Új hozzászólás Aktív témák
-
-
-
-
bambano
titán
-
#202
Nowhereman
őstag
dabadab
#200
Nowhereman
őstag
Az XP sose volt több, mint egy elhízott, kicsicsázott win2000. Azt nem mondtam, hogy jó volt(sőt a 2000 után az max. egy Vista0.0-nak látszott), csak az nem tagadható, hogy sikerült elérnie egyfajta dominanciát, és lassan 12 évvel a megjelenése után is jelentős részt birtokol. Ezt szerintem túlzás nélkül sikernek is nevezhetjük.
"eddig is ezt hasznaltuk, erre van minden" - pedig lényeges dolog, amit sajnos a disztrok nagy részében figyelmen kívül hagynak. Sok disztro célja nem egy eszközt(mint mondjuk a kalapács) adni az emberek kezébe, hanem egyfajta öncélú nárcisztikus maszturbáció. Lehet, hogy jó móka változatosan recskázni, de az tuti hogy idegtépő, ha mindig valami más örült módon kéne kalapálni, csak azért, mert valaki megint "kreatív volt".
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
pakriksz
#199
üzenetére
A legelső ME telepítéskor kaptam VXD veremtúlcsordulási hibaüzenetet az első elindulás után, azt leszámítva ment rendesen, de elég hamar jött az XP ezután. A 98 a borzalmak borzalma volt, az SE-vel vállt valamennyire használhatóvá, de ott is állandó volt a kék halál a bt878 miatt, pedig akkoriban szinte minden tv tuner kártyán ez a chip volt.
Amúgy volt akkoriban valami kalóz verzió az 98 SE-ből megpakolva minden jóval ami még jó volt, meg pár évvel később volt szerencsém Windows 99-hez is (igen, létezik 99, de az eredete nem ismert), abba valaki beépített olyan dolgokat, mint pl. a több asztalos működés. -
#200
dabadab
titán
Nowhereman
#196
válasz
Nowhereman
#196
üzenetére
"szerintem nincs egyetlen világhódításra fogható disztro se jelenleg a Linux fronton."
Eppenseggel nincs vilaghoditasra foghato desktop OS, egyaltalan. Egyebkent mar jo ideje nincs, az XP sikere is csak igy utolag latszik annak, valojaban mindenki sugarban hanyt tole, amikor megjelent, az SP2 tajara lett nagyjabol hasznalhato, de amugy a Windows reg halott lenne, ha nem vinne az "eddig is ezt hasznaltuk, erre van minden" lendulete: mert ez van a sikere mogott, nem mas, az elmult (legalabb) tizenot evben abszolut semmilyen technikai jellegu szempont nem indokolta azt, hogy ott legyen, ahol.
-
pakriksz
őstag
válasz
CPT.Pirk
#198
üzenetére
"Az ME meg egy jó oprendszer volt. Itt sokan nem így látják, de az végre nem dobott random kék halálokat "
dehogynem! még ott is dobott kékhalálokat, ahol a 98 nem. Emlékszem a telepítés így ment. Format c-s vinyóra felrak, első indításkor vagy 20 féle dll hiányzik, majd kékhalál. Második próbára már ment. Aztán pár hét után persze mindig összeomlott, és kezdődött ez újra. Minden telepítéskor másféle baja volt
úgyhogy ment vissza akkor a win98 -
#198
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nowhereman
#196
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Nowhereman
#196
üzenetére
Az XP valóban sikeres volt, de ennek a levét ma is isszuk. Mivel ma már számottevően több Win7-es gép van mint XP-s, így szerencsére csökken ez a dolog.
Viszont a stabilitás és az erőforrás igény semmilyen kapcsolatban nincs egymással, egyik oprendszerben sem.
Az ME meg egy jó oprendszer volt. Itt sokan nem így látják, de az végre nem dobott random kék halálokat csak azért, mert volt a gépben egy tv tuner kártya a népszerű bt878-as chippel.A többivel meg nem értek egyet, de ezt hagyjuk, mert új ágat nyitna az offban.
-
#196
Nowhereman
őstag
CPT.Pirk
#189
Nowhereman
őstag
válasz
CPT.Pirk
#189
üzenetére
Bocs, de szerintem nincs egyetlen világhódításra fogható disztro se jelenleg a Linux fronton.
Ahhoz, hogy egyáltalán olyat tudjon valaki faragni, fel kellene fogni, hogy jelenleg összesen egyetlen sikeres operációs rendszer van elterjedve: a WinXP. És valszeg az XP is hasalt volna mint a Vista, ha a nép előtte win2000-et koptatott volna, nem pedig a 98-at.
A gond az, hogy fel kell fogni mi a valós, mi a képzelt és mi a látens igény. A Vista perecelt a képzelt igényt kielégítő aeroval, miközben leköpte a sebesség és erőforrásigény a valós igényét. Az XP esetén nem a lenyalt felület miatt volt megbocsájtva a nagyobb étvágy, hanem az a valós igényt elégített ki: a stabilitás szempontját. És a Win2000? Ahelyett az Me-t akarták lenyomni a nép torkán.
Linuxra levetítve:
Amióta a Novell bedobta a törölközőt a desktop fronton az XP ellenében, azóta egyetlen distroban sem egyesült az erőforrás-elhatározás-koncepció, pedig a Vista illetve most a Win8 perece messze nagyobbra nyitotta a rést, mint akkor volt.
A szép kezelőfelület olyan mint egy dögös színésznő. Valszeg több időt rászán az egészséges hím egyed - lassabban nyomja meg a csatornaváltást, de a filmet ez még nem menti meg. Van úgy 20 fajta kezelőfelület, de kritikus szemmel be kell látni, hogy távolról sem turkálhatunk a sok jóban szitu van, hanem a keressük a nekünk legkevésbé nem megfelelőt esete áll fenn.
A Gnome3 pedig jó példa a szabad szoftver stagnálására. A legtöbb ember az iskoláiból kikerülve nem olvas el egy rohadt könyvet se - tehát ne tanítsunk olvasni az iskolában nívójú logikára épül. Az üzleti világban gyorsan jön a visszajelzés a bevételben, itt meg csak kemény viták, elpártolás és újabb fork... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
kiskekko
#192
üzenetére
Ezek az MTP-t használó eszközök Windows alatt sem mennek annyira simán. Itt van egy MTP-s belső vinyós mp3 lejátszó, utolsó támogatott oprendszer az XP, semmilyen módon nem lehet használni Win7 vagy Vista alatt. Marad az, hogy szétszedem, és kézzel másolok a vinyóra. (szerencsére nem az enyém ez a kövület
) Linux alatt legalább van néhány lehetőség, ami helyettesítené a gyári Creative programot.bambano: ez szépen hangzik, de hogy ez teljesüljön, ahhoz állandóan terminálban kellene lógni, meg azon belül konfigokat reszelni, mert máshogy úgy sem tudod pontosan megmondani, hogy mit szeretnél. Ez viszont az emberek nagy részének nem gyere be és igénye sincs ilyen jellegű precizitásra. Akinek van, az majd elszórakozik vele.
Ez az egész off vonal abból alakult ki, hogy egy asztali disztró olyan effekteket tud, amik körbe röhögik a Windows képességeit ezen a téren. Erre mondtad, hogy ne ezzel tűnjön ki egy Linux. Én inkább azt mondanám, hogy azzal tűnjön ki, amivel csak tud.
-
kiskekko
tag
Nem várom el hogy olyan legyen mint egy Win, nem vagyok Win fan se, szinte minden általam használt program nyílt forráskódú és támogatom is őket, sokáig használtam Ubuntut. Itt arról van szó hogy amíg a linuxnál nem tudják megoldani azt hogy rádugom a telómat és baszik felismerni az MTP kapcsolatot, külön kell minden féle dologgal szarakdonom hogy ez működjön, meg még sorolhatnám ezeket az apróságokat naphosszat, addig a linux szerintem nem alternatíva egy Windows-al szemben még akkor sem ha ingyenes. Igen jöhet a savazás hogy én vagyok a lusta disznó felhasználó aki nem szeret semmivel sem tökölni csak azt szeretné hogy menjen minden magától.
-
bambano
titán
válasz
CPT.Pirk
#189
üzenetére
"egyik fél részéről sem látom a koncepciót, hogy akkor merre kellene folytatni.": szemészeten gyógyítják. arrafelé kellene haladni, hogy a géped pontosan azt csinálja, amit mondtál neki és nem többet. az ilyen majd egy wizard kitalálja, hogy te mit is akartál valójában és megcsinálja helyetted hozzáállást hagyjuk meg a windowsnak. network manager... kukába vele.
"ez pedig a legjobb út arra, hogy a Windows felhasználók tábora csökkenjen, ami mindenki számára csak pozitív dolog.": egyrészt hülye szokás megmondani másoknak, hogy mit csináljanak, másrészt jelenleg nem a linux csilivili desktopjai csökkentik ezerrel a windows felhasználók táborát, hanem az android meg az ipad. tehát az ilyen irányú erőlködések egyelőre kudarcba fulladtak, lehet másik utat keresni.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Elolvastam mindkettőt és az összes kommentet.
Az elsőben nincs semmi furcsa, érthető kérdései vannak a srácnak, nyilván nem akar annyi évet eltölteni a Linux megismerésével, amennyit a különböző Windowsok használatával töltött. Tanulni így is fog sok mindent, de jóval hamarabb elérheti a kívánt szintet.
A másodikban meg hitvita alakult ki, de egyik fél részéről sem látom a koncepciót, hogy akkor merre kellene folytatni.Az meg, hogy egyesek mit szeretnének, kvázi érdektelen. A dolog arra fog elmenni, amerre a nagyobb többség tart. Pár fórum bejegyzés nem fogja megváltoztatni a dolgok menetét, csak rávilágít a dolgok más aspektusaira is.
Megemlítették, hogy lebutították a Nautilust a 3.6-os verzióban kb. a Wines intéző szintjére. Itt egy elég alapos írásban foglalkoznak ennek az okaival, egy rakás mellébeszélést és ferdítést kielemezve: [link], ami összefügg az egész Gnome3 koncepcióval, ami eléggé hogy is mondjam, khm... Az idézetek stílusa és érvei alapján olyan, mintha politikusok fejlesztenék ezeket.Mi vonható le ebből? Majd szépen használnak mást a userek és így ezek a fejlesztések elsorvadnak, vagy észbe kapnak a fejlesztők és normális fejlesztést fognak folytatni. Ergo nem lesz Lindows vagy Winux soha (most nem a Lindows OS és társairól beszélve, hanem disztró szinten), viszont normálisan használható, felhasználói élményt is nyújtó, ingerekben gazdag "asztali" disztrók már most is vannak egy jó ideje, ez pedig a legjobb út arra, hogy a Windows felhasználók tábora csökkenjen, ami mindenki számára csak pozitív dolog.
*am. szerintem lassan seggbe leszünk rúgva az eddigi 24 off miatt.
Tisztára mintha a számtechboltos topicban lennénk. -
bambano
titán
mert a linux nem a windows userek felé nyit, hanem a windows felé. bármennyire is erőlködnek a linuxosok, a linux soha nem lesz jó windows, csak egy elb.szott windows utánzat, ha ez a cél.
én pedig sem windowson, sem gagyi utánzaton nem akarok dolgozni.tehát azért ekézem, mert nem a windows usereket tolja linuxos irányba, hanem a linuxos usereket, közöztük engem is, windows irányba. szerintem teljesen konzekvens hozzáállás.
geek edition nem akadhat, ha maga a kernel windowsosodik. ahhoz, hogy kineveljem belőle, gyakorlatilag nulláról építeni kellene egy disztrót, ha egyáltalán ez lehetséges. ez pedig felesleges erőlködés, hogy legyen egy 546. linux disztró kettő darab független userrel.
-
Kicsit disszonáns a hozzáállásod. Egyrészt az egész fórumon folyamatosan ostorozod a Windows-t, és "ekézed" az azt használókat, viszont az sem tetszik, hogy a Linux nyit feléjük. Azzal együtt, hogy bőven akad még geek-edition a tucatnyi disztró között. Akkor most hogy van ez?
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Még mindig erről szól az egész, hogy a kezdő szinttől a geekig találsz magadnak megfelelő disztrót az elérhető pár száz között.
Semmilyen problémát nem fog okozni, ha a kezdő / asztali disztrókba belevisznek némi stílust, egyediséget, frankó eye-candyt és egyéb könnyítéseket.
Ettől még a geekek szépen megtalálják a nekik tetsző advanced++ disztrót, amit aztán megfarag magának, miközben az átlag user meg talál olyan disztrókat, ami miatt letörölheti a Windowst. -
bambano
titán
válasz
CPT.Pirk
#180
üzenetére
A korai linux fejlesztők közül sok internet szolgáltatónál volt rendszergazda. Azokat a dolgokat fejlesztették a linuxban, ami nekik a melóban számított. Addig volt jó világ...
én nem akarok beleszólni, hogy a nem képzettek mit használjanak. de a linux az utolsó, amit egy képzett geek használhat, ha ezt is elveszik, mi marad? kólával vagy szprájtal kéred a menüt?
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ez a ribbon dolog érdekes, de csak nekünk furcsa, mert mi ribbon előtti világban nőttünk fel. Ha a mai fiataloknak tetszik, akkor majd írnak magunak ribbonos verziót LO-ból. Azt nem mondom, hogy másolják le ezeket a dolgokat, de nem feltétlen rossz minden, amit Win alapon kitaláltak.
A KDE pl. hasonló alap kiépítésben, mint a Wines kezelőfelület és azt mondom hogy nagyon jó is ez, mert egy rendes kezelőfelület ilyen szervezésű, minden ott van, ahol lennie kell. (magán véleményem)bambano: a technikai hátteréhez nem értek, egyszerűen csak az a helyzet, hogy ha megfogja valami az embert egy disztróban, akkor már -1 Windows felhasználó. Biztosan meg lehet oldani ezeket a dolgokat úgy, hogy értelmes legyen. Csináltak 2008-ban képernyő olvasásra képes disztrót. Hopp, onnan kezdve elkezdett érdekelni a Linux téma. Ha az a hír nincs IT cafe-n, akkor valszeg még ma sem próbáltam volna ki egyik disztrót sem.
Nem hiszem hogy a régi út lenne a megoldás, miszerint csak a képzett geekek oprendszere legyen a Linux. Annak sem látom sok hasznát, hogy ArchBangen bash scriptet kellett írnom egy CD lemez fel/le csatolásáért plusz a szkripteket kivezetni a gui-re. Dolgozok, munka után család, aztán kevés idő van az ilyen szopásokra, inkább működjön magától...
#179:
Ez szép, de amit én mondok, annak nem igazán kellene kihatással lennie a szerver célokra készült disztrókra. -
sh4d0w
félisten
válasz
CPT.Pirk
#176
üzenetére
Ezzel csak az a baj, hogy olyan irányokba indulhat el a fejlesztés, amit nem szeretnénk. Ubuntu.hu-n pl. felmerült vkiben, hogy a LibreOffice-hoz miért nincs ribbon, mert az MSO-ban van. Tehát vki egy kontraproduktív megoldást preferálna Linuxon is. Ha az ilyen felhasználók száma eléri a kritikus tömeget, megindulhatnak az ilyen és hasonló dolgok fejlesztései, de ezeket nem kívánhatjuk magunknak.
Nem, a Linux és a szabad/nyílt szoftverek járják csak a saját útjukat.
-
bambano
titán
válasz
CPT.Pirk
#176
üzenetére
csak az ilyen eyecandy meg winlike mánia miatt jönnek az olyan agyhalott dolgok, mint az udev, a dbus, az agyament függőségek...
sokszor nem értem, hogy egyes apróbb alkalmazásokhoz mi a bánatnak húz le perlt, pythont meg hasonló elmeroggyant dolgokat.
eddig volt választási lehetőség: akinek konzol kell, linux, akinek meg foton a szemébe, annak windows. jó volt úgy. most az, akinek működő, stabil, egyszerű oprendszer kellene, mit használjon? rakjak össze magamnak saját disztrót debian alapokon? az milyen parasztos már?
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nézd, én a dos korszakban nőttem fel, fekete - zöld monitoron tanultuk meg a kezelését, a másolást, meg mindent, ott toltuk a Prince of Persia-t, de ennek ellenére nem vágyok vissza egy olyan oprendszerre, ami ingerszegény.
Beharangozták a Vistát, Win7-et mint valami csilivili oprendszert meg az Aero hihetetlen effektjeit, ehhez képest egy mindössze 60-100MB ramot fogyasztó ArchBang is alapból tud egy rakás effektet, ami feldobja a használatot.Ismerem valamennyire a véleményedet ezen a téren, de szerintem nem célravezető. A Windows terjedtsége mindenkinek rossz, legyen felhasználó, cég vagy az állam.
Mivel lehet megfogni embereket? Legyen eye-candy és játék. Mindkettő volt valamennyire, de manapság ezek további szintre nőnek pl. a Steam érkezésével. Ezek egyike sem rossz dolog, ezek eszközök egy új világ felé. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
A terjedtséget sajnos egyformának kezeli a fórumozók többsége, azzal a szokásos 1-2% értékkel, pedig van differencia. Pl. Észak-Amerika területén van kb. a legkisebb terjedtség, míg vannak országok, ahol kiugróan magas ugyanez az érték.
Itt van egy érdekes cikk a Brazíliai dolgokról: [why-brazil-loves-linux]
*szerk:
jah igen, a compiz effektek odavernek. Mikor meglátták Wines kollégák a széthulló KDE-s ablakokat vagy az asztal váltó kockát, leesett az álluk.
-
válasz
kiskekko
#168
üzenetére
Számomra egy Ubuntu komolyabb felhasználói élményt nyújt, mint egy Windows. Még az effektek is menőbbek Gnome alatt, mint mondjuk W7 esetében. Arról nem beszélve, hogy csomagkezelővel szinte minden fontos alkalmazást le lehet szedni, nem kell a neten vadászni. Az biztos, hogy vannak olyan területek, amelyekre jelenleg - főleg külső okokból - alkalmatlan, driver hiány miatt. Ez leginkább a játékok esetében merül fel problémaként. Minden egyébre tökéletes, nekem is egy régi Ubim van a melóban, az Eclipse fut rajta, mást meg úgysem használok ott.
Ami viszont valós probléma: véleményem szerint az Open/Libreoffice komoly irodai munkára alkalmatlan. Ezt már számtalanszor hangoztattam itt a fórumon is, és sajnos a legújabb verzió sem győzött meg.
Egyébként az alacsony elterjedésnek több oka is van. Talán a legfőbb az, hogy túl könnyű a Windowst "lewarezolni", ugyanis ha valóban fizetni kéne érte, akkor garantáltan töredéke lenne a hazai részesedése a mostaninak. Ezzel nyilván összefügg a megszokás ereje, illetve az, hogy a Windows kőkeményen van marketingelve minden szinten.
-
bambano
titán
válasz
kiskekko
#168
üzenetére
soha nem volt cél a megegyező minőség, minek is rontanák el a linuxot?
soha nem volt cél a megegyező felhasználói élmény, akinek windows felhasználói élmény kell, az rakjon fel windowst.ezt tévesztik el mindig a linuxot fikázó winfanok, hogy a linux az nem egy linux kernelre épülő windows. ne várd el, hogy úgy működjön, mint egy windows, mert nem az.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
kiskekko
#168
üzenetére
Pfff, na az még lenne valami.
- Méghozzá erős visszalépés.Nem tudom milyen tapasztalataid vannak, de még Win7 mellett is egy tömény szopás az élet, Win8-at meg nyomkodják a gyerekek... Átülök Chakra elé, és minden megy. Nem dobja el a vinyót menet közben, meg ilyen apróságok nem történnek meg... (ha részelek érdekelnek, katt a logout írásaimra)
-
kiskekko
tag
Szerver verziókról nem tudok nyilatkozni mert nem értek hozzá de a desktopok igenis bughalmazok és hozzátenném én örülnék a legjobban hogy ha tudnának már a Windows-ok mellé egy megegyező minőségű és felhasználó élményt nyújtó linuxot állítani. Na de be is fejeztem mert ez nem linux vs windows topik.
-
pakriksz
őstag
"és keresik a lehetőséget, hogy szakítsanak a linux-szal úgy cakk pakk"
Összekevered a microsofftal. Ott kell keresni a lehetőséget, mert ugye mindent lezárnak, "saját szabványosítanak", inkompatibilissé tesznek minden mással. Linuxnál minden nyílt, és rendesen dokumentált, és a lényeges részeket sem hagyják ki ebből
így ott nem nagyon kell lehetőséget keresni, hanem csak simán váltani. -
anulu
félisten
tehát ismét van egy újabb diszjunkt halmaz... mint már oly sokszor kettőnk beszélgetésében.
sorry, nem olvastam végig a topicot. arra értettem, hogy a 90-es évek közepén az általam említett cégek is segítettek abban, hogy az IE oda jusson, ahova.
sajnos, amikor ez a vállalaás történt, egyéb más piacok még erősen gyerekcipőben jártak, és nem lehetett példákat hozni, amiket mára már lazán lehetne. -
-
#157
kiskekko
tag
bolondember
#155
kiskekko
tag
válasz
bolondember
#155
üzenetére
Tudom hogy ezt a helyzetet részben a Microsoft idézte elő.
-
kiskekko
tag
Érdekes ez a történet. Lényegében megbüntették a Microsoftot azért mert a saját termékét részesíti előnyben a saját operációs rendszerén. Ilyen alapon a világ összes vállalatát perelhetné az EU kezdve az USA IT szektorral (Google, Apple stb.) meg az összes "hú de nagy szabadságot" kínáló bughalmaz linux disztribúcióval együtt meg még sorolhatnám.
-
SaNyEe
aktív tag
Tehát egy gyártó a saját termékét a saját operációs rendszerén nem helyezheti előtérbe. . .
elmés döntés, MS részéről is, hogy belement ebbe annoMásfelől akik emiatt nem tudtak választani, hogy mivel böngésszenek .. azoknak amúgy is hótmindegy.
Az opera valami épület, a firefox szó hallatán hozzák a vizesvödröt, a chrome szó hallatán biztos valami csillogó lökhárítóra gondolnak, a safariról nem is beszélve. -
#151
fordfairlane
veterán
joysefke
#150
fordfairlane
veterán
válasz
joysefke
#150
üzenetére
A hírekben említették, hogy cégre vonatkozó EU-s határozatot még senki nem sértett meg így, és lehet, hogy emiatt példát statuálnak, és a Microsoft éves árbevételének 10%-t szabják ki büntetésül. Ami valami 7,5 mrd dollár lett volna. A példastatuálás elmaradt, ez az összeg jóval kisebb, elképzelhető, hogy egy alku eredménye.
-
#150
joysefke
veterán
fordfairlane
#149
joysefke
veterán
válasz
fordfairlane
#149
üzenetére
talán a büntit lehetne csökkenteni...
-
#148
joysefke
veterán
fordfairlane
#147
joysefke
veterán
válasz
fordfairlane
#147
üzenetére
Akkor lennének hülyék, ha nem fizetnének.
úgy értem pereskedhetnének a la intel
-
sh4d0w
félisten
válasz
joysefke
#143
üzenetére
Én csak felhasználó vagyok, de kúrvára nem vagyok elégedett a webes technológiákkal, és ez hosszú évek óta nem változott. Még mindig ott tartunk, hogy egy rosszul megírt oldal/script meg tud fektetni egy egész böngészőt, szakadozik, laggol a netezés egyszóval nem nyújt optimális élményt.
vs
Nem igazán érdekelnek az ilyen olyan HTML szabványok, csak működjön a dolog.
Önellentmondás. A többire meg már nem reagálok, mert noha érted, mi a f*szról beszélek, kiforgatod a szavaimat - így meg nem tekintelek tovább vitapartnernek.
-
JSaN
addikt
Mikor nemreg win 8-t telepitettem, mindig ez a bongeszo valaszto baszogatott minden inditasnal. En nem hasznaltam mivel, nekem van sajat ossze allitott program csomagom amit fel rakok. De azert megkoszonom a juropai junionak hogy ilyen hulyesegeket ki kenyszeritenek.
Ja es azzal a 160 milliard!!!
forintal mit tetszik csinalni az unio? -
joysefke
veterán
gyanítom, ha nincs az IE6-korszak, már jóval előbbre tartanánk a webes technológiákkal
Persze..java script+php. Ez már ne legyen az MS sara.
Én csak felhasználó vagyok, de kúrvára nem vagyok elégedett a webes technológiákkal, és ez hosszú évek óta nem változott. Még mindig ott tartunk, hogy egy rosszul megírt oldal/script meg tud fektetni egy egész böngészőt, szakadozik, laggol a netezés egyszóval nem nyújt optimális élményt.
Nem igazán érdekelnek az ilyen olyan HTML szabványok, csak működjön a dolog. De nem működik.
Mit kaptunk az utóbbi években? Egyre nehezebben blokkolható popupokat, szines világító reklámokat..
/már ha nem blokkolnám/.Nem csak webszerverről beszélek, hanem mindenféle szerverről
Annyi féle szerver oldali alkalmazás van, mint égen a csillag. A mi cégünk fejleszt például hangposta alkalmazást, Web/Video és Hang konferencia szervert stb stb...
Azt hinni, hogy egy szerverteremben a Webserver feltétlenül a világ közepe enyhe túlzás.Ha ezeken a területeken a MS piacvezető lesz (a következő 5 évben tuti nem) akkor az nem az IE miatt lesz, erről biztosíthatlak, EU szabályozás ide vagy oda.
J.
-
sh4d0w
félisten
válasz
joysefke
#139
üzenetére
Szerinted mennyivel jár jobban az intel, ha nem fizet? Ha a fellebbezés után is bűnösnek találják, még többet kell kipengetni.
Egyébként meg, hogy melyik ügy mennyire piactorzító, nagyjából teljesen mindegy; mindkét cég megsértette az antitröszt-törvényeket, mindkettő megkapta a büntit.
Mégegyébként meg ha az IE marad a nagyágyú a böngészőpiacon, akkor mostanra minden más szervermegoldás eltűnt volna és csak Windows lenne. A Microsofton kívül kinek lenne az jó?
-
joysefke
veterán
Valószínűleg jobban tisztában vannak vele, jobban mint bárki itt a fórumon..
Mindenesetre az Intel-t is megvágták, és ott ugye az intel nem kicsit volt sáros bajos a két ügyet öszehasonlítani és eldönteni, hogy melyik volt jobban piactorzító, melyik kevésbé, mindenesetre az Intel eddig /tudtommal/ mindent csinált csak nem fizetett...
Talán járható az Intel féle út is (fellebbezés, pereskedés)
J. -
lvb
aktív tag
Alapvetően egyet értek. Nem kell ezen ennyit rugózni, legalább fizetett valamennyi adót az EU-ban az MS. Ha a trendek így folytatódnak ,a Gugli-val is lehet fizettetni pár milliárdot. (bőngésző választó, kereső válsztó ablak Androidra stb. ) Ráadásul már a kínai cégektől is milliárdok lennének lehúzhatók. Csak akarat és jó ügyvédek kellenek. Ez is egyfajta piacvédelem.
-
Vladi
nagyúr
A sok siránkozónak nem tudom feltűnt -e, hogy ez az összeg az EU kasszájába vándorol. Abba a kasszába, amiből mi is kapunk nem kevés támogatás pénzt.
Akkor most lehet számolgatni, fejenként mennyi lóvé jut most nekünk az MS-től. A saját hülyesége miatt amúgy.
Persze ez senkinek se jut eszébe, csak az, hogy hülye EU, meg szegény MS.
Van valakinek erre a jelenségre valami jó, csattanós hasonlata? Mint pl: magunk alatt a fát, vagy fától az erdőt, vagy más szemében a gerendát. Lehet nem fás is.
-
dajkopali
addikt
a Microsoft rövid válasza
-
Jester01
veterán
válasz
DeFranco
#102
üzenetére
Bizony, a MS vállalta ezt, nem az EU kényszerítette rájuk! Tehát mi alapon is kellene mindenki másnak is ezt vállalni?
1. EU megállapítja az MS erőfölénnyel való visszaélését
2. EU meg akarja valahogy büntetni a MS-t (és csak őket, hiszen ők követték el az 1. pontban leírt dolgot)
3. MS felajánlja, hogy csinál böngészőválasztót és megígéri hogy 2014-ig lesz
4. MS nem tartja beNem jogos a büntetés? De.
Itt csak az 1-es pontot lehetne vitatni, de az az ügy már régen lezárult most nem azért lettek megbüntetve! Ott sem az volt a baj, hogy a saját böngészőjét szállította. -
#129
Petyyyyy
addikt
Csontoshun
#101
Petyyyyy
addikt
válasz
Csontoshun
#101
üzenetére
Hát azért...lehet még te is megérzed majd, hogy perkálniuk kell.
Kötekedés ON: mivel az említett időszakban az EU területén körülbelül 15 millió fogyasztónak nem ajánlotta fel a Windows a kialkudott választási lehetőséget, a Microsoft megszegte a megállapodást.
Ma már bámit megállapítanak a userről, gondolok itt milyen OS-t, böngészőt használ, mit és hogyan csinál, hova jár, használ-e bizonyos plugineket stb.(Nagy vonalakban) Szóval ha szőrszálhasogatóak lennének az MS-nél akkor kideríthették volna, hogy a 15 millából hányan voltak "power userek" vagy nem totál kezdők, akik azzal a lendülettel zárják be a böngészőválasztót ahogy az megjelenik. Tehát náluk nincs jelentősége a hiányosságnak, ergo lehet nem szabott volna ki ilyen nagy büntit az EB. -
#125
fordfairlane
veterán
FoxiestFox
#116
fordfairlane
veterán
válasz
FoxiestFox
#116
üzenetére
Hát a meglepés nem jött össze. Az autóipari hasonlatok is állandó szereplői az ilyen témáknak.
-
zone
őstag
Egy 300 fős falucskában Mari néni friss tejet és sajtot árul, ennek sokan örülnek, mert nincs a faluban bolt. Azonban Mari néni visszaél a monopolhelyzetével. Egy nap Pistike feljelenti az EU-nál, mert az anyukája a szomszéd nagyváros hipermarketének sajtpultjánál dolgozik. Nem szeretné, ha Mari néni miatt megszűnne az anyukája munkahelye. Az EU hosszas tanácskozás után arra kötelezi Mari nénit, hogy plakátolja ki az udvarát a nagyobb tejtermékgyártók reklámjaival, a legközelebbi beszerzési helyet is feltüntetve.
Az időjárás nem tesz jót a plakátoknak, amik leszakadnak. Mari néninek nincs celluxa, hogy megragassza, meg amúgy is már unta az ingyen reklámot. Egy év múlva levelet kap az EU-tól, nics mit tenni, elmegy celluxért és visszaragasztja a plakátokat. Az EU-val azonban nem lehet packázni, és mivel az elmúlt egy év során 200 vásárlója volt, az EU Mari nénit 561 millió Eurós bírság megfizetésére kötelezte. Szegény Mari néni. -
#119
this is life
Ármester
Az 1 bites userek miatt kell a bongeszo valaszto,hogy legyen alternativa es ezzel torjek az ms monopoliumat...
-
#118
FoxiestFox
félisten
whitezo88
#117
-
#117
whitezo88
nagyúr
FoxiestFox
#116
whitezo88
nagyúr
válasz
FoxiestFox
#116
üzenetére
olvass vissza... kb ezerszer ki lett beszélve. Pl a BMW nem monopólium az autópiacon, meg ő sosem állapodott meg ebben.
-
#116
FoxiestFox
félisten
Döbbenet, ez olyan, mintha megbüntetnék a BMW-t, mert nem ajánlja fel, hogy Merci motorral használják az autóit
-
#115
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Ahányszor előjön ez az ügy, mindig végnélküli szabadkapitalizmusháhogyképzeliabuziEU, azosxlinukszkukiszbanmérnincsböngészőválasztó lesz az egész, kábé a másfeledik hozzászólásnál. Valaki lepjen már meg valami új gondolattal.
-
Lacces
őstag
Érdekes.
Személy szerint tudom biztosra állítani, hogy igen csak sok az info analfabéta a mai napig. Kedvendem, mikor felhív az ügyfél (webfejlesztőként hallgatom a problémát):
"...
- Elküldtem emailben. (én)
- De nem tudom megnézni.
- Miért nem tudja megnézni?
- Mert nem találom a gmailt!
- Csak tessék megnyitni a böngészőt. És oda beírni, hogy gmail.com.
- Nem érti, nincs itt, nem látom az ikon mellett a Gmailt! (ügyfél)
...""...
- Melyik a Firefox? (ügyfél)
- Piros róka egy kék golyót próbál átölelni...
- Én csak egy kék szaturnuszt látok, az lesz az? (IE-re gondolt)
- Az lesz!
..."Vagy volt olyan szobatársam, bölcsész karos, aki mindig IE-t használt, mert az volt az XP-hez adva, és elvolt vele, türelmes volt, én mutattam meg anno neki a Firefoxot (akkor még kezdetleges volt a Chrome)
(Én ezzel nem bántani akartam az embereket, nem érthet mindenki mindenkihez!!!)
Szerintem pont az ilyen emberek miatt találták ki a böngészőválasztót, csak hát ők nem tudnak vele élni.
.Valaki mondta a linux disztrókat is, na az más tészta. (Már csak jogilag és gazdaságilag is) Bár van benen valami, mert itt virit mellettem az AMD-A10 5700 doboza, és itt is az IE/OFFICE van reklámozva.
-
#06658560
törölt tag
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Magát a Linux disztrókat hogyan értékelik egy ilyen helyzetben? Tegyük fel, hogy Brazilia EU tagállam, mert náluk valami 20% felett van az asztali disztrók terjedtsége, de lehetne jóval több is a példa kedvéért.
Egy ilyen helyzetben mit kezdene vajon az EU? Mert ugye van sok disztró és ingyenesek is és még meg is oszlik az alap böngésző több progi között...joysefke: lediplomáztam mint villmérnök, de MS office-t valamikor 2005-ben használtam utoljára saját gépen. Szóval ahhoz képest a 13e forint igen sok.
-
bambano
titán
válasz
DeFranco
#102
üzenetére
a kontextusból kiragadás semmit nem csorbított a mondatod értelmén, ergo a kiragadott mondatra kimondott ítélet áll az eredeti kontextusában is.
és tényleg nincs miről beszélnünk, csak ezt páran nem akarják belátni. de semmi gond, ezért engem szoktak letrollozni, a ph!-nak meg pörög a reklám.
lehet, hogy valójában csak az új adatbázisszervert (procit) teszteljük, ki tudja?
-
#105
bambano
titán
Csontoshun
#101
bambano
titán
válasz
Csontoshun
#101
üzenetére
ja. Ballmer zsebéből
-
joysefke
veterán
egy oprendszer, meg egy olyan irodai csomag, amiben minden benne van, ami pl. érettségire kell, 230 ezer forint, ha ablakos a címke. ha meg pingvines, akkor nulla. az ablakos ára neked elérhető? mert nekem pl. nem.
Pontosan mi minden kell érettségire??
Nem tudom, de gyanítom, hogy az MS-nek még mindig van valami Student edition csomagja, amit ingyen igénybe vehetnek az iskolások és a tanárok, de ezen kívül, ha fizetni kéne érte, akkor sem 230E Ft ba kerülne..
OEM verzióban 13E Ft az Office 2010 Home and Student az árgép szerint.
Windows meg ha már kell neki, vegye azzal a gépet. (OEM Home premium is 25E alatt van)Szerintem 13E Forint az éppen eléggé elérhető ár...
J -
DeFranco
nagyúr
Tudtommal megállapodás volt, az MS ötlete volt, ő vállalta, mintha egy polgári peres eljárásban a felek abban egyeznének meg, hogy az okozott kárt a vétkes helyreállítaná.
Mindegy, nem szeretnék erről tovább vitázni, felnyomja a vérnyomásom (nem te).
@bambano: ha szerinted egy kontextusából kiragadott félmondat valid érv egy vitában, akkor nincs miről beszélnünk
-
#101
Csontoshun
tag
Csontoshun
tag
microsoft... zsebből kifizeti ezt az összeget
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) Linux alatt legalább van néhány lehetőség, ami helyettesítené a gyári Creative programot.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
elmés döntés, MS részéről is, hogy belement ebbe anno
forintal mit tetszik csinalni az unio?
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone-t használók OFF topikja
- Jelszókezelők 2025-ben: biztonság vagy illúzió?
- Hobby elektronika
- Bluetooth hangszórók
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- Gyúrósok ide!
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Elektromos autók - motorok
- Háztartási gépek
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Lenovo IS8XM LGA 1150 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- HPE Apollo 4200 Gen9 2U rack szerver, 1x E5-2620v4, 64GB RAM, 24x3.5" 2U-ban! ÁFA-s számla, garancia
- ÚJ Dell Latitude 15 5550 - 15.6"FullHD IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - 2,5+ év gari
- IPhone 12 Mini 64GB Szép Állapot! Akku:100% 6 hó jótállás
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 10500T / RTX 3050 / 32GB DDR4 / 512 SSD!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest