-
l.skywalker
Topikgazda
(rögzített hozzászólás)
Úgy néz ki hivatalos formában itthon egy darabig nem lesz kapható Series X.
A hazai forgalmazás hiányában a következő módon lehet a hivatalos MS store külföldi oldaláról konzolt rendelni:Ha nem megy, akkor próbáld ki ezt:
* KIEGÉSZÍTÉS *Köszönjük a megosztást ndomokos
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rigormortiis
veterán
Elbizonytalanodtam a nextgent illetően. Eddig a PS felé húztam, de ha nem lep meg a Sony is egy baráti árral, akkor lehet, hogy az Xbox lesz a befutó.
-
negyven2
nagyúr
A baseline konzol a lényeg. Vagyis eddig ezt úgy oldották meg, hogy One | PS4 volt az minimum rendszer amin futni kellet, mivel valószínűleg 10-böl minimum 8 konzol e, de inkább 9 ebből került ki mindkettő oldalon. Most ez a lett volna a PS5/SX (kb. hasonló hardveres képességek), de ezt borítja fel a Series S. Aminél még maga a GPU sebessége nem is lenne talán probléma, de nagyon durván visszavágott memóriarendszer viszont igen.
Amit viszont fejlesztői oldalon nem értek az a csodálkozás, hogy ez nekik szívás. Hiszen nem hiszem, hogy erről a gépről csak most szereztek tudomást.
-
RudY
addikt
Idáig ezt a különbséget hogy oldották meg? Nem nagyon reklamáltak, vagy csak nekem nem rémlik?
Processor
8-core Jaguar "Evolved" CPU at 2.3GHz (One X)
8-core Jaguar CPU at 1.75GHz (One S)Memory
12GB of GDDR5 RAM (One X)
8GB DDR3 RAM (One S)Graphics
40 CUs (1,172Mhz) 6 TF GPU (One X)
12 CUs (914MHz) 1.23 TF GPU (One S) -
negyven2
nagyúr
válasz
l.skywalker
#7987
üzenetére
Ha jól emlékszem nem azt mondták, hogy nem lesz elég, hanem azt, hogy még nem tudunk erről semmit (hogyan működik maga a BC). De mivel csak 7.5GB RAM lesz benne és nem 9.5 amit a játékok használhatnak, így kérdéses a dolog. Plusz még lassabb is a memória kapcsolati sebbéssége, mint a One X esetében. Viszont egyrészt azt sem szabad elfelejteni, hogy ez a az érték a maximálisan használható mennyiséget jelöli. Plusz maga az adatátviteli rendszer is másképpen van megoldva (XVA), ami befolyásolhat egy-két dolgot.
Tényleg One X-en voltak natív 4K-s textúrák (tehát nem felbontás, hanem maguk textúrák is 4K vagy ahhoz közeliek voltak volt, vagy csak a felbontás stabilabb Frame rate. Mert ne feledjük, hogy a 360/OG Xbox címek egy része is úgy futott 4K felbontásban, hogy nem tartalmazott 4K-s textúrákat (maximum 720p-s). Vagyis lehet, hogy maguk a BC-s játékok a One S verziót használják, de a BC rendszere miatt azok ugyan-úgy natív 1440p/4K-ban fognak futni Series S-en. Ugyanis a GPU van olyan erős önmagában ha nem erősebb mint a One X-é ezt a df videóban el is mondták.
Mert bár RDNA2 alapú kártya még nincs a piacon, de azt viszont lehet tudni, hogy már a RDNA1 alapú kártyák is sokkal gyorsabbak voltak az alkalmazásokban mint a GCN alapúak. Pl. a 9.75Tflops-os RX5700 XT (RDNA1) vagy 15%-al gyorsabb mint a 13 Tflops-os Vega⁶⁴ (ami a One X-ben is lévő Polaris fejeltebb változata)..Úgyhogy majd megtudjuk ezt.
-
pethYeti
addikt
válasz
l.skywalker
#7992
üzenetére
Series S up to 1440p, nem akkora nagy a megfejtés itt szerintem...
-
Alexios
veterán
válasz
l.skywalker
#7992
üzenetére
Nem értem miért rugózól a 4k-n, mikor egyértelműen azt írja, hogy a One S verziókat fogja futtatni, és nem a One X-et leskálázva 1440p-re.
Ha annyi lesz a különbség a One X-hez képest hogy ugyanazt 1440p-n hozza, szerintem senkinek nem lesz egy szava sem. -
Alexios
veterán
válasz
l.skywalker
#7990
üzenetére
Mert(a cikk szerint) nem fogja tudni az X enhanced változásokat, amiket tudni fog az az hogy stabilabb lesz az FPS, és kevésbé fog droppolni a felbontás.
Persze, meglátjuk majd mennyi ebből az igaz, de a kiindulópont az az, hogy márpedig nem fogja tudni azt a részletességet(1440p-n persze) mint a One X.”If you’re playing an Xbox One game [on Series S], it’s not going to be the Xbox One X version of the game. You’re not going to get the 360 4K backwards compatibility or things like that.”
“It may be be running backwards compatible games in Xbox One [S] mode, but because the GPU is so much more capable, and knowing what we know about how backwards compatibility works, you should actually still be able to clean up performance issues,” Linneman said.
“So games that maybe struggled on Xbox One S – either the dynamic resolution was overly-aggressive, with slowdown and things like that – conceivably they could actually run noticeably smoother on this machine.” -
Alexios
veterán
válasz
l.skywalker
#7988
üzenetére
Azért nem csak a felbontás a probléma az enhanced hiányával. Nekem pl. elég nagy különbség volt anno a One S és One X között, nem azért mert az egyik fel volt skálázva, hanem mert az összes textúra, meg minden részletesebb volt.
Ha a Series S-en ugyan úgy fut mint a One S-en, azért az igenis kicsit ciki, nem kell 4k képet kitolnia, de attól még nem is kellene feltétlenül úgy vinnie a játékokat mint egy 2013-as gépnek. -
l.skywalker
Topikgazda
válasz
Aciduzzu
#7982
üzenetére
Elsősorban ez megint fejlesztési probléma. A játékok zöme One S-en 30 FPS-re vannak lockolva. One X-en kapott néhány játék 60FPS maximumot, de nem többet.
Azon játékok, amiknél az X Enhancement csak annyi, hogy 4K-s textúrát kapott, de maradt az FPS maximum 30-on, ott a Series S nem tud mit kezdeni a saját előnyével.
Itt a teljes lista, ki is lehet bogarászni:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xbox_One_X_enhanced_gamesKi is szedtem neked:
• Anthem
• Assassin's Creed
• Assassin's Creed Odyssey
• Assassin's Creed Rogue Remastered
• Assassin's Creed: Origins
• Banjo-Kazooie
• Banjo-Tooie
• Crackdown
• Crackdown 3
• Crash Bandicoot N. Sane Trilogy
• Destiny 2
• Dishonored 2
• Fallout 3
• Fallout 4
• Fallout 76
• Far Cry 5
• Farming Simulator 17
• For Honor
• Forza Horizon 3
• Gears of War 2
• Gears of War 3
• Halo Wars 2
• L.A. Noire
• Left 4 Dead
• Left 4 Dead 2
• Mafia III
• Metro Exodus
• Middle-earth: Shadow of War
• Playerunknown's Battlegrounds
• Portal 2
• Portal: Still Alive
• Quantum Break
• Red Dead Redemption
• Red Dead Redemption 2
• Sea of Thieves
• Sonic Generations
• Star Wars: The Force Unleashed
• The Elder Scrolls IV: Oblivion
• The Elder Scrolls Online
• The Elder Scrolls V: Skyrim Special Edition
• The Orange Box
• The Outer Worlds
• The Witcher 2: Assassins of Kings
• Tom Clancy's Ghost Recon: Wildlands
• Tom Clancy's: The Division
• Warhammer: End Times - Vermintide
• World of TanksTehát. Aki ezek miatt a játékok miatt akar Series S-t venni, hogy jobban fusson/szebben/magasabbra, annak felesleges. Annak jobb a One X, ha van 4K-s kijelzője otthon.
De persze vannak a listában olyanok, pl. a Destiny 2, amik viszont fognak kapni Series X|S Optimized patchet.
Na ebben igazodjunk ki

-
l.skywalker
Topikgazda
válasz
Aciduzzu
#7985
üzenetére
Ezek használati eszközök. Az, hogy szerintük nem lesz elég One X Enhanced játékok futtatására, az egy baromi nagy ordenáré általánosítás. Ha listába szedve elmondják, hogy melyik játékot nem fogja tudni futtatni és miért, na az analízis. Így viszont egy rosszul elsült általánosítás és cserébe nem emeli ki, hogy ez a 4K-s játékmódra értendő elsősorban.
-
Aciduzzu
aktív tag
válasz
l.skywalker
#7984
üzenetére
Mire menjenek még rá, az esztétikára?
-
l.skywalker
Topikgazda
válasz
Aciduzzu
#7982
üzenetére
De mégis a Series S képes lesz 120FPS-re a One X pedig nem. Akkor most vigyem vissza az MS-hez a One X-em, hogy át vagyok vágva a palánkon, mert a DF azt mondta, hogy a Series S nem erősebb mint a One X de a One X meg csak 60 FPS-re képes? A DF elemez, nem rosszul, de nagyon csak a technikai oldalára mennek rá a dolognak. Eképzelem ahogy félrészegen pontozzák a nőket a bárban

Viccet félretéve - van sok előnye és némi hátrány a Series S-nek. De ár/érték arányban elég durva. Hasonló jónak ítélem mint a VGA-k piacán a mostani 3000-es szériát.
-
Aciduzzu
aktív tag
válasz
MasterMark
#7977
üzenetére
Nem a 4K hiányára hivatkozik a DF sem, hanem arra, hogy kevesebb memória van az új gépben, mint a régiben (10Gb vs 12GB). Tehát itt nem a 4K a gond.
-
Aciduzzu
aktív tag
válasz
l.skywalker
#7975
üzenetére
Igen, én is így látom, sajnos a kommunikáció nem erős oldala az MS-nek. Olvastam valami olyan írást is, hogy máris azzal vádolják az MS-t, hogy megtéveszti a felhasználókat/nem egyértelmű a kommunikációjából.
-
Def26
félisten
válasz
MasterMark
#7977
üzenetére
De ha a one x 4k, és a series s erősebb, akkor miért ne mehetne erre a nép?
-
#29263560
törölt tag
válasz
MasterMark
#7977
üzenetére
Majd futtatja 1080p-1440p-ben HDR-rel, meg 60-120fps-sel, és mindenki boldog.
-
MasterMark
titán
válasz
l.skywalker
#7975
üzenetére
De a Series S kifejezetten NEM 4K gép lesz. Számított rá valaki, hogy a One X 4K enhancmentjét futtatná??

FollowTheORI: Azért ez még mindig így is egy nagyon-nagyon szűk dolog. Illetve a célja is már alapvetően meghatározza, hogy nem kell tudjon 4K-t, amivel sok erőforrást lehet spórolni.
-
válasz
MasterMark
#7972
üzenetére
A szoftverfejlesztésben a minél tágabb platform támogatás, mindig nagyobb kompromisszumokkal jár. Ez kb evidencia.

Ez bizony pénzbe és időbe fog kerülni minden studiónak... és aki meg felhasználó, annak meg nyilván, hogy "picit" mást kap majd, mint az X verzió.
-
l.skywalker
Topikgazda
válasz
MasterMark
#7972
üzenetére
A legtöbb X Enhancement a 4K-val kezdődik. Alapvetően ez a gép a One S jövőjének van szánva. Tom Warren cseszte el az egészet azzal, hogy azt írta, hogy ugyanolyan erős (eredetileg azt, hogy erősebb) a CPU-ja a Series S-nek, mint a PS5-nek. Erre jött a csattanós válasz, hogy csak nem lesz képes prevgen játékok futtatására X Enhanced módban. Rossz a kommunikáció már sokadszorra is. Ki kellett volna emelni, hogy ez a Series S egy jó alternatíva One S helyett és jó alternatíva azoknak akik most lépnének be a konzolok világába.
-
Aciduzzu
aktív tag
válasz
Alexios
#7970
üzenetére
Oké, de elég kellemetlen azért ez. Ha valami next gen, akkor ne legyen már az, hogy nem tudom rajta igénybe venni azt ugyanúgy, ahogy az előző generációban.
És itt térünk vissza a TFLOPS-problémához is, sajnos ez ékes bizonyítéka annak, hogy az S nem lesz erősebb gép, mint az X1X.
Nagy kompromisszumok várnak arra, aki most megörült az olcsó gépnek.
-
pethYeti
addikt
Én úgy vagyok vele, hogy eleinte biztos jó lesz az S, később ha tényleg lennének gondok lehet cserélem majd a nagyobbra. De alapvetően 1080p 60fps a cél nálam. Illetve nagyon tetszik hogy kicsit, így nekem ideális, hiszen sűrűn mozgok két város között és csak egy monitor kell mindkét helyre.
-
-
Aciduzzu
aktív tag
Az Xbox Series S-en nem fut majd a jelenlegi generációs konzol játéka
Ha mindez valóban így lesz, az kicsit azért kellemetlen. Mármint abból a szempontból, hogy mivel kevesebb benne a memória, nem fut majd egy olyan játék, ami az előző generációból való.
Jó lenne már tényleg látni, hogy pontosan mire is lesz képes, és mire nem.
-
válasz
MasterMark
#7964
üzenetére
Ez eddig is így volt igen, persze az a nem mindegy, hogy mennyire lesz "rossz" a grafika leskálázva.

-
#29263560
törölt tag
válasz
MasterMark
#7964
üzenetére
Igen, bàr a RAM miatt kicsit aggódnak, (7.5GB a jàtékoknak, míg One X-en 9 jutott) illetve szerintük csak One S minőségű lesz a BC.
-
MasterMark
titán
Azt amúgy hallottátok a DF-től, hogy ha a proci gyengébb lenne, az lenne rossz optimalizálás szempontból. De mivel ugyanolyan a proci, csak egy picit kisebb órajelen, ezért a gpu-ra már sokkal könnyebb leskálázni a dolgokat.
-
Sipasanyi
tag
Arról valami infó van hogyan fognak az új gépek viszonyulni a külső erősítőkhöz, mert látom az optikai kimenetet lespórolták szóval amik eddig működtek azok nem fognak az optika hiánya miatt. Vagy most már sima USB -n keresztül is működni fognak, mert az meg a jelenlegi gépekkel nem működik.
-
NyMRooD
addikt
válasz
l.skywalker
#7957
üzenetére
Konkrétan még a múlthét végén cáfolták is, hogy a héten bármit mondanának.
-
natë
nagyúr
válasz
l.skywalker
#7946
üzenetére
Melóban a twitteren kívül mindent meg tudok nyitni

-
Deck
titán
válasz
l.skywalker
#7948
üzenetére
Tetszenek az ilyen hírek. Jöhetne már valami a túloldalra is.
-
oriic
HÁZIGAZDA
válasz
l.skywalker
#7948
üzenetére
Es ezzel ki is lovik a Twitch-et.
-
l.skywalker
Topikgazda
-
gduck
addikt
válasz
Fox Mulder
#7922
üzenetére
Az ugye megvan, hogy a bővítő SSD normál piaci áron jön, nincs rajta semmi extra költség?
-
natë
nagyúr
válasz
l.skywalker
#7932
üzenetére
-
Bird
addikt
válasz
l.skywalker
#7935
üzenetére
Nem, a lába között....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
l.skywalker
Topikgazda
Ez az Xbox V ami kering mint Edinburg minden kétséget kizárólag fake
https://twitter.com/klobrille/status/1304254515516977154 -
l.skywalker
Topikgazda
-
Zjunior
veterán
Kár, h egy darab special editiont se mutattak be
... -
AxBattler
félisten
válasz
l.skywalker
#7924
üzenetére
Csak be ne kapcsolják az alsót!
(#7925) l.skywalker
Igen, ezzel a dizájnnal jópár ziccer megjátszható lesz; én a rácsos fedél alól előbújó xenomorph-ot képzeltem el.
-
l.skywalker
Topikgazda
Concept, de lassan lesz valami saját websopha XboxPope-nak:
-
l.skywalker
Topikgazda
-
-
-
balazs025
senior tag
válasz
l.skywalker
#7917
üzenetére
Ja, persze megértem, hogy egyrészt nem szenvedni akarnak, másrészt tudják, hogy mennyivel többre lennének képesek megfelelő hardveren. De mégiscsak a fogyasztói igények az elsődlegesek, azt pedig, hogy a gyengített Series S-nek van e létjogosultsága a paic fogja eldönteni és nem a fejlesztők kényelmessége. De igen, újra mondom az ő állaáspontjuk is érthető, mert elvárások vannak, viszont a lehetőségek korlátozottak.
-
balazs025
senior tag
válasz
l.skywalker
#7907
üzenetére
Mondjuk azért Axel panaszkodása is már kissé túlzás. Mert ő már azon a véleményen van, hogy 128GB ramnak kellene alapnak lennie, de az elszabadult árak miatt ez természetesen nem megvalósítható, úgyhogy legalább 32GB-nak. Egyrészt elég gyorsan lemondott közel 100GB-ról (
), másrészt azért a konzol gaming mindig is árérzékeny terület volt, szóval szürreális elképzelései vannak neki is. Bár a fórumos igényeket tekintve lehet mégsem.
-
l.skywalker
Topikgazda
válasz
NyMRooD
#7911
üzenetére
Én tudom, látom a saját gyerekeimen, hogy a játék öröme mindig nagyobb tud lenni. Ha ők kapnak majd egy saját dedikált konzolt az csak SS lesz. Egyrészt sok tartalom van Xbox-ra nekünk, másrészt ahogy ők nyúzzák, gyanítom ki is lesz rúzsozva pár hét múlva, így nekik nem is szabad drágábbat adni.
-
NyMRooD
addikt
válasz
AMD Power
#7865
üzenetére
Az elején sosem éri meg, mert nagyon messze vannak azok a játékok amelyek kihasználják majd rendesen az SX (vagy PS5) hardverét, mondjuk itt még dob egyet a dolgon az SS megjelenése, valószínűleg az első 1-2 évben az is elég lesz, de ha az SX-et veszed biztos lehetsz benne, hogy a maximumot kapod.
Kieg a (#7908) NyMRooD kommentemhez, nyilván alapból nem ss-re fognak fejleszteni, arra majd csak vissza butítanak, így egy SX tulajra annyi hatással lesz az SS hardver, hogy max 1-1 megjelenés késik miatta, de még lehet ez sem fog megtörténni.
(#7910) l.skywalker: Sajna igen, látom a switch topikban, hogy sokan erre panaszkodnak a portoknál, szomorú, mondjuk én ettől függetlenül be fogok szerezni egy ss-t.
-
l.skywalker
Topikgazda
válasz
NyMRooD
#7908
üzenetére
A trend a 3.-at mtatja. Eddig is már egyre több rosszul kiadott játékot kaptunk, amiknek kellett legalább 1 év mire normál állapotba került. Furcsa egy világ. Aki előrendeli az min. 60 dollárért lesz bétatesztelő, aki meg nem hajlandó várhat 1 évet, cserébe megveszi Year End Sale-ben 75%-al olcsóbban.
-
NyMRooD
addikt
válasz
MasterMark
#7863
üzenetére
khm... Cyberpunk khm...
De egyébként valószínűleg a játékfejlesztők jobban tudják mint bárki ezen a fórumon, más kérdés, hogy ettől függetlenül részben igazad van kétféleképpen is meglehet oldani 1. kompromisszumokkal (nem csak felbontásban hanem fps-ben és grafikailag is gyengébb lesz 1-1 játék) 2. több pénzt és időt kapnak a fejlesztők, mind a két esetben a kiadón múlik majd, hogy mennyi pénzt és időt tol bele (esetleg van egy 3. lehetőség is, droppoló rosszul optimalizált játékokat kapunk).
-
l.skywalker
Topikgazda
válasz
AxBattler
#7905
üzenetére
A gondot szerintem a felgyorsult ipar okozza. Már tegnapra akarjuk az összes még meg nem jelent játékot 120 FPS-el és minimum 4K-ban. A stúdiók pedig készítik a szögecs korbácsot és az an*l intrudert, a fejlesztők pedig az antidepresszánst és a lelkisegély telefonszámát speed-dial-ba.
Ha sokan olyan nyugodtan tudnának dolgozni, ahogy mondjuk a CDPR vagy a Sony belsős stúdiói, akkor nem lenne gond azzal, hogy hány féle verzióra kell fejleszteni. Érthető, hogy előre sírnak a Twitteren, tudják, hogy ez náluk egyvalamiben mérhető: túlórában.
-
AMD Power
titán
válasz
l.skywalker
#7892
üzenetére
Az még azért arréb lesz.
-
AxBattler
félisten
válasz
Zoleee83
#7899
üzenetére
A programozók (a jobbak) pedig az idő előrehaladtával egyre jobban kiismerik a hardvert, és a fejlesztői környezetet, annak lehetőségeit, korlátait, kiskapuit, trükkjeit, stb.
Nem ez lesz a gond.Nézd meg, a Naughty Dog mi mindent kihozott a sima PS4 Slim-ből a TLoU2-vel, gyakorlatilag csak a felbontás kisebb a Pro-hoz képest.
-
Alexios
veterán
válasz
MasterMark
#7903
üzenetére
De pont ezt írja, hogy néhány textúra pakkon kívül többet is lehetne tenni, ha nem fogna ennyire vissza a memória pl.
-
MasterMark
titán
válasz
Alexios
#7902
üzenetére
De eddig is külön volt 4K textúrapakk pl One X-re. Ezeket utólag rakták hozzá.
Viszont ha már eredetileg arra csinálják, akkor alapból 4K textúrákat fognak csinálni, nem pedig a kis gépre csinálják meg. Utána majd kicserélik egy kisebb felbontású változatra a kisebb géphez.
-
Alexios
veterán
válasz
MasterMark
#7900
üzenetére
Nem tudom ezt honnan veszed, olvasd el a linkelt cikket ami ezt kiinditja:
Also "it always scaled on PC" is nonsense. Every AAA game in the past decade or so has their assets made once so they run on min spec. Increasing sample counts a bit here and there for high settings isn't what you could truly have done with more power. Min spec matters.
Pont hogy alapvetően a minimumot vették alapul ami fut mindenhol. A problémája hogy az SS-ben lévő rám mennyisége kevesebb ÉS jóval lassabb is, majdhogynem alig jobb a One-ban levonel.De nyilván meg fogják oldani, ott se állította senki hogy nem fognak játékok jönni rá, de a mai játékoknak is igazából a kurrens gén a bottleneck, hogy a multiplatform cimeknel arra is fejleszteni kell még, viszont a következő ugrás nem lesz annyira nagy mint lehetne
Új hozzászólás Aktív témák
Tiltott minden olyan javaslat, tanács, utalás (illetve ezek kérése), ami a digitális disztribútorok által megszabott szabályok, határok, korlátozások kikerülésére irányul. A teljesség igénye nélkül értendőek ez alatt a VPN-es trükközések, hamis vásárlási adatok megadása és társaik.
Nem tiltott ugyanakkor a régió- és egyéb korlátos leárazások, promóciók, akciók stb. ismertetése, az azokról szóló diskurzus, ha ez nem társul a fentebb említett dolgokkal. Valamint nem tiltott a VPN szó leírása, ha valaki azt kifejezetten tiltó vagy figyelmeztető szándékkal írja le
(pl.: a VPN tilos!)
"Utazásos vásárlással" kapcsolatban az irányadó [link]
Röviden és tömören: nem érdekel senkit, hogy kijátszik-e valaki ilyen-olyan szabályokat, de itt erről semmilyen formában ne essen szó!
● tilos a warez!
● az OFF topic a baráti beszélgetéshez erre
● olvasd el a téma összefoglalót!
KONZOL beárazás
- Okos Otthon / Smart Home
- Apple MacBook
- Lexus, Toyota topik
- Xbox Series X|S
- Samsung kuponkunyeráló
- MWC 2026: Bajnoki címre pályázik a Xiaomi Watch 5
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 14 – Kések, késélezés
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Futás, futópályák
- Samsung Galaxy Watch8 és Watch8 Classic – lelkes hiperaktivitás
- További aktív témák...
- ÚRIS10!!! RAMÁRON! LEGION 5 i7-13650HX 32GB RAM 1000GB SSD RTX 5070 8GB
- GeForce RTX 2060 (OEM HP) Garanciával
- Apple iPhone 11 128 GB Lila 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Dell Latitude 9420 i5-1145G7 14" FHD+ 16GB 256GB 1 év garancia
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 (5TW13AA) (DisplayLink)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


csak józan paraszti ésszel gondoltam végig, de 50% az esély, hogy tévedek 




![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


...
IntelKiller7