Új hozzászólás Aktív témák
-
Rive
veterán
A kommunikáció beindul, azzal semmi gond. Viszont egy élő szervben a vázelemek, a funkcionális egységek, érrendszer, mifene mind úgy alakul ki, hogy felvegye a terhelést: az életszerű terhelést.
Vegyünk pl. egy csontot. Ez ugye meglehetősen passziv, halott dolognak látszik. Ugyanakkor a csont valójában úgy működik, hogy folymatosan lebontja és ujjáépiti magát. Ahol nincs terhelés, onnan kicsipked egy kis maltert: ahol nagy a feszültség oda berak egy kis merevitést. A végeredmény egy olyan, viszonylag könnyű, finoman csipkézett rendszer, ami pontosan a való életbeli átlagos terhelésre méretezi önmagát.
Ha formára nyomtatsz egy rakat kálciumot meg foszfort meg mittudomén (közte sejtekkel), akkor az biztos nagyon szilárd lesz, de a kristályok nem a terhelés, hanem a nyomtató kénye-kedve szerint állnak majd össze. Hiába néz ki úgy, mint az igazi, egyszerűen az alapelemek mégsem egészen úgy, olyan irányban állnak... Ó, persze, ha ügyes vagy, akkor lehet szoktatni szép lassan, a sejtek beinditják az igazodást, ha van rá idejük. De 'igazi' akkor sem lesz, nem lehet mindent lecserélni menet közben.
És akkor mondjuk hogyan igazodik egy máj? Ott nem az van, hogy elheverészel egy hónapot ágyban, felpolcolt lábbal, majd egy év mankó oszt' majd lesz valahogy: vagy felveszi a terhelést egy-két nap alatt, vagy kampec.
Sziv pláne.
Mondjuk vese talán úgy-ahogy oké, ott lehet dializisre járni.
-
dezz
nagyúr
Csak azt felejted el, hogy az agy (meg a test) évmilliók alatt fejlődött olyanná, amilyen, és az egy törékeny egyensúly, amit igyekszik is fenntartani. A túlstimulációt ellenkompenzálja (ez a hozzászokás, függőség), ami viszont komoly (és nem egyszerű) problémákhoz vezet.
Ha nem vagy impotens vagy nincs más bajod, a szex éppen annyi örömöt és kielégültséget tud okozni, amennyi untig elég (drogok nélkül is, esetleg egy kis afrodiziákummal, ami nem okoz hozzászokást)... Mellesleg nem csak hormonokról szól a dolog.
-
iZed
aktív tag
"Ha a szex is ugyanazt az élményt nyújtja robot testben, akkor jöhet, addig inkább nem."
szazmillioszor akkora elmenyt nyutjhat. amekkorat csak akarsz. az agyi jutalmazo kozpontot kell stimulalni megfelelo intenzitassal. a szex messze nem a legstimulalobb hatast fejti ki, pl a heroinistak szerint az anyaguk fenyevekkel nagyobb gyonyor. es mestersegesen meg ez s felskalazhato.
engem oregkoromram tegyenek csak be a "tapcsobe" es szeretnek meg olyan ezer evet fullorgazmusban letezni. azutan meg pakoljanak be valami robottestbe es nyomtassanak egy tudot hogy ragyujthassak.
-
dezz
nagyúr
Élő sejtekből "nyomtatják", így a sejten belüli kémiai folyamatok, és az alapvetőbb sejtközi kémiai folyamatok beindulnak. De ez még kevés a sikerhez. A sejtek között folyamatos kommunikáció is zajlik egy szerven belül, az egyes szervek között, továbbá ezek és az agy között is, melynek a sejtek születésüktől fogva részei. A legújabb kutatások szerint elektromágneses szinten is van valamiféle kapcsolat.
Szóval, én azt mondom, "egyelőre" jó lesz vigyázni a szerveinkre -- nem holnap lesz, amikor csak úgy simán nyomtatnak beleőlük nekünk másikat (és az jobb lesz, mint az eredeti, nem rosszabb), ha a hanyag, nemtörődöm vagy önpusztító bánásmód miatt kikészülnek...
-
BonFire
veterán
Én nem vagyok biológus, de nem bírom elképzelni, hogy egy 3D-ben kinyomtatott szervben beinduljanak azok a kémiai folyamatok, amelyek élővé teszik. Ez nálam egy kategóriába esik azzal, hogy kifaragjuk Mátyás király szobrát, aztán életre keltjük.
Erről az "organ printing"-ről meg először csak lestem, hogy mi a túrónak orgonát nyomtatni.
-
BonFire
veterán
"Leggyakoribb halálozási ok a szív-érrendszeri, utána jönnek a stroke, iesmi." – Hehe! A stroke agyi infarktus, amit az okoz, hogy egy agyi ér elzáródik és nem kap vért, így elhal. Akárcsak a szívinfarktus, amikor a szívizom egy része hal el a vérellátás hiánya miatt.
Úgyhogy a stroke kőkemény érrendszeri betegség következménye.
-
#64
John Fowler
tag
John Fowler
tag
Ami a cikkről elsőre eszembe jutott, hogy a "nyomdahiba" szó új értelmet nyerhet...
-
]Phobos[
senior tag
És az a vicc, hogy mivel a transzporter és a replikátor technológia alapjai ugyan azok, még igazad is van. És épp ezért ütközik nehézségekbe ma a teleportáció. Pontosabban alapvetően 2 variáció van a lehetséges megoldások között, az egyik esetében simán replikálódna a célobjektum a túloldalon.
Van benne lehetőség, de azért arra én is kíváncsi lennék, hogy is működnének ez a nyomtatott szervek? Majd kiderül.
#59: Én is ezen gondolkodtam, a legtöbb, kora múltban tudományos fikciónak számító eszköz valószínűleg megvalósul, csak pénz kérdése.
-
ViZion
félisten
Remélem sikerrel járnak.
Remélem kevés embernek lesz szüksége rá.
Nem tudom mennyire lehetnek stabilak, hány év gari van ezekre?
Az ellenzőknek: azért az örök élethez ennél jóval több kell... egyszerre nem tudnak mindent cserélni, és hiába az új szív, ha az erek már nem visznek elég vért... (nem vagyok ornitológus, vagy tengerbiológus, de tutira nem csak az egyes szervektől függünk.)
Leggyakoribb halálozási ok a szív-érrendszeri, utána jönnek a stroke, iesmi. Az ellen nem véééd
.Ez a baleseteseknek lehet megváltás, és a szervre váró tömegeknek. Volt egy ismerősöm, aki vesére várt. Ha csörrent a mobilja, nem úgy ugrott érte mint mi... mindíg becsomagolva a bőrönd, kórházba beszólni már akkor is ha pár napra elutazott... nem egyszerű élet.
Azért a Cymek technológia szimpatikusabb lenne, otthon patchelném, meg overclockingolnám az alkatrészeket.
-
Bulitt
addikt
Valami ilyesmi a meglátásom nekem is, de azért vannak örült tudósok és hatalom éhes hadvezérek szóval soha nem fogjuk pontosan megtudni, hogy a katonai részlegekben már hol járnak a kutatással.
Filmről jut eszembe: Eureka sorozatban volt egy olyan rész ahol az ember mint egy hatalmas tároló eszköz képes minden részecskéjében millió adatot tárolni
Ez csak film, de a feltevés érdekes
-
#57
ricsipontaz
csendes tag
ricsipontaz
csendes tag
Hát ez nagyon durva. A cikk címe tényleg eléggé "nevetségesen" hangzik, de a tartalom mindent helyre rak. Kíváncsi leszek lesz-e belőle valami.
-
dezz
nagyúr
Nem én találtam ki, amit írtam. Az ember által létrehozott mechanikai szerkezetek a töredékét tudják csak elviselni annak, amit a szervezet elvisel. Eleve nem is megoldható önregeneráció nélkül. Nagyon messze vagyunk még attól, hogy mindezt utánozni tudjuk. (Egy kicsit nehezebb megvalósítani a valóságban, mint filmen.)
Oké, tegyük fel, cserélhetők a részek. Na de egy-egy ilyen rész is még sokáig a legfejlettebb technológiák tömegét hordozza majd magában -- miközben fogytán vannak a nyersanyagok... Hány ember számára lesz ez majd elérhető lehetőség, belátható időn belül?
(#52) Penge_4: Tehát, mert képesek átrakni egy sejtmagot egy másik sejtbe, már "mindenre" képesek...? (Max. szeretnék ezt elhitetni.) Kicsit sántít ez a logika.
-
julius666
addikt
Amúgy nemtudom olvastatok arról a medúzafajról ami örökké él.
Szóval egyáltalán nem hülyeség az örök élet...Ha jól tudom a papucsállatka is pl. örökké él.
Csakhogy ezek egyrészt kicsit egyszerűbb felépítésűek mint egy ember, illetve így lettek "kitalálva".
Az ember halandónak lett termtve/így fejlődött ki (kinek mi tetszik), és ezen csak alapfelépítésbeli beavatkozásokkal lehetne változtatni. A tízévente kicserélik a májad és bekapsz 2 pirulát nem ilyen.
Egy már megszületett embernek erre valószínűleg csak a klasszikus "scifis" módon lenne lehetősége: vmi gépbe ültetve a személyiségét.
Az, hogy ez lehetséges-e egyáltalán, szintén messze nem biztos.Sajnos én kétlem hogy az örök életre még az én életemben lehetőség nyílna.
-
julius666
addikt
De ha ők ismerik a felépítését, akkor ez a nyomtató egy 3D modell alapján nanométerre pontosan úgy rakja össze, ahogy azt kell.
Nem. Olvasd el a cikket.
Több ezer sejtből álló telepeket pakolnak egymásra és ezek aztán maguktól összenőnek. Ha minden jól megy, a végén vmi működőképes lesz a dologból.
Szó sincs nanométeres pontosságról. -
Ren Hoek
veterán
Ja ez a csodálatos benne, hogy egy pár sejtből mi képes kifejlődni.
Amúgy nemtudom olvastatok arról a medúzafajról ami örökké él. Visszafejlődik egy korábbi állapotba, és újjászületik. Csak akkro pusztul el, ha külső behatás éri. Szóval egyáltalán nem hülyeség az örök élet... Persze ha valaha is megvalósulna ez az emberekre, akkor valószínülek kiölnénk egymást, a túlszaporulat miatt. "Istent játszva" Aztán persze lehet az a célunk, hogy beleavatkozzunk a természet folyamatába. Most is ezt tesszük
-
dezz
nagyúr
Hogy jön ide a klónozás? Tudod, mi a klónozás? Fognak egy petestejtet, a sejtmagját mikroszkóp alatt kicserélik egy testi sejt sejtmagjával, egy kis árammal "felrázzák" (maguk sem tudják pontosan, ez mit is csinál), és már mehet is a méhbeültetésre (előtte persze hormonkezelést kap a pótanya).
-
Ren Hoek
veterán
Én nem játszok semmivel mostanában, leköt a meló meg az egyetem.
De értem amiről beszélsz. Viszont én az elkövetkezendő 50 évről beszélek... Ha nem következik be környezeti katasztrófa, vagy 3. VH, aminek igen nagy az esélye... Akkor látok némi lehetőséget a technika ilyen irányú fejlődésére.
A testünk hiper szuper strapabírásával nem értek egyet. Persze egy csodálatos kifinomult szerkezet, a maga módján. Lehet regenerálja magát, de ezzel egyidőben folyamatosan öregszik, roncsolódik, mi is rongáljuk rendesen. Emellett csak adott körülményekhez alkalmazkodott, egy pillanatnyi időintervallumhoz. Nagyon esendőek vagyunk, egy porszem a Föld nevű bolygón, csak istennek képzeljük magunkat.
Szerintem badarság lenne összehasonlítani pl egy ma használatos igen kifinomult robotkart, például a kezünkkel. Ma 2010-ben is létezik már olyan kar, ami képes zongorázni, hegedülni stb. Autógyártó robotok pedig több ezer autót legyártanak nagy terhelés mellett, csupán áram és karbantartás szükséglettel. A másik amit leírtam, hogy ha a kezed elromlik, hiába regenerálódik, iszonyat sok idő, vagypedig soha nem lesz a régi. Egy robotkart könnyen ki lehet cserélni, már manapság is.
Jó példa erre, hogy ráestem a lábamra 2 hónapja, elviekben nem tört el, de még most is fáj, és néha kissé fájdalmas ráterhelnem. Hiába a gyors regenerálódás, nem érek vele semmit, ha maradandó károk keletkeztek benne. Csuklóm pedig szétszakad az ínhüvelygyulladástól, mert túl sokat terheltem a fotosopp tollas melóval. Maximum gyulladáscsökkentőt tudnak rá írni, és ennyi. Az orvostudomány ezért nagyon bonyolult. Mert nem mi terveztük (hanem évmilliók), ezért megjavítani is elképesztően nehezen tudjuk. Egy robotkart viszont MI teremtettünk, így mi is tudjuk megjavítani, kicserélni 100%-an.
De ez nagyon a jövő zenéje, és a gazdagok játéka....viszont 50 éven belül nagyon sok minden megvalósulhat, a mostani irányvonalakat követve.
-
Penge_4
veterán
"Nem a felépítésről beszéltem, hanem a működés összehangolásáról, amiben az egyes sejtek is aktívan részt vesznek."
De ha a klónozás meg megvalósítható és életképes egyedeket hoznak létre, akiknek működik minden szervük, akkor csak megoldják ezt is előbb-utóbb.
Én azért még mindig úgy gondolom, hogy a technológia már fejlettebb annál, mint amit a nagyközönséggel megosztanak.
Például nem mondom, hogy létezik, de gondolj bele mekkora lincshangulat lenne az egész világon, ha kiderülne, hogy megtalálták a megoldást a halhatatlanságra, vagy ilyesmi.Ren Hoek: "Tehát nemkell terminátorokra gondolni, hanem reális csontozat, izomszerkezet, olyan mint ami volt régen."
Igazából egy T-1000-es testben emberi aggyal szívesen elélnék.
-
dezz
nagyúr
A testünk sokkal-de-sokkal-de-sokkal kifinomultabb és strapabíróbb (főleg, hogy folyamatosan regenerálja önmagát), mint a legfejlettebb robottechnológia, még úgy párszáz évig... Nem ártana néha ismeretterjesztő filmeket is néznetek, két FPS között, de komolyan!
Penge_4: Nem a felépítésről beszéltem, hanem a működés összehangolásáról, amiben az egyes sejtek is aktívan részt vesznek.
-
Bulitt
addikt
Erre most mondjam azt hogy hitetlen?
Mert van aki a tudományban hisz van aki a hitben. Te ragaszkodsz az életedhez, de kíváncsi lennék, ha az életed többet ér mint bármi más, a 3. világháborút is meg akarod élni?
Abba gondolj bele egy picit ha megnézed a mostani őregeket, a többsége boldog és nem aggódik. De te rögtön kijelented, hogy az életed kell, nem mint ha te döntenél róla.
Én úgy vagyok vele, ha menni kell menni kell
Ilyen sarkított eseteket venni alapul, meg olyan hogy többé nem ülők kocsiba mert meghalhatok
-
Ren Hoek
veterán
Egyáltalán nem lenne kötelező
De majd a halálos ágyán, úgyis megváltozik mindenkinek a véleménye. Én sajna végignéztem mindkét nagyszülőm szenvedését a kórházban..
Szóval van némi fogalmam a dolgokról. De ez már tényleg off, és szomorú témaViszont láttam olyan elektromosságra összehúzódó géleket, amikből most izmokat lehet építeni. Tehát nemkell terminátorokra gondolni, hanem reális csontozat, izomszerkezet, olyan mint ami volt régen. Csak ha elromlik valami, akkor kicserélik
Szép jövő 
(#43) Penge_4: szerintem a szex csak jobb lesz :
80 centis Hulk szerszámmal, potméterrel állítható érzékenységgel, a cuccon se kell aggódni, max egy kis gépolaj kilötyög -
dezz
nagyúr
"DNS itt nem játszik, már kész sejtekből építenek, tenyésztenek tovább bonyolultabb dolgokat, mondjuk egy vesét."
A "kész" sejtek működésében is szerepet játszik a DNS.
"Egyébként, ha fizikailag lehetséges lenne az összes szervünk lecserélése időnként nyomtatottra, az agyat akkor sem lehetne cserélni, és figyelembe véve az alkohol fogyasztást, egy idő után nem maradna ép agysejtünk. Szóval a természet, és a természetünk megoldotta a kérdést. Talán őssejt kezeléssel lehetne agysejtet szaporítani, de úgy tudom, olyat még nem csinálnak."
Maguktól is vándorolnak őssejtek az agyba(n), ahol keletleznek belőlük új agysejtek. Ha pl. valaki egy agyterületét sokat használja, egy idő után mérhető változások következnek be a méretben és/vagy sejtsűrűségben. Csak ez a folyamat jóval lassabb, mint más szervek esetén, mert jóval bonyolultabb folyamat a beilleszkedés.
"Amúgy meg, ha megoldják a telomer szakaszok problémáját (ezek tartják össze a sejtek dns-ét, és osztódáskor rövidül ez a szakasz, így egy idő után széthullik a dns -> kevesebb új sejt ->öregszünk), azt pedig implementálják egy embiróba mondjuk egy mesterséges megtermékenyítés folyamán, akkor kapnánk egy embert, aki elérve a felnőtt kort, nem kezdene öregedni és valószínűleg nem is halna meg természetes úton."
Ha csak a "telomerek problémáját" oldják meg önmagában, az illeti igen gyorsan elhúlyna rákban. Ugyanis a telomer az őssejtekből induló sejtosztódások számát korlátozza, mivel azzal együtt a mutációk száma is növekszik.
(#24) Penge_4: A Marsnak nem csak légköre nincs, hanem másneses mezeje sem, ami megakadályozná a légkör napszél általi "elfújását", illetve a sejtkárosító kozmikus részecskék felszínre jutását. Ilyen körülmények között kicsit nehézkes a terraformálás, és párezer éven belül nem is nagyon lesz az emberiség olyan helyzetben, hogy ezen változtasson. Addig is, lehet élni persze a "pincében" vagy nagy üvegházakban. Micsoda hatalmas lehetőség...!
(#29) julius666: Ez a szerv-csereberélősdi nagy eséllyel oda vezet(ne), hogy az emberek még kevésbé figyelnek/figyelnének oda a testi-lelki egészségükre (így egyben, mivel erősen összefügg). Így lesz a szép reményekből prózai valóság.
-
Penge_4
veterán
De ha ők ismerik a felépítését, akkor ez a nyomtató egy 3D modell alapján nanométerre pontosan úgy rakja össze, ahogy azt kell.
Ren Hoek: Ha a szex is ugyanazt az élményt nyújtja robot testben, akkor jöhet, addig inkább nem.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Na meg ha sikerül teljesen emberi külsőt teljesen emberi, vagy annál jobb érzékelő idegekkel felruházni, mivel a jelenlegi japáncsaj C3PO formák valahogy nem az eseteim még ha hosszú hajat melleket és p...t csinálnak is neki.
-
Ren Hoek
veterán
Egyszerű a megoldás... Nemkell itt szervekkel sz*rakodni. Japánoknak sikerült egéragyat robot testbe ültetni. Csak tökéletesíteni kell a módszert, az ideg-gép interfészeket. Akkor elég csak a gerincvelőt, és az agyat tovább táplálni, éltetni bármilyen más robotikus testben.
Illetve a haldoklók és öregek, tovább élhetnek mondjuk egy virtuális világban. (Látóidegekre, érzőidegekre, kilőni a virtuális képet) Fizikai valójukban pedig egy tápcsőben van az agyuk. Egy agyat sokkal könnyebb lesz őssejtekkel regenerálni, mint egy teljes testet. Már most 2010-ben gyors ütemben fejlődik az őssejt tenyésztés, és beültetés.
Szóval én reménykedem benne, hogy 70 éves koromra ez megvalósul
Ezért is akarok mérnök lenni, BME-n pl foglalkoznak ilyen ideg-gép interfészekkel. Ez a téma nagyon érdekel. -
-
Rive
veterán
Némi kétségeim vannak. Volt már kisérlet mesterséges szervre, nem egy, de heveny emlékeim szerint mindig gond volt, hogy ha nem a szervezetben alakult ki a szerv, akkor nem tudta felvenni a teljes funkcionalitást.
Hirtelenjében valami szív-alkatrész ugrik be, amit mesterségesen neveltek, majd beültetve hónapok alatt feladta: amikor meg a nevelést kiegészítették cilklikus nyomásváltozással, akkor már évekig huzta - de nem élethosszig. Szóval mintha nem csak a forma adná a funkcionalitás igéretét. Ami logikusnak is hangzik.
A tévedés jogát fenntartom, de kételyeim vannak.
-
eziskamu
addikt
Ha nem Isten áll minden mögött, akkor szarok az Evolúcióra. Inkább élek. Másokat megmentve meghalni még ok, de hogy egy hülye biológiai folyamatot szolgáljunk? A Lóf@ßt! Rendben, legyünk még takarékosabbak, és éljen a népesedéspolitika, pont.
Croatush: Akkor hajrá, kezdd a kúrát magaddal. Én inkább a (ma még elcseszett és korrupt) környezetvédelmet választanám.
-
#35
Levente012
csendes tag
Levente012
csendes tag
OFF
Az egyik Teremtéstörténetben valahogy így szól egy mondat: Isten a saját formájára teremtette az embert, hogy uralkodjon minden állat felett. Abban igaza van Zodiaknak, hogy ezt a technológiát, ha egyáltalán elkészül lehet olyan célokra is használni, amelyek mondjuk egy nagyon nagyon öreg, nem beteg embernek az életét meghosszabbítaná. De gondolkodjunk reálisan, hamarabb feltalálják a fúziós erőművet mint azt, hogy emberi szerveket csináljunk a "semmiből".
Jó hallani végre magyar származású tudósokról, csak kár, hogyha Magyarországon látott volna hozzá ehhez a projekthez semmi nem lenne belőle. -
Alchemist
addikt
Én inkább az irányított reinkarnációs technikáimat fejlesztem... akkor nem kell foltozgatni a testet, hanem lehet egy vadiújjal kezdeni... bááár ha ezzel végig kell menni a mai oktatási rendszeren... akkor előbb a teljes tudat- és tudásátvitelen kell dolgoznom.
És persze Jézus is megmondta, hogy "mindnyájan istenek vagytok"... úgyhogy igazából szabad a pálya! -
ChromeX
addikt
Az uri ember magyar származású? gondolom. ez nagy áttörés lehet és nagyon szimpatikus.
egyébként igen nekem is az a véleményem, hogy az élettartam nem most fog elkezdeni meg növekedni ezek miatt már ahogy javuló fejlődő életkörülmények/ orvostudomány van növekszik, mondhatni ez így logikus.
-
julius666
addikt
Ha újra tudjuk alkotni a sejtjeinket, azzal a halált tüntetnénk el.
He?
Tegyük fel, hogy mindent ki lehet cserélni a testben ha "elöregszik". Az agyat akkor sem. Ergó halhatatlanságról még elvileg sem beszélhetünk.Viszont arról igen, hogyha 60 éves korodban a szíved már köhécsel (mert teszem azt sz@r géneket örököltél, vagy túl sok Burglar King-es szemetet ettél
, stb.) akkor ki lehessen cserélni egyszerűen egy újra, és ne kelljen kilóra szedni a gyógyszereket hogy aztán csak másfél év múlva fingjál ki. Így még kapsz kb. +30 évet szív szempontjából ajándékba.Valóban kitolná az átlagember életkorát, de hogy halhatatlanságot hozna, meg Istent játszanánk vele (pff, ez a legjobb) nem tudom honnan szedted.
Egyébként ezt az Istenesdit nem tudom miért hozza elő vki mindig amikor valami komolyabb hír van az orvostudománnyal kapcsolatban: ennyi erőből az elmúlt 10 000 év minden felfedezésére rá lehetne sütni - a földműveléstől kezdve az állatartáson át a számítógépekig - hogy Istent akartunk játszani. Mindenre.
-
#25
remington2
senior tag
remington2
senior tag
Nekem így hirtelen (az élethossz-növekedés és a gyerekek kapcsán) az Asimovi spacerek jutottak eszembe, az ő több száz év élethosszukkal, vidám életükkel. Kevés ember, sok bolygó, elképesztő erőforrások, gyakorlatilag élő istenek.
-
Penge_4
veterán
"Magyarul akkor ismét csak istenné akarunk válni, és megadni magunknak a halhatatlanságot."
Nem, az istenné válást inkább a géntechnológiában látom.
"De persze csak azoknak, akiknek van rá pénzük..."
Ez a szervnyomtató nem holnap lesz működőképes. Biztos vagy benne, hogy 10-20-50 év múlva is kapitalizmus lesz? Nagy a valószínűsége, de ebben a világban semmiben nem lehetsz biztos.
"Több milliárd éve tart az evolúció. Majd pont mi tudunk szembeszállni ellene?"
Már az orvostudomány kialakulásakor szembeszálltunk vele.
"Szeretnél te több száz évig, vagy tovább élni?
Én nagyon nem."Attól függ. Jelenleg úgy vagyok vele, hogy a nem sok értelme van a jelenlegi 70-80 évnek sem. De ha ilyen világban élhetnék, akkor szeretnék.
"Nem biztos, hogy 300 év múlva is olyan szép lesz a világ, amiben jó élni."
De az is lehet, hogy addigra már lehet élni a Marson is és új galaxisokat fedezünk fel.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
DNS itt nem játszik, már kész sejtekből építenek, tenyésztenek tovább bonyolultabb dolgokat, mondjuk egy vesét.
Egyébként, ha fizikailag lehetséges lenne az összes szervünk lecserélése időnként nyomtatottra, az agyat akkor sem lehetne cserélni, és figyelembe véve az alkohol fogyasztást, egy idő után nem maradna ép agysejtünk. Szóval a természet, és a természetünk megoldotta a kérdést. Talán őssejt kezeléssel lehetne agysejtet szaporítani, de úgy tudom, olyat még nem csinálnak.
Amúgy meg, ha megoldják a telomer szakaszok problémáját (ezek tartják össze a sejtek dns-ét, és osztódáskor rövidül ez a szakasz, így egy idő után széthullik a dns -> kevesebb új sejt ->öregszünk), azt pedig implementálják egy embiróba mondjuk egy mesterséges megtermékenyítés folyamán, akkor kapnánk egy embert, aki elérve a felnőtt kort, nem kezdene öregedni és valószínűleg nem is halna meg természetes úton.
Visszatérve a nyomtató dologra, ha szegény átültetésre váró gyerekek, emberek ezzel hamarabb kaphatnak új szervet, akkor már megérné. Az is sokat segítene, ha egy halott emberből a hozzátartozói engedélye nélkül is kivehetnék a szerveit, ha ezzel mást megmenthetnek. Úgy tudom, ezt indokolt esetben sem tehetik meg az orvosok a család engedélye nélkül.
-
tsii_H
tag
A halal mellett lobbizol az erkolcsossegre hivatkozva ember...
Kivancsi lennek ha egy esetleges autobaleseted kovetkezteben a szelvedo egy nagyobb szilankja keresztul furodik a tudod kozepen, egy nyomtatott szervet valasztanal e, vagy inkabb elmormolsz 3 miatyank-ot...van egy tippem mi mellett dontenel.
ez nem az evolucio elleni vetek, hanem technologia, es ez viszi elore a vilagot, nem ket osszerakott kez es egre meredt tekintetek...
-
Croatush
tag
Ez meg kapásból az orvostudomány ellen szól. A bypass gépektől a sok antibiotikumig, mind a természet normál rendjébe való beavatkozás. Ez csak egy újabb szint. Nem az istenné válás reményében, hanem az emberek megsegítése miatt hozzák őket létre. Ha morális problémákat akarunk keresni akkor azt ott kell, hogy mondjuk hiába menthetjük meg a 2 hónappal korábban született csecsemőket, ha egész életében gyépés lesz. Az h van technológia nem azt jelenti h használni is kell. De semmiképp nem a kiagyalójának megalomániája a fő probléma (szerencsére az orvosok többsége "simán" csak segíteni akar, nem átvenni Isten szerepét, akiben talán nem is hisz)
-
z0d1AK
nagyúr
Nem biztos, hogy 300 év múlva is olyan szép lesz a világ, amiben jó élni.
Mindennek megvan a természetes rendje. Nem hiszem, hogy jóhoz vezet annak a megbolygatása.
(#18) Croatush: Nem mondtam, hogy a ma nem ez megy. Ez is megannyi gondot hordoz magában, és sok mindent el is ítélek. Nem megyek jobban bele, nem ide való.
(#20) tsii_H: Nem önös érdekeket nézek elsősorban. Globálisan gondolkozom.
Nem vagyok olyan viszonyban ezzel a világgal, hogy nyomtatott tüdőre volna szükségem.
A stílusra pedig vigyázni kéne, mert részedről kezd személyeskedéssé átmenni. -
Croatush
tag
Azért attól még ezzel a technológiával is messze vagyunk, hogy a halált tartósan elkerülhessük. Aggkorban az embernek már mindene pusztul, nem lehet csak úgy kicserélni mindent (biológusok szóljanak rám ha hülyeséget mondok, de: ha pl egy pusztuló sejtállományú ember egy(pár) sejtje alapján reprodukálják a többit, akkor azoknak a DNSe is megegyezik majd a kivett sejt(ek)ével, abba a DNSbe pedig az van belekódolva, hogy nemsokára megpusztul. Hiába kap tehát új vesét akinek végelgyengülés miatt áll le, az nem fog még 80 évig működni..).
De bárhogy is, ereket, nyirokrendszert stb... nem lesz olyan egyszerű cserélgetni. Agyat meg főleg. -
z0d1AK
nagyúr
Magyarul akkor ismét csak istenné akarunk válni, és megadni magunknak a halhatatlanságot.
De persze csak azoknak, akiknek van rá pénzük...Több milliárd éve tart az evolúció. Majd pont mi tudunk szembeszállni ellene?
Szeretnél te több száz évig, vagy tovább élni?
Én nagyon nem. -
Penge_4
veterán
Bámulatos. Én még csak itt tartottam.
Ha ez működik, akkor hamarosan közelebb kerülünk a teleporthoz is.
z0d1AK: "Kínában egymás hátán élnek az emberek, na meg Afrikában milliók éheznek."
Túlszaporulat leginkább a harmadik világ országaiban és a fejletlenebb helyeken van. És főként azért, mert fajtudatos gondolkodásra kellett volna őket oktatni és a gyógyszer és élelmiszercsomag mellé óvszercsomagot is mellékelni, mivel ők eredetileg erre a szaporulatra álltak be, hogy 10-15 utódból megéri a felnőttkort 2-3. És a népesség többsége alig élnek meg a 40 évnél öregebb kort. A fejlett emberek beavatkoztak az evolúció rendjébe az ottani evolúció pedig nem alkalmazkodott hozzá azonnal, így kibillent az egyensúly. Most a népességszabályozással korrigálják, de ezzel csak újabb negatív visszacsatolási ponthoz érkeztek.
"Ha az öregedő sejtjeinket kicseréljük, nem halunk meg. Vajon gyereket sem akarnánk?"
A fejlett társadalmakban inkább csökken vagy stagnál a népesség:
- A szegény dolgozik, nincs ideje gyereket nevelni.
- Az átlagember próbál felkapaszkodni a ranglétrán, karriert épít, nincs ideje gyereket nevelni. Meg inkább utazgat, szórakozik, élvezi az életet, mint pisis-kakis pelenkákat cserélget.
- A gazdag akar 1-2 utódot magának, akire ráhagyja az örökségét, plusz náluk ez a megszokás, de ha biztosítva lenne a halhatatlansága gondolom ő sem akarna hatalmi harcokat, meg hogy a "kedves unoka" besegítse őt a koporsóba.A fiatalok közt ha megnézed leginkább azok gondolkoznak családalapításon, akikbe már eleve a szülei/nagyszülei is ezt az értékrendet nevelték belé, illetve olyan társadalmi közegben nőttek fel. Szóval ez nem lenne gond szerintem.
Ha minden ember, beleértve az afrikait is egy átlag amerikai életszínvonalán élne akkor inkább az lenne gond, hogy ne fogyjon el az emberiség, mert ugye akkor is lennének balesetek, vagy gyors lefolyású betegségek, amikben már nem lehetne megmenteni az embereket.
-
#11
z0d1AK
nagyúr
WonderCSabo
#10
z0d1AK
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#10
üzenetére
Az a része külön van a többitől.
Át is rakom a végére. -
#10
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Durvának hangzik, bár így elképzelve hihetetlennek tűnik, hogy műkődik-e.
z0d1AK: Se a kínai, se az afrikai szegényember nem fog nyomtatott szervet kapni, az biztos. (Kivéve ha pártelnök, vagy gyémántbánya tulaj az illető)
-
z0d1AK
nagyúr
Nem a sejtek szerzésének módjára gondoltam.
Ha újra tudjuk alkotni a sejtjeinket, azzal a halált tüntetnénk el.
Ha az öregedő sejtjeinket kicseréljük, nem halunk meg. Vajon gyereket sem akarnánk?
Már most is túlszaporulatról lehet beszélni, Kínában egymás hátán élnek az emberek, na meg Afrikában milliók éheznek.
-
eziskamu
addikt
Milyen erkölcsi kérdések? Max a sejtek forrása lehet kérdéses. Ugye gondolom őssejtek, de ha sikerül a páciens csontvelejéből vagy véréből felszaporítani, nem pedig abortumokból, akkor szerintem az erkölcsileg lehető legjobb megoldás lesz. Nem kell mások halálát várni, hogy tovább élhessen valaki.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szóval van némi fogalmam a dolgokról. De ez már tényleg off, és szomorú téma
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fujifilm X
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- PlayStation 5
- Xbox Series X|S
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Egérpad topik
- Napelem
- Milyen monitort vegyek?
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy s24 Dual sim 8/128GB Független
- Keychron Q8 halkított, magyar feliratozású PBT kupakos billentyűzet + második csere belső
- Vegyes szimulátoros kiegészítők
- HP Spectre x360 Érintős Hajtogatós Laptop Tab 16" -60% i7-13700H 16/1TB Iris Xe 3K+
- Dell 27" UltraSharp U2713HM QHD 2560x1440 IPS DP/DVI/HDMI/VGA monitor - PIVOT is - több db
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro 256GB Black Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3003
- BESZÁMÍTÁS! Lenovo Legion Go S 32GB/1TB kézikonzol garanciával hibátlan működéssel
- HP ZBook Studio G7 i7-10850H 32GB 1000GB Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte A520 AORUS R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 XT 8GB Rampage SHIVA TT 500W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest