-
Fototrend
Ezt érdemes elolvasni: [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
"rendszerindításkor ... ne kérje a jelszót"
Csak azt nem értem hogy lehet ezt elszúrni..?

Ha tiszta telepítéskor (helyi fiók) valaki nem ad meg jelszót akkor nem fog kérni jelszót.
Ez ilyen egyszerű. Ez már így volt win7-nél is és így van win11-nél is.
(vagy miért ír be valaki jelszót ha nem akarja használni?) -
rétisün
veterán
sziasztok,
két kérdésem lenne a win 11-el kapcsolatban, az egyik: ki lehet kapcsolni valahogy a rendszerindításkor a bejelentkező képernyőt? egyedül használom a gépet (rendszergazdaként, gondolom), nem látom értelmét. win10 alatt müködött a 'netplwiz' parancs, win11-nél már nincs meg az az opció a felugró ablakon, hogy ne kérje a jelszót.
másik: meddig használhatom a 11-et regisztráció nélkül?
más: ha már szó van a mire lehet feltenni, mire nem téma, nálam win10 alatt a WhyNotWin11 progi szerint se secureboot, se uefi boot nincs (pedig a biosban beállítottam mindkettőt) ennek ellenére simán fel tudtam tenni a win11-et, igaz 'tiszta telepítéssekl', nem a meglévő win10-et frissítve 11-re.
-
válasz
this is life
#795
üzenetére
Sztornó a tweakernek, bár eddig jól működött , de ma frissült jó pár modern iu-s app és azóta hibásan müködik át/vissza alakított w10 felülettel a tálca ,keresés ...stb
-
-
#61872278
törölt tag
válasz
this is life
#793
üzenetére
Sikerült még hajnalban frissitéssel (.dll cserével) W11-re váltanom.
-
Az a gond a w10 telepítő használatával , ha valamiért vissza menne az ember 11-rõl 10-re akkor csak teljes törléssel lehetséges az old windows visszanyerése .
makoj30
Nálam uefi és a secure boot támogatott , a tpm miatt volt szükség a módosított dll-re . Nem tudom segít e valamit ez a plusz infó . A frissítéshez használt telepítő fájlokat pedig az updaterrel szedtem le , majd másoltam egy random mappába ,ahol módosítottam a dll fájlt és abból a mappabol indítottam a telepítést ,w11-re való frissítést . De uup-vel leszedet majd kicsomagolt ido-val is működött a tpm,cpu bypass. -
BiP
nagyúr
válasz
King Unique
#791
üzenetére
ne álljanak neki megfelelő ismeretek nélkül telepíteni,
Főleg ne egy insider verziójú Windowst, ami nem az átlagusernek készül. -
King Unique
titán
Nem feltétlen, mivel egyrészt ha már UEFI-s telepítés, akkor ott alapesetben adott a bekapcsolt Secure Boot, meg modern, UEFI-s hardveren maga az olyan (UEFI szerinti) telepítés, pont a kikapcsolt állapot és a legacy mód szerinti az érdekes. Másrészt ha a userek egy része annyira nincsen ezekkel tisztában, akkor ne álljanak neki megfelelő ismeretek nélkül telepíteni, bízzák inkább egy hozzáértőre, ennyi.

-
arcitec
addikt
Egy mezei user nem is fogja bekapcsolni, mert nem tudja. Egyébiránt amit nekem is összeszereltek - vételkor - sok minden nem volt beállítva, csak épp össze lett rakva, hogy menjen...
Szóval .... Majd oda ahova kell, megy egy szaki és jó pénzért beállítja, vagy veted velük egy új gépet ..
-
Anubis_9
addikt
Most nézem, hogy a DELL laptopom i5-8265U procija benne van a támogatottsági listában, legalább azzal nem lesz baj.
-
Smiley
addikt
válasz
King Unique
#769
üzenetére
Azert nem kapcsoljak be mert az emberek 99% nincs tisztaban azzal, hogy ez a dolgok mire is jok. Nezd meg az apple-t, ott secure boot es EFI van 2006 ota... ott se tudja a paraszt mire jo vagy az, hogy egyaltalan van-e ilyen, de ok ugy alakitottak ki nekik, hogy ezt csak igy lehet hasznalni. Ha nem alkalmas a geped az uj OS-hez, akkor vegyel ujat. Annyi, hogy ok legalabb kiszamithatoan 7 evig biztositjak az OS-t ilyen-olyan megkotessel a regi hw-kon. Most az MS is beleugrott ebbe es ez kiverte a biztositekot par embernel, csak azt felejtik el, hogy 2025 van win10.
-
Elvileg idővel a beta insiderek is megkapják majd a hivatalos win 11-et igaz?
Bár most olyan tökéletes és gyors a 10-em, hogy nem is tudom.... -
-
#61872278
törölt tag
Frisitettem bios,de nincs benne,szóval váltok negyedik generációs intelre.
A W11 meg primán fut a fentebb említett gépen. (MSI B75 lap+i5 3470+16GB RAM+SSD) -
Mégegy -mellékes- megjegyzés: nálam a win11 magyar iso nem panaszkodik arra ha ki van kapcsolva a secureboot, csak arra ha nincs tpm.. (#757)
-
Zsolty20
senior tag
válasz
#61872278
#780
üzenetére
Szerintem ebben a lapban soha a büdös életben nem lesz SB ha eddig nem került bele. Szóval néha bizony nagyon nem árt frissíteni, minden téren.

Egyébként beköszönök egy Insideres W11-el. Eddig nagyon csecse a rendszer, számomra gyorsabb, mint a 10-es, kicsit még szokni kell, itt-ott angol a szöveg, de idővel úgyis full magyar lesz, szóval no para. -
#61872278
törölt tag
válasz
szabonagyur
#778
üzenetére
MSI B75MA-E31. (Veszek másik lapok ha tényleg nem tudja a secure bootot)
Fentebbi egyik hozzászólásomban már írtam erről. (Kép is van)
-
-
-
#61872278
törölt tag
Letöltöttem a magyar W11 isot,majd a módosított .dll+TPM Bypass.reg fájlt (Alkalmazom a notepad módszert),és hiába szeretném felrakni továbbra is azt írja ki hogy a gépem nem alkalmas. Tiszta telepítéssel probálkoznék ssd-re másolt W11 mappával,de ha elinditom a frissitést W10 alól akkor engedi már. Csináljam meg pendrive-ra a telepítőt és menni fog a clean install?
Szerk: Elinditottam az upgrade-t W10 alól.
-
#61872278
törölt tag
A csodás MSI B75-ös lapomon nincs Secure Noot opció. Vehetek negyedik generációs lapot,amiben hátha benne van. UEFI van viszont és be is van kapcsolva. Esetleg van valami BIOS mód amivel lehet a SB bekapcsolni a jelen lapomhoz is?
Új gépet nem vennék,mert azon is csak internet+zene+youtube+régebbi játékok mennének,nagyon max mint fentebb említettem negyedik genre upgrade azt csókolom. Szerintem a w11 szaladna a jelenlegi gépemen.
Nézve a w11 követelményeit a CPU-nál,láttam az integrált celeronos lapokban lévő CPU támogatja ami csak 2 magos és jó ha egy Core 2 Dou E8500 sebességét hozza,kivéve IGP mert az fejletebb mint a régi Core 2 lapokban megtalálható IGP. Akkor egy I5 harmadik,második,első,stb genes gép miért nem alkalmas a W11 futtatására? Jó tudom cserélj gépet meg androidos appok támogatása+elvileg linux app,de akkor is 2021 van jó lenne megtanulni optimalizálni. Vagy veszek egy integrált procis lapot azt ennyi. Úgy os ott van a gép mellett az xbox one x
-
Az iso-t kibontás után átmásolod egy random könyvtárba majd bemásolod a megfelelő mappába az zip tartalmát . Utána vagy az adott mappából indítód a telepítést vagy újból ISO-t generálsz az másolt és módosított telepítési mappából, vagy random adathordozóra készítesz boot eszközt.
Tpm és minden mentes ezzel az apró módosítással .
Én az iso atmasolas , majd az appraserres csere után az adott könyvtárból indítottam a telepítést , minden beállítás és alkalmazás megmaradt , insider fiók beállítással , a gépre letöltött ISO-t módosítottam (windowsbt mappa tartalma) . Ez a videó alapján hoztam össze [link] -
King Unique
titán
Attól függ milyen OS-t, ha Linuxot, akkor nem feltétlen, mivel az Ubuntu és társai (pl. Mint), Fedora stb. eleve támogatják (pl. az Ubuntu már 12.04.2 óta) egy jó ideje, az Arch és származékainál (pl. Manjaro) + egyes "garázsrendszereknél" szokott probléma lenni a bekapcsolt Secure Boot, de akár az utóbbiaknál is lehet rá megoldás.
Akiknél viszont csak újabb Windows (8.1, 10) van telepítve, vagy Windows - Windows UEFI-s dual boot van, ott viszont rejtély miért van alapesetben kikapcsolva egyeseknél a Secure Boot, meg modern hardver + OS párosításnál miért erőltetik egyesek UEFI helyett a legacy/CSM szerinti telepítést, amit most a W11 rendszerkövetelményei miatt majd konvertálhatnak UEFI-sre...

-
King Unique
titán
Ez akár te magad is meg tudod csinálni és nem kell hozzá spéci ISO, lásd nemrég egy másik válaszban linkelt leírást.
-
Cs1csó
titán
válasz
this is life
#765
üzenetére
Ez pontosan "mire" jó? Az én i5-4690-es TPM mentes gépemre is felmenne ezen módosítás után?
Melyik ISO-t kell ehhez leszedni? Magyar ISO is van? -
[link] az alábbi linkről letöltödö zip tartalmát kell bemásolni a resources mappába , utána gond nélkül települ a w11 img ,kibontott iso telepítő .
-
-
-
-
Cs1csó
titán
válasz
this is life
#758
üzenetére
Nekem is nagy kedvem "lenne" anno 2009 tavaszán már élesben gyűrtem a Windows 7-et emlékszem a legnagyobb gondom az volt, hogy az akkor "menő" Daemon Tools Lite nem ment a friss rendszeren de ekkor találtam a Virtual Clone Drive-ra ami szépen működött és tudtam feltolni a játékokat ISO-ból.
De most elvették a kedvemet és nem próbálom ki csak ha már tényleg megjelenik és akár enyhítenek a feltételeken, vagy ha akkor felmegy és lehet ingyen frissíteni akkor azt persze megteszem. -
Szerintem az itteni közösség jó része a kütyübuzulás miatt is rá próbál az új rendszerre , jól esik az újdonság varázsa 😁.
Az ms se áll rosszul az új rendszer reszelgetésével , több mint biztató az eredmény . Az lenne a csoda ha egy it-hoz kapcsolódó oldalon nem a probalkozasrol és annak az akadályairól,nehézségeiről szólna a diskurzus .
Nálam ez évre volt tervezve hw csere a cél i5 gen6-7 lenne , de egyenlőre jegelem a kérdést mig a hw követelmények nem tisztázódnak teljesen .makoj30
A korlátok egy része saccra megmarad, valahol időszerű és szükségszerű is a hw eladások élénkítése miatt . Mondjuk egy 5 evvel ezelőtti cpu/soc/apu lazán hozza a szükséges erőt amit a win aktuális verziója megkíván , az õskövület vasamon pedig még a dx12,wddm2 hiánya sem okoz problémát , a gui-val sincs gond, igaz kicsit vissza w10 felé személyre szabtam . -
válasz
#61872278
#750
üzenetére
A Secure Boot hasznos és faék egyszerű bekapcsolni. Minek tiltakoztok ellene?
Minden UEFI gépben ott van.
A kötelező TPM2 viszont valóban feleslegesnek tűnik.De ez a reg fileos trükk viszont valóban működik:
Windows Registry Editor Version 5.00ezt egy valami.reg szöveges fileba másol.
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\LabConfig]
"BypassTPMCheck"=dword:00000001Ez telepítő pendrive/DVD futásakor shift+F10, notepad, open, egyesítés és beteszi a registrybe. Furmányos megoldás. De nálam is működik.

Nem is tudtam a notepad ezen 'rejtett' képességéről.
-
Hofeher
aktív tag
válasz
King Unique
#754
üzenetére
Több gép van a családban az a leggyengép laptop az új tuf FX506 csont nélkül hivalossan támogatja ryzen 4600H+1650TI szinte a kezdetektől használom a dev ill. előd buildeket.
Van hogy több gépen is fenn volt most az a 2 amit használok a többit csak karban tartom.
Aki ki akarja próbálni ugyis kipróbálja pl. én.
-
King Unique
titán
Volt már erről szó itt, mármint hogy ilyen-olyan tákolással telepíthető a W11 élesben a rendszerkövetelményeknek nem megfelelő hardverkonfigurációkra is, kérdés hogy ez a végleges verziónál is megoldható lesz-e + addigra változnak-e (csökkenek-e) a rendszerkövetelmények, stb. Ha esetleg nem, akkor sem dől össze a világ, 2025-ig használható W10-zel az említett laptop, meg amúgy sem feltétlen kötelező egyből W11-re váltani, + mire lejár a W10 support addigra lehet amúgy is hardvert fejleszt vagy eleve újat vesz a user, stb.
-
Cs1csó
titán
válasz
#61872278
#750
üzenetére
Azért az NE feledd, hogy 2025-ig - ha jól értem - TELJES támogatást kap a Windows 10 és addigra a procid is kb. 12 éves lesz, remélhetőleg böngészésre, filmezésre még ekkor is jó lesz de másra már nem hiszem.
Nekem i5-4690 van, 6 éves 7 éve jelent meg és 4 év múlva 10 éves lesz tehát addig remélhetőleg teljes gépcsere elébe nézek.Ami szerintem azonban érdekes lesz, hogy mostantól akinek van egy kis előrelátása az csak olyan procit és alaplapot fog venni - újonnan - ami megfelel a Windows 11-nek tehát sok beragadt akár 6. vagy 7. generációs Intel procikkal vagy nem TPM-es alaplapokkal majd Dunát lehet rekeszteni.
Mert evidens, hogy én sem fogom a mostani konfigot kukázni mert az MS csettint egyet, de 4 év múlva akkor kell majd új konfigot építenem miért ne venném ezt is figyelemben. -
arcitec
addikt
válasz
#61872278
#750
üzenetére
Abszolút nem értem miért kell ennyire elbonyolítani egy op.rendszert. Aminek "csupán" csak az lenne a feladata, hogy az op. rendszertől "független" alkalmazásokat lehessen használni.
Pláne úgy, hogy működik sokkal régebbi gépeken is. Ha van, lenne különleges funkció akkor azokon az nem fog futni annyi. De mi is lenne az? Meg van egyáltalán konkrétumokkal indokolva? Ugye, hogy nincs. Humbukk van benne az tuti.Meg kéne már az amcsiknak végre programozni tanulni, mert az úgy tűnik nagyon nehezen megy nekik.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#61872278
törölt tag
válasz
this is life
#749
üzenetére
Remélem a végleges verzióba nem lesznek benne ezek a hülyeségek (TPM,Secure Boot). Nekem sincs jó gépem i5-3470+16GB RAM-al,majd teszek egy próbát én is a W11-el.
-
Elég az appraiserres.dll-t cserélni a resources mappában és simán megy a telepítés .
makoj30
Régi vason is jól fut i5 3337u vason használom és nem lehet okom panaszra . Az újabb build-el a bejelentkezés utáni betöltés ami kicsit lassabb lett , ez a kiszivàrgott elsõn gyorsabb volt, ezt leszámítva a tempóval nincs gond. A gépház ami döcögösebben működik , de gondolom majd reszelnek rajta . -
Hofeher
aktív tag
Van reg modositó fájl amivel tpn és secure boot nélküli gépre is felmegy én Asus K54L igen régi laptopra tettem fel csak B940 cpu van benne 4gb rammal.
Akinek kell keresen privátban.
-
-
-
DellFan
csendes tag
válasz
Visormail
#735
üzenetére
A jelenlegi szabályok szerint vissza kell majd térnie a Windows 10-re. [link]
"Ha az előnézet használatát nem támogatott eszközökön kezdi használni, akkor vissza kell térnie a Windows 10 rendszerre, amikor a Windows 11 végleges formája elérhető és az eszköze nem felel meg az akkori követelményeknek." -
-
-
zolee001
őstag
Shop for a Windows 11 compatible PC at these retailers4 5
Best BuyBUY
ONLINE
AmazonBUY ONLINEWalmartBUY ONLINE
Microsoft StoreBUY ONLINE -
zolee001
őstag
zolee001
Új
Válasz
2021-06-26 18:37:37Ahogyan már korábban irtam is,emögött a harderpiac fellenditése (is) állhat
Évek mulva hátha kiderül vmi belsö levelezés mint anno a Vista idejében amikor az Intel kérte az MS-t a hadwarekövetelmények nekik megfelelö módositára -
-
#86564352
törölt tag
válasz
mefistofeles
#719
üzenetére
Teljesen érthető a megütközés, amikor nem technikai hanem inkább üzleti szempontokból hozták meg a feltételeket. A barkácsolás és a hivatalos támogatás teljesen külön dolog. Nem kizárólag 5-10 éves elavult dzsunka gépekről van szó, elmúlt 2-3-4 évben vett nem olcsó gépek is elbuknak, jelen állás szerint pl. egy Surface Pro 4, a Microsoft által jelenleg is árult Surface Studio 2 sem Win11 kompatibilis hivatalosan, a processzor miatt.
Teljesen érthető miért lett téma ez, attól a cégtől akik mindig a kompatibilitást tartották egyik nagy előnyüknek: -
válasz
Armagedown
#720
üzenetére
Miért vagy kényszerítve? Pl vannak még mai napig akik használnak win7-et is.
ahogy írják még 2025 után is használhatod -
pzstm
titán
válasz
Armagedown
#720
üzenetére
Kenyszeritve??? Pisztolyt fognak fejedhez???

2025ig a jelnlegi hardveren tolhatod. (Utana is csak support nelkul)
latom Dokyval egyre gondoltunk
-
válasz
Armagedown
#720
üzenetére
"kényszerítve" ...?

-
Érdekes, hogy mennyien meg vannak ütközve azon, hogy egy új operációs rendszernek
nőttekvagy inkább korszerűsödtek a gépigényei.
Sajnos ez van.
Ha modern szolgáltatásokat várunk akkor ahhoz modern platform kell. A mobil appok gépigénye nem nőtt meg? Dehogy nem. Ha a mai televíziózás minden előnyét ki akarod használni, nem kellett készüléket cserélned?...
-Egyrészt, akiknek 5-6 vagy még több éves gépük van és nem akarnak most költségeket azok még 4 évig teljes támogatással használhatják a win 10-et. Addigra évtizedes vasaik lesznek. Akkor talán már nem lesz égbekiáltó furcsaság, ha fejlesztenek, figyelembe véve az iparág fejlődési ütemét.
-Másrészt van aki úgy állítja be a dolgot mint ha hitelt kéne felvennie a kolosszális költségű modernizáláshoz. Had áruljam el, hogy nekem tökéletesen megfelel a gépem a win11-hez és jó ha 70K ft az egész cájg.
-Harmadrészt, biztos vagyok benne, hogy az elvárások a megjelenésig még finomodni fognak, meg ugye már most is megvannak a bütykölések, berhálások amikel egy sokol rádióra is felfeszíthető a rendszer.
Van alternatíva bőven.....Az elején én is elhamarkodottan ítéltem de ez főleg a tudatlanságomból fakadt, illetve abból, hogy érzésem szerint az én gépem elég modern (AM4)
-
gyulank
addikt
Csak szólok, hogy Inkscape-be nem lehet intézőből behúzni a képet, és az intézőben csak úgy nevezhetsz át valamit, ha előtte rámész az egyéb opciókra.
-
Smiley
addikt
+1
De ugye a reszvenyeseket csak az erdekli, hogy mennyi szart lehet eladni... ezert is buko a jelenlegi mentsuk meg a bolygot elkepzeles. Ameddig evente uj telefon, tv meg szamitogep kell, addig nem fog itt valtozni semmi, sot a globalis felmelegedes miatt sem kell aggodnunk ugyanis egyszeruen csak siman bele fogunk fulladni a sajat szemetunkbe. A 10 evvel ezelotti hw-ban akkora tartalekok vannak most is, hogy mindenre eleg lenne, csak ehhez tudni kellene rendesen programozni... de amig a memoria olcsobb mint a normalis programozas addig ne is varjunk semmit. -
arcitec
addikt
válasz
-Skylake-
#712
üzenetére
Nagyon nincs igazad ám. A föld védelme érdekében pont nem annak kellene lennie a célnak vegyed, használd kicsit, majd dobd el. Pont ez viszi az emberiséget a katasztrófába.
Hol élsz te ember? Honnan veszed az ismereteidet. Tudom azt fogod írni ez trend. Na de pont ez baj. Ajánlom nézzed meg: [link] -
Dumi86
senior tag
Mire megjenik hivatalosan 100% hogy lesz itt még finomitás bőven
Ha az MS azt akarja hogy használják is majd az emberek az új rendszert akkor nem lesz más választása. Az emberek döntő többsége nem fog egy oprendszer miatt se új gépet venni(se Tpm chipet, mivel azt se tudják mi az és ez a megjelenésre se fog máshogy lenni).Skylake. Átlagos emberi aggyal illetve hozzáállással gondolkozz most. Bizony az átlag felhasználó van többségben az otthoni használatnál, nem olyanok mint én meg te aki ért is hozzá.
-
-Skylake-
addikt
Megkerdezhetem, hogy miert "vicc" , ha egy fel ev mulva megjeleno software nem tamogat egy akkor mar majdnem 6 eves hardwaret ? Szerintem ebbe semmi vicc nincsen, olyan mintha Galaxy S7-en sirnal, hogy nem kap android 13-at... Ha en fejlesztenem, lehet a 8 se kapna supportot. Halal egyszeru a keplet : ha kell up to date sw, vegyel up to date hw-t. Ennyire egyszeru.
-
Hofeher
aktív tag
asus K54L B940 cpu nincs vga fut a win11 már ahogy nem tökéletes reg fájlal tisza telepítésel
-
isti732712
aktív tag
[link] Restore Classic File Explorer on Windows 11 – How to change Windows File Explorer to Windows 10 version
-
-
Anubis_9
addikt
Sziasztok! Ez most tényleg komoly, hogy a Windows 11 nem kompatibilis régebbi CPU-kal, például az én i7-4790K-mal?
Szerintetek bővülhet még a támogatottsági lista?
-
gV
őstag
na én is frissítettem a 10-et. minden megmaradt ami kell és gyorsan ment, remek. ami annyira nem, a start menüt elengedtem, hiába kapcsoltam ki, hogy ne listázza a doksi stb. az eredmény csak annyi, hogy ott maradt egy hatalmas üresség, minden nagyon messze a start gombtól és még élő csempék sincsenek ami a naptár, posta és időjárásnál* hasznos volt, szóval így nincs értelme nekem használni. ikonokat kitettem a tálcára, kikapcs: start->jobb klikk menüből intézem illetve az időjárást a edge new tabon nézem.
*rengetegszer volt a 10-nél, hogy alvó állapotba tevés előtt még rápillantottam ezekre, egy pillanat műve alatt plusz addig picit mozdítva az egéren már ott voltam kikapcs gombon ami után még egy kis tolás és klikk->alvás
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen okostelefont vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Linux kezdőknek
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Drón topik
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Viccrovat
- További aktív témák...
- 134 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX8H) - Intel Core i9-13900HX, RTX 4090 - 3 év garancia
- Apple iPhone 15 Pro 128 GB 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Black-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3653
- Apple Imac 21,5 Inch, Late 2015! Intel Core I5 + Intel Iris Pro Graphics. 1TB Háttértár!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Mini 128GB Blue-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3852
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest



Szóval .... Majd oda ahova kell, megy egy szaki és jó pénzért beállítja, vagy veted velük egy új gépet ..






