Aktív témák
-
#3211
shabbarulez
őstag
luciferk
#3210
shabbarulez
őstag
válasz
luciferk
#3210
üzenetére
Titokban azért nem adták mert publikus volt az esemény. Egyébként anno május 16-án csak előszerződést kötött a két cég, nem akkor történt az eladás. Az eladás nagy valószínűséggel most történhetett, ezért került ki most a TvNet weboldalára. Bár szerintem valójában még mindig nem történt meg, mert akkor TvNetworknek a BÉT-es közleményei között ott kellene szerepelnie.
Másik fórumon volt erről szó anno és ide is átkerültek onnan az infók: [link]
-
#3192
shabbarulez
őstag
z67
#3191
shabbarulez
őstag
Az TVNet eladta a Tíkom nagyker viszontértékesített ADSL előfizetőit Externetnek. A TvNet már nem kívál viszontértékesített ADSL szolgáltatás, valamikor március környéként a weboldalukról is leszedték ezeket a csomagokat. A Tíkom is leszedte a saját oldaláról a viszontértékesítő partnerek listájából a TvNet-et. Ez a tranzakció most zárult le a véglegesen, ezt a hírt linkeltem az előbb.
Ezen kívül a TvNet előszerződést között az TvNetworkkel hogy nekik meg eladja a maradék LLU ADSL 3G ügyfélkörüket és LLU eszközparkjukat. Ez a tranzakció még korai, egyeztető fázisában van, majd ha lezárul arról mindekit értesíteni fognak. De ha megtörténik és a TVN átveszi a 3G ügyfeleket, akkor onnantól a TVNet nem fog kínálni semmilyen formában ADSL szolgáltatást.
-
#3190
shabbarulez
őstag
Fulmi
#3189
shabbarulez
őstag
Szerintem még kár ezen vitatkozni, olya távoli dolgoról van szó. Egyelőre még csak előszerződése van a két cégnek, az sem biztos hogy lesz végleges is. Június 9-én lesz a legközelebbi TVN közgyűlés, de annak napirendi pontjai között sehol nincs a TvNet téma. Egy korábbi akvizíció lezárásáról fognak dönteni, amit még valamikor tavaly év végén vagy idén év elején jelentettek be. Szóval ezeknek az ügyeknek 3-4 hónapnyi kifutási ideje minimum van, szerintem szeptemben-október előtt nem fog pont kerülni a 3G-s ügyfélkör átvételére. Amikor pedig pont kerül úgyis kiderül hogy mi lesz az ábra.
Pl. az Externetes Tíkom ADSL ügyfélkör átvételének is most jutottak a végére, pedig azt a tranzakciót már tavaly ősszel bejelentették.
Tájékoztatás a TVnet Kft. ADSL ügyfélkörének átvételének lezárulásáról [link]
-
#3079
shabbarulez
őstag
dchard
#3078
shabbarulez
őstag
Szerintem elég gyenge kifogás ez a 2. pont. Akkor 1xűen nem kell minden előfizetőt 2+ra kapcsolni, elég csak a nagyobb sebességgel rendelkező csomagokra előfizetőket, úgyis jellemzően náluk lenne ennek előnyös hatása. Márpedig 4 Mbps-nél nagyobb csomagra jó ha az előfizetők 20%-a fizet elő, 1 Mbps fölötti rész egy újabb 20%, de a többi jó 60% a legkisebb csomagban van. Elég lenne elős körben a 8 Mbps-es csomagokat 2+ra átteni, persze ehhez a DSLAM kártyák portjai sok előfizetőt át kellene kötni, ami igen sok adminisztrációval járna ami problémás és költséges. De ha átkötnék ezeket az ügyfeleket 2+os kártyákra akkor máris nem jelentkezne az általad írt probléma. A gondot az ezzel járó többlet adminisztrációs és munkaerős költsége jelentené, hisz 650 ezer ügyfél 20%-a is 130 ezer ember, ami már igen hatalmas szám. Persze ennek szerintem csak jó ha 20-30%-át kellene átkötni, a többség szerintem 2+os hw-en már most is. Azt nem igazán értem ahol adott a hw ott miért nem térnek át. Még az is sokat javítana a hálózat egészén.
-
#2932
shabbarulez
őstag
Hamlet
#2931
shabbarulez
őstag
5 ezret azért nem kell fizetni, egy alap telefon csomag 3300 körül van. Áttérheltsz még meztelen ADSL-re ahogy a TvNet hívja, akkor a telefon szolgáltatásod megszűnik, de fenntartási díjat akkor is kell fizetni, ami bele van építve egy magasabb ADSL árba, ami úgy 2300-zal drágább mint a normál díjszabás.
-
#2910
shabbarulez
őstag
shabbarulez
#2908
shabbarulez
őstag
válasz
shabbarulez
#2908
üzenetére
Lehet hogy mégsem tvnet külföld szűkösség lehet a gond. Fibernet ügyfeleknél akik szintén GTS-t használják külföldi peeringnek hasonló jelenség van, és Datanet fórumban is láttam ma olyan beírást hogy nekik is rossz. Ennyi véletlen már nincs, ez alapján nagy valószínűséggel a GTS-nél lesz a probléma forrása.
-
#2908
shabbarulez
őstag
Sanyix
#2907
shabbarulez
őstag
-
#2885
shabbarulez
őstag
Aranytaltos
#2881
shabbarulez
őstag
válasz
Aranytaltos
#2881
üzenetére
Azért 20% egyidejűséggel nem igazán terveznek a szolgáltatók lakossági best effort szolgáltatást mellett, úgy nem érné meg gazdaságosan szolgáltatni, annak maximum üzleti csomagok esetén lenne realítása. Persze az alkalmazott technológia alapjaiban meghatározzák mire tervezhetnek a szolgáltatók, és az egyes technológiák között nagy különbségek vannak. A BIX port egyébként is csak egy switch port, egy aggregációs pont a belföldi adatcserére vagy annak egy részére. Egy 10 gigás portot 100 ezer előfizetőig lehet méretezni, a Diginek meg vagy úgy jó 20 ezer ügyfele, nem is éri el a portjuk csak a 20% körüli peaket. Persze hogy a hálózatukban milyen gerinc, felhordó és elérési hálózat van kiépítve arra nincs igazán rálátása kívülállóknak.
A felhasználói visszajelzések alapján a kábelnetes hálózatuk nem az igazi, az elmúlt 6-7 év alatt inkább szidták a userek mind dícsérték, de természetesen ez területileg eltérhet hisz egyik hálózat sem egy homogén egész. Az aktív ethernet hálójuk új technológiára épül, aminek megfelelő kapacitása van, jelen technológiai szint mellett nem igazán létezik ennél jobb megoldás adatszolgáltatásra.
Gerincnél igazából csak az optikai jöhet szóba, ott meg a legköltséghatékonyabb az Ethernet technológia. Gigabit ethernet költséghatékony, ahol a forgalom megkívánja ott meg 10 giga ethernet. A wireless nem igazán gerincnek való, elérési hálózatba ha kábel nincs jó lehet.
-
#2811
shabbarulez
őstag
-=Sziszi=-
#2807
shabbarulez
őstag
válasz
-=Sziszi=-
#2807
üzenetére
Idén 1x már emelt sávszél majd mindegyik szolgáltató, hova akarsz még1x. A sávszél emelés nem csak úgy jár automatikusan évente, akkor lépik meg a szolgáltatók amikor szükségszerűnek érzik az emelést. Tíkom az elmúlt 6 évben 4x emelt. 2001 tavaszán 384 kbps-tel indult, aztán 2003 tavaszán abból lett 512 kbps, 2004 őszén 1 Mbps, 2005 tavaszán 2 Mbps és most 2007 tavaszán akár 8 Mbps.
-
#2803
shabbarulez
őstag
shabbarulez
őstag
Úgy nézem az NHH 2007/I félvéses 22-es adatlapról hogy TvNet nem teszi a polcra ezt az idei első negyedévet. Igen harmatos növekedés produkáltak előfizetőszámban. [link] De már 2006/II. félév sem volt valami hű de csodás. [link] 1 év alatt 30%-os előfizetőszám bővülés, miközben a piaci átlag erősen 40% felett van. Ez bizony erősen azt jelzi hogy a TvNet a leszakadó szolgáltatók közé került. A ide első félév növekedése pedig még dinamikusabb visszaesést mutat. Bevétel oldalról még elkesítőbbnek tűnik a helyzet, 1 év alatt a havi 115 milliós bevételről alig 125 millióra tudtak növekedni, ráadásul az idei első félévben inkább csökkent a havi bevétel mértéke. Ez nem túl dinamikus, miköben az LLU 3G és IPTV oldalról erős beruházási pénzeket kellett eszközölni. Lehet hogy ezt az új meztelen ADSL reklám kampány is ez a reménytelennek tűnő helyzet szülte?
-
#2778
shabbarulez
őstag
shabbarulez
őstag
Szuszkó László vezeti a Telsey magyar irodáját [link]
-
#2603
shabbarulez
őstag
shabbarulez
őstag
Érdekes hogy a LAN és kábelnetes ügyfeleket milyen mostohán kezeli TvNet. Pedig a LAN hálózattal mindig hogy szoktak dicsekedni a céges sajtóhírekben hogy de nekik olyan is van. Ennek ellenére elég vicces hogy 8400-ért csak 1/1 Mbps-es csomag van. Közel ennyi pénzért 3G-nél 8/0.5 Mbps jár. Más LAN-os szolgáltatóknál ennyi pénzért 6/6 vagy 10/10 Mbps-et adnak, pedig azok a hálózatok jóval messzebb vannak Bix-től mint a volt Kárpátnet.
A kábeles csomagok még siralmasabbak. Ha ennyire nem foglalkoznak ezekkel a netezőkkel inkább adnának túl rajtuk ahogy pl. a Vác környéki területeikkel tették amik átkerültek Rubicomhoz. Ott legalább azóta volt sávszél emelés, úgy emléxem már kétszer is.
Mondjuk a 3G csomagok kezdeti jóval kedvezőbb árszintje is hamar elpárolgott a Tíkomos ADSL csomagokhoz képest. -
#2539
shabbarulez
őstag
Tigi
#2536
shabbarulez
őstag
''a TVNet mert mikor indultak akkor úgy tervezték, hogy a T-Com legfőbb vetélytársai lesznek ezért 1 csomó pénzt öltek a fejlesztésekbe, de állítólag nem jött össze nekik és most vergődnek mert iszonyat sok adósságuk van.''
Az biztos hogy voltak túlon túl ambíciózus terveik, amik nem igazán jöttek be. Anno tavaly februárban amikor a 3G szolgáltatásuk elindult a 2005 év végi 15 ezres ADSL ügyfélszám mellett 2006 év végére 30 ezret vártak amiből már 10 ezer 3G lett volna. E helyett alig haladták meg a 20 ezret, a 3G számosság sem lett több pár ezernél.
Az első öt közé vágyik a Tvnet [link]
Gyurós Tibor díj 2007 jelölt: Lengyel Tibor [link]
Azért a Tíkom legfőbb vetélytársává válni elég túlzó terv lenne, nem épp egy súlycsoport a két cég. A TvNet úgy a broadband piac 2%-át adja, a saját infrastruktúrás szolgáltatás még 1% sincs. A Tíkom meg a hazai szélessávú piac 60%-át adja saját infrastruktúrán. Van egy durván két nagyságrendnyi különbség a két cég mérete között. A 3G beruházásoknál 1 milliárdot szántak fejlesztésekre, ennyi pénzből pedig nem lehet igazán nagy csodát tenni. -
#2514
shabbarulez
őstag
spirit007
#2513
shabbarulez
őstag
válasz
spirit007
#2513
üzenetére
''Csak azért mert új belépőknek bt.3990- ... és ez ugye majdnem 40%-os felár ... gondolom ez a hűséges előfizetők ''jutalma'' ''
Rosszul közelíted meg, az nem 40% felár, hanem 25% nagyker kedvezmény a Tíkom részéről az új belépőknek az első évre. Ez a nagyker kedvezmény nem örök időkre szól, hanem az első évre és a Tíkom mint nagyker adja amit az ISP-k továbbadnak az új ügyfél felé. És az új ügyfél kapja, az akinek ez az első ADSL megrendelése. Pontos definíció szerint új az akinek az elmúlt 3 hónapban a végpontján nem volt ADSL előfizetés.
Ez semmi több mint egy ügyfél csalógató árkedvezmény az újak becserkészére az ügyfélkör bővítése érdekében. Ezt külföldön is ugyanígy csinálják a ''friss húsnak'' az első évre adnak némi diszkont árkedvezményt, utána viszont már ő is ugyanúgy listaárat fog fizetni mint a többi előfizető. -
#2453
shabbarulez
őstag
Sanyix
#2451
shabbarulez
őstag
Usába semmiképp nem lehet 40-50ms a ping, hacsak a Tvneknek nincs valami spéci megoldása ami fénysebességnél is gyorsabban üzemel. Biztos Han Solo-tól licencelték. ;)
Amcsi keleti partra Mo.-ról a legjobb esetben is ~100 ms a ping, nyugati partra meg ~200 ms. 40-50 ms adsl mellett max Londonig elég. -
#2422
shabbarulez
őstag
Sanyix
#2421
shabbarulez
őstag
Ennek két oka lehet. Az egyik Tíkom végre alkalmazná a target margin értékeket, ezzel megcélozva pl. egy 10-11 körüli megfelelő minőséget adó margin értéket így ettől függően csökkentené a DSLAM a jelerősséget. Ezt már az emelések elején így kellett volna csinálni, nem pedig mindenhol fecsavarni maximumra a jelerősséget hadd szóljon, ami persze jó zajos, áthallásos hálózatot eredményezett. Szerintem most végre ahol nincs rá szükség kezdik visszavenni a jelerősséget a cél margin értéknek megfelelő szintre.
A másik ok lehet az hogy azért kisebb marginod mert zajosabb lett a vonalad az elmúlt hónapok során, aminek az oka az előbb leírtakban keresendő.
Olyan ez mint egy mérleg, ki kell egyensúlyzoni. A jelerősség sem lehet túl nagy, mert akkor a szomszédos érpárak közötti áthallás kavar be, de a margin sem csökkenhet akármeddig mert akkor meg szakadni fog a vonal és a megcélzandó bitrátának is valahol a közelébe kellene érni. És mindezt úgy beállítani hogy a szomszédos érpára közötti kölcsönhatással is számoljanak ami ráadásul nem is állandó hisz napszaktól, kihasználtságtól függ az hogy épp mely és milyen számosságú vonal forgalmaz egyidőben. És ezt több mint fél millió végpontok kellene összhozni. Nem lehet túl 1xű. -
#2420
shabbarulez
őstag
Sanyix
#2419
-
#2417
shabbarulez
őstag
kkf
#2415
shabbarulez
őstag
Nem bánnám ha azok lennének. ;) Én anno az MT és UPC nagy mértékű emelése után a 3/3-as csomagot vártam legalább egy 8/8 vagy 10/10-esre. De e helyett csak elég soványat emeltek és inkább drágábban hoztak be egy nagyobb csomagot. Mondjuk az asszimetrikus csomagnak nem igazán értem mi értelme volt, szimmetrikusnál meg a 6 Mbps-es plafon elég érthetetlen amikor minden konkurensnél 8-10Mbps-es csúcsértékek vannak.
A hálózat egyébként elbírt volna akár egy 10/10 Mbps-es emelést is, némi gerinc fejlesztéssel pedig akár a 100/100 Mbps-is mehetne. -
#2416
shabbarulez
őstag
z67
#2414
shabbarulez
őstag
Igen ez az aktuális már emelt ajánlat. Nincs semmi gond a meglévő előfizetőkkel, a Rubicom csomagjai - és a jogelőd GaTeS Group csomagjai pl. itt Pók ltp.-en - mindig is határozatlan idejűek voltak, így akár havonta ugrálhatsz egyik csomagból a másikba, bármilyen felár nélkül.
Emelés legutoljára február 15.-én volt, de elég csekély mértékű főleg a MT,UPC emelések arányához mérten. A kisebb csomagok duplázódtak, a nagyobbak alig nőttek. Pl. az én 3/3 Mbps-em 4/4-re nőtt. És bevezettek két új csomagot 6/6 és 10/2 Mbps-en némileg drágábban, 1 év hűséggel még kedvezőbb áron. Én február 20-án váltottam amikor először felkerültek a weboldalra az új csomagok és az új ÁSZF. 2002 óta először kötöttem le magam 1 évre azóta határozatlan szerződésem volt, így most 8500 van 6/6 Mbps. Du. 4-kor ugrottam be az irodába és váltottam csomagot, 2 órával később amikor ránéztem a letöltésre már 6 Mbps-en voltam.
Mondjuk GaTeS Group sem vitte túlzásba az emelések számát, anno 2002-ben indultak 512/512 kbps-es csomaggal 7500-ért, hűség nélkül. Akkoriban az egyedüli ADSL csomag a 384/64kbps volt 12900 körüli díjon 2 év hűséggel.Ez a sebesség sokáig meg is maradt, először 2005 februárjában emeltek 2/2 Mbps-re, majd már Rubicomként 2006 januárban 3/3 Mbps-re. Idén februárban pedig az a csomag 4/4 Mbps-re módosult. -
#2408
shabbarulez
őstag
headhunter
#2407
shabbarulez
őstag
válasz
headhunter
#2407
üzenetére
Testvérhegy én úgy tudom ritkábban lakott kertesházas rész, ott nem tartom valószínűnek hogy Rubicom megjelenik. Ők inkább a sűrűbben lakott lakótelepi részeken nyomulnak, úgy tudom a szentendreinél lévő, raktár u. környéki tizesek, meg talán a faluház mögötti tizesek célterületek a jővőbeli fejlesztések során. Rubicom erősen felvásárolgatós cég, kicsi alternatív szolgáltatókat vásároltak föl itt Pók ltp.-en és Kaszáson is akiknek már volt saját kiépített vezetékes infrastruktúrája és népes ügyfélköre. Testvérhegy környékén én nem tudok saját infrastruktúrás alternatívról aki ilyen szempontból célpont lehetne, azon a területen erősen Tíkábel dominál, ahogy a kerület többi részén is.
-
#2373
shabbarulez
őstag
drstein
#2370
shabbarulez
őstag
válasz
drstein
#2370
üzenetére
Szerintem nincs olyan hogy vonalerősítő, így aztán nincs is mit leszerelni. Mivel a TvNet nem ad saját beszerzésből saját modemet, hanem ugyanazt adja mint amit a Tíkom oszt szét így a vonal és a CPE azonos, ami változik hurokátengedésnél az a DSLAM. A korábban bemásolt modem statok szerint a TvNet eddig is maximum transmit powerrel küldte a naftát, sőt némileg szabvány felett mert 22-23 dbm-es értékekből is látni bőven. Tíkom az emelés előtt 7-10-es TP-ket használt amiket az emelések során felnyomtak max 19-re.
-
#2335
shabbarulez
őstag
Veron
#2334
-
#2228
shabbarulez
őstag
Lala6
#2227
shabbarulez
őstag
A modem és a DSLAM közötti sebesség maximum 8096/608 kbps lehet vagy kevesebb ha a vonali jellemzők ennyit nem engednek (amennyiben ez most egy TvNet 3G csomag, ha Tíkomos ott 512kbps a fölfelé). Ebből lejön az ATM-PPPoE-IP-TCP overhead ami csomagmérettől függően legalább 13%-ot vesz le. Ami megmarad nettóban az a sebesség amit pl. a speedtest.net ír ki vagy pl. amit az FTP kliens progress csíkján mint sebesség látsz. Ez a legjobb esetben ha megkapod a maximális 8096/512kbps linksebességet a modem és a DSLAM között és nagy csomagokat küldesz - egy tipikus letöltés olyan - akkor 6.8Mbps/520(3G)440(Tíkom)kbps körül lesz. Persze ha a vonali jellemzők nem engedik a maximumot akkor kevesebb lesz, akár úgy is hogy semmit nem emelkedik a korábbi sebességhez képest ha már az is toppon kihajtotta a vonalból azt amit lehetett. De ez le lett írva tavaly december 18 óta már vagy ezerszer.
-
#2160
shabbarulez
őstag
hektor24
#2158
shabbarulez
őstag
válasz
hektor24
#2158
üzenetére
Jah tudja csak nem 1x-re és talán csak papíron. A 26/1 Mbps-et azt tudja max pár száz méterig, 6.5km-re meg tud talán 128/64 kbps-et. Viszont az Allied Telesyn DSLAM-okkal amiket a TvNet használ a 3G-re nem igazán szinkronizás össze csak max 8 Mbps-en. Lehet hogy más gyártók termékeit szereti és ott működik ADSL2+ban is. Talán itt a kínai, japán ellentét kavar be. ;)
-
#2059
shabbarulez
őstag
Spiral
#2057
shabbarulez
őstag
Doksi szerint tudja, de a gyakorlatban már gondok vannak vele. Anno 2005 végén amikor a Pantel elindult a hurokátengedéses ADSL-lel mondta egy belsős aki telepítette az Allied Telesyn iMAP-okat hogy a Tíkom által akkor osztogatott Huawei nem linkelt össze csak 8 Mbps-en, az Askey már talán igen, arra nem emléxem. És a TvNet is ugyanezen gyártó DSLAM-jait használja mint a Pantel.
Ez kicsit olyan mint a D-Link 360R meg T, ezek is elsőgenerációs ADSL modemnek készültek hivatalosan. Persze firmware frissítéssel meg némi overclockkal 2+ossá tehetők, de nem véletlenül van 380T modell ami alapból 2+osnak készült.
Huweinél ez ugyanúgy van. 800-as széria alapból elsőgenerációsnak készült, a 880-as az ami 2+osnak készült. Talán ennek azért van valami oka, miért csinálna külön egy gyártó újabb modellt ha a régi is teljes értékűen működne. -
#1950
shabbarulez
őstag
hektor24
#1949
shabbarulez
őstag
válasz
hektor24
#1949
üzenetére
A két technológiának semmi köze egymáshoz, teljesen függetlenek az egyik kábelnet a másik ADSL. Nyugodtan rendeled meg a 3G-t aztán ha már bekötötték és müxik akkor mondd le a kábelnetet az onnantól 8 nap múlva megszűnik és így nem lesz kiesésed.
Viszont azt ne feledd hogy a 3G-hez kell aktív telefon előfizetéssel rendelkezned, máskülönben nem fog menni. Inaktív hurokra még nem lehet rendelni csak talán tavasztól. Ha pedig hűség nélkül rendelsz egy fővonalat az nem lesz olcsó mulatság. -
#1763
shabbarulez
őstag
ez_meg_emaz
#1760
shabbarulez
őstag
válasz
ez_meg_emaz
#1760
üzenetére
Ezek szerint ez már egyébként sem egy probléma mentes vonal volt. Nagyon mást nem tudsz tenni mint ütni Tíkomot hogy csináljon valamit, de ez még nem garancia arra hogy csodát tesznek majd.
Telnetre más a jelszó, nézd meg a fentebb linkelt oldalt, ott le van írva. -
#1756
shabbarulez
őstag
ez_meg_emaz
#1750
shabbarulez
őstag
válasz
ez_meg_emaz
#1750
üzenetére
Az emelés előtt a 2Mbps-es neted mennyire volt stabil? Mert ez a 6-os SNR ritka rossz, kvázi minimumon van. Ahhoz hogy stabilabb legyen emelni kellene, de azt csak a sávszélesség rovására lehet megtenni. A transmit power-t az ezek szerint csak telneten keresztül lehet kinyerni, ott részletesebb adatokat ad meg. Nagy valószínűséggel maximumra lehet húzva, mert az emelések során ahogy néztem ilyen bemásolt status adatokat, az előfizetők zöménél csutkára húzták hogy a legnagyobb sebességet tudják kisajtolni a vonalakból.
Érdemes megnézni hogy a szűrő/splitter jó van-e bekötve, mert rossz helyre kötött telefon csinál zajt a vonalon. Esetleg érdemes tíkommal beméretni a vonalat, hátha végignézve találnak valami probléma forrást ami orvosolható. Ha nincs ilyen gond akkor nagyon sok mindent nem lehet tenni.
A DSLAM az a központban van, ahol összefutnak a környező előfizetők rézkábelei. -
#1749
shabbarulez
őstag
ez_meg_emaz
#1748
shabbarulez
őstag
válasz
ez_meg_emaz
#1748
üzenetére
Olyan részt keress hogy SNR margin, attenuation, transmit power adatok vannak, ez a három adat az ami meghatározó a vonalminőséget illetően.
A vonalminőséget sok tényező befolyásolja. Elsősorban a kábel hossza. Mivel nem lakik minden előfizető egyforma kábeltávolságra a központtól ezért ez előfizetőnként eltérő lehet. A kábel más jellemzője, mag átmérő, kötések, egyéb minőségi jellemző is hatással van a teljesítő képességre. A kábeleket sem egyidőben fektették, van ami már több évtizedes van ami csak egy
Ez egy ausztrál szolgáltató diagrammja, kérdés mennyire gyakorlati terepen szerzett tapasztalat vagy mennyire labor körülmények között született. Szóval ezt nem igazán lehet 1:1-ben ráhúzni a magyar vonalakra, de tájékoztató jelleggel láthatod belőle hogy működik az ADSL technológia. [link]
Azért akár 8 Mbps vagy akár 4 Mbps az új csomag megnevezés, mert ha a vonali jellemzők engedik akár ilyen vonalsebesség is lehet. Ha nem akkor annak megfelelően kevesebb. Mivel az ADSL techológia ilyen, ezért ez világszerte mindenhol így működik. A igazán nagy sebességek azon előfizetőknél kivitelezhető, akik a szerver oldali eszközhöz(DSLAM) minél közelebb laknak. -
#1747
shabbarulez
őstag
ez_meg_emaz
#1746
shabbarulez
őstag
válasz
ez_meg_emaz
#1746
üzenetére
A status rész többet mondhat arról miért annyi. Ha a vonalad max ennyire képes stabil működés mellett akkor ennél többel nem fog működni. Az emelés után 2-6.8Mbps között bárhol lehet a nettó sebességed. Ebbe az is belefér hogy semmit nem nő és az is hogy eléri a technológialag maximálisan elérhetőt. De még az sem biztos hogy egy vonal bírja a régi 2560 kbps-es linksebességet amit régen 2mbps-es csomag esetén fixen beállítottak. Most a modem detectál és a vonali jellemzők alapján akár kisebb sebességre is beállhat, ha korábban a fix értékkel túl volt húzva a vonal.
[Szerkesztve] -
#1635
shabbarulez
őstag
ez_meg_emaz
#1633
shabbarulez
őstag
válasz
ez_meg_emaz
#1633
üzenetére
A szolgáltatók eddig sem ''választhattak''. Amit Tíkom nagykerben árul azt vehetik meg és viszontértékesítik. Gondolj bele miért lenne érdeke egy ISP-nek hogy kisebb emelést kérjen magának, mint a többi két tucat viszontértékesítő szolgáltató. Ezzel önként hozná magát piacilag hátrányos helyzetbe ami teljesen illogikátlan lenne.
-
#1631
shabbarulez
őstag
r0hamkuka
#1630
shabbarulez
őstag
válasz
r0hamkuka
#1630
üzenetére
Tvnet rövidesen bérel egy második GE BIX portot is, a nemzetközijük 300Mbps körül van és talán még ez is bővül. Az előfizetőszámuk sem ezer, inkább 20 ezer vagy több. Most épp nem megy NHH oldala, fejből meg passz.
Az előfizetői sebességet szummájának 20%-os kihasználtsága enyhén magas, inkább csak 1-2%. Az előfizetők nem egyszerre, egyidőben használják a netszolgáltatást, nem mindenki tölt 1xre és egész nap állandóan. A felhasználók döntő többsége weboldalakat néz(1-2mp letöltést után 1-2 perc olvasás), chatel(szinte nulla forgalom), ha le is tölt valamit akkor azt csak egy rövidebb ideig teszi. Mivel ezek a felhasználói cselekedet időben eloszlanak így a terhelés is ennek megfelelően eloszlik. Ahogy a BIX grafikonon is látszik este, csúcsidőben éri el maximumát amikor a legtöbben használják egyidőben a szolgáltatást.
Pl. a Tíkom 10GE BIX portján [link] a max letöltési érték 9 Gbps, az átlag meg 6.5 Gbps. Ezen a porton vagy 300 ezer előfizető lóghat, kb. ennyi ADSL és kábelnet usere van Tíonlánynak akik 1, 2, 4 vagy 8Mbps-es sebességgel rendelkeznek így az emelések közben. De vannak még ezen a vonalon nagyvállalti ügyfelek, állami, önkormányzati megrendelők nagysebeségű bérelt vonalon, kis és közép vállalatok, az adatparkban hostolt több ezer szerver, stb. Tíkomnak Adatpark felé van még egy másik 10GE kapcsolódása, nemzetközi felé meg 1.8 Gbps. És elfér rajta ennyi előfizető.
A 18/1 Mbps egy up to érték, vagyis akár lehet is annyi ha bírja a vonalad minősége. De ehhez nagyon közel kell laknod kábeltávolságra a központhoz. A 18/1 Mbps linksebesség a valós ebből maximum 15.4Mbps/876kbps lesz akkor ha a vonalad hozza a maximumot, ha csak kevesebbet bír akkor kevesebbet. Akiknek most 4.5 vagy 6.5Mbps-es kapcsolódása van azok lesznek megemelve up to 18mbps-re. De a modem infok alapján többeknél szinte alig vagy semennyit nem fog emelkedni a sebesség mert már most a vonaluk maximumát érik el. Csak kevesen lesznek akik 10Mbps vagy nagyobb sebességet tudnak majd elérni, olyan meg aki a maximum közelében lesz még kevesebb lesz.
Azt majd yoysy megmondja VIII. kerben hol a központ és egyáltalán be vannak-e települve oda. Mert 3G szolgáltatást csak akkor tudsz venni tőlük ha be vannak települve. Azt tudom hogy a VIII. kerület egy része Hytasos terület akkor semmi esélyed nincs a TvNet 3G szolgáltatására, sőt ott többnyire még a Tíkom sem biztosít ADSL szolgáltatást. Szóval még közel sem biztos hogy lehet és meg végképp nem biztos hogy a 18 maximuma lesz meg. -
#1536
shabbarulez
őstag
dani1985
#1535
shabbarulez
őstag
válasz
dani1985
#1535
üzenetére
A sebesség fizikailag vonalhoz van rendelve az eszközön, semmi köze ahhoz hogy milyen előfizetéssel lépsz be és ahhoz milyen sebesség tartozik. Ha belépsz egy ismerősöd 1mbps-es loginjával az is nálad 6mbps-en fog menni, ha te belépsz nála a tiéddal ez ott 1mbps-en fog menni.
Az up to 8, az akár 8Mbps, a vonalad minőségétől függ mennyit sikerül belőle realizálni. És ez vonali sebesség ami a modem és a DSLAM között van, nem az amit egy teszt vagy letöltés mutatni fog. Az up to 8 legjobb esetben max 6.8Mbps-et fog majd tudni neked letöltéskor vagy kevesebbet ha nem bír annyit a vonalad. Az up to 4-nél ez max 3.8Mbps körül van vagy kevesebb ha nem bírja a vonal. -
#1462
shabbarulez
őstag
CWorm
#1458
shabbarulez
őstag
A linksebesség az a sebesség amivel a modem komminikál a DSLAM központtal. Viszont ebben a kommikációban sok számodra nem hasznos adatmennyiség is van, viszont a működéshez szükségszerű. A linksebességből az előfizető számára hasznos nettó sebesség az úgy ~87%.körül van.
-
#1450
shabbarulez
őstag
yoysy
#1449
shabbarulez
őstag
Csak ezek profile sebességek lesznek a modemben, szóval nem ekkora nettó sebességekre kell számolni, hanem ennek csak úgy a ~87%-ára. És még az sem biztos mert a vonal minőségétől függően ez lehet kevesebb, ha csak kevesebbre képes. Na ez lesz majd az amit az átlag előfizető nem fog megérteni, mert miért is értsen az ADSL technológia rejtelmeihez. De reklamálni azt nagyon sokan fognak.
[Szerkesztve] -
#1440
shabbarulez
őstag
shabbarulez
#1439
shabbarulez
őstag
válasz
shabbarulez
#1439
üzenetére
Mondom röhej ez az oldal. Megnéztem a Bp-i tényleg itt van bp-en az adatparkban és a mérés nekem 106ms-et dob ki. Ha simán pinggel megnézem akkor meg 2-3ms. Szóval erről ennyit.
-
#1439
shabbarulez
őstag
Zsike
#1438
shabbarulez
őstag
-
#1416
shabbarulez
őstag
Cho Simba
#1415
-
#1342
shabbarulez
őstag
Ronin-
#1338
shabbarulez
őstag
Ami be lett másolva tracert azon a végállomáson nem látszik hogy lossolna. Csináljatok hosszabb ideig tartó tesztett a célállomásra és nézzétek meg a loss karakterisztikáját. Utána haladjatok vissza mindig egy hoppal és ott is nézzétek meg, bár azokon a routereken ahol az icmp alacsony priorításon van kezelve ez nem fog reális végeredményt adni. Így meg lehet találni azt a hop-on ahol még jó és ahonnan már nem. Ha pl. csak az uccsó hopon csinálja ezt akkor a game szervert üzemeltető a hunyó, ha előrébb akkor arrafelé kell keresni.
A lag inkább eszköz erőforrás korlátossága szerintem. Első körben azt írtam volna kevés már a Tíkom nemzetközije, de azt írod Tíonlány accal rendben van. Másik lehetőség az hogy Tvnetnek telt be a nemzetközi peeringje amit a Tíkom nemzetközijéből bérel. -
#1334
shabbarulez
őstag
dDiego
#1332
shabbarulez
őstag
Semmi gond nincs azzal. Nem mindegyik router engedi magát pingelni, le van tiltva tűzfalban hogy válaszoljon. Vagy csak korlátozottan válaszol, mondjuk 1 mp alatt max ezer kérést engedélyez, a fölöttieket eldobja. Ez lossokban mutatkozhat meg adott router felé. Ezzel nincs gond egy routernek az az elsődleges dolga hogy routoljon, nem az hogy válaszoljon az icmp kérésekre. Téged meg úgyis csak a végszerver érdekel, oda pedig nincs loss.
-
#1248
shabbarulez
őstag
dDiego
#1246
shabbarulez
őstag
Egy másik szolgáltatótól most épp ilyen a ping és a tracert erre a szerverre:
Statistics for 82.96.64.96:
Packets: sent=1000, rcvd=1000, error=0, lost=0 (0% loss) in 10.006914 sec
RTTs of replies in ms: min/avg/max: 16.664 / 18.185 / 31.294
1 <1 ms <1 ms <1 ms pool62-gw.bp-1031.rubicom.hu [89.147.75.94]
2 <1 ms 1 ms <1 ms pool1-gw.bp-1031.rubicom.hu [89.147.64.254]
3 2 ms 2 ms 2 ms gtsce-ge1.bp-1031.rubicom.hu [194.149.31.173]
4 2 ms 2 ms 3 ms 194.149.20.181
5 17 ms 17 ms 27 ms OC48-0-0.defra.datanet.hu [194.149.19.2]
6 17 ms 17 ms 18 ms decix1.eurotransit.net [80.81.192.133]
7 17 ms 17 ms 18 ms so-2-0-0.pr1.k90.fra.de.eurotransit.net [82.96.89.217]
8 17 ms 17 ms 17 ms so-3-0-0.pr1.k88.fra.de.eurotransit.net [82.96.89.253]
9 18 ms 17 ms 17 ms 82.96.64.96 -
#977
shabbarulez
őstag
dchard
#974
shabbarulez
őstag
1. A BIX-en az az adatforgalom jelenik meg ami adott szolgáltató hálózatából kifelé, harmadik fél BIX partner belföldi hálózata felé irányul. Szóval ha TvNet-nél van hostolva egy szerver akkor ha azt tvnet hálózatából használnák az a forgalom nem jelenik meg bix statban, ahogy pl. a külföld felé irányuló adatforgalom sem.
2. A Tvnet ahogy a többi netes szolgáltató is kínál co-location szerver elhelyezést: [link]
A szolgáltatók szemet hunynak a warez szerverek felett. Természetesen tudnak róla mi folyhat adott szerveren, hisz az ilyen több száz vagy akár giga fölötti adatforgalmakat nehéz lenne nem észrevenni. Minden szolgáltató szerintem tökéletesen tisztában van azzal hogy a nála elhelyzett szerverek közül melyeken folyik warez tevékenység. Csak se nem kötelesek jelenteni, se nem érdekeltek benne.
Az éves adatokon nem látszik, de akkor nagy esés volt úgy 2Gbps-et esett a BIx total, IW úgy emléxem 1 giga felett volt ebből, csak mivel nem sokkal később újraindították a szervereket így ez a pár nap elveszik a nagytotálban.
De csak neked, további linkek a témában:
Újabb warez razzia – Kiegészítve [link]
Újabb razzia [link]
Áll a Warez [link] -
#768
shabbarulez
őstag
luciferk
#767
shabbarulez
őstag
válasz
luciferk
#767
üzenetére
Max elméleteket lehet gyártani, de a túl triviálisoknak biztos utána néztek már tvnetnél is, ha meg valami x-aktás az nehéz dió. Lehet hogy az stb bugos, csak cseredarabjuk most tudtommal nincs, mert a többi jelentkezőnek sem küldték még el eszközhiány miatt. Lehet ha lesz csere eszközük megpróbálkoznak nálad is egy másikkal.
Egyébként milyen karakterisztikájú az a szaggatás, vagy hogy néz ez ki? Mondjuk olyan mint amikor nézel filmet pc-n és elindul valami intenzív cpu-t igénylő művelet a háttérben, ami által nem marad elegendő erőforrás a kép dekódolásár,a ezért az kvázi megáll a hang meg megy tovább. Majd amikor újra lesz ideje a cpu-nak akkor kvázi mintha gyorsítottan tekernéd halad a lejátszás addig amíg a kép és a hang szinkronba nem ér utána újra oké? -
#766
shabbarulez
őstag
nyikszi
#764
shabbarulez
őstag
Sejtettem hogy ez fogod linkelni, azért ha megnézed az illető konrét linket nem adott, és az általa leírtak igen irrálisak, annak tükrében ha körülnézel egyes svéd szolgáltatók kínálatában mi mennyi. 750Ft-ból nem lehet rentábilisan 10 Mbps-et adni. A szövegkörnyezetből nekem egyébként az jön inkább le az illető egy városi hálózaton kaphatja ezt valami kedvezményes jelképes összegért, mert mondjuk az illető önkormányzati dolgozó és azt a hálózatot az önkormányzat működteti, a másik tippem hogy lemaradt egy nulla a végéről. A hsz.ben említett B2 is pl. 7 ezer körül adja a 2mbps-es netet és 11e körül az százast. A netszolgáltatás árát a költségek alá nem tanácsos levinni mert akkor hosszú távon nagy fiaskó lesz a vége, márpedig a 3 euros ár irreálisan kevés.
Az ÁSZF-ek elég komolyan védik a szolgáltatókat, és kiszolgáltatott helyzetbe hozzák a fogyasztót, sajnos ez nem csak idehaza van így. A fogyasztó sok mindent nem igazán tehet, ha mákjára jól működő szolgáltatást kap akkor örül, ha sok a gond akkor nem igazán tehet sokat mert az ÁSZF mögé mindig elbújhat a szolgáltató és abban mindig talál valami kifogást amivel kimossa magát.
Ha az éves rendelkezésre állás fölött vagy akkor a szerződés szerint leírt kötbérre vagy jogosult, de a hibát neked kell lejelentened és a kötbért kiharcolni. Nem jellemző a szolgáltatóknál az hogy majd a számlán csak úgy önként jóváírják, jellemzően ehhez asztalt kell verni hogy bármi történjen. És kötbér mértéke jellemzően olyan kis százalékban limitált hogy attól nem lesz jobb kedved. Ráadásul a fogyasztónak nem is ez a fontos hanem az hogy amit vett az működjön, nem azért adja a pénzért hogy abból hónap végén valamennyit visszakapjon, ha ez lenne a célja akkor inkább bankba teszi.
Másik dolog mindig a bizonyítás lesz. Mert hiába viszel te egy mérést hogy nálad ettől és eddig nem volt net, meg olyan csomag vesztésed volt hogy kvázi használhatatlan volt a szolgáltatás. Majd a szolgáltató megvonja a vállát azt mondja nem hiteles mérés csak a sajátját fogadja el, ő meg saját oldalán nem mér, vagy ha mér akkor máshol mást mér az meg persze jó lesz, főleg ha a te netedhez semmi köze.
Az én tapasztalatom igen rossz e téren, és olvasgatva a fórumokon az egyes szolgáltatókhoz kötődő topicokat ezt sok más szolgáltatónál is nyomon lehet érni. De külföldi fórumokon is írnak elég problémát. Persze azzal is tisztában kell lenni a fórum hsz.-ek jellemzően csak a hibákról szólnak, ha jól működik arról nem írnak az előfizetők, ráadásul a fórumozók csak az előfizetők egy kis százalékát reprezentálják.
[Szerkesztve] -
#765
shabbarulez
őstag
jamez
#761
shabbarulez
őstag
Nem azt mondtam hogy fogadd el, meg azért jellemzően Tíkom ADSL-nél nem is az jellemző hogy havonta pár napot áll az összes előfizetőnél. Ha így lenne sokkal nagyobb hőbörgés lenne már évek óta az IT fórumokon, de én ezt nem tapasztalom.
A szolgáltató oldali spórolás másik tényező még az eszközök megválasztása. Ugye jól ismert eset Tíkom egyes modem vételeiben jelentkező sorozatos meghibásodások. De a szerver oldali eszközöknél és versenyeznek egymással a gyártók és egyre olcsóbb cuccokat csinálnak, ami mögött lehet az olcsó kínai gyártás, az hogy kevésbé tesztelik le az eszközt hogy minél hamarabb piacra kerüljön, stb. Aztán ennek hatására lehet olyan gyorsan halnak az eszközök. Vagy talán ha teljesen meghal az még a jobbik eset mert legalább észlelhető, amikor rejtélyes, nehezen deketálható, x-aktás működést produkál azt sokkal nehezen kivédeni.
A hálózati eszközgyártók is eltérő suportokat kínálnak a termékeikre. Lehet olyan pl. hogy 4 órán belül helyszínre mennek és cseredarabbak pótolnak ha kell, de lehet ez akár 24 vagy 48 órás reakcióidőben, persze az ára is ennek megfelelő. Egy spórolós szolgáltató választja pl az utóbbit is. Vagy a központi frekventált eszközeinél amire sok előfizető csatlakozik jobb supportot vesz az access eszközökre pedig nagyobb kockázatot vállal be.
Elég bonyolult összességében azért egy ilyen netszolgáltatás, sok tényező befolyásolja azt hogy hol, milyen szolgáltatást fognak adni. Pl. egyes cégeknél telephelyen belül is órási eltérések lehetnek, önmagában a cégnév sem lehet garancia a minőségre. Pl. tvnetworknél kábelnetben korábban igen szignifiáns eltérések voltak az egyes településeken elérhető minőség és support között, de ez sok más kábeles cégnél is így van. Azért Tíkomnál ez kevésbé érzékelthető hogy a fővárosi ADSL szolgáltatása, minőségi célértékei szignifikánsan jobbak lennének mint a vidéki végpontokon. Tíkom ADSL hálózata e téren sokkal homogénabb minőséget mutat mint amit más cégek fórumain lehet olvasni. -
#763
shabbarulez
őstag
nyikszi
#762
shabbarulez
őstag
3000-ért nem hiszem hogy túl sok helyen kapsz 10Mbps-et, nagyon lokális ajánlat lehet. Nagy kiterjedésű hálózattal rendelkező cég mint amilyen a Tíkom nem jellemző az ilyen ajánlat. De ha adsz linket, szívesen megnézem hol adnak ennyiért, ilyen minőségű netet. Kíváncsi vagyok ezen szolgáltató fórumába is beleolvastál-e hogy milyen a véleménye az előfizetőknek a szolgáltatásról, néha ez sem árt.
A lokális kis cégeknek rákfenéjük a rendelkezésre állás és a support alacsony minősége. Pl. ahol én vagyok az elmúlt 4 év alatt, az kis cég egy lakótelepen szolgáltat. Pár ember dolgozik csak akik 9-17-ig munkaidőben ott vannak, de aztán utána max az üzenetrögzítővel társaloghatsz ha valami gond van. És ha valami behalt péntek este lehet hétfőig meg se csinálták. Az ilyen kis cégek nem fizeti meg a magasan kvalifikált és szakképzett munkaerőt, jellemzően autodidakta, lelkes fiatal és alulfizetett munkaerőt foglalkoztat.Mo-on majd 250 ISP van, ennek igen nagy százaléka ilyen kicsi ISP ahol hasonló gondok vannak. Sajnos az ilyen szolgáltatóknál a rendelkezésre állás, a minőségi értékek soxor komoly kihívásokkal küszködnek és ez állandó része is sok helyen a szolgáltatásnak nem csak időszakos. És ez külföndön sincs másképp. Persze ettől még lehet találni olyan kis szolgáltatót ahol kevesebb baj van mint egy nagynál, de nagy általánosságban nem ez a jellemző. -
#760
shabbarulez
őstag
shabbarulez
#759
shabbarulez
őstag
válasz
shabbarulez
#759
üzenetére
Még annyit azért hozzátennék, elég sokan mindig azt reklamálják de drága az broadband és legyen olcsó, még olcsóbb, sőt már szinte adják ingyen. Csak abba kevesen gondolknak bele ha valaminek az ára nagyon minimális akkor azt csak úgy lehet rentábilisan értékesíteni ha a költség oldala is ehhez mérten minimalizálva van. Márpedig a munkaerő és a munkabérek ilyen fajta költség optimalizálásnak nagyon hamar áldozatául esnek. Nem véletlen hogy a távközlési cégek az öldölő árversenyben világszerte tömegesen bocsájtják el a dolgozóikat, ez alól a Tíkom sem kivétel.
Márpedig kevesebb alkalmazott azért a rendelkezésre álláson és a support minőségén meg fog mutatkozni. Mert ha kevés ember van és a feladatok száma változatlan akkor azok jobban le lesznek terhelve, egy hiba esetén azt lassabban fogják megszüntetni. Ha kevesebb ember látja el a supportot akkor hosszú percekig is lehet hallgatni a üszi zenés várakoztatását mire elő ember kerül a vonal túlvégére, stb, stb. -
#759
shabbarulez
őstag
nyikszi
#754
shabbarulez
őstag
Hiba és hiba között is vannak különbségek amiket eltérő priorításon kezelnek. Ha pl a központban lerohad valami és több tíz vagy százezer előfizetőnél áll le a szolgáltatás azt nagyobb priorításon kezelik. Viszont ott helyszínre se kell kivonulni mert nagy valószínűséggel házon belül lesz a hiba forrása. Ha pl. egy adott DSLAM-ban elfüstöl egy kártya és 24 vagy 48 előfizető lesz érintve a majd 450 ezerből akkor biztos hogy kevésbé gyorsan fognak reagálni, hisz ki kell küldeni valakit helyszínre cseredarabbal azt beinstallálni egyebek. Ha meg pl. csak egyetlen port hal meg a kártyán, épp a tiéd és a technikus remote el tudja érni a kártyát csak azt látja a te portod inakítv akkor még oly sok minden hibaforrásra is gyanakodhat amit ki kell vizsgálni, csak ahhoz oda is kell valakit küldeni és leellenőrizni. És akkor már csak egy hiba leszel a 450 ezer ADSL-esből, a figyelem is ehhez mért lesz.
Egyébként ha ez a hiba freestart alatt történt volna akkor is ugyanígy lenne. Tíkomnak oly mindegy a majd két tucat kiskereskedelmi viszontértékesítő partnerei közül ki jelent be hibát.
A rendelkezésre állás és egyéb paraméterek a szerződésben rögzítettek, ez egy lakossági szolgáltatás a mérték is ennek megfelelő. Lehet venni nagyobb rendelkezésre állású terméket is ha az számodra olyan életbevágó. Persze annak az árazása is annak megfelelő lesz. Igazán magas rendelkezésre állást csak egymástól független infrastruktúrájú redundáns kapcsolódás kialakításával lehet biztosítani.
Egyébként a teljes előfizetői táborra vetítve az ADSL rendelkezésre állása idehaza még mindig a legjobb mutatókkal rendelkező lakossági broadband alternatíva.
[Szerkesztve] -
#735
shabbarulez
őstag
polip
#734
shabbarulez
őstag
Annak semmi köze a ''normál'' ADSL-hez, ami a hely inkubens telekom cég nagykereskedelmi ADSL szolgáltatása, legyen akár Tíkom,Invitel,Hungarotel,Emitel vagy Monortel . Amit te írsz az ugyanolyan saját infrastruktúrán alapuló hurokátengedéssel kivitelezett ADSL szolgáltatás mint pl. a TvNet 3G fantázianéven futó szolgáltatása. Vagy pl. az Actel ADSL szolgáltatása, vagy a mostanában induló GTS-Datanetes saját infrastruktúrás ADSL-je.
Tíkomnál 3 Mbps a top lakosságinál, de ezt 800 településen nyújtja. Üzleti csomagoknál kínál 6, 12 vagy 18 Mbps-et is. Actel, Pantel, TvNet kínál saját infrastruktúrás ADSL-ben ennél gyorsabbat is csak épp a területi kiterjedése ehhez mérten igen csekély, Bp. területének úgy talán harmada. Ráadásul ezek a beruházások mivel zöldmezősek, evidens hogy a újabb technológiára épülnek. És mivel a beruházások után piacot is kell szerezni, mert bevétel nélkül nem igazán térül meg a beruházás össze, így értelemszerű hogy az alternatívok Tíkom alá kínálnak árban, és fölé sebességben hogy vonzóbbak legyenek. Tíkomnak év végéig meglesz az 500 ezer ADSL előfizetője. Az előbb felsorolt alternatív ADSL szolgáltatóknál jó eredmény lesz az is ha együtt tízezer összejön.
Majd a Tí is növelni fog sebességet és árat is csökkenteni ha a verseny erre rákényszeríti.Ha már az alternatív ADSL szolgáltatók elég előfizetőt gyűjtenek össze és piaci szerepük elér egy olyan szintet hogy nem lehet figyelmen kívül hagyni a létezésüket. De ez nem holnap lesz. Odébb lesz még mire a száz ezret átlépik a hurokátengedéses ADSL előfizetők, talán majd 2008-ra. Viszont addig a Tíkom ügyfélbázis is még bővülni fog. A lényeg az hogy az alternatívok piaci részaránya bővüljön és idővel ha már inkább őket választják az előfizetők akkor arra már a Tíkomhoz hasonló inkubensek is reagálni fognak. Viszont az ilyen folyamatok nem egyik napról a másikra játszódnak le hanem hosszú évek alatt. Németben is 2003-2004-ben kezdődött el és a hatása csak tavaly ősszel érződött meg német Tíkom viselkedésében. És ez azóta csak erősödik. Mondjuk németben erősebb alternatív szolgáltatók voltak akik jobban hatást gyakoroltak a piacra, idehaza nincsenek igazán hasonlóan komoly alternatív cégek a piacon, ez pedig lassabb változást is eredményezhet. -
#620
shabbarulez
őstag
dchard
#619
shabbarulez
őstag
Működik az a mailcím. Múltkor 3 levelet küldtél és én 2 válaszlevet írtam rá cfos témában.
Azért az nem úgy működik hogy 250 user 4 Mbps-es csomagsebesség mellett elhasznál egy gigabites linket. Az összes felhasználó nap 24h-ban nem tölt folyamatosan, épp ezért a szolgáltatók nem is tartanak fönn garantált sávszéleket csak a bérelt vonalaknál. A netszolgáltatást best effort jellegű. 250 user még ha nagyon masszívan töltögetnek akkor is max 20-30Mbps körül használ sávszélt, normál esetben inkább 10Mbps-et.
Gondolj bele egy E3-as(34Mbps-es) vonal ha a hó minden másodpercében maxra ki van hajtva akkor az 10 terabyte havi forgalomra elég. Ekkora forgalmat elosztva 250 user között az fejenként 40 gigabyte. Ez nem egy tipikus átlag érték, inkább csak a tizede. 40GB-ot már a HC-osabb userek töltenek le, egy szimpla mezei user 1-2GB-tal is beéri.
Egy 1 gigás linknél ez a havi maximum adatátviteli érték 300 tera/hó lenne, ami 250 userre számolva fejenként 1 tera felletti forgalomra is elég lenne. Azért ennyit még a leghardcorabb HC-k sem töltenek, nem hogy átlagnak ennyivel számolj. Ezek után a 10GE végképp felesleges lenne.
Egy gigabites link elég nagy kapacitást biztosít, 100 IPTV csatornával és igen masszív használatú havi 100 órás VoD forgalom/user mellett számolva is elég 2000 felhasználóra. Ennyi meg aligha lesz egyhamar egy telefonközpontban TvNet-nek. -
#609
shabbarulez
őstag
dchard
#608
shabbarulez
őstag
Na az érdekes fejlemény lenne ha UPC a Teleste ETTH-jával kísérletezne egy új zöldmezős fejlesztése során, mert úgy tudom UPC-nek II. kerületben már van hálózata és ktv-t és netet is szolgáltat ott. Vagy nincs teljese lefedettsége a kerületben és most azt bővíti?
A 10GE technológia azért ma még igen drága, ezért nem túl költséghatékony főleg oda ahol a forgalom ennek töredékét sem érné el. Folyamatosan esik az ára de még mindig drága, talán 2-3 év múlva lesz igazi áttörés és elindul az a folyamat ami régebben lejátszódott FE->GE fronton. Ma még a GE az ami árban és teljesítményben optimális választás, szerintem TvNet is így alakít ki kapcsolódást. Egyébként az AT iMAP DSLAM-oknak van 10GE uplink lehetősége, szóval elméletben nem zárható ki a fejlesztés ha már árban elérhetőbb lesz és a forgalom mértéke szükségessé teszi az átcserélését.
Talán azért nem csinál FIOS-t TvNet mert nincs meg hozzá elég zsozsója. Ne felejtsd el Verizon több mint 20 milliárd dollárt költ összesen fejlesztésekre, aminek keretében úgy 15 millió háztartást fog elérni új optikai csatlakozással 2012-ig. És a project már 3. éve zajlik. Ha most ezt arányosítod úgy hogy Bp.-en közel 800 ezer háztartás van akkor úgy 1:20-hoz lenne az átváltás. Az még mindig 1 milliárd dollár, több mint 200 milliárd forint. A kivitelezés idejét nem igazán lehet 20-adára venni mert TvNet dolgozóinak száma töredéke Verizonénak. Ez a munka ha jó tempóban csinálják idehaza is igénybe venne 2-3 évet, de a jelenlegi DSLAM fejlesztések ütemét figyelembe véve hasonló tempó mellett ez is eltartani egy évtizedig. Ha belegondolsz abba hogy a februári sajtóbejelentés szerint a TvNet a hurokátengedéses ADSL projectjét 800 milliós projectként írta le, akkor ez bizony elég bagatel összeg egy optikai project büdzséjéhez mérten.
Mellesleg ahogy már írtam korábban TvNet nem fektet le saját last milet, nem kábelez az előfizetőkhöz mert az túl nagy beruházás lenne. A last mile kábeleket a Tíkomtól bérli, erről szól a hurokbérlet. A TvNet csak betelepül Tíkom telefonközpontjába egy számára biztosított helységbe, oda lerakja a saját DSLAM eszközét. Abba bekötik a Tíkom rendezőjéből áthúzott last mile kábelvéget ami az átszerződött előfizetőhöz kapcsolódik és ennyi. Jah még kell egy optikai uplink a DSLAM és a cég telephelye közötti összeköttetésre, ezt is bérlik valakitől. -
#579
shabbarulez
őstag
shev7
#577
-
#578
shabbarulez
őstag
yoysy
#572
shabbarulez
őstag
És mi lenne az ''alternatív megoldás'', mert ugye nem arról van szó hogy nem lehetne megvalósítani a bekötést, csak nem abban a főközpontos betelepülős üzleti modellben ahogy az alternatívok költséghatékonyságból dolgoznak. Csak ugyanúgy lehetne megoldni miniDSLAM-os betelepüléssel ahogy Tíkom is csinálja, csak az meg drága és plusz költség ami alternatívoknak nem pálya.
Azért érdekelne mert személy szerint én is Hytasos területen lakom, III. kerül Pók utcai ltp.-en. Itt csak tavaly ősszel tettel elérhetővé az ADSL-t tíkom, de a hytasos megoldásuk elég barkács megoldás. Tudtommal nem csinálnak normális optikai uplinket hanem az Ericsson EDA-nak az FastEthernet portják lekonverták nXE1-es uplinkre ami Hytason átvithető és ezt a központban vissza. Ez pedig elég barkács megoldás, valódi szélessávot így nem igazán lehet szolgáltatni. -
#575
shabbarulez
őstag
shev7
#568
shabbarulez
őstag
Aki ezt írta az látszik hogy laikus user volt akinek fogalma sem volt a technológia és a szolgálatatás működéséről. De a fantáziája az nagy volt ezért kitalálta szerinte hogy lehet és leírta majd kiadta homáron. Ez a tipikus példája annak hogy működik a nagyüzemi dezinformálás a neten.
Az egy dolog hogy valaki nem tud valamit, de ilyenkor célszerű lenne utána nézni, utána olvasni, utána kérdezni attól aki tudja. De nem, jellemzően az ilyen tudatlan userek akik szeretnek ebből cikket írni és széles körben publikálni sekélyes és hibás ismereteiket. Ezzel csak az a gáz hogy aki szintén nem ért hozzá és olvassa a homáron abban ez marad meg.
De azért látszik hogy az egész megint csak azért íródott hogy újfent leírhassák a homáron egy cikkben hogy de a szemét tíkom megint így meg úgy, ő minden probléma forrása.
[Szerkesztve] -
#553
shabbarulez
őstag
mattheus
#552
shabbarulez
őstag
válasz
mattheus
#552
üzenetére
A Tíkomnak nem kell semmit fejlesztenie, a TvNetnek kell betelepülnie és kiépíteni a saját infrastrukúráját az adott központban, ha ott szolgáltatni akar. A Tíkom a rézdrótot adja bérbe TvNetnek a központ és közötted hogy azon szolgáltasson, a tyúkbélen meg nincs mit fejleszteni. Az anno le lett fektetve és már úgyis marad, talán majd egyszer valamikor a távoli jővőben Tí lecseréli optikai szálra.
-
#541
shabbarulez
őstag
shev7
#538
shabbarulez
őstag
Ez csak akkor működne ha Tíkomtól határozatlan idejű szerződéssel kérsz vonalat, mert azt valóban azonnal le is mondhatod következmények nélkül. Az viszont 33750Ft-ba fog fájni. Ha hűséggel olcsóbban kötöd a vonalat akkor viszont a hűség alatt nem ildomos felmondani mert akkor is fizetni kell.
Az új RUO ezt olvosolni fogja, abban lesz már kisésmentes hurokelhordozás és olyan bekötési konstrukció is ahol nem kötelező alapfeltétel az hogy aktív Tíkom vonallal kell rendelkezni a hurokelhordozáshoz, hanem inaktív vonalra is menni fog. Olyanra is ami 1x már volt használva, de a soha nem használt kábelre is egyaránt vonatkozni fog.
Már ha a RUO-t elfogadják abban a formájában ahogy azt anno még júniusban az NHH tárgyalásra bocsájtotta. Szerintem szeptemberig még fognak rágódni az új RUO-t, de ha el is fogadják biztos kell neki egy kis idő mire belerázódnak a szolgáltatók az új helyzetbe. Én úgy október felé saccolom mire olajozottabban mehet majd a hurokelhordozás. -
#519
shabbarulez
őstag
dchard
#515
shabbarulez
őstag
Teleste az kábeltv cuccokat készít, lehet egy új ktv-s cég jelenik meg ott a kerületben vagy a meglévő újatja a hálózatát. Teleste-nek van egy úgynevezett ETTH technológiája, ahol miniPOP-okat alakít ki, az egy viszonylag kis kütyü mint ADSL technológia esetén egy miniDSLAM. Így néz ki: [link]
ADSL esetén a betelepülés csak a teleközpontokban történik meg, kintre az utcára nem telepítenek a szolgáltatók eszközt. miniDSLAM-ot sem igazán telepítenek ezek a cégek mert olyan piaci területekkel nem foglalkoznak ahova az lenne optimális választás. Csak a főközpontokba települnek be ahogy nagy számú előfizető kábelvégje koncentrálódik egy helyen így csak oda kell optikai uplinket kialakítani és nagyobb kapacitású saját DSLAM eszközt berakni a Tí által biztosított helységben. -
#322
shabbarulez
őstag
shabbarulez
őstag
Ez az ellentmondás már a február elejei térképen is megvolt és azóta sem változott. Emléxem induláskor még az egész III. kerület kék volt, azaz első ütemes, miközben a telefonszámos kereső a II. ütembe sorolt. Pedig én már akkor is tisztában voltam azzal hogy a valóság a piros, nem létesíthető lenne amire csak a XIII. kerület van bejelölve mivel ez is Hytasos terület, ahogy olyanból van még VIII. és a XIV. kerületben is.
Szóval jó az a térkép meg telefonszámos kereső, az egyik A-t mond a másik B-t a valóság pedig a C. Még szerencse hogy csak ez a három variáció létezik, mert akkor még tovább lehetne bonyolítani.
-
#314
shabbarulez
őstag
chungee
#312
shabbarulez
őstag
A ''sima'' évek óta jólismert ADSL a Tíkom által üzemeltetett szolgáltatás, amit a TvNet viszontértékesít. A 3G fantázinevű szolgáltatásuk saját infrastruktúrán, saját maguk által menedzselt ADSL szolgáltatás. Mivel saját a szolgáltatás így nagyobb a mozgástér és a szabadság, persze a saját kötelezettségek száma is alaposan megnő aminek meg is kell tudni felelni. Míg a Tíkomos ADSL esetén egy kulcsrakész szolgáltatást vettek amit csak viszont kellett értékesíteni.
Ez a lényeges különbség. Az hogy mi van mögötte, milyen technológia az nem igazán lényeges. Most már a Tíkom infrastruktúrájának nagy része is ADSL2+os ahogy TvNet sajátja. De nyugodtan indíthatott volna akár elsőgenerációs ADSL szolgáltatást is TvNet a hangzatos 3G fantázianévvel, az is ugyanúgy ADSL szolgáltatás lett volna. Csak mivel haladni kell a korral, ezért nem indultak neki ma már elavultnak számító technológiával.
A lényeg az hogy mivel a 3G saját ''gyermek'' így nagyobb a beleszólása TvNetnek milyen csomagokat kreáljon és azokat hogyan árrazza be. Így ennél most némileg nagyobbak a sebességek és kedvezőbbak az árak. Persze mivel saját kiépítésű és a TvNet nem egy nagy cég az elérhetősége is ehhez mérten sokkal korlátozottabb, csak Bp. egyes részen lehet hozzájutni. Míg a Tíkom elérhetősége sokkal nagyobb, közel országos méretű úgy ~800 településen hozzáférhető. -
#275
shabbarulez
őstag
zolilaoce
#274
shabbarulez
őstag
válasz
zolilaoce
#274
üzenetére
A tvnet oldalán a fontos tudnivalók leírások közül rád a II. ütem nincs ADSL-em rész vonatkozik. Ekkor az átmeneti időszakra kapsz egy ''hagyományos'' fatávtól viszontértékesített tvnet ADSL előfizetést. Ennek az ára kedvezményesebb lesz mert ezzel is próbálják a 3G-ra csábítani az előfizetőket. Az első fél évben ezt a kedvezményes árat fizeted maximum 1 évig, 6 hónap után pedig a 3G szerződésnek megfelelőt. A fél éves átmeneti időszak alatt elitézik az átálláshoz szükséges adminisztratív dolgokat, így a tényleges átkötés már viszonylag rövid kieséssel fog lezajlani.
Az átmenetileg biztosított ''hagyományos'' fatáv ADSL egy sima szereled magad csomag. Ami mellé egy modemet kell venni és azt otthon saját magadnak üzembe helyezni a mellékelt szerelési útmutató alapján. Pénzért lehet kérni szakember segítségét ha nagyon nem megy.
Ha idővel 6-12 hónapon belül, elkészülnek a II. ütem fejlesztései akkor a szolgáltató a telefonközpontban át fogja kötni a fatáv eszközéről a saját eszközére a telefonvonalad ADSL kapcsolódását, és onnantól már az ADSL3G szolgáltatást fogod kapni. -
#272
shabbarulez
őstag
zolilaoce
#271
shabbarulez
őstag
válasz
zolilaoce
#271
üzenetére
Minden adatot megtalálsz az oldalukon. A feltöltési sebességeket is akár garantált minimum akár maximum értékre. A bekötés menetének leírása is igen részletesen megfogalmazva megtalálható az oldalukon. Egy telefonszám alapján történő keresés és térkép is van. Szóval mint megtalálsz amit kérdeztél.
Mellesleg van az ADSL3G-nek külön topicja is: [link] -
#251
shabbarulez
őstag
c41r0^
#250
shabbarulez
őstag
Ha van egy jó ismerősöd aki megbízik bennek és neki másik szolgálatónál van accountja akkor ez elég gyorsan kideríthető. Fellépsz a másik accounttal és ha úgy minden megjavul akkor egyértelműen tvnet, ha minden marad akkor pedig fatáv, vagy saját router vagy saját gépek. Utóbbi kettőt úgy érdemez kizárni hogy a routert kiveszed a folyamatból, gépeken meg körül sasolsz egy tűzfal proggyval ami szépen szálanként kiírja ki mit forgalmaz van e közöttük valami gyanus.
-
#248
shabbarulez
őstag
Side_
#242
shabbarulez
őstag
Szerintem jobban jársz ha inkább egy olyan külföldi szerverről töltesz ahol tudható hogy nem a szerver a szűk keresztmetszet. Pl. M$ ezen szerveréről eddig még csak 1x volt problémám az évek során azt is hamar orvosolták, szóval itt jellemzően stabilan lehet max sebességel tölteni.
Bővebben: link -
#247
shabbarulez
őstag
c41r0^
#245
shabbarulez
őstag
Ez a második dns tőlem is megy:
1 <1 ms <1 ms <1 ms spool62-94-gw.gatesgroup.hu [195.56.192.94]
2 <1 ms <1 ms <1 ms 213.157.180.193
3 1 ms 1 ms 1 ms fastethernet1-0.VHCisco.gw.tvnet.hu [193.188.137
.37]
4 1 ms <1 ms <1 ms legba.tvnet.hu [195.38.96.20]
Szerintem sok gw szervere nem lehet TvNetnet, lehet csak ez az egy van, bár redundancia képpen illendő lenne hogy minimum kettő legyen. Az hogy a gw mögött mi történik azt már Tvnet sem látja csak a telco, onnantól az már az ő hálózata. A Tvnet csak onnantól látja a usereket ahol központilag fatáv átadja az összes user végpontját. A fatáv hálózati szakasz meg akár igen hosszú is lehet, pl. egy Zalaegerszegi user esetén míg lejut az adat Budapestről a fatáv gerinchálózatán, onnan el a legközelebbi telefonközpontba a DSLAM-ig, onnan tovább az előfizető telefonvonalán a modemig és tovább a gépedre az elég hosszú szakasz. -
#246
shabbarulez
őstag
psybu
#240
shabbarulez
őstag
''blokkol az elsődleges ns? durva lenne. nekem sokkal valószínűbbnek tűnik, hogy rosszul van route-olva ezen az apollón, és elkeveredik a csomag.''
Az ICMP csomagokat blokkolják nem a névfeloldásokat. Ez szinte minden szolgáltatónál egy bevett eljárás. Hogy az IW-től megy az nagy valószínűséggel rés a pajzson. Talán a TVNet rendszergazdájának IW-s ADSL-e van otthon és hogy lássa mi a pálya ezt a tartományt szabadon hagyta.
Tőlem pl. így néz ki:
tracert 195.38.97.1
1 1 ms <1 ms <1 ms spool62-94-gw.gatesgroup.hu [195.56.192.94]
2 <1 ms <1 ms <1 ms 213.157.180.193
3 1 ms 1 ms 2 ms fastethernet1-0.VHCisco.gw.tvnet.hu [193.188.137
.37]
4 * * * A kérésre nem érkezett válasz a határidőn belül.
5 ^C -
#114
shabbarulez
őstag
BeneJoe
#109
shabbarulez
őstag
Aktív témák
- Formula-1
- Huszadik születésnapjára eléggé megváltozott az Antec nagytornya
- Kerékpárosok, bringások ide!
- PlayStation 3
- Ford topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Airsoft
- Hobby elektronika
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- További aktív témák...
- IPHONE 15 PRO MAX 256GB NATÚR TITÁN 91% AKKSI
- Acer Aspire One 12" Win10
- Apple Watch ULTRA 49mm cellular gyönyörű, 2026 május 30-ig Apple garancia! Akku 86% Fulldoboz!
- LENOVO ThinkPad 13 - i7-7500U, 8GB RAM, 256GB SSD, új akku, számla, 6 hó gar
- Garanciás Acer Nitro V15 15,6"FHD/165Hz/Ryzen 7 7735HS/32GB DDR5/1TB SSD/RTX 4060 8GB/beszámítás van
- Vállalom FRP Lock os telefonok javítását ingyen kiszálással és akár helyszíni javittással
- Dell Precision 7550 i7-10850H 32GB 512GB Nvidia RTX5000 16GB 1 év garancia
- Sandisk Portable SSD 2TB!
- AKCIÓ! Acer Predator Helios Neo 16 PHN16 notebook-i9 13900HX 16GB DDR5 1TB SSD RTX 4060 8GB W11
- Beszámítás! Asus ROG Phone 9 256GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest