Új hozzászólás Aktív témák
-
#48
Pufokaboka
tag
Donor
#34
Pufokaboka
tag
Én sosem állítottam, hogy a digitális technika a netovább és hogy csak egyetlen dekóder létezik.
Csak azt próbálom kifejteni, hogy az ilyen rendszerekben azokon a pontokon lehet csak javítani, ahol analóg jelek vannak. A DAC pl. a legkényesebb része a rendszernek (a hangkártya is DAC!!! analóg kimeneten) és ezen szoktak is spórolni, mert drága. Tény,hogy az optikai szállban is analóg jel megy (csak digitális tartalommal bír). Azonban annak ismeretében, hogy ez az átalakítás ma milyen pontossággal lehetséges írtam azt, hogy ezek nem hibáznak, csak nagyon-nagyon elvétve. Erre alapoztam azon véleményemet, hogy nem éri meg megvenni azt az USB-s kimenetet, amit említettél. És mindez pont azért van, mert a digitális technika sem X akták
), ahogy mondod.
Node ne vitatzkozzunk tovább ezen, mert a helyedben én is csak akkor nyugodnék meg, ha hallanám
!
[Szerkesztve] -
DDL
őstag
Lehet, hogy igazad van, Utána gondoltam a dolognak és rájöttem, hogy én csak Lurne futóművet hallottam Komplett cd-t nem. Abban meg fém volt a mechanika. A Jadis-ról soha nem voltam jó véleménnyel. Némelyik erősítőjében kritikán aluli a kivitelezés minősége...
Üdv: DDL
[Szerkesztve] -
Donor
tag
Ebbe a philips cdm mitudom én hányas mechanika van amit a vaidában , jadis cd játszóban használtak. Fel lett fügesztve a mechanika megszüntetve a fiók mechanika , felül töltős lett leszorító kupakkal. De mégse olyan jó . Én ijen hangot legközelebb a Pier Lurne cd játszóiból hallotam.
-
DDL
őstag
Bocs, de én sértve érzem magam akkor, ha valaki a hobbimra hülyeségnek tartja a pénz költését. Még akkoris, ha ez a személyes véleménye. Lehet hogy csak annyit akart közölni, hogy ő személy szerint nem áldozna rá ennyit. De ebben az esetben akkor ezt mondja. Ne csak utaljon rá...
Üdv: DDL -
Donor
tag
akkor még rendes hifit halgatak az emberek nem ilyen szarokat mint mostanság .
Világít mint Darth Vader sisakja és borzasztó ,vagy az autó hifi alegtöbbtől csak megsüketülni lehet nem zenét halgatni.
PL nekem egy tuningolt Marantz cd 63-as van , de nem szól jobban mint most a számítógép hdd-ről soundforge-val lejátszva a hangkártyám dsp24 value hoontech.
DAC-om még nincs, mert nem tudom melyiket vegyem viharba vagyok vele mert olyan ami kéne nincs még .
[Szerkesztve] -
#37
DDL
őstag
Pufokaboka
#33
DDL
őstag
válasz
Pufokaboka
#33
üzenetére
Próbálj ki egy Toshiba, meg egy BICC toslink csatlakozót. nem lesz egyforma a hangja. Tudom ez már nagyon misztikus, de így van akkor is. Igaz a különbség nagyon csekély. Úgyhogy, ha van is különbség akkor az beljebbről jön
Mondjuk az alaplapi hangkimenet, meg amit az Audigy2-mre csináltam anó azok között volt különbség. Elég nagy.
Üdv: DDL -
Okoskodó
csendes tag
Lehet, hogy nagy mellényed van az adott témát illetően (nem vitatom szakmai hozzáértésed), de semmi jogod nincsen fórumtársadat letaplózni. Egyáltalán nem olvastam ki a soraiból, hogy bárkit is lehülyézne. Mindössze, annyit írt, hogy szerinte hülyeség. Ez azért teljesen más.
-
#34
Donor
tag
Pufokaboka
#32
Donor
tag
válasz
Pufokaboka
#32
üzenetére
nézd én nem akarok senkivel vitatkozni digitális ügyekben mert hozzám az akusztika áll közelebb, a digitális dolgokhoz nem igazán értek csak halgatok a nállam okosabbakra és ha te elolvasnád azt a pár linket amit irtam akkor biztosvagyok benne megkapnád a kielégítő választ a miértekre mert ez nem az X akták. Mindenre van magyarázat http://www.altmann.haan.de/jitter/english/engc_navfr.html
Ha ezt a linket kivesézted rájössz mennyire nem egyszerü ez a téma és hogy több sebből vérzik.
Mert ügye amikor bejött a CD mindenki azt mondta itt a tökéletes formátum.
Most már ott tartunk hogy ahoz hogy egy rendes LP futómüt elérjük digitálisan vagy százonsok bit /mégtöbb mintavételi freki kéne mondták a pontos értéket de már nem emlékszem rá de marha sok mind a kető tehát ennyit a tökéletes digitális technikáról. Minek csinálnak a gyártók millió féle DAC-ot amikor annak ezek szerint mindnek tökéletesnek kell lennie? Philips 1bit .Maranc multibit túl mintavételezés nem túl mintavételezés?
Miért van az hogy valamejik hangkártyára ti is azt mondjátok nem jó de amégjobb az már hülyeség? -
#33
Pufokaboka
tag
DDL
#29
Pufokaboka
tag
0 vagy 1 az a logikai értékük csak. Fizikailag sokfajta reprezentáció lehetséges. Optikai kábeleknél 3 féle fényintenzitást szoktak használni. A kábel az potenciálisan lehet gyenge pont, ha szarul csinálják.
Az optikai átalakítókkal ma valahol 10és 100 Gb/s átviteli sebességet képesek elérni (a kábel képes 50 000 Gb/s-ra is ). A CD minőséghez, kll kb 2 Mb/s. Gondolom ezek az alkatrészek ma már nem drágák, így normálisan megcsinálják a dolgukat és nem hibáznak.
Pontos adatokat nem tudok, csak elvi következtetéseim vannak ez igaz, de továbbra is fenntartom a véleményem, hogy a géphez kapcsolt két optikai kimenet minősége között nem lehet külömbség.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
#32
Pufokaboka
tag
Donor
#30
Pufokaboka
tag
De nem az optikai gerinchálózaton, ott nagyon elenyésző a hibás bitek száma.
A kommunikáció jelen esetben folyam jellegű és épp ezért nem lehet újraküldést kérni. Azt nem tudom, hogy biztosítanak-e valami hibajelző, vagy hibajavító kódolást a digitális adatoknak. Mondjuk a hibajelzőnek nem sok értelme van a tapasztalatok alapján hibajavítót meg nam alkalmaznak
. -
#30
Donor
tag
Pufokaboka
#26
Donor
tag
válasz
Pufokaboka
#26
üzenetére
Az interneten is van hibajavítás nem is kevés , De itt még az a probléma hogy adott az idő amin belül döntened kell mejik a jó bit .mert az már nem jó ha késöbb tudod meg ez a jitter.
What is Jitter?
Jitter is a kind of vibration - and the thing that vibrates is the time an event happens, that you expect to happen at a specific time.
So, if you have a girlfriend that you expect to see every day after work at 7.00pm you know, what jitter is: Sometimes she comes at 6.30, sometimes at 7.23 and sometimes maybe the next day. The time of arrival of your girlfriend then jitters.
-
#29
DDL
őstag
Pufokaboka
#27
DDL
őstag
válasz
Pufokaboka
#27
üzenetére
Részben igen
Pedig csak 0, vagy 1 megy igaz?
Üdv: DDL -
DDL
őstag
Pill. Nem azt állítottam, hogy nem lehet jó az optikai kábel. Csak azt, hogy azok között is van hangminőség-különbség. Egyébként pedig ha a kimeneteket-bemeneteket és a kábelt előírásszerűen csinálják meg akkor az optikai jobb mint a koax. Mint ahogy ez így is volt a hőskorszakban. Csakhogy akkor egy igazi optikai kábel áráért autót lehetett venni...
Üdv: DDL -
#26
Pufokaboka
tag
Donor
#22
Pufokaboka
tag
Lehet, meg minden bizonnyal hibázik is, de gondold meg, az egész Internet gerinchálózatának nagy része optikai átviteli közeget használ pont azért, mert nagyon-nagyon megbízható és gyors. Pontosan nem tudom, hogy ezeknél a rendszereknél hogyan oldják meg a szinkronizációt, de erre is léteznek tuti biztos módszerek.
Persze, az Interneten lehet újraküldést kérni a hibás csomagkonál, ez igaz, de zzel a technikával a bitek meghibásodásának aránya közel nulla. Minden sok-sok milliárdadik bit romlik csak el.
Az optikai jelet tény, hogy nem minegy miből csinálod, de ha gépről akarod hallgatni a zenét, akkor ugyanaz a forrása a hangkártyás és az USB-s optikai kimenetnek is. -
Donor
tag
a fene tudja a barátom az importőre a VAn Den Hul kábeleknek , az öreget is ismerem jó fej és sokszor nem igaz ez az állítás , pláne az újabb készőrűlékeknél amikor bejött az uj optikai kábel Lacival leteszteltük a Mc silver ballanced volt a teszt pár ára 400ezer HUF akkor egyértelmüen jobb volt a koax , de nemrég megismételtük és már nem volt markáns a különbség fejlődtek a kábelek is mert az elején a VDh-ban is sok volt a hibás mostanra már nincs egyszerüen ugyan az van mint a digitális kontra analóg stúdio .Az analógnak volt ideje tökéletesedni és igény is volt rá , de most nincs nyomás a gyártókon a jobb minőség elérése érdekében.
-
#24
DDL
őstag
Pufokaboka
#20
DDL
őstag
válasz
Pufokaboka
#20
üzenetére
Az elméleted mindjárt ott bukik meg, hogy két optikai kábel között is van hangminőség különbség... És mily szentségtörés: általában a hagyományos koax kábeleknek van jobb hangja
Üdv: DDL -
DDL
őstag
''hogy én igénytelen vagyok és mp3mat hallgatok integrált hangkártyával 10ezer forint alatti 2.1-es hangfallal az más kérdés, azt csak elrettentésül mondom de közbe azért tudom miről van szó. az megint más hogy nem hallható csak mérhető különbségekért milliókat áldozni hangcuccra szerintem hülyeség. de ez a szubjektív oldal, ezt hagyjuk is.''
Maradjunk annyiban, hogy gőződ sincs arról, hogy ''miről is van szó''. Ugyanis akkor nem lennél ilyen tapló, hogy (nem is annyira) áttételesen lehülyézz olyanokat akik viszont áldoznak akár milliókat is erre a hobbira.
Üdv: DDL -
#22
Donor
tag
Pufokaboka
#20
Donor
tag
válasz
Pufokaboka
#20
üzenetére
de a gép nem optikai elven müködik hanem elektromos tehát ami optikaivá alakítja is lehet rossz , meg nem mindegy miből csinálsz optikai jelet .A számítógép azért jó alternatíva mert nagyon egyszerre történik minden .De az igazi az lenne he a külső DAC és a számítógép órajelét össze szinkronizálnánk amire van lehetőség .
-
Donor
tag
Mindenkinek ajánlomezt az oldalt ,akit érdekel a DAC-ok elmélete
http://www.altmann.haan.de/jitter/english/engc_navfr.html
A fő probléma ezzel is hogy , a digitális része ultra fasza de az analóg kijárata az nem az igazi , ebből is látszik ritkán jön őssze a kető valaki vagy a digitális technikához ért valaki az analóghoz . -
#20
Pufokaboka
tag
Flashy
#15
Pufokaboka
tag
) Ez aranyos!
Egy keveset én is fűznék hozzá.
Ha már odáig eljutottál, hogy optikai szállban van a hang, akkor onnan már csak és kizárólag azon múlik a minőség, hogy mi alakítja analóg jellé. Hogy az a cucc, ami az optikai szállba juttatja a jelet, az hol van, az tök mindegy. A bitek a gépház belsejében sem szoktak csak úgy elromlani. Az optikát sem nagyon zavarhatja a gép álltal kelltett elektormágneses tér, mert a látható fény hullámhosszának közelében nem bocsát ki ilyet. Szvsz nincs külömbség optikai kimenet és optikai kimenet között (nem összetévesztendő két ''külső'' CD lejátszó optikai kimenete között lehet külömbség, de az a lemez olvasási hibákból fakad).
Üdv,
Balázs -
GP-Sz
senior tag
1. Az illető hülye volt, ez nem kérdés, de hogy kerül ebbe a topicba?
2. Sosem szerettem, ha valakit fikáznak a hobbija miatt. A highend drága hobbi, de ha azt nézed, hogy egy igen durva hifista sem költ el annyit szinte egész életében cuccokra, mint amennyit egy 5ös bmw kategóriájú autó amortizálódik 5 év alatt, akkor nem tudom ki a hülyébb. Ha pedig az illető 3x annyi időt tölt zenehallgatással, mint a srác a bmwjében, akkor még érdekesebb a dolog. És érdekes módon a bmwsre az emberek igen kis hányada mondja azt, hogy hülye, inkább istenítik, ellenben a szerencsétlen hifi őrültet meg mindenki hülyének nézi. Ugyanez vonatkozik egyébként a biciklistákra is, ha veszel egy biciklit 2-300ezerért, akkor már hülye vagy, de ha veszel egy szar mobilt 150ért, akkor isten. Utálom ezt a hozzáállást. -
Flashy
veterán
azt tudom hogy a lejátszók lehetnek nagyon különbözőek, ez természetes, de ott az volt, hogy 2 íróval felírod a filmet, ami bithelyesen kerül fel a lemezre, és ugyanazon lejátszóval máshogy néz ki a kettő. az lett volna ebből a következtetés, hogy az író írja fel szarul meg pirosabb lesz a kép LG-vel meg ilyenek, de azt is ugyanaz az illető állította hogy a film amúgy bithelyesen kerül a lemezre. ez azért nyilvánvalóan hülyeség.
azt is pontosan tudom, hogy audioeszközök között milyen különbségek lehetnek és vannak is, csak mindig attól félek hogy a minőséghajszolás közben ilyenek teremtődnek mint ez a fenti eset. az hogy én igénytelen vagyok és mp3mat hallgatok integrált hangkártyával 10ezer forint alatti 2.1-es hangfallal az más kérdés, azt csak elrettentésül mondom de közbe azért tudom miről van szó. az megint más hogy nem hallható csak mérhető különbségekért milliókat áldozni hangcuccra szerintem hülyeség. de ez a szubjektív oldal, ezt hagyjuk is. -
Donor
tag
Akkor ne magyarázd , én nem álítok csak olyat amit a próba igazol és nem csak egy személy halja hanem kivül állók is . A képhez annyira nem értek de , tény hogy tud marha szar lenni és csak egy lejátszót cserélsz ki , pedig a te elveid szerin dvd játszó és dvd játszó között sincs különbség , pedig a vak is látja hogy az egyik jó a másik meg szar . Nekem tök mindegy mitől de aki permanensen eltalálja a jót annak elkezdek bízni a cucaiban.
-
Flashy
veterán
egy korábbi topikban már megtudtuk hogy ugyanaz a film amúgy bithelyesen felírva különböző dvd írókkal máshogy néz ki ha lejátszod, valamint bizonyos típusú memóriakártyák torzítják a színeket. én azóta már nem próbálok meg magyarázni audiofileknek semmit. ja, és integrált hangkártyát használok.
-
Donor
tag
én nem értek a digitális technikához annyira hogy , tudjam de van . És a linken megtudhatod érvekkel alátámasztva .Ennek a hírnek egyébként én sem örülök mivel akkor kidobtam egy kalap pénzt az ablakon.
Most fogom kipróbálni a Szabó Zoli have DAC-ját /Dunaudio/ azt mondják jó , de előbb meghalgatok egy párat . -
A dolgot 95% valószínűséggel butaságnak is nevezhetjük. Az USB kimenet és a hangkártya egyaránt változatlanul hagyja a digitális jeleket. A DAC-on fog eldőlni a kérdés, sajnos.
Tényleg. Nincs valakinek eladó DAC-ja? Kellene egy. GP-Sz: igen, számítógépről akarom hajtani. Van értelme. -
-
Donor
tag
-
GP-Sz
senior tag
Meg az ilyenekkel mindig az a gáz, hogy mi értelme? A highend és a számítógép összekötésének semmi értelme. Ha van pénzem több ezer dolcsis highend cuccokra, akkor nem a számítógépről fogok cdt vagy dvdt hallgatni, hanem megveszem a highend lejátszót meg dacot, aztán kész, egy felesleges zajforrás kiiktatva.
Ha meg nincs pénzem, akkor nem lesz arra se, hogy vegyek egy highend dacot Erősítő meg hangfalak még ahhoz is kéne, szóval csak a lejátszóval kevesebb a rendszer, azon meg nem múlik, ha már úgyis százezreket költöttem.
Szóval a highendet felejtsük el
Maradjunk inkább egy számítógép + jó hangkari + egyszerűbb middle class audiofil dac kombinációnál, annak lehet értelme. Itt ki lehet cserélni a hangkártyát usbsre, de továbbra sem nagyon látom értelmét. -
Donor
tag
ezt szeretnénk ki próbálni mert nekem is vannak fentartásaim, de nekem már van jó hangkártyám és nem akarok egy USB-s őrületet csak ha jobb mint a kártya.
Ráadásnak nekem van egy high-end lemezijátszóm és szoktam lemezt másolni vele /amit csak kölcsön kapok/ 24/96 felbontásban. -
Donor
tag
Jó az annak aki azt szereti
De valóban sok olyan dolog van amit csak a kisérlet igazol az elmélet nem támaszt alá.De a elég sok olyan dolog akad amiért hülyének nézik a hifistát aztán a végén más témában de ugyan az a probléma jön közbe.
És mivel ez a nagy általánosság , saját magukat szivaták meg a készőrülék gyártók az mp3-mal. Most az egész zene ipar ezt szenvedi.
Én személy szerint nem akarok rábeszélni senkit a jó minőségü zenére nekem ez az egyik hobbim és kész. -
GP-Sz
senior tag
A DAC az teljesen OK, az evidens, hogy egy 2000 dolláros DACnak jobb lesz a hangja, mint egy 10ezer Ftos hangkártyának.
Én csak azt vonom kétségbe, hogy ha egy ilyen USBs spdif kimenetre kötünk egy highend DACot, akkor jobb lehetne a teljesítménye, mint egy jó minőségű belső hangkari spdif kimenetére kötve ugyanannak. Szerintem a zaj átmegy az usbn is a gépből. -
Flashy
veterán
huh vigyázz az audiofil témák mindig neccesek, sokszor előjönnek olyan dolgok amiket földön járó műszaki ember nem tud felfogni. 80ezer forintért hang kimenet hát nemtom. én azt tartom jó hangkártyának amiből hang jön ki. igénytelen barom vagyok tom. ha elmesélném hogy milyen berendezéseken vagyok képes zenét vagy rádiót hallgatni, sikítva rohannának a szélrózsa minden irányába az aranyozott kábelesek meg a cédécsiszolósok
-
Donor
tag
ez egy jó kérdés , de sokan az említet fórumon azt álítják olyanok is akik a világ audio fejlesztő elitjébe tartozik pl Thorsten .
De főleg azért mert a számítógépen kívül van , le lehet választani a gép hálózatáról /elemről járatni/ stb . És legfőfélekép jobb DAC-ot kötni utána .
Egyébként itt is lehet beszélni arról ki mit tart jó hangkártyának? -
Donor
tag
Barátommal látunk egy ötletet . Vannak olyan átalakítók amik USB-kijáratból egy szabvány spdif kijáratot csinál sőt létezik olyan amibe DAC is van .Szinte mindent megtalálhatok ebben a témában ezen a címen http://www.audioasylum.com/forums/pcaudio/bbs.html
Valójában a fórum célja az hogy , ha valaki megvalósítaná ezt az irányt öszetudnánk hasonlítani a drága hangkárty spdif kijárata+DAC Vs Usb-ből spdif +dac ezt 350$ meg lehet valósítani de lvan sokkal olcsóbb is csak annak a linkjét most nem találom http://www.empiricalaudio.com/frComputer_Audio.html#Product%20Descriptions
Ha megtalálom belinkelem de az első linkről találtük mi is.
Remélemvanmég itt valaki aki szeretne egy high-end mindent lejátszó gép ami ráadásül jobban szól mint a legtöbb cd sacd dvd audio player vagy még jobb is.
), ahogy mondod.
!
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Bundle topik
- World of Tanks - MMO
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Autós topik
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Mikrotik routerek
- Házimozi haladó szinten
- Mindhárom Tab S9 vízálló lett
- Mégis mi értelme az Xbox PC-nek, ha limitálja a hardverválasztékot?
- További aktív témák...
- Apple Watch Series 4 Nike 44mm Teljes doboz, sok tartozék, 100% akku
- LG 77C4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
- Dell G15 5530 gyári kijelzőt keresek (DP/N: 0VPD4)
- IDE HDD-k vegyesen nagy mennyiségben 32db egyben
- Eladó gamer / workstation PC + monitor garanciás, dobozos alkatrészekkel
- 12 GB-os Quadro RTX A2000 kártyák - garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3392, 94% Akkumulátor
- Macbook Air M1 512GB // Számla // Garancia //
- ÚJ Asus TUF Gaming F17 FX707 - 17.3"FHD IPS 144Hz - i7-13620H - 16GB - 1TB - RTX 4060 -3 év garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest