Új hozzászólás Aktív témák
-
Giovan!
addikt
Lényegtelen mit döntöttek 43-ban, mert a hadi helyzet úgyis felülírt mindent. Amelyik nagyhatalom csapatai állomásoztak ott 45-ben, annak a befolyási zónájába került végül az adott ország. Kivéve Ausztriát, ahol ötvenvalahányra kivonultak a szovjetek egy semlegességi szerződéssel egybekötött folyamat keretében. De azt mondani, hogy 43-ban fel tudták osztani a háború utánra Európát, és valami sötét alku keretében odadobták Kelet-Európát a szovjeteknek, na az a történelmi tények teljes figyelmen kívül hagyását jelenti.
Dél-Koreában és Vietnámban nem közvetlenül a Szovjetúnióval háborúztak, vagy te erről nem hallottál? Ha Kelet-Európát fel akarták volna szabadítani 45 után, abból viszont tényelg III. VH lett volna, mert nem lett volna más eszközük a szovjetek kiszorítására, mint a háború.
De ez amit itt csinálsz, az továbbra is csak terelés. Ahelyett hogy arról beszélnél, amiről a cikk is szól, vagyis az amerikai intézkedésekről a Huawei ellen, sorolod itt az USA múltbeli vélt és valós bűneit. De ettől továbbra sem fognak kevésbé relevánsnak számítani a Kínával szembeni állításaik.
-
Jakuu
őstag
válasz
t72killer
#167
üzenetére
Realitaserzet ? Faj az igazsag ? Tenyek vannak leirva. Felesleges csurnod csavanod, masiranyba terelve a leirtakat. Mar a teherani konferencia elott is osszeultek moszkvaban a felek, ahol leosztottak a lapokat. Teheranban mar 43-ban olyan dolgokat eldontottek, hogy mik lesznek lengyelorszag uj hatarai es hogy a balkant es magyarorszagot a szovjetek fogjak megszallni.
III. VH ja
D
Del koreaban, Vietnamban stb ez nem igazan erdekelte oket.De hogy idazzek, hogy vegre kepben legy.
""A szuezi válság és a magyarországi forradalom szinte napra pontosan egybeesett 1956-ban, és sokan ma is úgy vélik, ha az egyiptomi események nem terelik el a nyugati országok figyelmét, és nem osztják meg az ENSZ-t, lett volna esély a nemzetközi fellépésre Magyarország ügyében. Egy biztos: a britek és a franciák nemzetközi jogot semmibe vevő agressziójával párhuzamosan a Szovjetunió joggal érezhette, hogy büntetlenül kezébe veheti a bíráskodást Budapesten, írja Peter Unwin, Nagy-Britannia korábbi budapesti nagykövete a Nagyhatalmi játszmák – 1956 a magyar forradalom a világpolitika erőterében című könyvében."
"A volt nagykövet azért nem állja meg szó nélkül, hogy míg 1956-ban az Egyesült Államok szentnek és sérthetetlennek tartotta a nemzetközi jogot és az ENSZ akaratát Nagy-Britannia és Franciaország egyiptomi fellépését illetően, addig 2003-ban Irakban ennek már a jelét sem lehetett tapasztalni, és Washington „jelentéktelen tényezővé degradálta a nemzetközi jogot”.
-
t72killer
titán
Szedj össze némi realitásérzéket mielőtt idejössz mindenféle baromságot irogatni. Se a II.vh oroszok nélküli megnyerésének, se az '56ban a magyarokért indított III.vh-nak nem volt sok esélye.
Egy lepusztultabb londoni kerület semmivel sem rosszabb mint Chemnitz vagy a nyócker.
-
Jakuu
őstag
válasz
t72killer
#164
üzenetére
Nem issza hat. Menj ki csak nemetorszagba es nezd meg a keleti regiot es hasonlitsd ossze a nyugati oldallal pedig az is nemetorszag resze es nem egy olyan ex keleti tagorszag, amit felkarolt a nyugateuropai leggazdagabb orszag, amely raadasul annak a resze.
ISmet egy jo erv, nekik mar nem volt kedvuk, mar elotte reg leosztottak a lapokat, mikor meg a szovjetek be sem vonultak a keleti blokk orszagaiba, szoval az erved az elso pocsolyaban elakadt a saros uton. El is lehet intezni, hogy nekik mar nem volt kedvuk, inkabb a nyomorultak eleteket adtak el. A jofiuk, mint 56-ban szolidaritast kiabaltak a radioban kozben meg elmentek a szuezi csatornahoz az olaj miatt. Ez amerika. -
#06658560
törölt tag
válasz
Ezekiell
#162
üzenetére
A szabadalom az nem adott állam tulajdona.
Másrészt ha adott cég bár birtokolja a licenszet USÁ-ban bejegyzett szabadalomhoz, ha egyáltalán nem használja Huawei üzlethez, akkor sem kereskedhet a Huawei-jel.
Plusz ezzel amúgy esszenciális, és szabadon felhasználható szabadalmak is érintettek. -
t72killer
titán
-
Giovan!
addikt
Látom nem sikerült értelmezni a hozzászólásom. Sebaj, akkor nekifutok újra: nem kell amerikai tulajdonban lennie az adott cégnek ahhoz, hogy az amerikai kormánynak jogában álljon elrendelni a kereskedelem beszüntetését a Huawei-el, elég ha amerikai technológiát vagy szabadalmakat használ fel a Huaweinek eladni kívánt termék előállítása során.
A történelmet inkább hagyjuk, ott éppen Kínának (vagy bármelyik országnak igazából) is lenne mit a fejére olvasni, de a jelenlegei kérdéshez (vagyis hogy miért szankcionál az USA) az ég világon semmi köze ennek, max terelésre jó.
-
Jakuu
őstag
válasz
t72killer
#159
üzenetére
Tehat a TMSC az USA tulajdon, mert letezik az nagy megmento USA? A Samsung az USA tulajdon? A Hynix az amerikai ? Na ezt az ervelest hagyjuk, hogy felteteles modban teszunk egy kijelentest, hogy mi lenne, ha volna.
Mar eleve azzal hagyjuk, hogy Jaltan elosztotta a szovjetekkel az USA a brittekkel a vilagot maguk kozott, aminek a fel europa most issza a levet. -
Giovan!
addikt
Az USA minden amerikai technológiát vagy szabadalmat a gyártás során felhasználó cég számára megtilthatja, hogy a Huawei-el keredkedjenek. Ebbe beletartoznak a külföldi cégek is. De nem kell meghajolni előttük, csak akkor a fent említett cégek inthetnek búcsút az amerikai piacoknak és ezeknek a technológiáknak. Az amerikai kormánynak minden joga megvan egy ilyen intézkedés meghozatalához. Antidemokratikus? Lol, legalább a fogalmakat használnád megfelelően, ha már ilyen biztos vagy a tudásodban, hogy másokat értelmi fogyatékosozol (ami nem mellesleg sérti a fórum szabályzatát). Ez a szabadpiaci verseny működésébe jelentett beleszólást, semmi köze a demokráciához.
Ebben a hozzászólásodban is olyan dolgot akarsz hűdemosthogymegmutattamnekik infóként beállítani, ami köztudottnak számít...
-
#158
Jakuu
őstag
Williamgrant
#157
Jakuu
őstag
válasz
Williamgrant
#157
üzenetére
Ja akkor nem letezett Merkel lehallgatas sem mert kozoltem.
Na ez a szanalmas, a ketkulacsossag.The Trump administration has often used the entity list - which now includes more than 275 China-based firms - to hit key Chinese industries, from telecoms equipment giants Huawei Technologies [HWT.UL] and ZTE 000063.SZ over sanction violations, to surveillance camera maker Hikvision 002415.SZ over suppression of China's Uighur minority.
SMIC is the largest Chinese chip manufacturer but is second-tier to rival Taiwan Semiconductor Manufacturing Co Ltd 2330.TW, the industry's market leader. It has sought to build out foundries for the manufacture of computer chips that can compete with TSMC.
But it is also facing new restrictions from Commerce that require Huawei’s chip manufacturers to seek U.S. licenses before producing chips for the telecoms giant, if they rely on U.S. chipmaking technology. SMIC is one of Huawei’s manufacturers.
U.S. companies including Lam Research LRCX.O, KLA Corp KLAC.O and Applied Materials AMAT.O, which supply key chipmaking equipment, could be impacted by a potential entity listing, industry sources said.
A múlt hét végén derült ki, hogy 2021-ig biztosan amerikai tiltólistán lesz a Huawei és a ZTE. Az amerikai kereskedelmi minisztérium által időközben bejelentett és kiterjesztett blokád a Huawei chipgyártására is vonatkozik, valamint az olyan cégekre, mint a Taiwan Semiconductor Manufacturing (TSMC), amelyek a jövőben nem szállíthatnak termékeket a kínai konszernnek.
Tehat Taiwani cege szamara is tilto listan van a Huawei. Tehat az USA tiltja meg egy nem amerikai cegnek, hogy kinek gyarthat.
Csak az ertelmi fogyatekosok nem ertik meg azt, hogy ez kulso beavatkozas egy nem amerikai agazati szektorba antidemokratikus uton, hogy a vezeto szerepuk megmaradjon. -
#157
Williamgrant
nagyúr
Jakuu
#150
-
Giovan!
addikt
Sokadjára kérdezem meg, hogy attól hogy az USA sok mocsokságot csinál (amit senki sem tagadott eddig sem, mégis úgy teszel mintha azzal hogy ezt itt leírtad nekem, valami nagy bölcsességet tártál volna fel előttem
), miért is kellene figyelmen kívül hagynunk a Kínával, illetve most konkrétan a Huawei-el szemben megfogalmazott kritikáikat? Te ugye tudod, hogy a személyeskedés az érvelési hibának számít? Tudod, ez az mikor nem az állítást támadod, hanem az állító személyét. Mint te most, mikor azzal akarod elütni a Huaweit ért vádakat, hogy bezzegazusa. Én nem tudlak így komolyan venni.Szerintem nagyon is komoly fenyegetést jelent Európában is a Huawei építette hálózat, mert a kínai pozíciók erősödnek általa. Kína egy felemelkedő nagyhatalom, nem negligálhatjuk az általa jelentett veszélyt annyival, hogy "bezzegazusa". De szerencsére mostmár az európai kormányok közül is egyre több látja be ezt, és egyre többen tiltják ki a Huawei eszközeit a hálózatukból (és nem azért mert monitorozza a vásárlási szokásokat, lol, hanem mert az 5g szektor egy stratégiai fontosságú részét fogja képezni az országok gazdaságának, mivel minden rá lesz kötve, mindent össze fog kötni mindennel). De tudom, őket is csak a bezzegazusa kényszeríti rá erre, és amúgy tökéletesen biztonságosnak tartja mindenki a Huaweit, és még véletlenül sem gondolja senki azt az USA-n kívül, hogy a kínai állam áll mögöttük.
-
Jakuu
őstag
"A cikk arról szól, hogy az USA hozott egy döntést, amivel folytatja a Huawei ellehetetlenítését. Nincs szó olyasmiről, amit te odaraktál a mondatod végére, hogy mindezt azért tenné, mert az IT piacot a saját szája íze szerint akarja alakítani."
Na itt rohognom kell. Akkor mit csinal ? Beleavatkozik a piaci helyzetbe, nem konkretan kitiltja a huaweit, hanem kulonbozo cegeknek monja meg, hogy enjnyebejnye ha memoriamodult, vezerlochipet gyartasz, akkor kitiltunk teged is. Almodj kiralylany, hogy egy klasszikust idezzek.
Jo duma meg az, hogy veszelyt jelent, mert ilyen meg olyan galad dolgokat csinal ez a Huawei, monitorozza a vasarlok eladasi szokasait, stb. A szemedet azt kezdje el eloszor szurni, hogy az USA a sajat szovetsegeseit lehallgatja, legyen az Merkel, vagy a francia miniszterelnok. Most az 5G-vel ezt a lehetoseget elveszitene. De jo fiu ez a csendorbacsi, ha mar a sajatjait lehallgatja es akkor nem razza a nagymellenyt, hanem mintha termeszetes lenne. Itt ugy lesantult a logikad, hogy figyelmen kivul is lehet hagyni. Van is erre tobb mondas. A fatol nem latja az erdot. Vagy mas szemeben a szalkat is meglatja, a sajatjaban a gerendat sem.
-
Giovan!
addikt
A cikk arról szól, hogy az USA hozott egy döntést, amivel folytatja a Huawei ellehetetlenítését. Nincs szó olyasmiről, amit te odaraktál a mondatod végére, hogy mindezt azért tenné, mert az IT piacot a saját szája íze szerint akarja alakítani.
Az USA által adott magyarázat, miszerint a Huawei biztonsági kockázatot jelent a nyugati országok hálózataira (bár gondolom te ezek szerint nem hallottál róla, hogy Kína már lassan 10 éve expanzív külpolitikát folytat, mivel a szuperhatalmi pozícióra pályázik, lásd Belt and Road Initiative), és emiatt kell embargóval megsemmisíteni őket, mindenesetre nekem jóval hihetőbb. Már csak azért sem látom a logikát a te elméletedben, mert az USA csak a hálózati szektorban tevékenykedő kínai cégekkel problémázik, márpedig az IT szektor ennél jóval nagyobb spektrumot foglal magában, ahol rengeteg kínai cég tevékenykedik, azokat mégsem támadják.A kérdéseimre továbbra sem válaszoltál. Ha jelenleg ilyen csúnyán viselkedik az USA, az miben is befolyásolja a Kínával szemben megfogalmazott kritikáik jogosságát?
-
Jakuu
őstag
Jelenleg arrol szol a cikk, hogy az USA hogy akar kinai ceget ellehetetleniteni, csakhogy a sajar szajize szerint alakuljon az IT piac. Azaz beavatkozik onkenyesen es diktatorikus modon, az IT piacba. Nem mas teszi, hanem az USA. Es mindenki tudja, hogy az osszes orszag szeretne a sajat szaja ize szerint alakitani szervezeteken belul a donteseket. Viszont nem mindegyik teszi ezt a mas orszagok belugyeibe beavatkozva, az USA meg szinte csak azt teszi, jofiu szerepben tetszelegve, kozben meg egy alszent gennylada. Mikozben allami vezetoket buktatnak meg,akar diktatorok szekbe ultetesevel afrikaban,del-amerikaban haborukat robbantanak ki, destabilizalnak allamokat nem keves emberi aldozatot hatrahagyva maguk utan es lehetne sorolni. Ez kell a jo nepnek Barki teszi ezeket a dolgokat elitelendo. Jelenleg ez zajlik a vilagban ez ellen kell tiltakozni, ha majd mas csinalja ugyaezt, akkor az ellen kell fellepni.
-
Giovan!
addikt
Ok, de mi köze ennek ahhoz a kérdéshez, hogy Kínával szemben jogos-e a fellépésük vagy sem? Vagy ha az USA rabló attól a kínai külpolitikai lépések mindjárt jobb színben tűnnek fel?
Vagy ez a bezzegazusázás most csak úgy kikívánkozott?Közben szerkesztettél: Azt hiszed ezt csak az USA csinálja? Nézz utána, hogyan képviselte a kínai érdekeket januárban a WHO pl, meg fogsz lepődni. Képzeld, mindenki felhasználja a nemzetközi szervezeteket a saját céljaira, ez a nagyhatalmaknál bevett szokás egy ideje.
-
Jakuu
őstag
HA a nagyanyadnak toke lenne o lenne a nagyapad ? Kit erdekel egy felteteles modban feltett kerdes ? A jelen helyzet a lenyeges, nem az ha mi lenne, ha ez meg az lenne.Jelenleg az USA a vilag legnagyobb rabloja es pont. Probald ezt a kijelento mondatot es a valosagot feldolgozni. Es bizont az USA amit csinal az nem az orszagaval, hanem a vilaggal szembeni diktatura es kizsakmanyolas. Az hogy mindenfele ENSZ,NATO es stb szovetseges szervezetek moge bujva csinalja, azoknak a begolyasolasaval es azokon keresztul a sajat szajizuk szerinti szabalyok letrehozasaval, az lenyegtelen.
-
Giovan!
addikt
Úgy véled Kína hasonló lehetőségek birtokában jobb lenne az USA-nál? Mert jelenleg erről van szó, szeretnék utólérni és le is hagyni az USA-t (lásd a külpolitikájukban a 2010-es évek elején, az új diktátor hatalomra kerülésével beállt változást). Szerinted ezzel jól járna a világ?
-
genlog
aktív tag
Ez igaz. Ahogy hajdanán Anglia, illetve vele Nagy-Britannia volt a fél világ lerablója, úgy mostanáig az Egyesült Államok az egész Föld sarcolója. Ezt a felállást fenyegeti Kelet feltörekvése, pontosabban az átrendeződés már el is kezdődött.
Hivatalosan egyik fél sem fog erről beszélni - a politika nem az őszinteségről szól -, de nyilvánvaló, világuralmi érdekek csatái zajlanak a kereskedelmi szankciók hátterérben. -
#146
Williamgrant
nagyúr
Jakuu
#143
-
Jakuu
őstag
válasz
Ezekiell
#144
üzenetére
Gondolom, mint a sok 5G-hez tartozo rengeteg szabadalom, mint amivel a Huawei rendelkezik es amit az USA nyul le, a kiepitesbe meg kemenyen beavatkozik, hogy a lehallgatas oromeirol ne kelljen lemondani.
Nem a kina itt a legnagyobb tolvaj a vilagon, hanem az USA.
Szellemi toketol kezdve lop mindent, a vilag nyersanyagkeszleteit, az olcso azsiai, del amerikai es afrikai munkaerot es sorolhatnam.
A penzpiaci tevekenysegukrol meg ne is beszeljunk, hogy ures blankettekre, fedezett nelkul nyomtatjak a dollart pofatlanul tomkodve be az orszaguk finanszirozasi feketelyukait. -
Jakuu
őstag
válasz
#16820480
#40
üzenetére
Csak hogy kepben legyel.
"2019-ben összesen 58.990 darab, nemzetközi védjegy iránti kérelem érkezett Kínából az ENSZ genfi székhelyű szakosított szervezetéhez, miközben az USA-ból 57.840 bejelentést továbbítottak.
A változásokat jól érzékelteti, hogy az ezredfordulón még Japán, az Egyesült Államok és a nyugat-európai gazdaságok adták az összes nemzetközi szabadalom 90 százalékát, a tudományos publikációs aktivitáshoz pedig 70 százalékban járultak hozzá. Ezek az arányok már a 2015-2017-es időszakban 70, illetve 50 százalékra csökkentek, köszönhetően Kínának és az indiai, izraeli, szingapúri vagy dél-koreai hozzájárulás látványos erősödésének, a trendek pedig azóta is ugyanabba az irányba mutatnak."
-
kilua
senior tag
"Csak az Us probalja ezt csinalni (pedig neki a legnagyobb az adossaga es ezert erdeke is), a tobbiek tisztaban vannak a helyzettel. Az EU, Brazilia vagy India miert nem tamadja oket"
India nemrég tiltott be többszáz kínai mobilappot is (csak erről a nyugati sajtó nem nagyon cikkezett így a magyar sem, de én szeretek keleti sajtót olvasni angolul, erre szingapúri jó mert az valamiért angol) Japánnak, Taiwannak és Dél Koreának és a SEA országoknak (kínától délre) nagyon nem érdeke Kína erősödése, így a legtöbb szintén tiltja a Huawei 5Gt, illetve japán még usánál is gyorsabban szervezi ki a gyártást Kínából.
Az EU/Brazília úgy gondolja hogy Kína messze van de a Huawei 5G legalább olcsó és hát jó is.
-
genlog
aktív tag
válasz
#16820480
#132
üzenetére
Az angol Wiki ellentmond állításodnak:
"By 1083 the Song court was producing hundreds of thousands of fire arrows for their garrisons.[17] Bombs and the first proto-guns, known as "fire lances", became prominent during the 12th century and were used by the Song during the Jin-Song Wars. Fire lances were first recorded to have been used at the Siege of De'an in 1132 by Song forces against the Jin.[18] In the early 13th century the Jin utilized iron-casing bombs.[19] Projectiles were added to fire lances, and re-usable fire lance barrels were developed, first out of hardened paper, and then metal. By 1257 some fire lances were firing wads of bullets.[20][21] In the late 13th century metal fire lances became 'eruptors', proto-cannons firing co-viative projectiles (mixed with the propellant, rather than seated over it with a wad), and by 1287 at the latest, had become true guns, the hand cannon.[22]" -
#140
hypno skate
senior tag
#16820480
#132
-
Giovan!
addikt
1. Európa tehet arról, hogy ott tart ahol, nem bizonyítottad az ellenkezőjét továbbra sem. Az első világháború nem Amerika miatt tört ki, hanem Vilmos Weltpolitikja, a franciák revansvágya, illetve a briteknek a számukra kedvező status quohoz való görcsös ragaszkodása miatt. Merevvé vált a rendszer, senki sem akart kompromisszumos megoldást. Ez okozta Európa bukásást, nem az amerikai beavatkozás, az csak pontot tett az ügy végére.
2. A tárgyalások a bolsevik hatalomátvétel után kezdődtek meg, ez te is tudhatnád. A Kerenszkij kormány ragaszkodott az Antant felé vállalt kötelezettségei teljesítéséhez, többek közt ez is okozta a bukását.
De mire az orosz kiugrás gondolata ténylegesen felmerült, vagyis Leninék hatalomátvétele után (1917 végén), addigra az amerikaiak már fél éve hadban álltak, és már javában tartott a mozgósítás az európai beavatkozásra.A maradékkal nem tudok mit kezdeni, ez csak a te "mi lett volna ha" fantáziálásod. Sosem fogjuk megtudni, mi lett volna ha az USA nem lép be a háborúba.
a Nagy Háború következményei kizárólag az usának köszönhetőek? Idézd kérlek mikor mondtam ilyet.
Parancsolj:
De feltételezve mint európai állampolgár sincs semmi jelentősége a szavadnak hiszen Európa annyira jelentéktelenné vált a két háború következtében mely során egy ilyen kérdésben semmi beleszólása sincs mely meglepő módon egyértelműen az Usának köszönhető.
Nem látok "is"-t, vagy "részben"-t ebben a mondatban. Itt le van írva, hogy az egyben az USA a hibás mindenért is.
3. Milyen USA fan? Én nem személyeskedtem veled, nem hiszem hogy rászolgáltam volna erre a stílusra! Próbálj már meg kulturáltan beszélgetni könyörgöm, ez egy szakmai fórum akkor is ha off témában folyik éppen a diskurzus.
Amerika beavatkozott mert ezt diktálták az érdekei. Ahogy a Britek is beavatkoztak a világ másik végén kitörő konfliktusokba is már jóval a viktoriánus korszak előtt is. A nagyhatalmaknál ugyanis ez a bevett gyakorlat, hogy az érdekeik védelmében fellépnek. Ezért írtam, hogy teljesen logikus, hogy beavatkoztak az első világháborúba. Nem véleményeztem hogy ez erkölcsileg helyes döntés volt-e, pusztán csak megállapítottam egy tényt.
A második világégés is megmaradt volna egy kis európai konfliktusnak, ha nem lenne az a fránya hatalmi érdek.
Azt ugye vágod, hogy Japán 1939-re már valami 3 éve háborúzott Kínával, és igényt formált a Csendes- óceán teljes keleti medencéjére? Hogy a fenébe ne lett volna már globális a konfliktus Amerika nélkül, mikor az európai gyarmatbirodalmak a világ szárzazföldjeinek felét foglalták magukba? Hahó, a nácik az egész világot le akarták ám igázni, ott van leírva Hitler könyvében. Vagy ezt is letagadod, mint Kína szuperhatalmi státuszra pályázását?
4. Pontosan tehetnek arról hogy lesz@rták a demokratikus elveket, pont annyira mint ma. Ezek csak papíron léteznek és léteztek akkor is. Magyarul hibásak pont.
Egyikből nem látom be hogy következne a másik. A magyar kormányoknak kellett volna olyan politikát folytatniuk, amik nem sodorják olyan helyzetbe az országot, amilyenbe a második világháború végére került. Persze kereshetjük a bűnbakokat ahelyett, hogy szembenéznénk a valósággal, az nekünk amúgyis nagyon ment mindig is...
5. Nem tették világossá.
A háború végére a szovjetek abszolút románbarát álláspontra helyezkedtek és többször is kijelentették, hogy mereven elhatárolódnak a trianoni határok módosításának gondolatától. Nem volt realitása a határrevíziónak Párizsban, ezzel mindenki tisztában volt.
Én sehol sem mondtam hogy az USA szent lenne, aki csak és kizárólag a demokratikus értékek védelmében száll síkra. Egy nagyhatalom, az érdekei védelmében cselekszik (lásd a fentebbi hozzászólásomat a mexikói háborúról meg a dél amerikai puccsokról), és igen, ez sokszor azzal jár, hogy szembeköpik az általuk olyan szívesen hangoztatott eszméket. De rájuk kenni minden bajunkat olyan szintű végtelenül elvakult világszemlélet eredménye, amivel én nem tudok azonosulni.
Hiányolod az objektív érvelést? Talán magadon kellene ezt számon kérned... -
t72killer
titán
Ennyi baromságot régen láttam 1 rakáson.
Tétel#1: a németek az amcsi belépés előtt se álltak túlságosan fényesen, india megszerzése max egy alternatív valóságban jöhetett volna össze.
Tétel#2: a háború '14ben kezdődött, nem 16-17ben...
Tétel#3: azért a ruszkik nem egy újpest-fradi meccsre látogatóban lőtték szét Bp-et. Úgy járja, többek között csóri cipőtolvajokat kergettek.
+1: a számítógépet arra vezeted vissza, amire akarod, az ókori görögökig is el lehet menni.
-
#137
Noukoum
veterán
Juhaszatti
#130
Noukoum
veterán
válasz
Juhaszatti
#130
üzenetére
1.Természetesen az USA tehet arról hogy ott tart ahol, ezt nem is cáfoltad. 2szer is beleavatkozott katonailag egy európai konfliktusba és lerombolták európát és segítették a kommunista előretörést. Igazából ez tény, nem igazán van róla mit mondani.
2. És szerinted az oroszok meg a németek csak 18 elején kezdték el a tárgyalásokat? Nem már 17 előtt folytak komoly tárgyalások, és mindenki tudta látta hogy az orosz béke csak idő kérdése.
Nyilván a Németek hülyék voltak és nem zavarta őket az USA belépése....
Nem lett szuperhatalom? Na ne viccelj.. ha nincsenek amerikai csapatok európában akkor a németek 18 végére kiütik a franciákat és az olaszokat, nyilván számukra kedvező békével. Európa egésze teljes Német befolyási övezetté válik, Afrika India pedig egy köpésre van attól hogy Németország bekebelezze...
a Nagy Háború következményei kizárólag az usának köszönhetőek? Idézd kérlek mikor mondtam ilyet.
3. Mi az hogy teljesen logikus? Kedves USA fan, szemüveg le. Nem rohadtul nem logikus az hogy egy másik kontinensen zajló konfliktusba katonailag beleavatkozol. A második világégés is megmaradt volna egy kis európai konfliktusnak, ha nem lenne az a fránya hatalmi érdek.. Felejtsd már el ezt a hős usá-t, hihetetlen. Több vér tapad a kezükhöz 250év alatt mint másoknak évezredek alatt.
Mi az hogy nem ő a hibás? A szovjetekkel karöltve porig rombolták Európát (szovjeteket is ők pénzelték mint tudjuk) akkor mégis miért nem ők tehetnek erről? HM? Gondolkozz el néha de komolyan.
4. Pontosan tehetnek arról hogy lesz@rták a demokratikus elveket, pont annyira mint ma. Ezek csak papíron léteznek és léteztek akkor is. Magyarul hibásak pont.
5. Nem tették világossá. Annyi történt hogy természetes volt a németek által hozott terület változások visszaállítása. A szovjet-román fegyverszünetben konkrétan az állt hogy Erdély vagy annak egy része visszakerül Romániához. Miért? Természetesen azért hogy sakkban tartsa a magyarokat a revíziós reményekkel. Párizsig nem derült ki hogy az egész csak egy naiv remény..
Mondjuk fellépni a híres demokrácia nevében, ha kell fegyveres úton.. Ja hogy a gazdasági és politikai katonai érdek nem ezt kívánta? Értem. Tehát a demokrácia is csak egy sablonszöveg amivel lehet reklámozni, meg megy vele a propaganda, a valóságban azonban semmi jelentősége nincs. Ezt nem én mondom, te mondtad.
És nem a zsidókról beszéltem, hanem arról amire a mai számítástechnika épül. Németországból származik ha nem tudnád.Hiányos a történelem tudásod, vagy éppen túlságosan USA párti. Szidjuk a marxistát, de van annak másik oldala is.. Magyarországon mikor lesz divat az objektív érvelés?
-
Giovan!
addikt
Én nem hinném hogy az USA lenne a jófiú, de azt igen, hogy Kínánál jobb fiú. És igazából ennyi elég is ahhoz, hogy támogassam a kínai expanzióval szembeni fellépésüket. Szerintem jobb a jelenlegi egypólusú világrend, mintha a második pólusnak Kína nőné ki magát. Legalábbis amíg a jelenlegi politikai rendszerük lesz hatalmon, addig ezen a véleményen leszek.
-
Darmol
senior tag
válasz
#16820480
#132
üzenetére
Lehet, hogy csak tüzijátékot használtak hadi célra, de attól az még haditechnika. Nem én állítom, korabeli írásos dokumentumok állítják. Az iránytűt tájékozódásra használták. Namost Európában is volt néha hogy azt gondolták lapos a föld.
Az USA előszeretettel nyúlta le a vesztes országok high-tech szabadalmait háborús jóvátételként, ezt sem én mondom, hanem a békeszerződések.
Merkelt az NSA figyelte meg. Nem nemzetbiztonsági okokból, hanem azért, hogy a tárgyalás alatt lévő kereskedelmi szerződésben jobb pozíciókat tudjanak elérni. Ezt sem én mondom, hanem a német kémelhárítás.
Tudod én mit mondok? Keress rá erre az utolsó ügyre a guglival. Érdekes módon nálam az első tízben 7 német nyelvű a találat, pedig angolul kerestem. De az USA nem cenzúrázza a netet mert ők a jófiúk, nem? Áhhh, mennyi balek van... -
#132
#16820480
törölt tag
hypno skate
#112
#16820480
törölt tag
válasz
hypno skate
#112
üzenetére
Köszi, nekem elég hitelesek az egyetemi tanulmányok, mint forrás
A kínaiak geomanciára használták az iránytűt, nem tájékozódásra. Az ókori és még középkori kínában nem léteztek olyan minőségben tudományok, mint amit manapság tudománynak tartunk, az egész csak egy "vallásos adminisztrációnak" minősült, amíg a jezsuiták be nem vitték a nyugati szemléletet és eszközöket. A puskaport is kb ünnepi durrogtatásra használták, amíg nyugaton rá nem jöttek, hogy másra is lehet. Jó nagy hülyeség a néhány kínai filmben megjelenő haditechnika, ezek nem történelemhű források 
Z10N: Én sem, de kb 2 kattintással el lehet jutni a US treasury oldalára, ahol fent vannak az aktuális adatok havi bontásban. Jaja, óriási számok ezek, de a világ egyik legnagyobb gazdaságáról van szó. Az össz tartozásuk kb 5%-a vagy még kevesebb van a kínaiak felé, ami arányosan nézve nem akkora nagy összeg. Ettől még persze eléggé egymásba van fonódva a két ország gazdasága, ahogy sok másiké is (lásd a többi államot azon a listán például).
Komplikato: Persze, ez így is van, a jelenlegi gazdaság is hitelekre és mesterségesen teremtett értékekre épül, de ez nincs másként a túloldalon sem. A kínai gazdaság fő mozgatóját manapság nem annyira a külföldi gyárak adják, mint a belső ingatlanpiac, amit az állam tüzel és emel az egekbe. Na, az is egy óriási lufi, amit jelenleg állami igazgatással fújnak egyre feljebb, csak kérdés, meddig megy? Mert értéket nem nagyon teremtenek vele, tele van az ország haszontalan új építésű szellemvárosokkal lassan, amit csak befektetés miatt építenek és aztán adnak-vesznek egymás között, aztán 2-3 év alatt hullanak szét, mert olyan silány minőségben húzták őket fel, hogy amúgy lakhatatlanok (de nem is arra kellettek). Illetve megaprojektekkel, amik soha ki nem fizetődő felhőkarcolók és hasonló megalomán dolgok. Nem véletlen hoztak olyan törvényt mostanában, ami korlátozza az új felhőkarcolókat: az ilyen projektek jelentős része bukás volt, amit az állam kellett kivásároljon, hogy egyáltalán be tudják fejezni (pl. a Shanghai Tower is).
Ha egyszer eljutnak oda, hogy megfeneklik az építőipar, akkor elég nagy bajban lesz azért ott is a gazdaság, nagyon sokan nagyon sok pénzt fognak bukni (elsősorban az alsóbb rétegekből persze). Emlékszem még, amikor olyan 2015 táján volt egy kisebb bizonytalanság a shanghai-i tőzsdén, már attól is egy csomóan kvázi nincstelenek lettek. Arra felé kb mindenki tőzsdézik, vagy ingatlanba fektet, akinek kis pénze is van. De azért ez elég kétélű dolog, ha egyszer úgy alakul, hogy benéznek valamit az állambácsinál, aki stabilizálni próbálja ezeknek a volatilitását.
Az az ország ilyen szempontból egy elég fekete doboz, a környezetére tett hatásai alapján lehet következtetni dolgokra, mert a hivatalosan közölt számok nagyjából annyira lehetnek köszönőviszonyban a valósággal, mint annak idején a szovjet időkben. -
Giovan!
addikt
Onnan indultunk, hogy az USA-nak köszönhető Európa eljelentéktelenedése.
Nem az orosz kiugrás volt a döntő tényező az amerikai közvélemény haci kedvének feltüzelésében, hanem a korlátlan tegeralattjáró-háború ismételt meghirdetése (ami, akárcsak az amerikai hadüzenet, kb. egy évvel megelőzte az orosz különbékét, amire valamikor 18 tavaszán került sor). Mikor 17 elején megint belevágtak ebbe a németek, pontosan tudták, hogy háborút fog jelenteni az USA-val, de úgy voltak vele, hogy mire az amerikaik ténylegesen meg tudnának jelenni Európában, addigra ők már lemeccselik az Antantot. Nem jött be a dolog.
Németország nem vált szuperhatalommá a Breszt-Litovszki békével. Ahhoz előbb le kellett volna győznie a franciákat és a briteket. Ez nem következett be. Minden résztvevő túlvállalta magát ezzel a háborúval, leszámítva talán az USA-t. De a háború következményei ettől még nem egyedül neki köszönhetőek, mint azt eredetileg állítottad.A második világháború esetén ugyanez. Nem az amerikaiak akartak új háborút, amiben jól el tudják venni az európaiaktól a megmaradt hatalmukat is. Az európaiak (azon belül is a németek) kezdték ezt is. Hogy beavatkozott az USA, az teljesen logikus, de nem neki köszönhetően tört ki, és nem is neki köszönhetően merültek ki az európai nagyhatalmak az egymással való tusakodásban. Ennélfogva megintcsak értelmetlen azt mondani, hogy egyedül ő lenne a hibás a következményekért, vagyis Európa eljelentéktelenedéséért. Mert ugye ez volt az alapállításod.
Wilson békekonferenciás állásfoglalásából nem nagyon tudom mit akarsz kihozni. Nem tett semmit Magyarország védelmében, mert egyszerűen nem voltunk akkora tényezők, hogy miattunk konfliktusba kerüljön a franciákkal (akik addigra már kidolgozták a cordon sanitaire koncepcióját). Persze kiállhatott volna jobban az elvei és a saját koncepciója mellett, de Wilsont nem ilyen fából faragták. De ez nem jelenti azt, hogy neki, illetve az USA-nak lenne köszönhető a trianoni békediktátum. Nem is nagyon foglalkoztak az üggyel.
A párizsi békéhez: a szovjetek 45-re világossá tették, hogy Magyarország kérdésében határozottan elutasítanak mindenfajta, a trianoni határok módosítását illető javaslatot. Pont. Ilyen hozzáállás esetén mit kellett volna tennie az amcsiknak?
Kezdjenek háborúba a szovjetekkel Kelet-Európa felszabadítása érdekében? Ez miért lett volna érdekük? Mert ugye mindig az érdek a fő a nagyhatalomnál, márpedig akkor fontosabbnak tűnt fentartani a jó kapcsolatot a szovjetekkel, és elfogadni a kész helyzetet. A kész helyzet pedig az volt, hogy szovjet csapatok állomásoztak az országban, illetve a régióban. Megint az van, mint Trianonnál, hogy az amerikaik egyszerűen nem tekintették prioritásnak a magyar ügyet, de ez nem jelenti azt, hogy nekik lenne köszönhető a sorsunk. Legalább annyira köszönhető ez a korábbi magyar politikai vezetések rossz döntéseinek pl.
Az amerikaiakat egyszerűen csak nem érdekeltük.Mondom, a lenyúlás kissé erős szó, ha ezekről technológiákról beszélünk. A nácik elől menekülő zsidó (illetve később a megtorlás elől menekülő náci) tudósok által behozott tudás pl. miért is lenne lopott? Ők maguk döntöttek úgy, hogy Amerikát választják.
És azzal mondjuk miért nem számolsz hogy Európa megáll a lábán és nem kell hogy USA vagy Kína bábja legyen? Annyira nem rossz a helyzet, csak az USA még mindig túl erős így esélytelen megszabadulni önerőből.
Te valamit nagyon nem akarsz megérteni: Európa jelenleg nincs abban a helyzetben, hogy megakadályozza a nagyhatalmak befolyásszerzését Ha nincs amerikai befolyás, akkor lesz kínai és/vagy orosz. Ez a power vacuum lényege. Vagy neked úgy tűnik, hogy az EU ebben a jelenlegi decentralizált formájában képes lenne megakadályozni ezt?
-
Noukoum
veterán
1. Az USA beavatkozott az első világháborúba azzal hogy hitelezte a briteket és a franciákat.
2. Nép nem akart háborút lol.. És az orosz kiugrás után már akart? Jobb ha tudod hogy amit az iskolában tanultál, abból nem minden úgy van ám. Ugyanis ez nem így működik.
3. Amerikai hitelek. Nagyon fontosak, így tanuljuk az iskolában csak tudnám hogy miért. (Vagyis nyilván tudom.) Ugyanis nem ez volt a döntő tényező, ráadásul te magad írtad le a valódi okot. Oroszország gazdaságilag nagyon gyenge lábakon állt, kérdés az volt meddig képesek a háborúban maradni. (Már az is csoda hogy addig kibírták) Ezzel nyilvánvalóan mindenki tisztában volt, ahogy a németekkel való hosszú tárgyalásról is. Te magad írtad le azt a békét amellyel Németország tulajdonképpen szuperhatalommá válik. Na itt jön képbe az USA. Egy pillanatra sem volt realitása a katonai beavatkozásnak, ameddig nem volt egy olyan potenciális nagyhatalom mely veszélyeztetné az USA hatalmát.
4. A második világháborúból katonailag pontosan azért akartak kimaradni, mint az elsőből. Semmi közük nincs egy európai konfliktushoz. Nem kell ezt túlmagyarázni. Mint ahogy a Japán agresszió is egy ürügy volt amivel el lehetett mondani mindenkinek hogy igen ezért lépünk be. Valójában Németország és Japán megerősödése volt a probléma. (Meg az hogy a franciák néhány hét alatt kapituláltak, a szovjetek meg nagy a végét járták. Na ezek után már van miért félni) Komoly részt vállalt a második világháborúban, ki mondta az ellenkezőjét?
5. Mint ismeretes Wilson elnök véleménye is megváltozott amint a háború már a végéhez közeledett, a nemzeti önrendelkezés jóga már nem volt opció senki számára. Az tény hogy a magyar kérdésekben nem volt döntő szava, azonban az is tény hogy különösebb ellenállást nem tett. Nyilvánvalóan hiszen Magyarország semmit nem számított nekik.
Azután mentek haza hogy aláírták a német békét, de nem csak a durciról volt szó. Amerikai belpolitikai problémák, a békeszerződés tartalma pedig akkora elvolt döntve nem volt értelme ott maradni, előbb Wilson majd utána a teljes amerikai küldöttség hazament. Azzal hogy Wilson felülírta az híres pontjaiból az egyiket, azzal tulajdonképpen megölte annak az esélyét hogy néhány millió magyar ne éljen hosszú évtizedeket, lassan évszázadokat elnyomás alatt.
6. Nem volt magától értetődő. Ugyanis minden diplomáciai tárgyalás afelé mutatott hogy az orosz csapatok kifognak vonulni a megszállt területekről. Kizárólag azért nem került USA kézbe a magyar ügy mert stratégiailag voltak sokkal fontosabb térségek is mint közép-európa nyilván az USA szempontjából ezért az USA nyugodt szívvel odadobott nem csak bennünket a ruszkiknak. Ugyan a jóvátétel mennyiségét még korábban sikerült redukálniuk angol segítséggel, de kisebbségvédelem az megint egy nem létező fogalom lett. Szóval ha az előző nagy békénél azt mondtuk hogy az amerikai beleszólás nem volt jelentős, itt az lehetett volna. Bőven elég lett volna határmenti színmagyar területek visszacsatolását szorgalmazni, népszavazást engedélyezni, Erdély kérdésére megoldást keresni. De nem, a nagy liberális USA telibe sz@rta K-európát. Ugye ezek után nem lepődsz meg hogy annyira nem kedveljük szubjektívan nézve? Mert usának semmi de semmi érdeke nem volt kib@szni a magyarokkal (mint mondjuk másoknak) mégis sikerült de nagyon.
7. Nem kell a gőzgépig visszamenni, USA alapból európai gyökerű európai emberekből. A jelenlegi technológiai előnyük alapjait pedig a náci Németországtól nyúlták le, de csak nyugisan.
8. És azzal mondjuk miért nem számolsz hogy Európa megáll a lábán és nem kell hogy USA vagy Kína bábja legyen? Annyira nem rossz a helyzet, csak az USA még mindig túl erős így esélytelen megszabadulni önerőből. -
t72killer
titán
válasz
#16820480
#104
üzenetére
Full szuperhatalmi ambíciói vannak, ami nem-kínaiként nézve igencsak kellemetlen.
#109: kérdés: ezen a grafikonon adósnak jó lenni, vagy hitelezőnek
? Az adósságot uis lelkesen inflálják, szó nincs róla, hogy bármikor is fognák és "becsületes adós módjára" kifizetnék. Nem rossz taktika: pár zöldhasú papírdarabért - pontosabban még azért se, sima hitelre - valós nyersanyagokat, komplett késztermékeket vesznek. -
Giovan!
addikt
Idő és pénz kérdése az áttelepülés, persze, de elsősorban valami indok kell hozzá. Márpedig Kína egyes belpolitikai lépései, illetve Kína és az USA gazdasági egymásnak feszülése az utóbbi időben szolgáltatott párat.
Te hoztad fel hogy mennyire el van adósodva az USA Kínának, és hogy ez mekkora dolog, miközben pont ennyire el van adósodva Japánnak is. Ez nem jelenti azt, hogy emiatt szálltak volna bele Kínába, én csak ennyit akartam mondani. Ha ez nem jött át, azt sajnálom.
Gazdasági a kérdés amiről beszélgetni akarsz, értem én, de a Huawei-el szembeni fellépésnek (tudod, erről szól többek közt a cikk is), akkor is politikai okai vannak.
Kína szuperhatalmi státusza továbbra sem képezi közmegegyezés tárgyát, bármennyire is akarod nekem magyarázni az ellenkezőjét. A potenciális az csak potenciálist jelent. Az USA szuperhatalmi státuszát viszont senki sem vitatja.
China could now actively challenge the United States over the Indo-Pacific
Aha, ez egy működési terület a US Navy számára. Érted, egyetlen darab (bár kétség kívül fontos) zóna a féltucatnyiból, szerte a nagyvilágban. Itt képes jelenleg Kína hasonló erőt felvonultatni, mint az amerikaiak. Ahhoz, hogy tényleg egy súlycsoportnak tekintsem katonailag a két országot, ennél kicsit több kell.
Az meg, hogy te a nagyhatalmakat a fennállásuk ideje alapján rangsorolod, még mindig értelmetlen. Oroszország sem azért tudta megszállni a Krímet mert valaha hozzá tartozott, hanem mert megvoltak az ehhez szükséges erőforrásai, az ellenfelei pedig nem tudtak megfelelő ellenlépéseket tenni. Ez ennyire egyszerű.
Kinanak a sajat tersegeben tobb joga van intezkedni, mint az Us-nek a vilag masik felerol.
Ezt ki dönti el? Mert ha Kína az ügyben érintett szomszédait kérdezed, akkor lehet hogy más véleménnyel fogsz találkozni.
Azt meg inkább ne taglaljuk, hogy pl. a kínai han népesség hogy került túlsúlyba Kína déli tartományaiban, ha már az indiánok kiirtását kellett idehoznod.
De nem is kell ilyen messzire visszamennünk az időben, ott vannak jelenleg az ujgurok. Szóval inkább ne vigyük el ebbe az irányba a beszélgetést. Mindkét ország követett el atrocitásokat a múltban, csak az USA-t elővenni emiatt hiba lenne.De ja, én is befejezettnek tekintem ezt a beszélgetést, eléggé off irányba mentünk el ezzel a témával.
-
Z10N
veterán
"akár tetszik ez neked, akár nem."
Ad1) Hol mondtam ilyet?
Ad2) Ez senkinek nem fog tetszeni."Leírtam mik lehetnek ennek az okai, erre te annyit tudsz mondani, hogy dehát sokan vannak. Hát ok, ezzel nem is vitázott senki."
Milyen okok? Egy mondva csinalt ok van. Ezenkivul ido/penz volt a kerdes, nem okok keresese."Továbbra is politikai (hivatalosan biztonságpolitikai) okai vannak a Huawei tiltásának, az ugye megvan?"
Az ugye meg van, hogy nem a cegrol van szo itt mar, hanem Kinarol. Ezenkivul DRAM-rol a cikk."Az egyenlőségjelet én nem látom az USA és Kína közt."
Hol volt ilyenrol szo?"Nem tetszik különösebben az előbbi csendőrködése sem, de Kínával szemben bármikor őket választom."
Nem is kell valasztanod, mivel az Us onkenyesen ezt csinalja. Kina pedig meg messze van ettol, hogy ezt csinalja nyiltan vilagszerte."Ha demokratizálódik Kína, és úgy akar szuperhatalom lenni, akkor majd átgondolom ezt a véleményemet."
Szerinted erdekli oket a velemenyed?"Megint lényegtelen dolgokon lovagolsz."
LOL. Te hoztad fel Japan-t, de azert ilyen suletlenseggel dobalozol, hogy "lenyegtelen dolgokon lovagolsz"."Nem az újjáépítés alatt adósodott el az USA Japánnak. Most viszont el van, pont akkora mértékben mint Kínának."
Olvasd mar vissza a sajat kontextusodat es ne rogohtesd ki magad."Őket valamiért mégsem cseszegetik, talán azért mert nem fenyegetik a pozícióikat, de ez csak egy tipp"
Talan azert, mert erossen kotve vannak a hatterben "de ez csak egy tipp" Ne legyel mar naiv."most mit akarsz ezzel állítani?"
LOL, te jottel a halozati szoveggel."Az európai 5G hálózatot kínai céggel építtetni ettől még baromság lesz. Az 5g-re minden rá lesz kötve, közel sem a lehallgatás jelenti majd az egyetlen kockázatot."
Ebben egyet ertunk, de a Huawei-nek ebben tobb evtizedes tapasztalata van. Nem kovettem a temat, de az EU akkor miert nem csinaltatja massal."Lásd fentebb, a Huawei politikai okokból lett megtámadva."
Igen, ezt csinalja az Us, de te miert egy gazdasagi problemanal?"Ez aranyos, valami kínai propagandafüzetből van?"
Akarsz mondani valamit? Mert ez nem tud meghatni. Ezt ugy hivjak szimpla logika. Az Us ugyan ezt csinalja, csak mas taktikaval."A kínai gazdaság növekedésének nem feltétele az abszolút diktatúra kiépítése, ahogy az imperialista fellépés sem a szomszédokkal szemben. Ezek nélkül, a Micimackó előtti korszakban is szépen növekedtek, sőt, mindenki azt várta, hogy ez a folyamatos életszínvonal emelkedés majd a rendszer fokozatos fellazulását fogja elhozni. Sajnos nem így lett."
Persze, nem feltetle, de mar megint politizalsz egy gazdasagi kerdesnel. Meg mostmar propagandazol is, de ezt nem csak en latom igy, ahogy elnezem."Senki sem mondott ilyet. Én azt mondtam, ostobaság azt várni az USA-tól, hogy tétlenül nézz Kína erősödését."
Egyaltalan nem ez hallatszik ki a szovegedbol. Kina politikaja sok helyen elitelendo, de egy gazdasagi kerdesnel raeroltetni ezt a kereszteshadjaratot elegge ketszinu es atlatszo dolog. Mint mondtam, egyik kutya, masik eb."Mert szerinted a nagypolitikában azt nézik, kinek hány éves a civilizációja?"
Hiaba rohogsz, de peldaul a hatarok kiterjesztesenel ezt veszik alapul. Miert, tett barki barmit is, amikor az oroszok elfoglaltak Crimea-t?Akkor hol volt az Us feher lovon. Vagy amikor az Us megszalta Irakot es Afganisztant. Kinanak a sajat tersegeben tobb joga van intezkedni, mint az Us-nek a vilag masik felerol. Persze egyik sem helyes, de az Us ennek ellenere ezt csinalja vilagszerte, pedig 250 evesek sincsenek. Amit raadasul azzal szereztek, hogy kiirtottak az indianok nagy reszet, majd a fekete rabszolgasag hatan felepitettek az orszagot. Most meg Donald Kacsa kormanyoz ossze-vissza."A regionális nagyhatalmaknál már előrébb járnak, ez tény, de az USA-t még mindig nem érték be."
Ezzel a fogalmi kerdessel csak te dobaloztal. Megkaptad a valaszt."Pl. mi is milyen sokra megyünk az 1000 éves államiságunkkal."
Ezt inkabb hagyjuk, hogy a Nagy-Magyarorszagot hogyan cincaltak szet. Ezenkivul sokkal nagyobb es tobb ezer evet mondtam. Nem mindegy mekkora befolyasa van/volt/lesz a tersegben."Legalább a nyitómondatot olvastad volna el (vagy legalább a szócikk címét"
Te nem olvastad el az elemzeseket es az adatokat. "to soon become"
"In recent times, consensus has concluded that China has reached the qualifications of superpower status""A kis listában ott van többek között az EU is, amiről azért mindannyian tudjuk, hogy egyáltalán nem tekinthető valódi szuperhatalomnak."
Nem olvastad el figyelmesen. Tier 3, szemben Kinaval Tier 2 (egymagaban)."Katonai tekintetben főleg nem."
Olvasd el megegyszer, ha mar olyan konnyen dobalozol.
US: 326,625,791 pop., 0.0857 pir
CN: 1,379,302,771 pop., 0.0945 pir
pir: Military strength (lower is stronger)peldaul: "On August 19, 2019, the United States Studies Centre handed out a report, suggesting that Washington no longer enjoys primacy in the Indo-Pacific. It stress that the War on Terror has greatly distracted US response to China's role in the Pacific; that US military force in the region has greatly atrophied whereas Beijing only grew stronger and more capable since 9/11, to the point that China could now actively challenge the United States over the Indo-Pacific.[42]"
Nah mindegy. Tobb idom erre nincs. Amig nem olvasol utana dolgoknak addig felesleges beszelgetnunk.
-
Giovan!
addikt
De amúgy fura, ha beavatkozik az USA, akkor az a baj, mert minek csendőrködik, ha meg izolálná magát és hagyná, hogy az európaik vívják csak meg a saját háborúikat, akkor meg az, mert miatta veszíti el a jelentőségét Európa (miközben semmiféle kötelezettségük nem volt beavatkozni pl. az első világháborúban). Ostobaság mindenből jófiúnak kihozni a csillagos-sávosokat, sok csúnya dolgot csináltak más országokkal a történelmük során (a teljesség igénye nélkül pl. a mexikói háború, amiben simán elragadták Mexikó északi tartományait, vagy a közelmúltban a közép- és dél-amerikai demokratikusan megválasztott kormányok puccsolgatása), de mindenért bajunkért őket hibáztatni legalább ilyen ostoba hozzáállás.
Ja amúgy lehet ezt a történelmi-politikai vonalat el kéne engednünk, ha nem akarjuk hogy bezárják a topikot.
-
fairi
őstag
"A kinai gyartassal megfizetheto arszintu termekeket kapsz es az atlag minoseg sokat javult az utobbi 10 evben."
kínai tömegtermelés tette lehetővé, hogy afrikaiaknak is lehessen modern technika.Szegényebb embereknek is lehet összes techkütyü mint egy gazdag nyugatinak, és alig rosszabb.
Persze európai ipar bizonyos része eltűnt, mer túl drágán gyártottak alig jobbat. Alcatel meg Nokia mobilokkal mi is vanEU is észrevette ez nem jo, be is tömte a vámmentes kiskaput (2021 júniusától mindenre áfa lesz)
Mindenki ünnepelhet itt, mert végén szegényebb szegényebb lesz, drágaság van, na még nagyobb lesz! -
Giovan!
addikt
Ez konkrétan nem igaz. Mindkét háború elhúzódása az Usának köszönhető aki már akkor is féltette gazdasági elsőségét. Mondjuk tőled nem meglepő hogy mindenből az Usát hozod ki jófiúként. De ez érzelmi alapon történik és nincs valóság alapja.
Ezek igen komoly állítások, amiket bizonyítani is kéne valahogy
Az első világháborúba elég sokáig nem akartak beavatkozni, de ez a belpoltikai helyzet következménye volt (a nép nem akart háborút), nehéz volt rávenni őket, hogy a gazdasági érdekeik védelmében mégiscsak meg kellene segíteniük katonailag a briteket és a franciákat (akik ekkora már elég komolyan el voltak nekik adósodva). Oroszország a Breszt-Litovszk-i békével ugye kiesett, márpedig a németeknek ezzel felszabadult pár százezer katonája, akiket a nyugati frontra átddobva könnyedén megnyerhették volna a háborút, és akkor nem lett volna ki visszafizesse az amerikai hiteleket. Főleg ezért döntött végül az USA a beavatkozás mellett (mert addigra már a németek bizonyos lépései, pl. a korlátlan tengeralattjáróháború következményei, eléggé ellenük hergelték az amerikai közvéleményt), és 1918-ra át is dobtak az óceánon pár százezer katonát, amivel az antant-hatalmak megnyerték a háborút.
A második világháborúból megintcsak megpróbáltak kimaradni, tekintve hogy a Great Depression azért még éreztette a hatásait. Ezért is került némi időbe, mire a japán agresszió után az amerikai nehézipar átváltott haditermelésre, de onnantól hogy ez megtörtént, eléggé komoly részt vállalt az USA a háború befejezéséből, mind közvetett (kölcsönök, segélyek, stb pl. Cash and carry, Lend-Lease), mind közvetlen katonai beavatkozás formájában. Vagy te a szicíliai, majd a normadiai partraszállásokról és a nyugati front megnyitásáról nem hallottál?
Párizs környéki békék, párizsi békeszerződés. Többről inkább nem is írnék ennyi bőven elég. Mondjuk ezek után nem meglepő hogy USA fan vagy.
A párizs könryéki békék ránk vonatkozó döntéseinek meghozatalában egyáltalán nem Wilson szava volt a döntő, ez köztudott tény. Annyira nem adtak a szavára szerencsétlennek, hogy bedurcázott és hazament, az amerikai küldöttséggel együtt. Még a békeszerződést sem írták alá, csak jóval később írták alá a békét minden egyes vesztessel külön-külön.
Én nem tudok róla, hogy az USA különösebben belefolyt volna a párizsi békeszerződés tárgyalásakor, hogy Magyarországgal mi lesz. Itt a fő kérdésekben a szovjetek szava volt a döntő, ami, tekintve hogy az ő csapataik tartották megszállva az ország területét, eléggé önmagától értetődőnek számított.
Egy feltételezés nem tény. Felnőjön? Mi van? Kb olyan szinten beszélsz mintha Magyarországon egy 1%-os honvédség bővítésből arra lehetne következtetni hogy Magyarország a harmadik világháború kirobbantására készül.
Pedig elég nyíltan az a céljuk, hogy második pólussá váljanak az USA mellett. Nem tudom te hogy maradtál le erről, már a One Belt One Road meghirdetése óta ez megy.
Tanulni kellett volna és akkor nem írnál ilyet. Ja bocs, lehet hogy azért nem tanultad mert nem is adhatták le..
Ja hogy te a gőzgépig meg a vonatig akarsz visszamenni? Tény, az elején elég sok európai találmányt vettek át. De az elektromosság hasznosításában meg élen jártak, mégsem mondja senki azt, hogy a világ az amerikaiaktól nyúlta le az elektromosságot, mert ilyet butaság lenne kijelenteni. De jelenleg az amcsik élen járnak bizonyos területeken (főleg olyanokon, ahol kell azért az innováció, pl. az IT szektorban), ez tény.
Teljesen mindegy milyen európai integráció van, amíg nem a kontinensen döntenek a legfontosabb európai kérdésekről. És még mindig nem ott tartunk hogy Kína befolyása nőne a kontinensen hanem az hogy Usáé talán csökkene. Talán. De ehhez le kell venni a szemüveget
Tanúlmányozd akkor a power vacuum fogalom jelentését. Európa egy igen fontos pontja a világnak, ezért ha az amerikai befolyás csökken, azt valami fel fogja váltani. Vagy az EU lesz centralizáltabb, és a növekvő erejével megakadályozza az idegen befolyás megjelenését, vagy jönnek mások az amcsik helyére. Az előbbinek kicsi az esélye.
-
fairi
őstag
"Tobb evezrede ezt csinaljak, szoval ok mar globalis hatalom a gazdasag teruleten."
valahogy Kína sose tudta valójában elérni globális gazdasági hatalom státust. 16.századba jól elrontották és Európa adták. van egy jó 30 évük, de Huawei lealázása megmutatta USA kezében vannak a legütősebb kártyák"szembe menni vele hatalmas hulyeseg, mert nagyot tudnak harapni, ha akarnak."
Csak arra rájöttek ha bevetnék a fegyvereket akkor erősen visszaütne és maga a Párt és egysége az országnak kerülne veszélybe.
Továbbra is dollár a legértékesebb valuta és nem jüan. Ennek megtörése még hosszú évek"lemasolt technologiakat elkezdtek tovabb fejleszteni"
huawei példája mutatta, licensek USA kezében vannak. Bármiféle próbálkozás max belpiacos terméket eredményezhet.Kínának is vannak fájó pontjai mint ujgur kérdés, Tibet vagy Hongkong amit USA szépe tud piszkálni, é kapargatni a sebet.
-
Noukoum
veterán
"Európa eljelentéktelenedése elsősorban az európaiaknak köszönhető, csak aztán jön az USA és a Szovjeunió, akik kihasználták hogy Európa kivéreztette magát, és felhúzták a kis vasfüggönyüket, aztán nekiláttak a fegyverkezési versenynek."
Ez konkrétan nem igaz. Mindkét háború elhúzódása az Usának köszönhető aki már akkor is féltette gazdasági elsőségét. Mondjuk tőled nem meglepő hogy mindenből az Usát hozod ki jófiúként. De ez érzelmi alapon történik és nincs valóság alapja."Magyarország utóbbi száz éve megintcsak nem tudom miért lenne az USA sara, dehát vannak olyan körök ahol divat mindenért az USA-t hibáztatni..."
Párizs környéki békék, párizsi békeszerződés. Többről inkább nem is írnék ennyi bőven elég. Mondjuk ezek után nem meglepő hogy USA fan vagy.. "Hogy Kína felnőjön az USA mellé, azt csak pozíciószerzéssel tudja elérni. Márpedig többek közt a Huawei hálózatfejlesztése is egy ilyen pozíciószerzési kísérlet. Szóval én nem jelenteném ki, hogy Kína megerősödése semmiféle következménnyel nem fog ránk, európaikara nézve negatív következményekkel járni."
Egy feltételezés nem tény. Felnőjön? Mi van? Kb olyan szinten beszélsz mintha Magyarországon egy 1%-os honvédség bővítésből arra lehetne következtetni hogy Magyarország a harmadik világháború kirobbantására készül."A technológiát lenyúlták Európától, lol. Azért van kb. a teljes IT szektor székhelye a Szilícium völgyben.."
Tanulni kellett volna és akkor nem írnál ilyet. Ja bocs, lehet hogy azért nem tanultad mert nem is adhatták le.."Abban egyetértünk, hogy Európa kiszolgáltatott helyzetben van, ennek én sem örülök. Szívesen látnék egy szorosabb európai integrációt, ami felnőhetne a nagyok mellé, de ennek minimális az esélye sajnos. De annál, hogy Kína befolyása erősödjön a kontinensen, az is jobb, ha marad a jelenlegi felállás az amerikai dominanciával."
Teljesen mindegy milyen európai integráció van, amíg nem a kontinensen döntenek a legfontosabb európai kérdésekről. És még mindig nem ott tartunk hogy Kína befolyása nőne a kontinensen hanem az hogy Usáé talán csökkene. Talán. De ehhez le kell venni a szemüveget -
#119
Komplikato
veterán
#16820480
#110
Komplikato
veterán
válasz
#16820480
#110
üzenetére
Nemrégen keringett a hírekben egy tanulmány, ami szerint az USA igen is túl van adósodva és a gazdaságát húzó IT és Tech cégek részvényei, beleértve az Almás céget és sok más nagy céget is, az elmúlt 2-3 évben lett mesterségesen felpumpálva. A rövid summázása az volt, hogy ha bármi okból kipukkanak azok a részvények, akkor ahhoz képest a DotCom balhé vagy a 2006-2008-as ingatlanpiaci beomlás és világ válság babazsúr volt. Szóval igen, pl. Japán is szét van adósodva, deee ...
-
Giovan!
addikt
Nem kell, mert nincs mas. Indiat mondtam. Vietnamot hallottam, de csak a Samsungot. Ezeket tomegesen kene attelepiteni, marpedig sok szaz ceg van, amirol meg nem is hallottunk. Ezek csak a legnagyobbak.
Pedig várhatóan sokan fognak a közeljövőben áttelepedni a szomszéd országokba, akár tetszik ez neked, akár nem. Leírtam mik lehetnek ennek az okai, erre te annyit tudsz mondani, hogy dehát sokan vannak. Hát ok, ezzel nem is vitázott senki.
Mivel ennek az egesznek ez a celja. A politikat most ne keverjuk ide. Egyik kutya masik eb.
Továbbra is politikai (hivatalosan biztonságpolitikai) okai vannak a Huawei tiltásának, az ugye megvan? Az egyenlőségjelet én nem látom az USA és Kína közt. Nem tetszik különösebben az előbbi csendőrködése sem, de Kínával szemben bármikor őket választom. Ha demokratizálódik Kína, és úgy akar szuperhatalom lenni, akkor majd átgondolom ezt a véleményemet.
LOL
Hiroshima mond valamit? A WW2 utan ki epitette ujra Japan-t?!Megint lényegtelen dolgokon lovagolsz. Nem az újjáépítés alatt adósodott el az USA Japánnak. Most viszont el van, pont akkora mértékben mint Kínának. Őket valamiért mégsem cseszegetik, talán azért mert nem fenyegetik a pozícióikat, de ez csak egy tipp
Ezen mi az erdekes? Snowdenrol hallottal mar? Ugy csinalsz mintha a tobbeik nem kemkednenek.
Ja, lehallgatnak az amcsik is, most mit akarsz ezzel állítani? Az európai 5G hálózatot kínai céggel építtetni ettől még baromság lesz. Az 5g-re minden rá lesz kötve, közel sem a lehallgatás jelenti majd az egyetlen kockázatot.
Akkor minek politikaliag allitod be? Es megint politikara hivatkozol egy gazdasagi kerdesnel.
Lásd fentebb, a Huawei politikai okokból lett megtámadva.
Kina novekszik, meg a szuletesszabalyozassal egyutt is. Te mit csinalnal, ha egyre tobb szajat kene etetned? Nezned, ahogy a tobbiek vigan es pazarloan falatoznak vagy a sajat gyerekeid erdekeben lepest tennel.
Ez aranyos, valami kínai propagandafüzetből van? A kínai gazdaság növekedésének nem feltétele az abszolút diktatúra kiépítése, ahogy az imperialista fellépés sem a szomszédokkal szemben. Ezek nélkül, a Micimackó előtti korszakban is szépen növekedtek, sőt, mindenki azt várta, hogy ez a folyamatos életszínvonal emelkedés majd a rendszer fokozatos fellazulását fogja elhozni. Sajnos nem így lett.
Nem tudom mit nevetsz. Miert az Us micsoda? Herceg feher lovon?
Senki sem mondott ilyet. Én azt mondtam, ostobaság azt várni az USA-tól, hogy tétlenül nézz Kína erősödését.
Tenyleg? Az unokadnak is majd ezt mondod amikor tisztelenkedik veled vagy masokkal.
Mert szerinted a nagypolitikában azt nézik, kinek hány éves a civilizációja?
Pl. mi is milyen sokra megyünk az 1000 éves államiságunkkal.Az USA lehet csak 250 éves, de olyan lehetőségekkel rendelkezik (pl. katonai téren), amikkel a többiek nem. Ez pedig valóban számít a diplomáciában.
https://en.wikipedia.org/wiki/Potential_superpowers
Legalább a nyitómondatot olvastad volna el (vagy legalább a szócikk címét...):
A potential superpower is a state or a political and economic entity that is speculated to be—or to have the potential to soon become—a superpower.
A kis listában ott van többek között az EU is, amiről azért mindannyian tudjuk, hogy egyáltalán nem tekinthető valódi szuperhatalomnak.
Nincs közmegegyezés a szakértők között abban, hogy Kína minek számít. A regionális nagyhatalmaknál már előrébb járnak, ez tény, de az USA-t még mindig nem érték be. Katonai tekintetben főleg nem.
-
Z10N
veterán
"Nézz körül jobban, India mellett Vietnámba"
Nem kell, mert nincs mas. Indiat mondtam. Vietnamot hallottam, de csak a Samsungot. Ezeket tomegesen kene attelepiteni, marpedig sok szaz ceg van, amirol meg nem is hallottunk. Ezek csak a legnagyobbak."(és a megváltozott politikai helyzetnek köszönhetően már nem is olyan stabil) hely, mint régen volt."
Mivel ennek az egesznek ez a celja. A politikat most ne keverjuk ide. Egyik kutya masik eb."A japánok felé is el van adósodva, mégsem a japán cégekkel problémáznak.
LOL Hiroshima mond valamit? A WW2 utan ki epitette ujra Japan-t?!"Sőt, a kínai cégek közül is főleg a hálózati szektorban tevékenykedőkkel van bajuk, milyen érdekes..."
Ezen mi az erdekes? Snowdenrol hallottal mar? Ugy csinalsz mintha a tobbeik nem kemkednenek."Nem beszélek félre, szerintem alapvetően a politikai helyzet változása jelenti a problémát."
Akkor minek politikaliag allitod be? Es megint politikara hivatkozol egy gazdasagi kerdesnel."Kína nem elégedett a jelenlegi világrenddel, de az USA meg nem nagyon akar teret engedni a befolyásuk növekedésének, ami konfliktushelyzetet teremt a két ország közt."
Kina novekszik, meg a szuletesszabalyozassal egyutt is. Te mit csinalnal, ha egyre tobb szajat kene etetned? Nezned, ahogy a tobbiek vigan es pazarloan falatoznak vagy a sajat gyerekeid erdekeben lepest tennel."Nem, egy érdekeit védő szuperhatalom. Vagy mit vártál, hogy csendben félráll és átadja a stafétát Kínának"
Nem tudom mit nevetsz. Miert az Us micsoda? Herceg feher lovon?"Kína viszont rendelkezik ezekkel az erőforrásokkal, és ha most nem töri le a szarvát a nyugat, az a jövőben sokkal nagyobb problémát fog jelenteni."
Mar keso. Nyersanyag van, emeber van, most mar technologia es tudas is van. Ezek utan provokalni olyan, mint amikor felnevelsz es etetsz egy farkas kolyokot, nem erdemes piszkalni, mert konnyen a torkodba harap. Az orosz peldat nem vinnem tovabb."Az meg, hogy hány éves civilizáció, lényegtelen."
Tenyleg? Az unokadnak is majd ezt mondod amikor tisztelenkedik veled vagy masokkal."A jelenben Kína nem szuperhatalom"
https://en.wikipedia.org/wiki/Potential_superpowers -
Giovan!
addikt
Te nagyon könnyen tudsz be nagyon sok mindent az USA-nak. Pl. Európa eljelentéktelenedése elsősorban az európaiaknak köszönhető, csak aztán jön az USA és a Szovjeunió, akik kihasználták hogy Európa kivéreztette magát, és felhúzták a kis vasfüggönyüket, aztán nekiláttak a fegyverkezési versenynek.
Magyarország utóbbi száz éve megintcsak nem tudom miért lenne az USA sara, dehát vannak olyan körök ahol divat mindenért az USA-t hibáztatni...Hogy Kína felnőjön az USA mellé, azt csak pozíciószerzéssel tudja elérni. Márpedig többek közt a Huawei hálózatfejlesztése is egy ilyen pozíciószerzési kísérlet. Szóval én nem jelenteném ki, hogy Kína megerősödése semmiféle következménnyel nem fog ránk, európaikara nézve negatív következményekkel járni.
A technológiát lenyúlták Európától, lol. Azért van kb. a teljes IT szektor székhelye a Szilícium völgyben...
Abban egyetértünk, hogy Európa kiszolgáltatott helyzetben van, ennek én sem örülök. Szívesen látnék egy szorosabb európai integrációt, ami felnőhetne a nagyok mellé, de ennek minimális az esélye sajnos. De annál, hogy Kína befolyása erősödjön a kontinensen, az is jobb, ha marad a jelenlegi felállás az amerikai dominanciával.
-
Z10N
veterán
válasz
#16820480
#110
üzenetére
Mint latod ez 2018-as adat. Nem vagyok kozgazdasz, nincsenek meg a legfrissebb adatok, de az koztudott, hogy hatalmas merteku az adossag.
"The United States has the largest external debt in the world. As of June 2020, the total of U.S. Treasury bonds held by foreign countries was $7.04 trillion, up from $6.63 trillion in June 2019."
-
Noukoum
veterán
válasz
Ezekiell
#108
üzenetére
Te alapból felfogod rakni a kezedet mert feltételezem nem a te jogköröd az hogy eldöntsd milyen agresszív intézkedéseket hoz meg USA Kínával szemben.
Azontúl feltételezem azt is hogy Magyarországon élsz tehát a szavazatod sem ér semmit hiszen Magyarország nem hogy Európában de még a térségben sem számít kb semmit egy évszázada ami meglepő módon jelentős részben az Usának is köszönhető. De feltételezve mint európai állampolgár sincs semmi jelentősége a szavadnak hiszen Európa annyira jelentéktelenné vált a két háború következtében mely során egy ilyen kérdésben semmi beleszólása sincs mely meglepő módon egyértelműen az Usának köszönhető.
Ezek után én mint Európában azon belül Magyarországon élő személy talán annyira nem örülök annak hogy az aki jelenleg uralkodik rajtam, és aki tönkretett még nevetséges módon védve is van.
Ez egy olyan tudományág amelyben nincs fekete meg fehér. Te valamilyen okból kifolyólag azt hiszed hogy ha USA hatalma csökken akkor hirtelen Kína lesz a világ ura. Ez nem így működik. Kína még attól is nagyon messze áll hogy beleszóljon kontinensek ügyeibe mint Európa Vagy Dél-Amerika melyeket az USA irányít. Nem nem az irányítástól vannak messze hanem a beleszólástól. Nem, nem lesz azért Magyarországon kommunizmus mert az USA visszábbszorulna bármilyen meglepő.
A technológiai fejlődésnek meg különösen nincs köze az Usához, annyiban van hogy náluk nem volt háború a nyersanyagot megszerezték könnyűszerrel, a technológiát pedig lenyúlták Európától. Igen annak a technológiának az alapjait melyről most megy a hiszti hogy csúnya Huawei lop. Mint az oviban. Annyira nem tartom jó dolognak hogy olyan weboldalt tudok használni kizárólag amin 18. századi cenzúra van, hogy az európai ipar sehol nincs és egy kiszolgáltatott felvevőpiac vagyunk.
Persze az életszínvonal nem rossz, amíg nálunk szegényebb piacokon gyártanak mindent. És mellőzzük az érzelmeket mert nem ide való. -
Giovan!
addikt
Nézz körül jobban, India mellett Vietnámba (ők mellesleg eléggé jóban vannak az USA-val mióta Kína elkezdte annektálni a dél-kínai tenger szigeteit és magának követeli a teljes tengert, lol) is telepednek át a cégek, illetve Thaiföld is vonzó még ebből a szempontból. Persze ez nem egyről a kettőre megy, és pénzbe kerül, de Kína mint mondtam már korántsem olyan olcsó (és a megváltozott politikai helyzetnek köszönhetően már nem is olyan stabil) hely, mint régen volt.
Ne beszelj felre. A gazdasagi helyzetrol beszeltunk es nem a politikairol. Ezt csinalja most is az Us a politikai problemait gazdasagilag akarja elsumakolni es igy nyomast gyakorolni. Kozben meg tartoznak Kinanak.
A japánok felé is el van adósodva, mégsem a japán cégekkel problémáznak. Sőt, a kínai cégek közül is főleg a hálózati szektorban tevékenykedőkkel van bajuk, milyen érdekes...
Nem beszélek félre, szerintem alapvetően a politikai helyzet változása jelenti a problémát. Kína nem elégedett a jelenlegi világrenddel, de az USA meg nem nagyon akar teret engedni a befolyásuk növekedésének, ami konfliktushelyzetet teremt a két ország közt.Merthogy? Az Us az ugyeletes SJW?
Nem, egy érdekeit védő szuperhatalom. Vagy mit vártál, hogy csendben félráll és átadja a stafétát Kínának
Az oroszokat a szomszedban elfelejtetted, vagy mi? Ezenkivul a helyedben elmerengenek azon, hogy Kina tobb ezer eves civilizacio. Evszazadok ota ezt csinaljak. Az, hogy bizonyos dolgokat pofatlanul csinalnak elitelendo, de attol fuggetlenul szuperhatalom, akar tetszik, akar nem es nem erdemes veluk ujjat huzni, mert tudnak valaszolni...
Az oroszok jelentette fenyegetés elenyésző a kínai diktatúra jelentette fenyegetéshez képest. Szó se róla, az ő autokráciájukat sem komálom, de egyszerűen nem állnak a rendelkezésükre olyan források, amikkel a nyugat igazi riválisaivá válhatnának, és ezzel ők is tisztában vannak.
Kína viszont rendelkezik ezekkel az erőforrásokkal, és ha most nem töri le a szarvát a nyugat, az a jövőben sokkal nagyobb problémát fog jelenteni.Az meg, hogy hány éves civilizáció, lényegtelen. A jelenben Kína nem szuperhatalom, az USA azért még mindig teljesen más ligában játszik pl. katonai potenciál tekintetében. Legalábbis egyelőre...
-
#112
hypno skate
senior tag
#16820480
#40
hypno skate
senior tag
válasz
#16820480
#40
üzenetére
Tévedsz. Az iránytűt nem csak ismerték, de használták is, és amíg csak Flavio Gioia a 14. században nem szerelte függőleges tengelyre, mindenki a kínaiak rendszerét használta.
És tévedsz a puskaporral is. A kínai rakéták és tűzijátékok szerinted mivel működtek? -
Z10N
veterán
válasz
Ezekiell
#108
üzenetére
"Mármint hogy feltesszük a kezünket Kína előtt, hogy "tessék, lehet világuralomra törni". Vagy megállítja a világ/USA Kínát ebben a tervében, vagy Kína lesz a vezető globális hatalom, az meg nem lenne mókás nyilvánvaló okokból.."
Miert az Us mit csinalt eddig? Ezenkivul nem akarnak ok vilaguralomra torni, csak gazdasagi hatalomra. Amihez az utobbi 20 evben adtak alajuk a lovat. Tobb evezrede ezt csinaljak, szoval ok mar globalis hatalom a gazdasag teruleten. Az Us a tojashejjal a seggen csinalja ezt vilagszerte."Vagy megállítja a világ/USA Kínát ebben a tervében, vagy Kína lesz a vezető globális hatalom, az meg nem lenne mókás nyilvánvaló okokból."
Csak az Us probalja ezt csinalni (pedig neki a legnagyobb az adossaga es ezert erdeke is), a tobbiek tisztaban vannak a helyzettel. Az EU, Brazilia vagy India miert nem tamadja oket (vagy az oroszok)? Kinat kordaban kell tartani, meg sok minden van amit pofatlanul csinalnak, de szembe menni vele hatalmas hulyeseg, mert nagyot tudnak harapni, ha akarnak."Mindkettő opció fáj, csak az egyik sokkal jobban."
Ebben egyet ertunk, de ha Kinat teljesen kivonjuk a kepletbol az exponencialisan fog fajni. Nem erdemes provokalni oket. Akkor kellett volna ilyen okosnak lenni, amikor a profit hajhaszas, fukarisag es penz ehseg remenyeben kitepelultek a gyarak. Kinaban meg tradicio lemasolni mindent. Mit vartak, hogy majd csak nezni fogjak? Most meg mar keso, mert a lemasolt technologiakat elkezdtek tovabb fejleszteni, igy ha el is lesznek zarva par even belul sajatot csinalnak. -
#16820480
törölt tag
Ja, nyilván csak ez a két opció van, hogy csicska vagy izomból lenyomni a másikat
Z10N: Valószínűleg kína is tartozik ide-oda, csak ők nem publikálják ezeket az adatokat. Amúgy a tendencia jelenleg úgy néz ki, hogy a kínai adósság csökkenése, a '19-es számok szerint már Japán a legnagyobb külföldi hitelező.
-
Z10N
veterán
"A gyártást át lehet telepíteni máshová. Ez nem egy megoldhatatlan logisztikai feladat."
Persze, mert egy gyarat felhuzni a vilag masik vegen az par het. Sok ido es penz. Amint a vasarlok fognak megfizetni, de kemenyen."mert Kína már korántsem a végtelenül olcsó munkaerő országa, legalábbis a szomszédokhoz képest egyáltalán nem az."
Sokat nott az atlagber Kinaban, de meg igy is olcsobb joval, mintha Us-be gyartanak. Milyen szomszed? Mongolia, Kazahsztan es a tobbi "sztan", Myanmar, Laos, Vietnam, stb? Csak Indiat tudom elkepzelni."A felbőszítést meg ők kezdték, az utóbbi évtized látványos autokratikus fordulatával"
Ne beszelj felre. A gazdasagi helyzetrol beszeltunk es nem a politikairol. Ezt csinalja most is az Us a politikai problemait gazdasagilag akarja elsumakolni es igy nyomast gyakorolni. Kozben meg tartoznak Kinanak.
"Azt senki sem gondolhatta komolyan, hogy ezt az USA válasz nélkül fogja hagyni."
Merthogy? Az Us az ugyeletes SJW?"illetve azzal, hogy nyíltan szuperhatalmi pozícióra pályáznak, és ennek megfelelően a külpolitikájukban is az expanzióra törekednek."
Az oroszokat a szomszedban elfelejtetted, vagy mi? Ezenkivul a helyedben elmerengenek azon, hogy Kina tobb ezer eves civilizacio. Evszazadok ota ezt csinaljak. Az, hogy bizonyos dolgokat pofatlanul csinalnak elitelendo, de attol fuggetlenul szuperhatalom, akar tetszik, akar nem es nem erdemes veluk ujjat huzni, mert tudnak valaszolni... -
Ezekiell
veterán
Mármint hogy feltesszük a kezünket Kína előtt, hogy "tessék, lehet világuralomra törni". Vagy megállítja a világ/USA Kínát ebben a tervében, vagy Kína lesz a vezető globális hatalom, az meg nem lenne mókás nyilvánvaló okokból. Mindkettő opció fáj, csak az egyik sokkal jobban.
-
Giovan!
addikt
A gyártást át lehet telepíteni máshová. Ez nem egy megoldhatatlan logisztikai feladat. Olyannyira nem, hogy a politikai balhéktól függetlenül zajlik már egy ideje, egész egyszerűen azért, mert Kína már korántsem a végtelenül olcsó munkaerő országa, legalábbis a szomszédokhoz képest egyáltalán nem az. Ezt a folyamatot a kereskedelmi háború csak meggyorsította kissé.
A felbőszítést meg ők kezdték, az utóbbi évtized látványos autokratikus fordulatával, illetve azzal, hogy nyíltan szuperhatalmi pozícióra pályáznak, és ennek megfelelően a külpolitikájukban is az expanzióra törekednek. Azt senki sem gondolhatta komolyan, hogy ezt az USA válasz nélkül fogja hagyni. -
Z10N
veterán
"Nem lehet azt mondani, hogy jó akkor ez van, elengedjük Kínát"
Pedig mast mar nem tudsz csinalni. A gyarak kint vannak, a tudast kivittek es mar asszimilaltak is. Az meg Ok, hogy megadoztatjak a kinai cuccokat (akkor szinte mindent), de a bannolassal csak felboszitik oket.Azt azert nem kene elfelejteni, hogy az utobbi 20 evben Kinaba vitte ki mindenki a gyartast. Azt nem lehet par ev alatt visszacsinalni, meg munkaerot talalni ra. Meg azt utana meg logisztikailag menedzselni (amik jol bejaratott "pipeline" hajokon/repulokon zajlanak) es az uj draga aran eladni. Egyik ceg sem orul ennek. A vasarlok meg plane.
"Persze, most drágább/fájdalmasabb "betörni az orrukat", mint 20 éve lett volna, de ez az ára a késlekedésnek, amit meg kell fizetni."
Igen, amit mi vasarlok fogunk megfizetni, emiatt ne aggodj. A profit mindenekelott. A kinai gyartassal megfizetheto arszintu termekeket kapsz es az atlag minoseg sokat javult az utobbi 10 evben. Ha ezt felboritjak, mert itt most nem csak egy-ket kinai ceg bannolasarol van szo, hanem a kinai ipar bizonyos szegmenseinek az ellehetetleniteserol. Akkor fel kell keszulni a dramai dragulasokra. -
#100
Komplikato
veterán
JordyG
#58
Komplikato
veterán
"Lehet Trump ingatlanosnak és szószátyárnak jó, de ..."
Elveszítette a saját és apja vagyonát, 2 milliárd dollárral lóg a Deutsche Banknak a jól sikerűlt ötletei miatt, és az egyetlen ismert ember aki csődbe tudott vinni kaszinót, rögtön egy komplett hálózatot. Így marad a duma.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#16820480
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#96
üzenetére
Mondjuk volt ott az a dolog is, hogy Iránnal kereskedtek az embargó ellenére ilyen-olyan leányvállalaton keresztül.
Ha ennyi re triviális lenne, hogy az Apple ment sírni, hogy letaszították őket a harmadik helyről, akkor a Samsungot miért nem támadták, hát nem ők az elsők? Szerintem az Apple-nek tök mindegy, hogy ezek a konkurensek mennyi hulladékot szállítanak le negyedévente, amivel kijön a darabszámban nagyobb eladás, miközben az iparág bevételének elég jelentős része úgyis az Apple zsebében landol. Nem hiába a világ egyik legértékesebb cégének tartják az Apple-t, a Huawei meg kanyarban sincs mellettük. -
Giovan!
addikt
válasz
Tigerclaw
#96
üzenetére
Epp az a kerdes hogy miert nem volt eleg csak a halozati szegmensben keresztbe tenni nekik, hanem kitiltani minden telefont, es megtiltani minden USA-val uzletelni akaro cegnek, hogy barmit beszallitsanak nekik.
Mert a hálózati és a mobil szegmens továbbra is egyetlen céghez tartozik, ennélfogva mindegy melyiket szankcionálja az USA, mindkettőn keresztül a Huaweit támadja.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
#16820480
#76
üzenetére
Epp az a kerdes hogy miert nem volt eleg csak a halozati szegmensben keresztbe tenni nekik, hanem kitiltani minden telefont, es megtiltani minden USA-val uzletelni akaro cegnek, hogy barmit beszallitsanak nekik. Most kb. minden eszkozzel tonkre akarjak tenni oket.
Mar a Xiaominal is gyartottak belso forgatokonyveket, arra az esetre, ha oket is bannolnak.
-
Tigerclaw
nagyúr
Mert ez a topik nem altalanossagban a kinai szankciokrol szol, hanem a Huawei ellene szankciorol. Arrol a Huaweirol, ami az Apple-t harmadik helyre szoritotta a gyartok listajan es kezdett a premium szegmensben is komoly piacot nyerni.
Az meg logikus, hogy ha az USA legnagyobb telefongyartoja tud lobbizni a versenytarsak ellen, akkor fog is. Nem biztos hogy benne van a kezuk ebben, de nagy az eselye.
-
-
Z10N
veterán
Igy van. Nem erdemes Kina bajszat rangatni. Felesleges erolkodes mar. Erre 20 evvel ezelutt kellett volna gondolni, nem pedig utolag kapalozni.
Egyebkent ennek a vegen ugy is a vasarlok isszak meg a levet. Szoval lehet itt orulni, hogy bannoltak oket, de az arak majd oket validaljak.
-
Giovan!
addikt
Csak ugye ott a biztonsági kockázat, ami már a fogyasztót is érinti. Igen, a Huawei kitiltása drágulást fog hozni, valószínűleg technikai kérdésekben sem képes a konkurencia elérni a Huawei szintjét ha 5g-ről van szó, de még így is maximálisan támogatom a kiszorításukat a hálózati szektorból, mivel szerintem itt pont nem kéne ilyen állami háttérrel rendelkező cégekkel szórakozni.
-
Giovan!
addikt
Viszont az ő fő "részvényesük" számára nem a profitábilis működés jelenti a prioritást, ennek már többször is tanújelét adta a cég (pl. az elején a veszteséggel árult mobiljaikkal szereztek maguknak piacot). Ha veszteséges lesz a működés, az állami "kölcsönökkel" és támogatásokkal akkor is életben fogják tartani, mert befolyásszerzésre remekül felhasználható, pláne a hálózati részleg.
-
#86
#16820480
törölt tag
Juhaszatti
#82
#16820480
törölt tag
válasz
Juhaszatti
#82
üzenetére
Ennél érdekesebb probléma, hogy valószínűleg kínában az eddig olcsónak tartott helyi munkaerő már nem is olyan olcsó, ahogy emelkednek a bérek. Talán nem véletlen kezdték el kipótolni ujgur munkásokkal, akiket áttoloncoltak a gyárakba az otthonaikból. Baráti segítségnyújtás, hogy szegényeknek munkalehetőséget adnak.
Egyébként a gyárak költöztetése már egy beindult folyamat, viszik át többen is Indiába, Vietnamba és Thaiföldre a termelést, csak ez sokáig tart több millió főt foglalkoztató üzemeknél.
floatr: Nyerhet és veszíthet is egyben mindkét cég. Ráadásul az USA-ban nem is annyira a Nokia meg Ericsson a menő tudtommal, inkább a Cisco, aki még kb képbe sem jött az ilyen elméleteknél.
A ZTE amúgy meg tök jól elvan azóta is, hogy "kicsinálták", ment a siránkozás, aztán szépen ott a cég, hoznak új termékeket, csak már nincs rajtuk médiafigyelem.
-
floatr
veterán
A problémásnak vélt piacokon vámokkal lehetett volna fellépni. De ez megint drágulásokat hoz, és ráadásul több helyről lehet olvasni, hogy a Huawei nem csak árban volt előnyben. A fogyasztói oldal pont nem jár ezzel jól. Rengeteg pénzt forgattak vissza K+F-re, éppen az imént írtam. Nem mint kínai technológiát sajnálom, hanem mint technológia versenyt; ez így nem lesz az.
(#78) Juhaszatti
Ez csak spekuláció(#76) sheratan
Mindhárom cég hatalmas piacokat nyerhet, de nem hiszem, hogy komolyan változnának a Kínán belüli lehetőségek.Azt tudom még elképzelni, hogy backdoor igényei voltak az amcsiknak, amire nemet mondtak. Kísértetiesen emlékeztet az egész forgatókönyv arra, ahogyan a ZTE és a Samsung is terítékre került évekkel ezelőtt.
-
#95462144
törölt tag
válasz
#06658560
#64
üzenetére
"értelmezni kéne azt a szöveget, ami le van írva.A Huaweinek jelen esetben nem kell amerikai szabadalmat venni, hogy el legyen tiltva terméktől."
Hogyne kéne vennie? A termék nem jöhetne létre, ha az adott gyártó nem liszenszelné a termék előállításához szükséges szabadalmakat. A szabadalommal rendelkező fél bármikor meghatározhatja a liszenszelő félnek, hogy mikor milyen formában használhatja azt fel. Ez zajlik jelenleg erről szól ez az embargó. Amerikai szabadalmakkal gyártott termékkel nem lehet kereskedni a Huaweiel, mert eltiltották őket minden ilyentől.
-
#82
Juhaszatti
addikt
Giovan!
#80
Juhaszatti
addikt
Persze. Ha megtiltják az Apple, esetleg más amerikai cégek ottani gyártatását, az komoly lavinát indíthat el. Megrendülhet a nyugati gyártók bizalma, és kivezethetik a gyártást más olcsó országokba. Kína meg ott állhat több millió munkanélkülivel, akiket nem tud csak úgy felszívni a belső piac.
Szóval nem véletlen, hogy óvatosak ők is, nem vállalkoznak drasztikus lépésekre. -
-
#80
Giovan!
addikt
Juhaszatti
#78
Giovan!
addikt
válasz
Juhaszatti
#78
üzenetére
De ez kétirányban érvényes, ha az a bizonyos beszállítói hálózat elveszíti az egyik legnagyobb megrendelőjét, azzal ők is rosszul járnak, rövidtávon legalábbis mindenképp. Ezért is nem szankcionálja Kína az Apple-t, mert nagy az egymásrautaltság.
Ugyanez az USA és a Huawei kontextusában nem ennyire egyértelmű, így az amcsik bátrabban léphettek fel az akaratuk érvényesítése érdekében (bár az 5g hálózatok kapcsán már ott is látszik, hogy azért itt is lesznek buktatók, de összességében így is megérte nekik szerintem). -
#78
Juhaszatti
addikt
floatr
#75
Juhaszatti
addikt
-
Giovan!
addikt
Én speciel kifejezetten örülnék neki, ha az amerikai fellépésnek köszönhetően a Huawei (vagyis a mögöttük álló államhatalom, magával a Huawei-el, mint mobilgyártóval nekem nem lenne bajom) teljesen kiszorulna az európai hálózatokból. Szóval nem mondanám, hogy csak a lobbisták járnak jól.
-
#16820480
törölt tag
-
szaszyka
senior tag
válasz
Tigerclaw
#21
üzenetére
Magyarázza már el valaki legyen szíves, hogy ha kínai szankciókról van szó, miért mindig az Apple-t emlegeti mindenki? Mintha az Usa nem állna másból, csak az Apple-ből, mintha nem lenne más cég az Apple-n kívül... minden hasonló cikknél csak ezt a két dolgot lehet olvasni, hogy trumpli, Apple. Más nincs is abban a pöttöm országban?!
-
-
jerry311
nagyúr
-
janeszgol
félisten
válasz
Tigerclaw
#59
üzenetére
A második bekezdésre: pont ez van Kínában is. Akkor mitől különbözik az USA Kínától?
Trump egy báb, mint a legtöbb mostani elnökük. De azt gondoltam, hogy akik irányítják, azoknak valóban ez a tervük. Úgy látszik az amerikai életérzés, az amerikai nép a kilencvenes évekig volt fontos. Bár a Himnuszukra még mindig allergiásak, és nagyra tartják azt. -
#16820480
törölt tag
Mindig is zárt volt? Azért nem egészen. A mostani helyzetét is a pár évtizede elindított nyitáspolitikának köszönheti igazából, amit a mostani pártvezér elkezdett visszazárni szépen. Úgy gondolja, hogy már elég erősek, hogy lerázzák magukról a külföldöt.
Érdekes amúgy, hogy a tukmálás terén pont Trumpot említed, hiszen pont az egyik legnagyobb "tukmáló" a kínai pártvezetés, ők aztán tényleg nem kérdeznek, csak kijelentő mód van. Esetleg felszólító.Kicsit szerintem túlságosan idealizált képed van neked kínáról, pedig elég sok problémájuk van, amivel folyamatosan küzdenek is, mint disznó a jégen. Nem az a magabiztos alvó sárkány az az ország, csak próbálják ezt a látszatot kelteni kifelé.
-
-
#95462144
törölt tag
válasz
#06658560
#57
üzenetére
Olyan gyártástechnológiát használnak, amik amerikai szabadalmakon alapszanak azért is üzletelhetnek csak külön engedélyekkel és ezért sem vehetnek a fent említett gyártóktól chippeket. Vagy szerinted miért? Áruld már el személyeskedés helyett, mert a fent említett szövegben is ez szerepel. Ez a fő indok amerikai szabadalmakkal rendelkező gyártástechnológiát használó cégek nem üzletelhetnek a Huaweiel eddig is ez volt, erről szóltak a szankciók. A gyártók hivatalos álláspontja is ez. De várom a konteóidat, hogy szerinted akkor ez minek tudható be.
-
cog777
senior tag
Szivesen megmutatom hogy a Huawei hogy ad majdnem 50%-os arengedmenyt a csucstelefonjaira Europaban (Samu, Apple csak 10%-ot ad a csucsteloira). En is igy vettem 2 eve, jovore tervezem lecserelni a Huawei P20 Pro-t es mar torom a fejem mire, mert ahogy T72Killer irta, csak a verseny es a kinalat lesz kisebb.
P30 Pro, sajnos a P40-et mar nem aruljak koszonet trumpinak.
-
fairi
őstag
válasz
Tigerclaw
#35
üzenetére
Innováció már egy tech bullshit. Persze ritkán előfordul, hogy valami rendkívüli születik, de az is legtöbbször korábban is létező dolgot finomítása és párosítása.
Több látószöges kamerarendszer innovávió közé is sorolható. Mobilnak vékonyaknak kell lenni, zoomkamera nem fér el, vagyis különböző látószögeket több kamerával kell megoldani.
Gyenge dinamikán az egyre jobb HDR-ek segítenek, később jött az okos éjszakai módok stb.
Tipikus példa a piaci indíttatású innovációra.
Kiindulás marketing (kameratelefon), embereknek is volt igénye, hogy zsebbe legyen egy szuper kamera. Közben technikai innováció a szenzorra integrált ADC és BSI felépítés., plusz kisméretű periszkópos kamera, és kis lencserendszerek, de sorozatban gyárthatóak.Párhuzamosan fut az Apple indította innováció is, hogy a telefon előlapja egy hatalmas kijelző legyen gombok nélkül. Lassan ez érik be. Közel 100% kijelző, nincs felesleges terület.
Valami innováció vagy vakvágány emberek-marketing kapcsolata dönti el. Persze az is, hogy technika szinten mennyire érett a világ. 90-es évek technikai szinten iphone ne lett volna ütős. kapacitiv kijelző nem apple találmány. Multitouch sztori is 1982-ben kezdődött. 1985-ben született az első multi touch capacitive kijelző.
Apple érdeme, hogy technikába a potenciált meglátták, szóval megvették a FingerWorks-ot és innentől történelem. -
JordyG
tag
válasz
#16820480
#56
üzenetére
Modern? több évezredes szokás (taktika). Kína mindig is zárt volt, erre épül a kultúra is.
A tudást ha kívülről van beengedni, megszerezni és alkalmazni. A falon kívülieket kint tartani, majd kiadjuk az ablakon ami elkészült az újonnan szerzett (adottan egyszerűsített olcsósított) tudással, így elérve, hogy onnan legyen a vásárlás. Ami meg veszélyt vagy konkurenciát jelent, el kell taposni. -
Tigerclaw
nagyúr
válasz
janeszgol
#54
üzenetére
Ugye milyen fura, hogy szo szerint notorius hazudozo, csak sajat maga es a bankszamlaja erdekli, a tudasa legtobb temaban egy kisiskolas szintjet sem eri el, kb. mindenkit lenez, megsertett, athagott mar minden irott es iratlan szabalyt, amit az atlag amerikai elvileg fontosnak tart...es megis van eselye a gyozelemre. Olyan mintha az emberek felenek az IQ-ja nem erne el egy ures kuka szintjet, vagy kikapcsolna az agyat amikor politikusokrol van szo. Eleg nekik egy-ket szlogen es szo szerint barkit kepesek kovetni.
A masik lehetoseg az, hogy mig az emberek egy resze videojatekokba, MMO-kba menekul a nekik nem tetszo valosag elol es ott tolttodnek fel pozitiv elmenyekkel, addig a lakossag egy masi tekintelyesebb resze alternativ valosagot teremt a sajat fejeben es egyszeruen ugy el, hogy a valodi hirek, tudomanyos tenyek alhirek, altudomanyok, de minden igaz, amit a konteos oldalakon allitanak.
-
JordyG
tag
válasz
janeszgol
#54
üzenetére
Lehet Trump ingatlanosnak és szószátyárnak jó, de szerintem egy ország vezetésére alkalmatlan. (még bábként is)
Elnökként nem működik a rátukmálás ha nincs hozzá tartalom. S csak ígérgetés és ígéretek maradnak. (erős Déjà vu-m van) Neki egyszerű a dombról kiabálni, mert ha leváltják akkor is milliárdos marad, de akiknek kánaánt jövendöl viszont aztán letagadja (ahogy szokása) a mocsárban végzik éhezve.Az meg ha amerika alatt kitörnek a pillérek az nem csak nekik lesz rossz. Nyilván Kína is ezért vár ki, mert egy kis rogyasztás belefér, hogy vergődjön a prérikutya de nekik se érdekük teljesen eltiporni, mert szükséges rossz.
-
#16820480
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#52
üzenetére
Ezt a politikát a kínaiak már elég régóta csinálják amúgy. A Line például akkor került hirtelen kitiltásra, amikor kezdett kicsit népszerű lenni és ránőni a Wechat fejére. De hasonló a helyzet például más területeken is, Overwatch-ot is kidobták egy helyi érdekeltségű (erősen kínai nacionalista) játék érdekében.
Az egész modern kínai gazdaság erre van berendezkedve amúgy, hogy külföldi tudás/technológiák/termékek hátán felhúzzák a hazai cégeket, miközben erősen korlátozzák a piacukhoz való hozzáférés minden külsős számára. A kínai kormánynak sosem derogált agresszívan beavatkozni a piaci versenybe. Aztán látványosan besértődnek és elnyomást hangoztatnak, ha más ilyet merne ellenük bevezetni. -
JordyG
tag
válasz
Tigerclaw
#49
üzenetére
Az amerikai gazdaság lefelé tör a gödör alját sem látják. Donáld kacsa haza akar telepíteni mindent, de miből? ...kifogja fizetni? Azok a munkanélküliek akik naponta ezrével szaporodnak. Vagy a cégek akik sok százalékban estek vissza.
Hangzatos szavak. (de van e mögötte tartalom???)
// Amerikát ismét a világ gyártási szuperhatalmává tesszük. \\
Eközben adókat vetne azokra akik Kínában foglalkoztatnak embereket. Ők vagy vállalják a büntit, vagy megszűnnek, mert az otthoni béreket nem tudják vagy nem akarják megfizetni.
Aztán majd ha amerikában készül minden, akkor vajon milyen ára lesz? ...nem anyagiakra gondolok. Azért a tech és egyéb iparnak vannak ám negatív oldalai is. Ott hogyan akar elszámolni és beadni nekik. Mert éljenzés csak addig van amíg be nem települ valahová egy gyár és el nem kezdi ontani a káros dolgokat.
Míg eközben: (Kínában meghal egy munkás, ki a fenét érdekel. /fogyóeszköz\ Na és, marad és lesz is elég, jön a helyére a következő. Aki örül, hogy van munkája.)..........
Eközben a bölcs vörös sárkány azon morfondírozik miközben rángatják a bajszát, hogy hogyan vegye fel az arannyal hímzett köntösét és melyik ágyast hívassa estére.A jelenlegi helyzetben még a szemhéját sem kell felnyissa, amerika könnyen bedarálhatja magát és páholyból nézi.
-
Tigerclaw
nagyúr
-
#95462144
törölt tag
válasz
#06658560
#48
üzenetére
Te elolvastad a cikket? Mert én igen és abban ez szerepel:
"Az okok hátterében az Egyesült Államok friss rendelete lett megnevezve, amely elsődlegesen arra lett kigyúrva, hogy a TSMC-től vágják el a kínai vállalatot, de ugyanilyen szabályok vonatkoznak a Samsungra és az SK Hynixra is, vagyis a Huawei kiszolgálása szeptember közepétől külön engedéllyel lehetséges csak."
Ha szerinted ez mást jelent akkor vezesd le nyugodtan érdeklődve várom, ha mást jelent ami le van írva.
-
Darmol
senior tag
Honnét veszitek, hogy a tech cégek érdeke Kína cseszegetése? Az Apple-nél konkréten 30%-os bevétel kiesést jósolnak a következő másfél évben, az USA által eddig megvalósított és jövőben tervezett korlátozások miatt.
De azt, hogy a kereskedelmi háború csak hátránnyal és semmi előnnyel nem jár, már a kezdetek kezdetén is előre lehetet tudni. Persze lehet tapsolni, hogy mekkora tüzijáték függetlenül attól, hogy értelmetlen.
-
#95462144
törölt tag
Csak az a "rengeteg" jelen esetben kb. semmit sem ér, ezért is írtam, hogy "elenyésző" az amerikai szabadalmak nélkül látjuk, hogy mekkora sz@rban vannak. Az sem mindegy milyen szabadalmakkal rendelkeznek, ha a saját szabadalmuk egy amerikai szabadalomra támaszkodik akkor van az mint most.
-
-
#95462144
törölt tag
válasz
t72killer
#32
üzenetére
Szeptember 15-től azt sem vehetnek, már kérvényezte az MTK, hogy üzletelhessenek a Huaweiel. [link]
Azért írnak lopásról sokan mert elenyésző a saját szellemi tulajdon, amivel rendelkeznek. Ezért is vannak most ebben a helyzetben. Megvenni a mások által kifejlesztett és legyártott dolgokat egyszerű, kitalálni, fejleszteni már nem annyira.
-
#16820480
törölt tag
Azért ez eléggé sántít.
Rengeteg felesleges RAM valóban, csak éppen amikor jöttek a 6-8GB-os OP telefonok például, ki sem használta a szoftver a memóriát, nem is tudta kezelni, de azért a számháború miatt bele kellett tenni, hogy jó sok nyersanyagot pazaroljanak el tömeggyártásban.
Belső tárhely? A legtöbb kínai cég az SD kártyákat erőltette éveken át, amikor másoknál meg beépített tárhelyek voltak.
Nagy akksi nekem az Asus telefonokból rémlik, ami nem kínai, hanem taiwani.
Bevágásmentes kijelző azért szép, mert minden telefon kijelzője bevágásmentes volt régebben, amíg a (már kínai kézben levő) Motorola be nem mutatta a notchot
Nagy képfrissítés Asus ROG, taiwani.
Kijelző alatti ujjlenyomat az Qualcomm.
Egynél több kamera HTC, taiwani.
Gyorstöltés szintén Qualcomm.
Mégnagyobb kijelző Samsung Note.
Éjszakai fényképezés? Nexus/Pixel szerintem, azt nyúlták át, ahogy a szoftveres háttérmosást is.
Óriási zoom az Light amúgy, de telefonban valóban az Oppo alkalmazta először (és nem a Huawei, mint sokan gondolják valamiért).
Matt hátlapja volt a legtöbb telefonnak régen, mielőtt pont a Meizu és Xiaomi behozták a csillogós fényes műanyag hátlapokat
Vezetékmentes visszatöltés a Wireless Power Consortium fejlesztése, a kínaiak csak beletették egy telefonba, ahogy a Samsung is.
Kávamentesítés az Sharp Aquos.hypno skate: És az amúgy megvan, hogy például az iránytűt ugyan felfedezték, hogy van egy az anyag, ami befordul irányba, de semmire nem tudták használni, amíg az arab kereskedők el nem vitték magukkal és rá nem jöttek az alkalmazásaira? Hasonlóan a puskaporral.
-
-
#37
hypno skate
senior tag
hypno skate
senior tag
Papír, nyomtatás, ecset, puskapor, iránytű, porcelán, selyem, számszeríj, golyós számológép.
(például)
Ha a papírt, meg a nyomtatást az amerikaiak találták volna fel, a mai napig licensz díjat kellene fizetni utána és aki nem tenné, azt egy ilyen kretén elnök simán megtámadná. -
Tigerclaw
nagyúr
Egy-ket tetelt ebbol mintha az Apple-nel, vagy Samsungnal lattam volna elsonek, de ami fontosabb, ezeknek a nagy resze nem ujitas, csak a 10+ eve tarto specifikacio licitalas resze minden gyartonal. Pont az innovacio hianyat leplezik azzal hogy az erosebb, gyorsabb, nagyobb filozofia menten tudnak csak gondolkodni.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
angyalpc2
#24
üzenetére
Az elejen a ZTE is szoba kerult, de ok fizettek valami nagyobb buntetest es kikerultek a kepbol. Arra nem emlekszek, hogy naluk mi volt az indok. Viszont azt lathato, hogy nem csak a Huawei, mert raszalltak mar TikTok-ra is. Mintha kipeceznek azokat a kinai hardvereket, szoftvereket, szolgaltatasokat, amik veszelyeztetik az USA elsovonalas IT cegeinek erdekeit es azokra megy az ossztuz. Trump csont nelkul meglep ilyen dolgokat, ha megfizetik, es az Apple, Google, Amazon, Facebook eseten a napi uzletmenet resze a politikai lobbizas. Ez raadasul beleillik a Kina-USA kereskedelmi haboruba. Konnyen lehet hogy a Xiaomi lesz a kovetkezo. Bizonyitani nem kell semit nekik, szoval eleg csak gyanusitani es johet a ban.
Nem bannam ha Kina valaszolna egy hasonlo meretu pofonnal, meg akkor is ha a Huawei tenyleg saros. (ha o az, akkor kvazi az osszes kinai telefongyarto az)
-
t72killer
titán
Érdekes, hogy a tajvani Mediatek cuccait meg vehetik.
Nekem egy bajom van a dologgal: a verseny halála. A HTC sajnos már kb fantom-kategória, ahogy több egyébként ismert márka: LG, Motorola, stb is eléggé sántikálnak a versenypályán. A hüvej+csamcsung pároson kívül elég sovány volt az élet az elmúlt 4-5évben. Most meg az egyik érdemi versenyzőt leveszik a pályáról...
-
Noukoum
veterán
válasz
#06658560
#30
üzenetére
A listában szereplő dolgokat valószínűleg más is alkalmazhatta korábban, de a kínaiak hozták divatba. Ezért sem értem ezt a lopás dolgot. Konkrétan a csúcskategóriában piacvezető Apple készülékéiben több a "lopott" cucc mint a nem "lopott". Szóval ha mindenki csak lop akkor honnan vannak a fejlesztések? Ja hogy mindenki fejleszt és "lop", csak mindenki más mértékben teszi mindezt.
De ilyen elvakultságot komolyan nem hiszem el hogy 2020 van és itt tartunk. -
Noukoum
veterán
válasz
#92116480
#27
üzenetére
Hm nézzünk meg néhány népszerű újítást a mai okostelefonokban.
Rengeteg RAM = kínaiak
Nagy belső tárhely = kínaiak
Nagy akkumulátor = kínaiak
Bevágás mentes kijelző/pop up stb = kínaiak
Nagyobb képfrissítésű kijelzők = kínaiak
Kijelző alatt ujjlenyomat olvasó = kínaiak
Egynél több kamera lencse = kínaiak
Gyorstöltés (még annál is gyorsabb) = kínaiak
Mégnagyobb kijelző = kínaiak
Éjszakai fényképezés = kínaiak
Óriási zoom = kínaiak
Matt hátlap = kínaiak
Vezeték nélküli visszatöltés = kínaiak
Kávamentesítés = kínaiakCsak csúcskategóriát néztem, csak ami eszembe jutott. Tényleg szörnyű ez a másolás..
-
#26
genlog
aktív tag
Williamgrant
#20
genlog
aktív tag
válasz
Williamgrant
#20
üzenetére
Ja, így jött létre az 5G is...
-
Joachim21
őstag
válasz
Tigerclaw
#21
üzenetére
Apple szankciók, és Taiwan lerohanása... egy súlycsoport nem mondom
De amúgy egyet értek, lesznek következmények, csak lehet a háttérben minden lé van beszélve. El tudom képzelni hogy Kínának is kényelmetlen volt már a Huawei vezére, ezért inkább majd most a Xiaomi felé tolódik az állami támogatás, vagy éppen leosztották egymás között Taiwant és Vietnámot, ilyen mocskos alkukról mi sosem fogunk tudni. -
#20
Williamgrant
nagyúr
Segal
#2
-
#19
Bluesummers
őstag
Narxis
#14
-
#17
RECSKA
veterán
Juhaszatti
#15
válasz
Juhaszatti
#15
üzenetére
Nyilván...
-
#12
joey04
titán
hypno skate
#11
joey04
titán
válasz
hypno skate
#11
üzenetére
ja pl. szarabb lesz nekik ha Biden nyer.
-
#11
hypno skate
senior tag
hypno skate
senior tag
Mikor is lesz az amerikai elnök választás?
Addig fejen állva is kihúzzák, utána meg akármi lehet. -
#9
Donki Hóte
veterán
Hát, úgy tűnik, hogy a Huawei már látja a szakadékot az alagút végén
-
mvkly
senior tag
Hadd kérjek egy kis felvilágosítást.
Még a szankciók előtti, GSM-et tartalmazó P Smart 2019-em van. [E] szerint már ez sem kapja majd meg a teljes körű frissítéseket, vagy egyáltalán semmilyet. Készüljek fel rá, hogy ez a teló egyszer majd funkcionálisan kuka lesz, és nézhetek új után? -
Segal
veterán
Inkább arra kényszerítik Kínát hogy mindenből fejlesszen sajátot és ha ezek a gyártók egyszer összefognak én simán kinézem belőlük hogy pár éven belül kiröhögik Amerikát és akkor már sírva könyöröghetik vissza magukat Trumpliék teljesen függetlenül meg fogják oldani.
Nyilván elsődlegesen belpiacra, de az mindegyik gyártónak fog fájni ha Kína lekerül a térképükről.
Második körben meg akár Európában is le lehet futni pár kört bár ott tény hogy a google szolgáltatások nélkül hatalmas hátránybaan indulnak.
D
), miért is kellene figyelmen kívül hagynunk a Kínával, illetve most konkrétan a Huawei-el szemben megfogalmazott kritikáikat? Te ugye tudod, hogy a személyeskedés az érvelési hibának számít? Tudod, ez az mikor nem az állítást támadod, hanem az állító személyét. Mint te most, mikor azzal akarod elütni a Huaweit ért vádakat, hogy bezzegazusa. Én nem tudlak így komolyan venni.
A kínaiak geomanciára használták az iránytűt, nem tájékozódásra. Az ókori és még középkori kínában nem léteztek olyan minőségben tudományok, mint amit manapság tudománynak tartunk, az egész csak egy "vallásos adminisztrációnak" minősült, amíg a jezsuiták be nem vitték a nyugati szemléletet és eszközöket. A puskaport is kb ünnepi durrogtatásra használták, amíg nyugaton rá nem jöttek, hogy másra is lehet. Jó nagy hülyeség a néhány kínai filmben megjelenő haditechnika, ezek nem történelemhű források 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- A Battlefield 6-tal tenné vonzóbbá Core CPU-it és Arc GPU-it az Intel
- OLED TV topic
- Eredeti játékok OFF topik
- Futás, futópályák
- Gitáros topic
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Háztartási gépek
- Amazfit Balance - ár-érték egyensúly
- AI modernizálja Brazília áramhálózatát
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- További aktív témák...
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3060Ti / 32GB DDR4 / 512 M.2 SSD
- AKCIÓ! Asus ROG Flow Z13 +ROG XG RTX 3070- i9 12900H 16GB DDR5 1TB SSD RTX 3050Ti 4GB + RTX 3070 W11
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2025, 100% akkumulátor
- 20+ típus HP üzleti laptopok Elitebook, Probook, Zbook 8-13. gen gar.
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B550M R5 5600 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060 TI 16GB Zalman N5 Chieftec 700W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest