Aktív témák
-
7
addikt
A topic takarítás idejére bezárva.
avman, Dr. Akula figyelmeztetve – és, mivel visszaesők – 1 napra kirakva durva személyeskedés miatt, de a többiek közül is jópáran megérnének egy misét. Rengeteg hozzászólást kellett törölni amiatt, mert úgy tűnik, egyesek (nem csak az itt említett két személy) képtelenek normálisan vitázni a fórumon. Nem akarok még egy ilyet látni, mert nem csak ennyi lesz a vége.
A topic zárva marad.
-
#176
remington2
senior tag
Dr. Akula
#174
remington2
senior tag
válasz
Dr. Akula
#174
üzenetére
Mellébeszélésből és szavak kiforgatásából színjeles vagy. Az érvelési rendszered az 5 évesek szintjén áll, "anya, meghúzták a hajam / dehát ő kezdte" mantrán kívül más is megy? Ha nem, a továbbiakban megkímélem magam a sötétségedtől.
szerk: az árakat meg hagyjuk, annyiért adják, amennyiért veszik. Sosem lesz elég olcsó, ha holnap 5 ropi lenne egy vista, akkor is itt rohadtkiadóznál, hogy 1 legyen . . . A példád hülyeség (ajánlom Pengének mint rossz hasonlat), mert a sarki pék is kirakhat 1 milliós árcédulát a kenyérre, de aztán (1 hét múlva) rájön, hogy talán mégsem volt okos ötlet, és szépen leveszi. Mert én nem, de ő biztosan éhen hal.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Wolverine
#173
üzenetére
De kihagyhatók, senki se kényzseríti őket hogy marketingeljenek. Vagy pedig én is nekiállok marketingelni, és követelni fogom hogy fizessenek nekem 100000000000000000000 Ft-ot havonta, mert én annyit képzelek el jogosnak a munkámért, és szerintem nem vagyok kihagyható láncszem...
Jó bornak nem kell a cégér. Az ilyen oldalak mint a PH ingyen is bereklámozza a cuccot ha jó, neki abból lesz a hír, neked meg az infó. És ha valóban jó a cucc, akkor az embereknek kelleni fog. De csak ha valóban jó. Az a baj hogy a szoftver, film és zeneipar nevében is benne van hogy ipar, és nem művészet. Ipari hulladékot állítanak elő, és azt akarják letuszkolni a tiltakozó emberek torkán. A WC pumpára kell nekik a lóvé, de ez csak ablakon kidobott pénz, mert a szarkupac aranytálcán is büdös marad. Talán nem az ilyen hulladékok elsózására kellene fordítani a pénzt, hanem minőségi szoftverek, filmek fejlesztésére, meg kicsit kevésbé kuláknak lenni az árképzéssel, és akkor kereslet is lenne. Tudom kényelmesebb mindenki másra mutogatni, de az az igazság hogy a kiadók maguknak csinálták a problémát.
No meg az is csúnyán szívna, akinek nincs netkapcsolata
Mert most nem? WoW-ozni, GTA4-et telepíteni tdusz net nélkül? Nem. -
#174
Dr. Akula
félisten
remington2
#171
Dr. Akula
félisten
válasz
remington2
#171
üzenetére
tanúi lehettünk a természetes egyensúly kialakulásának
Így van. Irreális árakra nulla vásárlás. Ez így helyes. Most hogy te is beismerted, mit is problémázol még itt?Bezzeg, ha egy programot ír valaki, akkor majdnem azonnal rohadtmocskosbsabérencszemétládakapitalista lesz, mert pénzt mer kérni a saját alkotásáért?
Nem az a baj hogy mer, hanem hogy mennyit. Te mit szólnál ha holnap bemennél a boltba, és még a rágó is 1 milkánál kezdődne? Mert a boltosok meg annyit szeretnének kapni, és pont leszarják hogy te meg tudod-e venni, vagy éhen pusztulsz-e. És amikor a kormány adót emel, a munkaadód meg lecsökkenti a fizetésed, mert "válság van", akkor te ott helyeselsz, és még biztatod is hogy a maradék pénzed is vegye el? Teljesen jogos lenne, hiszen megteheti, neki pont megfelelő ha te 99% adót fizetsz és 1 Ft-ot keresel. Ugye akkor is bólogatnál ezerrel, mint egy sztahanovista elvtárs? -
Wolverine
félisten
válasz
Dr. Akula
#172
üzenetére
Tekintve, hogy a fent említett marketinget is a kiadók végzik, nem hagyhatóak ki teljesen. (egyébként biztos vagy te abban, hogy a kiadóknál mindenki milliomos, és nem csak a főnökök?
ennyi erővel ne vegyél autót se, mert az is lehúzás, és a milliomosok zsebeit tömöd vele a bőrfotelben...)
No meg az is csúnyán szívna, akinek nincs netkapcsolata -
Dr. Akula
félisten
válasz
Wolverine
#170
üzenetére
Az is 1000x el lett mondva hogy nem muszáj árat csökkenteni, de akkor vásárlás se lesz. Kb. leszarom mennyi költségük van a kiadóknak, őket s izgatja mi miből teremtjük elő a lóvét.
Egyébként meg pont a kiadók a legnagyobb kihagyható lehúzós láncszem. Ma már a neten keresztül is lehet árulni, nincs anyagköltség, szállítási költség, ingyenélőhaszon. A probléma csak az hogy ilyen esetben elfelejtik a költségcsökkenést megjeleníteni az árban (vagy csak nagyon minimálisan), és úgy gondolják hogy inkább a készítők teszik zsebre a kiadók hasznát is, nem pedig a vevőknek adják tovább árengedmény formájában. Így pedig nem lesz annyival olcsóbb a cucc hogy bárkit is vásárlásra csábítson.
De lehet ezt egyszerűbben is megfogalmazni: amíg a kiadók, jogvétők zsebeit milliós fizetésekkel, prémiumokkal ki tudják tömni, addig semmi szükség sajnálni őket. Majd ha ugyanolyan kemény munkával, ugyanolyan kevés pénzt tudnak cak megkeresni mint a vásárlók, akkor talán. De még akkor se, hiszen semmivel se szerencsétlenebbek mint a vásárlók.
-
#171
remington2
senior tag
Penge_4
#152
remington2
senior tag
Ne a kibúvókat keresd, hanem válaszolj: előadod-e a rendőrnek, hogy neked szabad, mert britney spears az usákoknál a mocskos kiadók által terjesztett lemezeiből begyűjtött pénzből vett ferrarival megteheti? Felmentenek majd? Nem bírságolnak meg, mert méltányosságból a rendőr megveregeti a vállad, és enged tovább? Sőt, ha a minimálbéres szerződésed lobogtatod, nem kell majd a boltban fizetni?
Hasonlat, de kíváló, ha nem érted, azt nagyon sajnálom. Az említett szoftver-kérdésre is lehet jókat találni, de az már megint a kibúvók keresése, hogy "azt nem lehet hasonlítani". Dehogynem.
A kiadók mentalitása egy külön vitatéma, nagyjából annyira sötétek, mint itt ti, úgyhogy lényegében tanúi lehettünk a természetes egyensúly kialakulásának. De attól, hogy az ír ovisok szüleitől jogdíjat követeltek, hogy egy klubban fizetni kell a zene után, attól még a szerzői jog maga, a cél, amelyért létrejött, nem helytelen, hanem helyes. Ha egy pék süt egy kenyeret, kirakja a polcra, mellé egy árcédulát, és senki nem vágja a fejéhez, hogy mit csinál. Bezzeg, ha egy programot ír valaki, akkor majdnem azonnal rohadtmocskosbsabérencszemétládakapitalista lesz, mert pénzt mer kérni a saját alkotásáért? Igen, lehet jönni megint fröcsögni egy sort, hogy "dehátaz nem ugyanaz mer' az szoftver és a nap is kisüt, ha letöltöm, senkinek nem okozok semmi kárt megáll a globális felmelegedés is", de attól még az alapszitu nem változott. Ne nekem magyarázd, hanem inkább magadnak.
-
Wolverine
félisten
válasz
Dr. Akula
#167
üzenetére
Az is ezerszer el lett mondva, hogy nem lehet brutális árcsökkentést csinálni, mert vannak láncszemek, amik nem hagyhatóak ki és költségük van - vagy szerinted a programozók értenek a terjesztéshez és a marketinghez is?
(viszont valamennyi árcsökkentésnek bele kell férnie) -
Dr. Akula
félisten
válasz
VladimirR
#166
üzenetére
leirni meg nem akarom, hogy sotetebb vagy mint egy varju a hold arnyekos oldalan
Persze hogy nem, mivel magadat láttad a tükörben. De jó önjellemzést adtál magadról.Nem az a gond hogy rinyálsz ha valaki letölt valamit a netről, hanem hogy ennek szükségességét próbálod probalod azzal megindokolni, hogy:
- mekkora "kár" keletkezett, ajajaj... pedig minimálbérből mindenki megvette volna a 10-100k-s hulladékokat...
- ne használjanak semmit a szegények, hiszen úgyis szegények.
- megérdemlik, mert nem dolgoznak eleget.
illetve hasonlo ertelmetlensegekkel, melyek semmire nem jok azon kivul, hogy nevetsegesse teszed magad.Amit te meg a másik 2 BSA ügynök előadtok, az valóban nem vezet a megoldáshoz. A megoldás ugyanis egyszerű: nem kell kapzsinak lenni.
Ti meg bebizonyítjátok a júzereknek hogy igaz a kiadókról, jogvétőkről kialakult sztereotípia, és az nem elő, hanem utóítélet.
egyertelmuen leri rolatok, hogy akkor sem fizetnetek szellemi termekert, szolgaltatasert, ha lenyegesen olcsobb
Ezt is beszoptad. #97: "Ja és nekem legális a Vistám, Office 2007-em, meg a játékaim, mielőtt jönne a "te is lopsz" reakció."van egy bizonyos ertekrendetek, viszont az olyannyira onkozpontu
...mint a zsírosnyakú, kulák kiadóknak/jogvétőknek?erdekelne amugy, hogy te szemely szerint miben latod a megoldast?
Mint már 1000x el lett mondva: árcsökkentés (nem 1%), felesleges ingyenélők kihagyása a láncból. Ilyen egyszerű, csak fel kéne már fogni végre. Na és persze minőséget kéne gyártani, nem ipari hulladékot. A kukából ingyen se kell, nemhogy pénzért. -
VladimirR
nagyúr
válasz
Dr. Akula
#165
üzenetére
latom korulirasbol nem ertesz, leirni meg nem akarom, hogy sotetebb vagy mint egy varju a hold arnyekos oldalan, mert megfeddnenek a moderatorok, szoval megprobalom masfelol
nem az az elsodleges gond, hogy letoltesz valamit az internetrol, hanem az, hogy ezt, ennek szuksegesseget probalod azzal megindokolni, hogy:
- ugysem hianyzik senkinek (hisz' fizikailag megmarad nekik)
- ugysem tunik fel nekik (hisz' ugyis kogazdagok)
- ugyis megerdemlik (hisz' biztos ok is loptak)
illetve hasonlo ertelmetlensegekkel, melyek semmire nem jok azon kivul, hogy nevetsegesse teszed magades meg mielott felreertenel, nem, nincs rendben a jelenlegi szabalyzas
viszont az, amit te, meg Penge_4 eloadtok, egyaltalan nem a megodlashoz vezeto ut
mitobb, bebizonyitjatok a jogvedoknek, hogy igenis igazuk van, mert egyertelmuen leri rolatok, hogy akkor sem fizetnetek szellemi termekert, szolgaltatasert, ha lenyegesen olcsobb (boven a vbarki szamara megfizetheto kereteken belul) lenne
ertem en, hogy van egy bizonyos ertekrendetek, viszont az olyannyira onkozpontu, hogy tarsadalmi szinten fenntarthtatatlan (de megcsak egy kisebb kozossegben sem hiszem, hogy mukodne olyan vegletekig sotet, kicsinyes, irigy es onos erdekeken kivul mindent elveto emberek kozt, mint pl ti ketten)erdekelne amugy, hogy te szemely szerint miben latod a megoldast?
azon kivul persze, hogy az osszes kiado es jogvedo dogoljon meg, illetve hogy Te mindent ingyen kapj, mert neked aztan alanyi alapon jar (hint: lopikulat jar) -
-
#150
GegeWarrior
senior tag
GegeWarrior
senior tag
Szerintem nekünk emiatt a hír miatt nem kéne egymásnak esnünk, mivel nem itt van én leszarom!Majd akkor megyek utcára ha nálunk akarnak hasonló fost kitalálni!Bár ha jót akar a mai "vezetés" magának inkább meghúzza magát és nem ilyeneket akar majd kitalálni, hanem, hogy mi a f*szt egyenek az emberek holnap
Örüljünk, hogy luk van a seggünkön hozzáállást gyűlölöm!
-
#147
hejesírásó
senior tag
Penge_4
#145
hejesírásó
senior tag
csak azért mert sok sztár olyan amilyennek leírtad ne általánosíts már ennyire.
sztárocska->drogos->200al megy ez nem mindre igaz. Spec dolgoztam már padödővel, deák billel, patakyékkal, stb-> és egy csomó mindenre buknak, de nem visszaeső hard core drogosok, max fájdalomcsillapító, ha már nem bírja a hátuk. Azt meg megnézem, h a tragacs turnés buszok, furgonok hogy mennek 200-al
-
#145
Penge_4
veterán
fordfairlane
#131
Penge_4
veterán
válasz
fordfairlane
#131
üzenetére
Szóval nem is volt itt semmi BSA reklámszöveg.
Tessék, válogasd ki.
Teljesen esélytelen, ne vitatkozz velük. Mindig oda jut a dolog, hogy a kiadók nagyon gazdagok, ők meg szegények, és ez feljogosítja őket a letöltésre.
Hogy is volt, amikor az oroszoknál verte a tamtamot az MS, hogy mekkora arányú az illegális Windows-ok száma, aztán közölte az orosz miniszter, hogy oké, akkor átállnak Linuxra, mert nem fogják megvenni a Windowst, utána az MS egyből mentegetőzött, hogy nem úgy gondolta.
Ennyit a piacról.A zenészek meg más lapra tartoznak. A csóró, aki élvezetből csinálja az nem él meg, mert a kiadó az utolsó bőrt is lehúzza róla, még a haver kocsmájába sem tud fellépni, mert havernak jogdíjat kell utána fizetni, a sok "sztárocska" meg drogozik, autózik 200-al, sitten van, drogozik...stb és általában ez megy.
-
#140
Blaze71
őstag
hejesírásó
#138
Blaze71
őstag
válasz
hejesírásó
#138
üzenetére
Na, igen. Ezek után vegye meg az ember drága pénzért és a fejlesztő, kiadó röhög a markába.
Az is érthető, hogy a szellemi terméket is el akarják adni, ráadásul minél nagyobb haszonnal. Csak ugye a vásárló meg rendes terméket szeretne a pénzéért. A szerzői jog védelme mögé bújnak azok, akiket így, vagy úgy kár ér a letöltések miatt. Valószínű, hogy sok esetben, ha nem lehetne letölteni, akkor sem vennék meg. Így legalább ismertebb lesz az illető "művész", vagy kiadó. Erre persze egyik sem gondol. A vásárló meg mehet a fogyasztóvédelemhez, ahol legalább jól pofonröhögik, amikor arra panaszkodik, hogy megvett egy játékot, de a régi gépen ment, az újon meg nem fut. Vagy hová mehet a mozi közönsége, ha nem tetszett a film? Vagy mit tehetünk, ha megfagy a Windows? Sorolhatnám....
-
Blaze71
őstag
Azt írja a cikk, hogy "és 60 művész a múlt héten Sarkozyvel is eszmét cserélt az ügyben"!! Bezzeg eszmét lehet cserélni büntetlenül, pedig az is valakinek a szellemi terméke.
Még akkor is, ha hülyeséget beszél. Egyébként meg a sok ingyenélő, magát muzsikusnak nevező koncertezzen, haknizzon és ne csak arra várjon, hogy döljön a lé, amiből már telik drogra, meg fegyverekre...
A másik szellemi termék, amire ugranak, ugye a különböző szoftverek. Azok meg már lassan oda jutnak, hogy némelyik játékot, op rendszert tele hibákkal adják ki. No, meg odákat zengenek róla, hogy ilyen szuper, olyan jó. Aztán szerencsétlen vásárló megveszi és szívja a f@szt, mert nem megy, akad, pálcika emberek tologatnak kocka dobozokat full AA-val 15 ezerért. Kellene arra is egy törvény, hogy ha nem azt kapja az ember a pénzéért, amit joggal elvár a borító, vagy leírás alapján, akkor a szoftver gyártó keményen kártérítést fizet. Mindig a felhsználó b@szik rá, ez ebből a tanulság.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Wolverine
#104
üzenetére
Esetleg engem is bevehetnének a lehúzó láncba, meg még tudok ajánlani pár ismerőst, mi mind szívesen tartjuk a markunkat a semmiért, azzal is drágábbá tudjuk tenni a szoftvereket. Sztem ez kiváló megoldás lenne a warez ellen, hiszen ha minél drágább a szoftver, annál többen megveszik...
-
#119
Dr. Akula
félisten
remington2
#101
Dr. Akula
félisten
válasz
remington2
#101
üzenetére
Mégis mi a BSA-s reklámszöveg? Hogy "ne lopj"?
Esetleg felhozhattad volna még a "ne paráználkodj", meg "ne ölj" és hasonló 10 parancsolatot, azoknak is pont ugyanannyi köze van a warezhoz mint a lopásnak. Semmi.Nem mondtam semmi olyat, ami miatt az ügynöki jelzőket érdemelném
Tényleg?Látom, az érvekre nem sikerül válaszolni
Milyen érvekre? Ha lett volna olyan a BSA marketingrizsán kívül, bizonyára lett volna mire válaszolni. -
#112
fordfairlane
veterán
remington2
#101
fordfairlane
veterán
válasz
remington2
#101
üzenetére
Teljesen esélytelen, ne vitatkozz velük. Mindig oda jut a dolog, hogy a kiadók nagyon gazdagok, ők meg szegények, és ez feljogosítja őket a letöltésre. Meg általában az is elég korán kitűnik, hogy a torrentezők okosak, a kiadók meg a politikusok hihetetlenül hülyék. Én bizonyos témákban próbáltam más megvilágításban szemléltetni bizonyos dolgokat, de az itteni fórumozók (tisztelet a kivételnek) nem alkalmasak ennek befogadására, úgyhogy kezdek leszokni erről. Ha nem eleve valami műszaki dologról van szó, vagy netán a téma áttekintéséhez ki kellene lépni a saját kis világukból, többnyire semmi értelme erőlködni. Olyanok, mint a gyerekek.
-
#111
bambano
titán
remington2
#94
bambano
titán
válasz
remington2
#94
üzenetére
imho a tpb-t fel fogják menteni, mert a bíró nem az ártatlanság meg az erkölcs alapján ítél, hanem a kihirdetett törvények alapján. A vonatkozó kihirdetett törvény pedig rossz.
-
#110
remington2
senior tag
Penge_4
#105
remington2
senior tag
Először is: a gyilkosság egy hasonlat volt, de ha nem tetszik, akkor itt egy másik: lopás (és ez nem is hasonlat már).
Én megértem, hogy kinek milyen az anyagi helyzete, nekem is vannak letöltött cuccaim, de ettől még nem fogok a szélben kifeszítve lobogni, főleg nem büszke önérzettel letölteni azt, amit akarok, mondván, hogy "nem telik rá". Ferrarit is le fogsz tölteni? Mielőtt valaki közbevág, hogy nem jó példa: akkor egy babakocsi is pl.? Pelenkát, kenyeret?
A rózsadombra: te tényleg azt hiszed, hogy a szegénység egy kibúvó a törvények alól? Attól, hogy megjegyeztem, hogy az bizony nem jó dolog, rögtön rózsadombi BSA alkalmazott lettem extra bőrfotellel?
Szívj egy kis friss levegőt a légkondi után, aztán nézd meg, hogy élnek az emberek Magyarországon.
Elég komoly baj van a fejetekben. És az országgal is, mert a felső vezetőket lehet szidni, napilapokban szuper fröcsögő cikkeket írni az ellopott milliárdokról (oldaltól, vallástól, kortól, nemtől, nemzetiségtől függetlenül), de ameddig a sarki boltos Józsi is adót csal, Piri néni is adót csal a szomszéd fodrászatban, az országban meg hungarikum a fusizás, addig nem lesz semminemű változás. Minden nép olyan politikusokat kap, amilyeneket megérdemel. Nem látom, nálunk miért lenne másképp.
-
anulu
félisten
válasz
Wolverine
#104
üzenetére
nyaron lejar a Metallica szerzodese a kiadojaval, es mar most bejelentettek, hogy nem fognak kiadozni, inkabb jotekonysagra koltik azt a penzt, amit a kiadok lenyultak toluk. errol errol ennyit, es elektronikusan arusitjak a lemezeiket.
persze, kell stab, aki megszervezi a csapatok mogott a dolgokat, de mondjuk 20 ember, es nem 20000
-
#105
Penge_4
veterán
remington2
#101
Penge_4
veterán
válasz
remington2
#101
üzenetére
Ergo számszerűsíthető a kár
Igen, az is számszerűsíthető, hogy nekem van x fizetésem, amiből alig tudom fizetni a rezsit, a kiadóbácsinak meg van x az n-ediken fizetése, amiből röhögve kifizeti a Dubai-i luxusvillát, és én x az n-ediken melózok azért, amit ő x befektetett munkával elér. Így én számszerűsítem, hogy ha elveszek y hasznot tőle, akkor neki még mindig marad x az n-ediken-y, amiből még mindig röhögve kifizeti a luxusvillát és még a válságot is túléli. Tehát én számszerűsítem, hogy én az ő lopó, csaló módszerével megspórolom x szoftver árát. Tudod ez adok-kapok játék. Ha kib...nak velem, akkor én visszab...ok. Ha tehetem, háromszorosát adom vissza, mert ez a magyar igazság! Ludas Matyit sem ítélte el senki.
a programok megosztása is illegális - és megjegyzem, ez így van jól.
Akármilyen hihetetlen, tudományos tesztek bebizonyították, van élet a Rózsadombon túl is.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
inkább nem akarják, a tudják az megoldható, de több tízezer ember kriminalizálása megint csak nem megoldás
Azt tudják, hogy warez nélkül csődbe mennének.
És ha elítélik a gyilkosokat, akkor mit fogsz írni? Azt, hogy emberiségellenes vagyok?
Nem. Azt, hogy fogalmad sincs az életről, ha a gyilkost a szoftvermásolóval hasonlítod össze. Egyszer majd szállj ki a bőrfotelből és menj ki az utcára. Szívj egy kis friss levegőt a légkondi után, aztán nézd meg, hogy élnek az emberek Magyarországon.
-
Wolverine
félisten
válasz
Dr. Akula
#99
üzenetére
A kiadók se csökkenthetnek árat a végsőkig. Ne felejtsd el, hogy az ő dolguk megszervezni pl. a terjesztést és a reklámot, mert az előadó/programozó ezekhez általában hülye (és ez így is van jól). Mindkét tevékenység pénzbe kerül, és az ezzel foglalkozó emberek is pénzbe kerülnek.
Hogy a játékiparhoz forduljak: ott bizony olvadnak össze a kiadók, meg csődbe is mennek - és nem hiszem, hogy ne hiányozna pl. egy normális Interplay vagy egy Sierra...(és mielőtt kategorizálnál: ami lehet, az legális nálam, de vannak azért letöltött cuccaim is, bár az utóbbi időben inkább könyvek/képregények, nem filmek vagy zene; játékot eegyáltalán nem töltök, mert amivel játszom - WoW -, azt megvettem)
-
#103
anulu
félisten
remington2
#101
anulu
félisten
válasz
remington2
#101
üzenetére
TPB nem oszt meg, nem tarol. search engine, semmi mas. ugyanazt csinalja, mint a google. ott is lehet torrentre keresni, csak a TPB-n nem kapod meg resultkent, ami nem erdekel. remelem, ezt is szamitasba veszi majd a fuggetlen, nem erdekkepviselo birosag
-
Sárpac
nagyúr
válasz
#95590400
#95
üzenetére
Kazit régen is másoltunk és moziba csak azokat a filmeket néztük meg amik ténylegesen érdekeltek is. Ez a mai napig nem változott.
Teszem, hozzá a minőségi filmek mennyisége tizede a 20évvel ezelőttieknek a sok szart meg had ne vegyük már meg mert szép a borítója, vagy jó a reklám.
-
#101
remington2
senior tag
Dr. Akula
#97
remington2
senior tag
válasz
Dr. Akula
#97
üzenetére
Hát ez hihetetlen . . .
Mégis mi a BSA-s reklámszöveg? Hogy "ne lopj"? Nem mondtam semmi olyat, ami miatt az ügynöki jelzőket érdemelném, mert nem is vagyok az, az érveim sem azok. De látom, a személyeskedésen kívül gyakorlatilag semmit sem tudsz felhozni, hiszen 2 komment alatt BSA-s reklámügynök lettem.Az hogy neked meg a jogvétő barátaidnak más tetszene, az csak egy egyéni szocprobléma, de a törvény az törvény.
Te elolvasod, amit írok, vagy csak úgy véletlenszerűen írkálsz, bele-bele pillantva (a vörös ködön át) a hozzászólásokba? Segítek:Ergo számszerűsíthető a kár, de ezzel meg a szoftvergyártók élnek vissza annyira (az elmaradt haszon fogalmával), hogy visszatetszést kelt. Akár visszaélnek vele, akár nem, attól te még elkövetted. Pont. Olvasd is . . . nyílvánvaló, hogy visszaélnek vele. De a gond attól még megvan, a tényen (szoftvermásolás) nem változtat.
pedig nem is a jogvédők oldalát védem
Ááá, neeem, egyáltalán neeem...Látom, az érvekre nem sikerül válaszolni, egy hozzászóláson belül harmadik személyeskedés. Elég frusztrált lehetsz. Annyit mondtam csak, hogy a TPB-t nem fogják felmenteni, mert a jogvédőknek a szerzői jogok védése esetén egyszerűen igazuk van, a jelenlegi törvények szerint pl. a programok megosztása is illegális - és megjegyzem, ez így van jól. Attól még mehet a megosztás, létezik, attól függetlenül, hogy jó, vagy rossz, hiszen mindig lesz rá lehetőség, mert megakadályozni - teljesen - soha nem akarják / tudják (inkább nem akarják, a tudják az megoldható, de több tízezer ember kriminalizálása megint csak nem megoldás). Ezen mi a jogvédő duma? Az, hogy vannak törvények? És ha elítélik a gyilkosokat, akkor mit fogsz írni? Azt, hogy emberiségellenes vagyok?
(#98) fordfairlane
Amint a mellékelt ábra mutatja, teljesen igazad van.
-
#99
Dr. Akula
félisten
fordfairlane
#98
Dr. Akula
félisten
válasz
fordfairlane
#98
üzenetére
A kiadók se hajlandóak árcsökkentéssel megoldani a problémát, ha nekik nem fontos, akkor nekünk miért lenne? Tudod: aki a kicsit nem becsüli, az a nagyot nem érdemli.
-
#98
fordfairlane
veterán
remington2
#94
fordfairlane
veterán
válasz
remington2
#94
üzenetére
Érdekes egy hozzáállásotok van, pedig nem is a jogvédők oldalát védem, csak azt ítélem el, amikor valaki lobogó zászlóként kiáll egy olyasvalami ellen, amit úgy hívnak, lopás.
Mégis mire számítottál?
Egy számtech oldal fórumán nem a kiadók érdekei fognak megjelenni, hanem a torrentezők lesznek felülreprezentálva, akik mindent megtesznek, hogy igazolják a letöltéseik jogosságát. Az ilyen fórumokon nem fog kialakulni értelmes párbeszéd, hüje sarkozy, hüje kiadók, nemlopás, eddig szokott terjedni a téma. -
#97
Dr. Akula
félisten
remington2
#94
Dr. Akula
félisten
válasz
remington2
#94
üzenetére
Hát ha csak a BSA-s marketingdumát tudod felhozni, akkor tényleg felesleges "vitatkozni". Ez ugyanis nem vitatkozás, hanem csak reklámozás.
de hát szoftverek esetében a kár másmilyen, mert nem történt fizikai lopás
Pedig ez az igazság. Tudod a törvény az törvény, nem olyan hogy "én úgy szeretném értelmezni" dolog. Hiába akarják a jogvétők beleérteni, nincs beleértve. Én meg szeretném beleérteni az emberi szabadságjogaim közé hogy minden héten jár nekem a lottó ötös alanyi jogon, de valahogy mégse fizetnek, akkor most én is rázzam a bilincset, meg sitteltessek le mindenkit, mert "megloptak"?Egyszerű elmaradt haszon, mert letöltikézed a vistát, fizetni nem fizetsz érte, de ha a legális utat követted volna, fizettél volna.
1. Nem. Egyszerűen nem realizálható "haszon". Ha nem töltötted volna le, akkor se vetted volna meg. MERT NINCS MIBŐL!!
2. Az elmaradt haszon != lopás. A lopásnak feltétele hogy eltűnjön az ellopott dolog. Az hogy neked meg a jogvétő barátaidnak más tetszene, az csak egy egyéni szocprobléma, de a törvény az törvény.pedig nem is a jogvédők oldalát védem
Ááá, neeem, egyáltalán neeem...Tudod az élet igazságtalan. És az igazságosztás nagyon nem a szoftvereken realizált luxusprofit kikényszerítésénél kezdődik. Ez csak - teljesen jogosan - felbőszíti az embereket. Majd ha amerikai fizetést kapunk, akkor el lehet várni hogy amerikai árakon vásároljunk, addig nem. És még ott is túlzottnak tartják ezt a kapzsiságot, amit a kiadók művelnek, hát akkor mi mit szóljunk? Ez van, amíg ilyen ireálisak az árak, addig az emberek nem fogják megfizetni. Lehet hápogni hogy dehát nemszép meg így-úgy - irreális luxusprofitot követelni a semmire, az se szép. A kenyérnek se annyi az ára amennyit a pékek el szeretnének képzelni, hanem amennyiért a vevők hajlandóak megvenni. A szoftvernek se szabadna kivételnek lennie, az is csak egy áru. Ez a kapitalizmus. A tervgazdálkodás a kommunizmusban volt, az már megszűnt, csak a szoftvermaffia képviseli ezt még mindig, annak ellenére hogy nekik kéne legjobban ismerniük a kapitalizmust.
// Ja és nekem legális a Vistám, Office 2007-em, meg a játékaim, mielőtt jönne a "te is lopsz" reakció.
-
#95590400
törölt tag
azért, ha eltűnne a letöltöm lehetőség, mert izzó vassal égetnék még ki a kábelt is a lakásokból harmadikra, az elég komolyan jelentkezne az eladási és moziba járási statisztikákon. de ha választani kell a görcsösen magyarázkodó álszabadságharcos populisták, vagy a képmutató törpe moralitások között, akkor továbbra sem állnék egyik oldalra sem. viszont az előbbiekkel bármikor leülnék sörözni, anélkül, h asztalborogatás lenne, (még ha kölcsönösen elküldtük egymást url az anyánkba, mint pl. Dr. Akulával), míg az utóbbiak csak a frászt hozzák rám... és nem azért, mert nem egyezik a véleményünk, hanem mert ha pl. ha már felhozták a kefebajszos festőt, csontra ők voltak azok a kisemberek, akik megtervezték azt a hatékony vasúti menetrendet, anélkül, h tudomásul vették volna, mi zajlik körülöttük, súgtak a házmesterről először a gestapónak, aztán a stazinak, mindezt természetesen a törvényesség, a kötelességtudat, és gerincesség jegyében. szigorúan. és még el is hitték. ez benne a legrosszabb.
a játékipart spec. sajnálom. ott ok-okozati összefüggés van a nagy tömegeket öltő warez és a totális lejtmenet és csőd között. viszont próbál adaptálódni, mert a túléléséről van szó.
a szórakoztató multimédia iparnak jelenleg nincs erre szüksége. és amíg neki nincs erre szüksége, addig a fogyasztói igények sem érdeklik igazából. -
#94
remington2
senior tag
Dr. Akula
#89
remington2
senior tag
válasz
Dr. Akula
#89
üzenetére
&(#91) avman
Jópofa prekoncepciótok van, nem is érdemes veletek vitatkozni.
/ és most ne jöjjön a csípőválasz, hogy "de hát szoftverek esetében a kár másmilyen, mert nem történt fizikai lopás, meg ez a szoftverek kora, nem lehet ráhúzni régi ódon kifejezéseket", mert az egy egyszerű kibúvó. Egyszerű elmaradt haszon, mert letöltikézed a vistát, fizetni nem fizetsz érte, de ha a legális utat követted volna, fizettél volna. Ergo számszerűsíthető a kár, de ezzel meg a szoftvergyártók élnek vissza annyira (az elmaradt haszon fogalmával), hogy visszatetszést kelt. Akár visszaélnek vele, akár nem, attól te még elkövetted. Pont.
Érdekes egy hozzáállásotok van, pedig nem is a jogvédők oldalát védem, csak azt ítélem el, amikor valaki lobogó zászlóként kiáll egy olyasvalami ellen, amit úgy hívnak, lopás. A TPB-t az életben nem fogják felmenteni, mert attól, hogy a másik oldalon a csúnyagonoszsátánista jogvédők állnak (egyetértek ezekkel a jelzőkkel), attól még a másik oldal sem szent, és főleg nem ártatlan. A jogvédőket sem szeretem, mert abszolút túlzásba viszik az ügyeik többségét, de a nagyobb gáznak a másik oldal hozzáállását látom. Mert itt csak néhány kiadó agyát kell "helyre tenni", a túloldalon viszont ott van a sokszázmilliós zombisereg, akikkel nem sok mindent lehet kezdeni.
-
#95590400
törölt tag
és mielőtt megint előkerülne az erkölcsi maszlag, meg, h mi és mivel igazolható... kit érdekel? engem a legkevésbé sem.
az egésznek van egy szociokultúrális háttere, meg követhető logikai útja, ami alapvetően érdekes társadalomtudományi szempontból illetve azért ezek a jelenségek, ennek következményei közvetlen kihatással lesznek az elkövetkező 10 évre, és jóval messzebb mutató lehetne az egész, ha nem fulladna minden egyes cikk kommentár özön abba a klasszikus jelenetbe a blájenből, mikor épp meg akarnak kövezni valakit. persze olyanok, akiknek erkölcsileg homokszemeket sem lenne szabadott emelgetni, sem pro, sem kontra...
egyébként meg minden letöltőgépet le kell lökni a padlóla dúlván... -
#89
Dr. Akula
félisten
remington2
#82
Dr. Akula
félisten
válasz
remington2
#82
üzenetére
És ha valaki öl, az nem jogosít fel senkit arra, hogy neki is szabad.
És a tolvaj nem tolvajozhat le másokat azért mert ugyanúgy lop mint ő.Ne keverjük a szezont a fazonnal. Ha 1800-as években megölt valaki 10 embert, akkor bűnös volt. Ha 1900 körül tette, akkor is, ha 2000-ben, akkor is, ha tegnap, akkor is. Ez nem nézőpont kérdése.
Így van. És ha valaki nem meríti ki a lopás szükséges feltételét, hogy a tulajdon ne legyen a tulajdonos bitrokában, akkor nem is lehet lopásról óbégatni. Ellopott valaki a boltból egy dobozos szoftvert? Nem? Hátakkormeg? -
Nekomajin
aktív tag
A törvény szerint legális.
És ezzel vissza is tértünk a cikkhez. Az, hogy valami a törvény szerint legális vagy illegális még nem jelenti azt, hogy morálisan is az.
Két dolgot lehet csinálni egy törvénnyel: betartatni vagy újragondolni. De a gondolkodáshoz senkinek sem fűződik érdeke. -
#82
remington2
senior tag
Dr. Akula
#81
remington2
senior tag
-
#81
Dr. Akula
félisten
remington2
#68
Dr. Akula
félisten
válasz
remington2
#68
üzenetére
Számla nélkül közpénzt felvenni nem illegális? Népellenes jogszabályokat hozni nem illegális? Naés a 48-as forradalom melyik Habsburg joszabály szerint volt legális? ^^
-
Sziasztok!
Állásfoglalást szeretnék kérni azoktól, akik ellenzik az illegális torrentezést.
1.)
Adott egy szoftver, zene vagy film, amit évek óta nem lehet kapni. Használtan sem találom sehol, viszont torrenten fent van.
Ilyen esetben mi a teendő? Illetve kinek okozok bármilyen kárt, ha letöltöm?2.)
Van egy játékprogi, amit 10 haverral közösen megveszünk. Szép sorban végigjátsza mindenki, és utána kölcsönadjuk még annak, aki kéri, és ha már senkinek sem kell, eladjuk.
Ez a törvény szerint teljesen legális. Igazságos ez? Hiszen, egyszer vettük meg, és vagy 20-an végignyomták.Köszi!
-
bambano
titán
válasz
t72killer
#70
üzenetére
Hogy is írta Ady, góg, magóg, demagóg fia vagy te...
Te miért tartod különbnek magad a többi vásárlónál? Miből gondolod, hogy egy amerikainak kötelessége megvenni egy amerikai előadó lemezét, neked meg nem? És a te kollégád miben különbözik az amcsi sztártól, hogy az egyikét megvegszed, a másikét nem?
Ez az érvrendszer, amit letoltál itt, még azoknál a suttyó torrenthuszár érveknél is messze alpáribb, mint amit általában olvasni lehet. Aki minden szerző zenéjét ellopja, az hozzád képest egy erkölcsi gerincoszlop.
Volt annó egy szobafestő, aki különbséget akart tenni ember és ember között... Ha te társadalom vagy, akkor én számkivetett akarok lenni.
Szerk: hogy érthetőbb legyek: a torrenthuszárok eddig csak a kiadókat köpködték meg. Ezzel a hsz-szel te viszont a saját "kollégáidat" is sárba döngölted, a saját fészkedbe piszkoltál.
-
Species
csendes tag
[I][/I]Előre is elnézést kérek a moderátoroktól, de tudtommal franciásan "szarközinek" kell mondani annak az embernek a nevét. Minden szentnek magafelé hajlik a keze; felesége is valamiféle énekesnő. Gondolom nem igazán fogy az új lemez. Nomeghát, biztos dagad a zseb az egyéb bevételektől és most nem a legális fizetéséről beszélek.
Ha mégis sikerül keresztül vinnie ezt a törvényt az kihat az egész únióra, így, tehát ránk is. Jöhetnek tehát az új technológiák.
Egyébként játékban, filmben, zenében mindég törekedtem arra, ha valóban sokat kaptam az adott kiadványtól, azaz kedvenceim közé soroltam őket, mindég megvettem az eredetit, ezzel is támogatva a befektetett magasszintű munkát. De mennyi megfizethetetlen, vacak kiadvány van, ami sokszor későn derül ki. Ki bírná ezt pénztárcával. Majd ha egyszer úgy fizetnek minket, azaz nem manapság lesz valóság belőle.
Mindazonáltal nem láttam még olyan sztárt, menágert, kiadót, akit annyira agyon kellett sajnálni. Szegények 150 millió helyett csak 100-at profitáltak adózás után.
Itt volt az a nigroid énekescsaj, bejoncé vagy hogy kell írni. Akkora apparátussal járja körbe a világot, hogy valahogy nem az volt az első gondolatom, hogy agyonsajnáljam, mert mondjuk 200 milcsi helyett csak 100-at keres. Amúgy a fan-ok + aki pusztán szereti és megteheti úgyis megveszi a kedvenceit.
Amúgy + marad a p2p
Az + tényleg totális bunkóság, hogy letíltanak és fizetem tovább a havi díjat
Bocsi kicsit hosszúra sikerült. -
#70
t72killer
titán
remington2
#68
t72killer
titán
válasz
remington2
#68
üzenetére
torrenten töltöm le az új linux verziókat, és nem egy ingyenes programot, ha épp így gyorsabb - nomármost kedves sárközy barátunk ezt is illegálisnak akarja kikiáltani?
Volt egy sztori, ahol egy IQ-bajnok amerikai tanárnő illegálisnak nevezte a linuxot, és megtiltotta a diákjainak, hogy használják, merthogy ingyenes OS "nincs". Itt is arról van szó, hogy akiknek a hatalom a kezében van, nem értenek hozzá, és az egyik oldal pénzeli őket. És ez az oldal kétségbe van esve, mert a jövő az, hogy a művészek közveltlenül adják el a műveiket a neten keresztül. nincs többé szükség a dollárszázmilliárdos lenyúlásokra.
OK, legyen legális a médiacsászárok profitja. De ki védi meg a vásárlót a kizsákmányolástól? az legális, hogy egy hisztis, drogozó "sztár" milliárdokat bújtat el az adóhatóság elől, és utána még akkoris büntetés nélkül elengedik, ha 200-zal hajt végig egy városon? Nézzük meg az érem másik oldalát is. Ha arról van szó, hogy a kollégám kislemezét megvegyem, lévén ebből tartja el a kis zenész csapatát, vesz hangszert, akkor kifizetem azt az 1000Ft-ot. De ha egy amerikai színésznek csak arra kell a mozi/koncertbevételek felett még xmilliárd, hogy vegyen még egy floridai villát, akkor érthető, hogy nemigazán érzi az ember bűnösnek magát. Ezt nevezzük mondjuk a dolog morális oldalának, amit a törvényeknek valamilyen szinten követni kellene. Végülis MI vagyunk a társadalom, mi találjuk ki, mik legyenek a játékszabályok.
Az meg egyenesen nevetséges, hogy az egyik fél egyedül mondja meg, hogy mi az illegális, és mi nem az. Tudomásom szerint ez a (nem zsebrevágott) igazságszolgáltatás dolga lenne, ítélet után.
-
#69
anulu
félisten
remington2
#68
anulu
félisten
válasz
remington2
#68
üzenetére
"persze tudom, hogy p2p nem egyenlő illegalitás, csak a gyakorlatban szinte minden esetben azzá válik, legjobb esetben is szürkévé. A warez meg nem követel kommentárt."
na akkor pls magyarazz meg nekem valamit: miben jobb / mas a TPB fizetos VPN cucca, mint a fizetos FTP?
FTP-n sem csak illegalis tartalmak vannak
ennyi erovel legalabbis... -
#68
remington2
senior tag
t72killer
#63
remington2
senior tag
válasz
t72killer
#63
üzenetére
Naív vagy . . . precedenst meg eleve nem teremtHET, mert ez - alapjában véve, akárhogy szépítjük - akkor is illegális dolog (warez, torrent és társai). A jogvédőknek pedig - szintén alapjában véve, elvek terén - igazuk van, senki sem tűri / tűrheti, hogy a saját művét, amelybe innovációt és pénzt fektetett, valakik csak úgy ellopják. Egy bíróság sem fog egy bűnözőnek igazat adni az áldozattal szemben, és ez így van jól.
szerk: persze tudom, hogy p2p nem egyenlő illegalitás, csak a gyakorlatban szinte minden esetben azzá válik, legjobb esetben is szürkévé. A warez meg nem követel kommentárt.
-
t72killer
titán
válasz
Cyberpunk
#65
üzenetére
A kémprogram ötlet nem is állt olyan messze a megvalósulástól egy időben. Valamelyik idióta német (vajon miért nem lepődöm meg a nemzetiségén...) politikus találta ki, hogy a német rendőrség kezdjen el spyware-eket írni, szerencsére leállították. Ez már több, mint szánalmas.
-
anulu
félisten
-
Cyberpunk
félisten
Engem a technológiai része érdekelne hogy hogy szűrik ki az illegális adatott a legálistól?
Persze figyelik az adat forgalmat főleg a P2P-t aztán ha látják hogy 1 hónapban volt mondjuk 20 GB-nyi adatforgalmad akkor már küldik is a levelet hogy ejnye-bejnye.
Vagy egy másik módszerrel kémprogram. De annak meg már erősen meglehetne kérdőjelezni a jogszerűségét
Na mindegy én befejezem mert csak felhúzom magam az ilyeneken, most már nem kel sokat várni hogy meg valósuljon az 1984 Ha így fojtatják. -
#63
t72killer
titán
remington2
#61
t72killer
titán
válasz
remington2
#61
üzenetére
Sok kicsi sokra megy, ha a hobbi-jogászok mellé áll néhány bíró az angolszász világban, precedenst teremtve, akkor bukta lesz a vége.
-
schwanz
tag
Az ilyen próbálkozások mindig adnak egy lökést a technológiai fejlődésnek, ha elfogadják "Szarkozi" törvényét, gondolom, nem kell sokat várni majd a torrent lenyomozhatatlan utódjára.
Egyébként a büntetőjogi felelősséget idehaza is qrva nehéz rábizonyítani valakire, mert az egy dolog, hogy a te gépedről valaki 'letöltött' 3 megát a jogvédett tartalomból, na de ki tette azt oda, ki osztotta meg: te, a párod/testvéred/anyád stb. Elég, ha csak ketten azt mondják, hogy nem én voltam, de nem nevezem meg, hogy ki volt. -
#61
remington2
senior tag
LGLuke
#40
remington2
senior tag
Szvsz az, hogy warezpista (vagy igény szerint torrentpista) mit ír az oldalkája szabályzatába, érdektelen (mint a borgok
). Hivatkoznak a Clinton által aláírt akármire is, és mindenki azt hiszi, ha bemásol 10 sort, akkor védve lesz meteorbecsapódás ellen is.Ha én kiírom az ajtómra, hogy idebent szabad a kábítószer-használat és árusítás, akkor sem lesz semmi. Persze, ha külföldön van a szerver, lehet mentség, de az teljesen más tészta. Mint ahogy az is, hogy "csak tracker, nincs se tartalom, se torrent, az a felhasználóknál van". Hasonlat, mert ezzel lehet legjobban leírni, mit is csinál a torrent: Ha van egy futárcéged, és - a te tudomásoddal - kokaint szállítanak, és elkapnak, te sem tarthatod a kezed, hogy "de hát én nem tudtam, mi csak futárcég vagyunk, vibrátorokat szállítunk fekete zacsikban". A futárcég lehet legális, de azzal, hogy illegális dolgot szállít, és TUD róla, már illegálissá és büntethetővé teszik. Csak szokás hülyének nézni a jogvédőket, és ellőni a poént, hogy "nekem van oldalam, de semmiért nem vállalok felelősséget, mert a felhasználók blabla".
De ennek az egész hajcihőnek nagyobb a füstje, mint a lángja. Hagyják szabadon csinálni, éppen fentről. Mert azt gondolom senki sem hiszi, hogy egy-két ilyen kis nyomi oldal hobbi-jogászokkal együtt is akárcsak egy pillanatig is ellen tudna állni a kiadóknak?
-
t72killer
titán
Egyszerűen nevetséges. Mondjuk a franciákról tudni kell, hogy náluk az állam az atyaúristen, még pisilés közben is ő tartja nekik a f**ukat, maguktól képtelenek rá. Hát, kellett nekik "erős kezű" elnök
Másik dolog: civilizált országokban (norvégia pl), ahol akad egy-két értelmes politikus, ott a vezetők már arról blogolnak (!), hogy a torrent nem a született ördög, hanem a jövő útja.
Hogy vonatkoznak-e a netre a törvények?? Igen, egy darab: mindent szabad, ami másnak nem árt! ennyi! Ja, és a másnak ártás nem azt jelenti, hogy az ARTISJUS, ASVA és egyéb, mesterségesen, a művészek és a fogyasztók kizsákményolására létrehozott szervezetek aktatologatói alól kihúzzuk a vastag profitot. A világgazdaság csődben van, vegyék el ezeknek a rablóknak a pénzét, eresszék szélnek a csavargó, naplopó bandát, és pl építsenek metrót a begyűjtött összegből.
-
#53
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Na várjunk, ha múltkor leszavazták, akkor most miért ne tennék? Sarkozy meggyőzte őket?
-
Wolverine
félisten
Mutass nekem egy 8-9k-s filmet, ami nem díszdobozos extra kiadás vagy soklemezes sorozat
A PC-s játékok ára is 8-12k jelenleg, ami drágább ennél, az CE, vagyis gyűjtőknek szánt kis példányszámú extra változat.#40: ilyen esetekben az adott személy megkapja a vizsgált művekre vonatkozó jogokat, így elvileg neki legális a megosztás.
-
Naa, akkor itt volt a félreértés.
Én úgy gondoltam, hogy a hatóság fogja az ellenőrzést végezni. De ez még mindig csak feltételezés.(#49) end09:
"Szerintem sincs joguk megnézni, hogy mit tölt le az aki internetezik."Azt nem tudom biztosan, hogy jelenleg van-e joguk, de épp azon dolgoznak, hogy legyen rá joguk - szerintem.
-
LGLuke
őstag
Számítástechnikában szinte semmi sem bizonyíték, minden módosítható!
Egy fénykép sem jelenthet semmit, mint ahogy egy vacak logb-sem mert azt írok bele, amit akarok. Tehát ha nem hatóság végzi akkor nem is lehet megbízni benne, hiszen mitől lenne hitelesített egy vacak txt vagy log.
Remélem így érthetőbben fogalmaztam.
Bocsi, ha vitatkozásnak tűnik, tényleg csak a kíváncsiság miatt kérdeztem, aztán hátha van aki bővebben olvasott róla, mert a cikkben semmi konkrétum nincs. -
end09
tag
Teljesen igazad van... Szerintem sincs joguk megnézni, hogy mit tölt le az aki internetezik.
Viszont néhány szolgáltató már most is korlátozza a p2p kapcsolatokat, szóval sztem vmni ilyesmi lesz ha lesz, hogy az itt magasnak tekinthető adatforgalommal rendelkezőket fogják b*szogatni... Persze sztem ez is baromság, mert akár legális adatot is lehetne sokat mozgatni, viszont azt nem tilthatják, és akkor ugye megint itt a bibi h h...
-
Szerintem a gyakorlatot még ők sem tudják.
Én sem állítottam konkrétumokat, csak ami szerintem nyilvánvaló, vagy legalábbis logikus.De nem értem az okfejtésedet. Mi az, hogy "hasraütésre a hatóság sem fog hinni senkinek"?
Feltételezem, hogy akiket ráállítanak a torrentek figyelésére, azokban megbíznak, és a rendszerük valahogy el is tárolja, hogy mely torrent honnan jött, és hova ment.
Különben mi értelme lenne? -
LGLuke
őstag
Én csak kérdeztem, hogy hogyan fog működni. Ha nem tudod, akkor nem értem miért mondtad a dolgot.
Ha te egy weboldalt uzemeltetsz, akkor eltárolhatod az IP-ket, saját magadnak reprezentatív élból. Pl meliyk országból kerestek fel... de nem zaklathatod az IP mögötti usert, és információkat sem gyűjthetsz róla.Azért az meg kevés lesz szerintem, hogy a Star Wars-t ezektől az IP-ktől szedtem és ezért ezeket le kell tiltani. Erre kell majd bizonyíték, hasraütésre a hatóság sem fog hinni senkinek.
Nem olyan válaszra vagyok kíváncsi, hogy megoldják, meg nem hülyék, biztos a törvényben benne van a kivitelezés, hanem pont, hogy konkrétumok érdekeltek volna.
Kíváncsi lettem volna a gyakorlatra.
-
Én teljesen jól értettem.
Az, hogy valaki nézi az IP címeket torrentezés közben, az miért "lehallgatás"?
Én is bármikor készíthetek egy adatbázist a uTorrent-ban megjelenő IP címekről.
Vagyis sima használat következtében is megalapozódhat a gyanú.De ha ez mégsem lenne így F.o.-ban, akkor valószínűleg a most bevezetendő törvénynek ez is része lesz, vagyis, ha eddig nem is volt szabad ezt megtenni, most szabad lesz, azaz valszeg nem fog kelleni ehhez bírói engedély.
De ez csak találgatás, nem értek hozzá, de nyilván nem tök hülyék arrafelé sem, és megteremtik a jogi lehetőséget a megfigyelésre.
-
LGLuke
őstag
Ezt félre értetted. A telefonod lehallgatása vagy az internet forgalmad lesniffelése ugyanúgy bírói végzéshez van kötve, legalábbis Magyarországon! Franciaországban nem tudom milyen törvények vannak. Nálunk nem lehet csak házkutatást tartani kényük kedve szerint a rendőröknek sem, nem, hogy jött-ment embereknek!
Ugyanígy bűncselekmény a telefonod vagy neted lehallgatása, akár hatóság által is, ha nincs bírói engedély.
Bírói végzést pedig csak akkor kap a rendőrség, ha megalapozott a gyanújuk. Ez meg újra róka fogta csuka, mert addig nincs is gyanú, míg rajta nem kaptak, de addig nem kapnak rajta, amíg nem nézik a forgalmadat!Akkor most mi a helyzet?
-
"Harmadrészt, meg a letöltést mi értelme bűntetni?"
Ezt a kiadóknak mondd.
"nincs senkinek joga megnéznie, hogy én mit töltök"
Ez hol van leírva?
Mellesleg, ha hoznak egy törvényt, hogy aki letölt az enyjebejnye, akkor annak nyilván lesz olyan része is, ami leírja, hogy így, meg úgy kell ezt ellenőrizni, tehát máris jogában áll a hatóságnak megnézni, hogy mit töltesz le."ha a torrent oldal szabályzatában benne foglaltatik"
Nyilván, a hatóságot tökéletesen hidegen hagyja a torrent oldal szabályzata.
-
djyuri
őstag
Ezzel csak két dolgot érnek el....
De előtte megmondom én hogy tapasztalom:
Eddig is,amire volt pénz,az meg lett véve legálisan...a többi...
Ezután pedig az lesz,hogy amire eddig is volt pénz,az meg lesz véve,de több biztos nem...És így már nem költ majd a jónép lemezre film miatt,gépre játék miatt....stbMár annyiszor feltűnt előttem az a kép,hogy ha jólvan,letiltják az összes warezt,vagy ultimátumoat adnak neki...De akkor ne 12-20ezer legyen egy jó játék és ne 8-9ezer egy jó film.
Legyen töredéke...biztos lehet benne mindenki,hogy sokkal több bevétel lenne.Valahol mindenképp bukik egy fél...ez biztos,mert vagy az illegális árusok buknak vagy a filmipar és pc ipar...jah és teljes multimédia ipar,hisz,ha nincs filmre pénz,akkor minek vegyem pl plazma tv-t...mert havi 1-2 filmért minek vegyen valaki plazmát,vagy akármit.
Most írok egy példát:
Éppen egy szervizelt helyen havi 2 filmet vesznek és (feltételezem) letöltenek 5-öt.
De:
Adózott a fizetésük, Adózott termékeket vesznek, Adózott az összes pc alkatrészük, Adózott külső merevlemezt vettek, Adózott multimédia box-ot vettek a tv-hez(ami lejátsza USB-ről az összes filmet) És rendszerességgel újítják további adózott termékekkel a gépüket...stb
Nos,ha ezentúl nem tudnák beszerezni a filmeket,vagy akár zenéket,akkor:
-nem vesznek új tv-t (min 60ezer adó)
-nem vesz havi 10 dvd-t...(évi 3000 adó)
-biztos nem vesz frisebb multimédia box-ot (10000 adó)
-és külső vinyót sem (6000 adó)
-kevesebb áram...stb(bár ez jó a földnek)
-semmi korszerűsítés a szükségesnél jobban( évi 100000 adó)nos kérem szépen akkor mit ér el a warez tiltása? Azt,hogy bekerülnek egy páran börtönbe...párról lehúzzák a gépét..párról meg a büntetést...,de bukik az álam évi 180000 adót/fő..hajrá! éljen!
-
LGLuke
őstag
-
-
LGLuke
őstag
Nekem csak 2 kérdésem lenne! Ki adja meg a jogot bárkinek/bárminek, hogy azt vizslassa, mit töltök a gépemre??? Ez nem bűncselekmény, hogy valaki nyomonköveti azt, hogy milyen tevékenységet folytatok?
Biztosan mindenki ismer hazai zárt körű, meghívás alapú torrent portált. Onnan pl senki nem dobhatna fel, mert csak magánszemélyként tartózkodhat ott. Szóval ha senki nem ellenőrizheti, hogy mit csinálok a gépemmel, mert az a személyi jogaim lábbal tiprása lenne, akkor hogyan fogják meggátolni?A másik érdekes kérdés, amit már páran felvetettek: most megint a vásárlók pénzéből finanszírozott szervezetek fogják figyelni a vásárlókat? Nem róka fogat csuka ez?
Szóval most azér lesz drágább egy film/zene mert fent kell tartani egy olyan szervet ami engem figyel, és még én finanszírozzam, kérdezhetnék a francia lakosok! -
end09
tag
hihetetlen idiótizmus ez... Kéne már vmi egészen más megközelítés a probléma felé, nem pedig a leggazdagabb elit rétegnek siránkozni a jogvédésről és h jaj de megfogják büntetni a többnyire alsó-közép netán közép rétegbeli netezőket. Hihetetlen mennyire szánalmas az h "sztárok" akik a legfullosabb limókból szállnak ki, és milliós pénzeket kapnak mindösze egy sz*ros fotó jogdíjából amit egy bulvárlapban tesznek közzé, mennek és jól aláírják szintén média hírverés közepette ezt...
Menjenek a fracnba ezek. Csak 1 hétre cseréljenek egy átlag netező életével, aztán megtanulják azt h milyen az élet.... Amikor nem aranytálcán viszik a homárt reggelire, hanem vajas kenyér van kefírrel. Meg jön a havi rezsi, ami jó esetben csak a fizetés 60% át emészti fel. -
"...Az eredeti tervezet szerint a lekapcsolt előfizetőknek a büntetés idején is tovább kellene fizetniük az internetszámlát..."
Aztán ezt hogy? Olyan szolgáltatásért fizessenek a polgárok, amit igénybe sem vehetnek? Majd a gyalogosok is fizetni fognak jövedéki adót a benzin után, mert mondjuk nincs autójuk?!
-
Metalfan
senior tag
Hmm... na most írtam volna valami elég perverz dolgot, de egyrészt nem biztos, hogy a közösségre nézve is építő jellegű lett volna, másrészt meg megkockáztattam volna egy kényszerpihenőt
A kulturáltabbik véleményem: szerintem Sárközy monnyon le. Megvolt neki is a három dobása. Váltsák le a következő választásig (aztán ha megnyeri, visszakerülhet), és addig meg ő fizesse az államkasszába a havi jövedelmének megfelelő összeget... nyilván nem minimálbérrel van bejelentve
-
#29
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Olvasva az első leszavazás körülményeit, szerintem maga Sarkozy sem akarja, hogy elfogadják a törvényt, de azért megy a látványos törvényjavaslat benyújtás, mivel mégis csak kiadók dobták össze a kampánypénz egy részét.
-
#26
madarasz92
őstag
madarasz92
őstag
Hűlyék ezek ilyenekre kőltenek pénzt ebben a válságban!
-
#24
remington2
senior tag
remington2
senior tag
Megkérem kedves Sárközy urat, ha végzett a fogyasztók megrendszabályozásával, jelentkezzen nálam, van 1,000,000 tonna vizem, sürgősen zoxigént kellene csinálni belőle.
Illetve nem is nálam, hanem a Polgármester úrnál, a Jenőnél . . . -
#23
Major Major
senior tag
Major Major
senior tag
Sarkozy keresztül fogja verni a nemzetgyűlésen a „három dobásod van” törvényt.
Éljen a demokrácia!
Lehet egyébként, hogy az asszonyka keze van a dolgoban, szegény Nikolá addig a kanapén alszik, míg nincs meg a törvény
-
#21
Drizzt
nagyúr
Dark Archon
#16
Drizzt
nagyúr
válasz
Dark Archon
#16
üzenetére
Ha meg tudnák tenni, már rég megtették volna, de nem olyan bénák a P2P hálózatok írói, hogy olyan protokollokat csináljanak, amit csak úgy le lehet tiltani két klikkeléssel.
-
sbazsi
veterán
Na igen. És akkor a befolyt pénzzel mi lesz? Mert teszem azt a szolgáltatóhoz került. És utána? Ki vágja zsebre?
Majd egyszer bevezetik, hogyha elütsz egy embert, akkor továbbra is évekig fizetned kell az autóval kapcsolatos költségeket - kivéve benzin - úgy, hogy elveszik a verdát??? -
#18
Bici
félisten
Dark Archon
#16
válasz
Dark Archon
#16
üzenetére
És akkor a Skype felhasználók mi fognak szólni?
Ráadásul, ha a P2P-t letiltják, akkor az FTP warez fog megerősödni. Az FTP-t már csak nem tiltanád le, vagy igen?
Egyébként sok legális tartalom elérhető a P2P segítségével.
Nem technológiai úton kell ezt megoldani, mert az egy örök macska-egér játék lenne. -
#16
Dark Archon
addikt
Nem tudom mit szenvednek, szolgáltatók letiltják a P2P protokollt és kész :-)
-
Ariadne
őstag
Ez a lekapcsol és továbbfizeti, ez szerintem tuti nem mehet át, elvégre ott azért elég szép gyökerei vannak a jogállamiságnak... Az még talán mehet, hogy lekapcsolnak, ha torrentezel, persze csak ha túl tudnak lendülni azon a kérdésen, hogy jogszerűen megismerheti-e a szolgáltató azt, hogy pontosan mit töltök le vagy fel.
Hmm, bár azt mindenképp megismerheti, sőt mi több két évig rögzíteni is köteles a szolgáltató, hogy mikor és hová küld e-mailt az ember (tartalmát nem). Most hirtelen nem tudom, hogy az EU irányelv, ami alapján ez mindenhol érvényes, kiterjed-e a meglátogatott honlapokra is esetleg (nem hinném), vagy arra, honnan töltök le... Ha véletlenül igen, akkor viszont a töltés megkezdésével már bukhatna az ember... Magyarországon mondjuk van egy olyan korlát, hogy letölteni lehet, ha magáncélra megy, feltölteni viszont ejnyebejnye - csak hát a bibi ott van, hogy muszáj feltölteni is, ha le akar tölteni az ember.
-
-
kingabo
őstag
Ez a mondat tetszik a legjobban: „művészek és a szórakoztatóipar egyértelműen a mi oldalunkon áll”. Ez aztán a nagy érv.
És mi van akkor, ha teszem azt, nem a francia művész dolgait szedi le valaki, hanem egy külföldiét? Akkor már nem kell lekapcsolni? A következő az lesz, hogy felépítik a francia nagy falat? -
negyedes
addikt
a lekapcsolt előfizetőknek a büntetés idején is tovább kellene fizetniük az internetszámlát.
Meg bekapjak a %$#$
. Ehez a fogyasztovedelemnek semmi szava nem lesz? Kivancsi vagyok, hogy csokkeni fog-e a az internet elozfizetesek szava es, hogy milyen uj warezlehetoseget talalnak ki.Ha elinditok egy torret klienst(most nem filmrol zenerol stb van szo) es leszedek valamit vele(linux, keppack, ingyenes oktatovideok) akkor mar az lopasnak szamit?(p2p teknologia alkalmazasa ami jo warezre is)
ennyi erővel ne vegyél autót se, mert az is lehúzás, és a milliomosok zsebeit tömöd vele a bőrfotelben...)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
amugy uTorrent 1.9 asszem mar tudja
. Ehez a fogyasztovedelemnek semmi szava nem lesz? Kivancsi vagyok, hogy csokkeni fog-e a az internet elozfizetesek szava es, hogy milyen uj warezlehetoseget talalnak ki.
Aktív témák
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2955
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3070 8GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- DELL Precision 7540 i7-9850H Quadro T2000 16GB 512GB 1 év garancia
- Azonnali készpénzes Sony Playstation 5 lemezes és digitális felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3060, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest