Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
-FreaK- #6797 üzenetére
> Láttatok esetleg olyan tesztet ahol nagyobb felbontáson is tesztelték?
nem kerestem,
és bár egyre több 5K /6K / 8K monitort is kapni -
de nekem se rémlik 4K feletti teszt.
( 4K -s ból van több is )> ... mert az nem teszt amit ők csinálnak.
egyszerűbb ha végigmész ezen a listán és te szűröd, meg ...
https://videocardz.com/127562/amd-ryzen-7-5800x3d-review-roundupesetleg megvárod az Anandtech tesztjét .. ( covid miatt csúsznak )
hátha tudják tartani a színvonalat még mindig .. -
S_x96x_S
addikt
egy összefoglaló:
Some 5800X3D gaming results:
5800X – X3D – 12900K
82% – 100% – 99% Tweakers
74% – 100% – 93% Tom's
78% – 100% – 97% TechSpot
85% – 100% – 100% SweClockers
82% – 100% – 100% PCGH
88% – 100% – 104% QuasarZone
85% – 100% – 99% Golem
78% – 100% – 93% GameStar
via ( https://twitter.com/3DCenter_org/status/1514632068705226754 ) -
poci76
aktív tag
válasz
Petykemano #6793 üzenetére
1.532 V az szép.
-
Petykemano
veterán
B650?
-
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #6791 üzenetére
Nem állítom, hogy nincs benne igazság - valóban felemás.
Mindenesetre fura.
Azt, hogy végül minden hátránya mellett kihozták lehet indokolni azzal, hogy tavaly júniusban bejelentették, megígérték, hogy lesz ilyen.
Nekik azt már legkésőbb tavaly ilyenkor látni kellett, hogy jön az Alder Lake és nekik nem lesz semmijük. Nem tűnik úgy, mint egy nagyhirtelen meghozott döntés.Az más kérdés, hogy viszakozni nem tudtak belőle. De ha itt csak a marketing lett volna a cél, akkor ezt a rajtot - out of stock jelzéssel - megejthették volna hónapokkal ezelőtt. Hiszen a Milan-X-et már egy ideje szállítják. Vagy ha igazából nem szeretnék eladni, akkor árazhatták volna $600-700-ra is.
Én simán el tudom képzelni azt is, mostanra sikerült lefedni a professzionális szerverpiacot, ahol ennek valódi haszna van. Azért egész biztos, hogy ez is egy niche piac. Az árazása arra utal hogy már a B terv pörög: szórjuk ki a gamereknek.
-
S_x96x_S
addikt
Charlie - elég sarkosan fogalmazott
https://www.semiaccurate.com/2022/04/14/amds-ryzen-5800x3d-is-too-flawed-for-consumer-use/
"
. The Ryzen 5800X3D is fundamentally flawed and while it can put up some decent numbers in some areas, in SemiAccurate’s eyes the flaws overwhelm the upsides. So why put it out? Marketing. AMD is losing the gaming market to Intel, or at least losing the messaging and mindshare wars, so they have to leap into action.Since they can’t do that with a woefully long in tooth consumer product line, they spin. Take a good server part and chop it up into a consumer part and hope no one notices the crippling flaws. We noticed. So long story short, Intel is coming up fast in consumer, AMD has no new parts to respond with, so spin it is. The 3D V-Cache is a really good idea for number of server markets but the flaws mean it has no real market on the consumer side. Sure it can put up a few good numbers but the 5800X3D is so ill-suited for the task at had it makes us question why AMD bothered. Oh yeah marketing. This is how it started at Intel if you recall."
-
S_x96x_S
addikt
Videocardz teszt gyűjteménye: ( ~ 26 teszt )
AMD Ryzen 7 5800X3D Review Roundup
https://videocardz.com/127562/amd-ryzen-7-5800x3d-review-roundupérdekes .. hogy a computerbase - tervezett 449USD-ből 489 Euro -t
kalkulált .. ami már nagyon ott van a mindfactory 5950X - 529 Eur!! -os mai árához. -
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano #6788 üzenetére
Bár Greymon szerint a 3D packaging gyártósorok át lesznek állítva Zen4-re:
"ZEN3D currently has only one production line. ZEN4 will have vcache, and current 3D packaging devices will switch to ZEN4 3D in the future." [link] -
Petykemano
veterán
Tesztek a Zen3 szobából:
(abridabri gyűjtése)Linus Tech Tips :
["The Fastest Gaming CPU in the World"]
HW Unboxed :
[Ryzen 7 5800X3D, AMD's Gift To Gamers!]
GNexus :
[AMD Hits Hard: Ryzen 7 5800X3D CPU Review & Benchmarks vs. i9-12900KS]Bennem az olyan érzés alakult ki, hogy ez productivity szempontból még egy 5800X-szel szemben sem kifejezetten ajánlott. Legfeljebb szerényen semleges, tehát nem vesztesz olyan sokat (az 5800X-hez képest, viszont a magasabb magszámúakkal szemben igen). Viszont a játéktesztek során megszégyenítően utasította maga mögé a sor végén kullogó 5950X, 5900X, 5800X procikat.
/spekuláció/
Szóval bennem kifejezetten erősödött az az érzés, hogy ez a processzor egyáltalán nem való azoknak, akik számára a productivity fontos. Viszont a sor végén szomorkásan ott kullogó 5950X, 5900X(, 5800X) vonulatot néhány hónap múlva váltja a Zen4. Az lesz majd az a real-deal, ami azoknak szól, akiknek fontos a productivity (is)
ÉS a mi a lényeg: a budget szegmenst a Zen3 fogja lefedni mégpedig úgy, hogy az igazi búcsúajándék a gamereknek egy 5600X3D lesz. Ha azt feltételezzük, hogy az AMD N5-ös kapacitása limitált lesz, akkor valójában egy 5600X3D lehet az egyetlen más, zsírosabb piacokról kapacicást el nem vonó, komolyabb volumenben bevethető fegyver az AMD kezében, amivel akár most, de különösen a Raptor lake megjelenésével a $200-300-os szegmensben fel tudja venni a versenyt. -
Petykemano
veterán
CPUZ (cpu-z) 2.0.1 changelog
- AMD Rembrandt & Raphael (zen4, zen 4) APUs (RDNA2).
[link] -
westlake
félisten
-
S_x96x_S
addikt
felkerült a részletes product lapja is.
ASRock DeskMeet X300 Series ( 8 Liter compact size )
65W cpu; 4 DDR4; 1xPCIe 3.0 x16; 2xSATA3, 1xUltra M.2(PCIe Gen3 x4)
168x218.3x219.3mm
Ready for Dual slot Graphics Card -
S_x96x_S
addikt
Optane memória - AMD -vel is.
[ "PCIe Gen4x16 and possibly CCIX" ]
Kestral™ PCIe Optane AIC
Terabytes of PCIe attached memory tiered between DRAM and NAND flash• Up to 2TB of persistent memory expansion on PCIe-Gen4-x16 or PCIe-Gen3-x16 interface
• Accelerate selected algorithms through offloading for software-defined storage functions from Host CPU to FPGA
• Supports multiple memory technologies like Intel Optane PMem DIMMs and DDR4 DIMMs
• Memory expansion and acceleration independent of motherboard (system) CPU
• Field upgradeable for new algorithms, protocols, and providing full return on your investmenent.https://blocksandfiles.com/2022/04/13/smart-brings-optane-memory-to-amd-and-arm/
-
S_x96x_S
addikt
újabb teszt:
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-5800x3d/
AMD Ryzen 7 5800X3D Review - The Magic of 3D V-Cache -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6776 üzenetére
> Hát ez egy szerény döntetlen, nincs általános földbedöngölés.
újranézve a grafikonokat ..
"CPU: Intel Core i9-12900KF (Power Limits Unlimited, no MCE) " - vel hasonlították össze ..
és azzal nagyrészt pariban van - vagy jobb ..
vagyis a 12900KS -re tényleg szüksége volt az Intelnek.12900KF >= 225 000 Ft
12900KS >= 330 000 Ft
R5900X >= 182 000 Ft
R5800X3D ??? Ft
a maximalista 12900KS -hez képest azért
elég jó ár-teljesítményt ad. .. -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S #6779 üzenetére
> 4X4 BOX-5000 Series with AMD Zen 3 Ryzen
Ez annyira új, hogy már kb 2 hete kapható is a németeknél. :-)
ASRock Industrial 4X4 BOX-5300U "Lucienne" (Zen 2, 7nm)
[ 403 EUR -tól ; Mindfactory = 512 EUR ]azért nem olyan gyenge ..
AMD Ryzen 3 5300U = 10096 passmarkCinebench R23 (Multi-Core)
Core i5 1135G7 +9% 5052
Ryzen 3 5300U 4639
Cinebench R23 (Single-Core)
Core i5 1135G7 +21% 1357
Ryzen 3 5300U 1120
Passmark CPU (Multi-Core)
Core i5 1135G7 10152
Ryzen 3 5300U +1% 10206
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S #6568 üzenetére
> 2022 március1 : mindfactory : Ryzen 5950X 609 EUR
ma (április12 ) a Mindfactorynál
Ryzen 5950X = 559 EUR -
S_x96x_S
addikt
újabb ipari NUC
https://www.asrockind.com/en-gb/article/122
"ASRock Industrial Unveils the 4X4 BOX-5000 Series with AMD Zen 3 Ryzen™ 5000 APUs for Energized Performance" -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6775 üzenetére
> Elvileg 14 Lett volna a dátum, nem?
nem mindenki tartja be az embargót, vagy máshol szerezték be a cpu-t.
"Here’s a reminder that the media is not under review embargo, which lifts in 2 days. They were able to purchase the processor off the retail market" ( videocardz)> 5800X3D review - xanxogaming
a Videocardz megemlíti, hogy a tesztelés mindkét konfignál
"DDR4-3200 CL14" -el történt ..
és ezzel nem igazán ott lesz a szűk keresztmetszet, ahol egy átlagos konfignál lenne.
én kiváncsi lennék még más memóriákkal történt tesztelésre is.
CL16 / CL18 / CL20 / CL22
és lehetne még 4000Mhz / 4600Mhz -es is.amire kiváncsi lennék, hogy a 3Dcache kiváltja-e egy prémiumos memória felárát ..
pl. az alzán a memóriákra el lehet költeni egy vagyont ..
pl 2x16GB-ból:
2x16GB - DDR4 3200Mhz CL16 - 45.900 FT az alsó határ és
2x16GB - DDR4 4000Mhz CL19 Dominator - 136.390 Ft a legdrágábbAmúgy van 3 játék, aminek fekszik a 3Dcache
"The site notes that that in three games: FFXV, Shadow of the Tomb Raider and The Witcher 3, the performance stands out, it is up to 29% in FFXV."
és szerintem később még több lesz. -
Petykemano
veterán
AMD N7=>N5
Mi magyarázhatja, ha az AMD 2x-es tranzisztorsűrűséget ér el?
"In my mind what is more interesting would be how much tradeoffs AMD would have to make this time, or rather what things they need not have to sacrifice this time.
Even if AMD did not go with a 3 fin design with N7, they made a lot of the cells taller and increased the number of tracks in order to get the needed drive performance for ~5GHz operation. (I think it is 2x poly)
This degraded density, and the taller cells also degrade RC characteristics leading to lower energy efficiency.
Then there are those additional metal layers needed to deliver the signals and power which is necessitated by the high frequency design which also introduced additional RC losses. If I remember well, all the way to 19 metal layers compared to 13-14 for mobile SoCs.
If on their custom N5 they can go with standard 2 fin layout with compact/shorter cells and keeping more or less similar frequency it would already be a big leap. Far higher efficiency than what TSMC is advertising for N7--> N5 transition because basically the N7 customizations AMD made nerfed efficiency in no insignificant amount.The other double whammy is that the taller cells cut density a lot, so if they can stick to a compact 2 fin cell layout on N5 would really boost Xtor density allowing a greater density gain than TSMC's advertised gains for N7-->N5 transition. (In performance optimizations the cells can go almost 30% larger than usual)
This was the reason I found that Zen 4 process reveal from last year's accelerated DC event to be interesting, it indicated that they indeed did not have to sacrifice density and efficiency much and because of reasons above got better gains vs N7 than TSMC's N7-->N5 transition (using mobile as standard)
They will gain base frequency and all core frequency simply due to being more efficient. And the density gain is a wild card, it is very plausible that they literally meant it when they said 2x density gain. which could be up to 60% MTr gain for a Zen 4 CCD with the rumored die sizes. What are they doing with so much more MTr on a arch refresh?"
[link]Azt én is szoktam mondani, hogy a magas frekvencia elérése nincs ingyen és hogy tranzisztorsűrűséget veszít vele egy design. Ez egy eléggé hozzáértőnek tűnő magyarázat a jelenségre.
-
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano #6775 üzenetére
Hát ez egy szerény döntetlen, nincs általános földbedöngölés. Tökre érthető az árcédula. Talán picit még sok is. Pont úgy, ahogy a GN is fanyalgott az 5500/5600/5600X árakon. Too Little, too late.
Illetve úgy fogalmaznék, hogy csak annak nem sok, aki csak cput vált.
Ők is várják az 5600X3D-t.
Én így áraznám :
5600: $179
5600X: $199
5600X3D: $249
5700X: $299
5800X: $329
5800X3D: $399 -
Petykemano
veterán
5800X3D review - xanxogaming
Elvileg 14 Lett volna a dátum, nem? -
S_x96x_S
addikt
frissitették a zen cpu mikrokódot.
"Updated AMD Zen 1 Through Zen 3 CPU Microcode Published"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Zen-1-To-Zen-3-2022-AMD-ucode
"On Friday AMD published new CPU microcode files for both Family 17h and Family 19h for Zen 1/2/3 processors. At the moment there isn't any public insight into the changes with this updated microcode but it may be significant.
...
With no official announcement yet on the new CPU microcode we are left to only speculate what may be changed in this version... But given the Family 17h conditions it's likely one of two: just a lot of routine fixes/updates included over the past 2+ years and only now deciding to bundle it up into a new version or the new CPU microcodes are being published now with some security mitigation(s). It very well could be the latter, but we'll see soon if that's the case." -
S_x96x_S
addikt
Threadripper proci hiány .. Q3 -ban jobb lesz ..
"AMD Threadripper CPU supply severely low, PC makers say
Some fear they'll lose workstation sales to Lenovo, AMD's exclusive launch partner for the T Pro 5000"
https://www.theregister.com/2022/04/08/amd_threadripper_supply/?td=rt-3a"An AMD spokesperson restated: "The Threadripper Pro 5000 will be available from additional partners in CY3Q22," but declined to comment on supply chain issues. ®"
-
Petykemano
veterán
Meg Greymon szerint a raphael tömeggyártása megindult.
-
ShiTmano
aktív tag
-
sutyerák007
senior tag
válasz
-FreaK- #6768 üzenetére
tomshardware cikk szerint az intel proci mellett 3090ti ketyegett az amd rendszerben meg 3080ti volt.
Nyilván nem az ilyen idő előtti hírek számítanak. Várom a hivatalos teszteket én is. -
-FreaK-
veterán
válasz
Petykemano #6765 üzenetére
A 244fps az
Viszont nem tudni, hogy azonosak voltak-e a körülmények az Intel rendszernél, várjuk meg a komolyabb teszteket szerintem -
válasz
Petykemano #6765 üzenetére
Vagy az alsó 244 avg-t?
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano #6765 üzenetére
máris ellenállhatatlan vágyat érzek Lara fenekével játszani
-
Petykemano
veterán
/5800X3D/
"AMD R7 5800X3D in Shadow of the Tomb Raider. As for comparison, the 12900KS hits ~200 FPS in this scene and the 12900K ~190 FPS."
[link]Nem tudom, vajon itt a képernyő tetején levő 227-228fps-es avg értéket kell nézni, vagy a képernyő alján levő 290fps-t?
-
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano #6762 üzenetére
De gyorsak vagytok, epp linkelni akartam
Nah majd varjuk meg a hivatalos teszteket, mert sztem jatekokban lehet lesznek pozitiv hatasok a sok cache maitt. -
S_x96x_S
addikt
// közben látom, hogy 1 perccel megelőztek
;
de azért itt hagyom ...--------------------------
nem túl sok infó .."AMD Ryzen 7 5800X3D retail processor has been tested ahead of launch"
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-5800x3d-retail-processor-has-been-tested-ahead-of-launcheredeti: több screenshottal.
https://xanxogaming.com/noticias/exclusivo-filtracion-de-primeros-benchmarks-amd-ryzen-7-5800x3d/"in Blender Benchmark, the new CPU is 3.1% to 11% faster "
-
Petykemano
veterán
AMD Ryzen 7 5800X3D retail processor has been tested ahead of launch
Egyelőre semmi extra. A megszokott szintetikus tesztek csak szerény előrelépést mutatnak.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6758 üzenetére
> Mit gondolsz, fognak ezek az induló árak picit csökkenni még?
nem tudom.
- de a Ft árfolyama elég extrém manapság; ami nem jó jel
- és rövid távon nem látok okot rá.a nemzetközi ár igazából nagyrészt az Inteltől függ;
Ha az Intel versenyezni akar .. és árat csökkent; akkor valamennyire az AMD is kénytelen.
de az Intel helyében megvárnám az 5800X3D -t és az alapján döntenék;
vagy a megjelenés előtt ~1 héttel kezdenék akcióba ..Nemzetközi szinten a belobbant Kínai omikron-Covid járvány a legnagyobb kockázat.
- március 16 -i hír .. "Berobbant az omikron Kínában, megremeg a globális ellátási lánc?"
- ápr1 -hír .. "Covid lockdown extended in Shanghai as outbreaks put economy on the skids"
és persze Taiwan is problémás.vagyis a "Nemzetközi helyzet fokozódik" - és minden bizonytalan és zavaros.
-
Petykemano
veterán
Az új sku-k adatlapján a CCD-re 74mm2 van írva. [link]
Ez vajon valami tévedés lehet?
A zen3 valami 80.7mm2 volt, nem? a Zen2 volt 74mm2 -
Petykemano
veterán
/Zen5?/
AMD's attempt to tackle the much debated x86's decode width issue aka x86 cannot increase decode width without massive power/area penalty:
Instead of one unit decoding many more instructions than what they have with multiple fast/slow paths, they are attempting multiple fetch-decode units decoding in parallel different branch windows of the instruction stream. Both pipelines are not active always, only when one pipeline cannot handle the instruction stream anymore.
Instructions gets decoded in parallel on all pipelines and gets reordered before dispatch if needed.
20220100519 - PROCESSOR WITH MULTIPLE FETCH AND DECODE PIPELINES
https://www.freepatentsonline.com/y2022/0100519.html
20220100663 - PROCESSOR WITH MULTIPLE OP CACHE PIPELINES
https://www.freepatentsonline.com/y2022/0100519.html
20220100501 - Compressing Micro-Operations in Scheduler Entries in a Processor
https://www.freepatentsonline.com/y2022/0100501.html
[link] -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6756 üzenetére
> Alzán van 5700X is. (128eFt)
köszi; akkor ezt benéztem ...
---------------------Greymon55 (véleménye) szerint:
Októberben várható a Zen4-es Ryzen 7000 -es Raphael;
( persze ez csak vélemény és nem "leak" .. )"You can find that it usually takes less than half a year from mass production to market, so it is very likely that raphael and navi3 will be announced in September and launched in October."
https://twitter.com/greymon55/status/1511031443907960837 -
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #6755 üzenetére
Néztem teszteket. a GN tesztje szerint gyakorlatilag alig van különbség az 5600 és az 5600X között. Úgy mondák: nagyon drága tintával írták az az X-et. Pedig egyébként a tesztekben kimérték a frekvencia különbséget.
Alzán van 5700X is. (128eFt)
Az AMD nem tolja ezt a témát, nincs nagy csinnadratta.
-
S_x96x_S
addikt
megjelentek itthon is az új Ryzen-ek ( az alzában )
AMD Ryzen 5 5500 : ~ 68 890 Ft / Mindfactory: 165 EUR
AMD Ryzen 5 5600 : ~ 86 390 Ft / Mindfactory: 209 EURviszont a többit még nem látom.
-
S_x96x_S
addikt
-
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
apr4-van és nem nagyon jönnek a review -k ..
csak ez van még:
Review: AMD’s Ryzen 5 5500 and 5600 finally bring Zen 3 to cheaper PCs
https://arstechnica.com/gadgets/2022/04/review-ryzen-5-5500-and-5600-can-breathe-new-life-into-older-amd-pcs/?comments=1
+ ez:
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-5-5600-and-ryzen-5-5500-review -
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
AMD Eng Sample: 100-000000252-50_Y
Semmi extra. 6 magos Cézanne-nak tűnik (16MB L3$).
A sorozatszámra rákeresve (100-000000252) az 5600G jön ki.Viszont:
Min/Max/Avg: 4611/4639/4634 MHz
CPUID: A50F00 (AuthenticAMD)
Scores, vs AMD 5800X
Single: 1693, -2.0%
Multi: 8837, -17.7%
[link]
4.6+Ghz-en ketyegett. Azt nem tudom, hogy IGP nélküli-e, mindenesetre a számok alapján érdekes módon még az 5700X-nél is jobban megközelítette az 5800X-et. -
S_x96x_S
addikt
Bejelentették a "MINISFORUM B550 Mini PC" -t.
https://videocardz.com/press-release/minisforum-launches-b550-mini-pc-with-ryzen-7-5700g-apu-and-support-for-external-gpus-costs-599-usdEléggé kreatív konstrukció :
Megjegyzés:A B550 chipset eléggé érdekes,
az eredeti terv még eléggé ambiciózus volt: 5900X -el
de aztán visszább vettek és maradtak 65W-nál.
és így maradt az 5700G - a Gen3-as limitációval.Amúgy a procitól függ, hogy tud-e Gen4-et.
https://store.minisforum.com/products/b550
Q4. Does the PCIe interface of the SSD support PCIe 4.0?
A:Depending on which CPU that you use, the B550 can support PCIe4.
Q5. What's the max RAM and speed of B550?
A: The max RAM of B550 is 64GB with speed limit to 3200MHz.
Q6. Is suitcase free?
A: Yes, each standard package includes a suitcase.
Q7. When will B550 ship?
A: In End-May------
Amúgy a koncepció nekem tetszik ..
amolyan dockolható MiniPC - ami valamilyen szinten hordozható is.
Az (x16)? os bővítés pedig érdekes bővítési lehetőségeket nyit meg.
pl. egy NVMe RAID0 kártya ...Remélem megcsinálják ZEN4 alapon ,
de az ASRock is ellophatná az ötletet .. -
válasz
TESCO-Zsömle #6744 üzenetére
-
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle #6744 üzenetére
> Ugyanaz az eredmény. Win alatt IDLE 70-75°C...
ebben nem tudok segíteni.. ( elnézést )
- esetleg nézd meg ezt ..
de ahogy látom már itt is megkérdezted; remélem tudnak neked segíteni.> Hol a gyártási hét?
készíts egy fényképet a következő pasztázáskor :-)
amúgy
egy 4 számjegyű számot kell keresni ..
amolyan [YY][WW] formában.ha a lenti kép jól látszik, akkor
a 2. sorban "BG 2042SUS" - a 2020 és 42. hetet jelzi.
Vagyis neked várhatóan
vagy
- 20[21] >=35 week -- 2135..2152 ( előző évi )
- 20[22] 01.. week -- 2201..2212 ( idei gyártás )
-
paprobert
őstag
Na igen, bár inkább arra akartam rámutatni, hogy nem az anyagköltséget követi a piaci ár, hanem önkényesen van megszabva piaconként, a kartell aktuális állapotának megfelelően.
Egy ilyen APU esetén a CPU és GPU rész hasonló mértékben lenne jelen a termékben, emiatt dobtam fel, hogy vajon melyik oldal lenne a mértékadó. -
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle #6740 üzenetére
> Hazaérek melóból újrapasztázok,
akkor még írd meg a gyártási hetet
-
S_x96x_S
addikt
> Egy Navi24 GPU
nézegetve a régebbi pletykákat,
a ZEN4-nél inkább már a chipletes RDNA3 -as széria az
ami várható , vagyis a N31, N32Legalábbis Greymon55 - 2021nov08 -as tweetje alapján
Q: For RDNA2 iGPUs inside Zen4 CPUs? Yoo!!!
Greymon55: N31 , N32
https://twitter.com/greymon55/status/1457603549978763267> kb 25-30 dollár lehet ...
> ... ami nem dobná meg olyan mértékben a CPU árátén legalább +$100 -ra saccolom
az extra RDNA3-as chipletes proci "piaci" felárát.
( a mostani ryzen 5800X és 5900X közötti árkülönbözet alapján)
de a 3D-s InfinityCache - sem olcsó,persze az Intel rádurrant az árversenyre az új ARC-os gpu-kkal,
vagyis lehet valami alapja a reménynek.------------
A jelenlegi megértésem szerint:
a ZEN4-esekben
- alapból lesz egy minimál 4CUs RDNA2 integrált igpu az io die-ban
- és egyes procik kaphatnak egy extra RDNA3-as chipletet. -
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle #6738 üzenetére
szerintem ez már az újabb "B2" -es.
-
-
-
paprobert
őstag
"Normális teljesítményű (=nem belépő szintű asztali) IGP-t majd akkor fogunk látni, ha az AMD végre rászánja magát az Infinity Cache beépítésére IGP-be."
Ez vajon GPU árban menne ajándék CPU-val, vagy CPU árban ajándék GPU-val?
Manapság, sajnos, van különbség a kettő között, pedig ugyanarról van szó.
-
válasz
Petykemano #6733 üzenetére
Részemről az rendben van, ha az AMD egy alap képességű IGP-t rak minden procijába az IOD-re stackelve, tök jó ötlet. Én nem várnék ettől semmi extrát. Viszont aki igen, annak várnia kell az IC megjelenésére az IGP-kben.
-
HSM
félisten
válasz
Petykemano #6731 üzenetére
"az emberek nagy része visszakérdezés helyett inkább kiválasztják a számukra kényelmesen érvelhető részt."
Ha ezzel most az előző hozzászólásomra gondoltál, nem volt ilyen szándékom. Egyszerűen csak más volt a véleményem arról, amit állítottál.
Te azt írtad, az emberek több CU-t várnának, én erről azt gondolom, bőven elég lehet akár 4 is arra a piacra, amiről beszélünk.Ami pedig a stacking technológiát illeti, én azt gondolom, egy teljesen független dolog. Az emberek többségét szvsz egyáltalán nem érdekli, milyen technológiai módszerrel kapja azokat a szolgáltatásokat, amiket használni szeretne. Lásd pl. 5950X 3 csip síkban, 12900K egy, az 5800X3D megint három, de immár 3D-ben, igazából technikai érdekesség mivoltán kívül nem sok mindenkit érdekel ez, sokkal inkább az, mennyi idő alatt végez el egy rendert, vagy hány FPS-el futtat egy játékot.
Szerintem logikus, hogy nem feltétlen ragaszkodnak a méretek kimaxolására, attól, hogy ~80mm2 mondjuk az IOD, még nem biztos, hogy érdemes egy ugyanekkora méretű IGP-t stackelni rá, hiszen valószínűleg nem növelné annyival a "CPU" piaci értékét, mint amennyibe kerülne legyártani. Ha tesznek rá egy teszem azt harmadakkora chipet, aminek a költsége/kapacitás foglalása kevesebb, mint a harmada, azzal már elérik, hogy az "IGP előny" meglegyen, jóval "olcsóbban". A stacking nagy előnye még, hogy ha később meggondolnák magukat, még mindig tervezhetnek egy nagyobb stackelhető IGP-t az IOD tetjére, nem fog kelleni vélhetőleg másmilyen IOD.
Az 5800X3D-n sem a teljes csip méretű a rárakott extra L3.
Én legalábbis ebben látom a technológia jelentőségét, hogy lehetővé tesz olyan konfigurációkat, amik "2D-ben" gazdaságtalanok, problémásak, esetleg lehetetlenek voltak, függetlenül attól, hogy végülis pontosan hány MB extra L3-at vagy hány CU-s IGP-t kap.
#6733 Petykemano: Én értem ezt a jelenséget, át is jött, de lásd az előző hsz-em, mivel a konkurencia esetén is így van, nem hinném, hogy bárkit zavarna ez, ha amúgy a CPU rész kellően erős lesz. Ha valakinek pedig annyira prioritás a GPU, akkor még mindig vehet majd Rembrand-ot.
-
Petykemano
veterán
-
válasz
Petykemano #6731 üzenetére
Normális teljesítményű (=nem belépő szintű asztali) IGP-t majd akkor fogunk látni, ha az AMD végre rászánja magát az Infinity Cache beépítésére IGP-be. Látjuk, hogy egy 64 bites memóriabuszos GPU-nak milyen teljesítmény löketet biztosít ez a technológia. Addig bármilyen nagy teljesítmény elvárás irreális egy IGP-vel szemben.
-
Petykemano
veterán
Némiképp tartok tőle, hogy megint nem sikerült a mondandóm lényegét megfogni. Elnézést, de lépten-nyomon beleszaladok ebbe, próbálok udvariasan elnézést kérni ha félreérthetően fogalmazok, de az az igazság, hogy kezd idegesíteni, hogy ilyen talán mások számára félreérthető szituációkban az emberek nagy része visszakérdezés helyett inkább kiválasztják a számukra kényelmesen érvelhető részt.
Mind igaz, amit leírtál arra, hogy az asztali CPU végre kap alap grafikai feladatok ellátására alkalmas IGP-t.
De megjegyzésem fókuszában nem önmagában a 4CU állt. Szerintem 3D-stackelést nagyobb várakozás övezi, még ha ez nem is feltétlenül racionális. Ahogy a cache tekintetében is azt vártuk/várjuk, hogy ránk szakadjon a cache-kánaán, úgy a csak 4CU annak fényében lenne szerintem csalódást keltő, ha kiderülne, hogy a megoldás olyan 3D stackelve kerül rá, amitől többet várnánk.
Most elmondhatod, hogy a bármennyi CU-s IGP hozzáadásának módjának teljesen irrelevánsnak kéne lennie és irreális elvárásokkal élni balgaság.
-
HSM
félisten
válasz
Petykemano #6729 üzenetére
"Zen4 esetén a stacked 4CU csalódást keltő volna"
Miért lenne az? Szerintem hasznos újítás lenne, általános gyorsítóként besegíteni akármennyi hasznos, képet is ad, HTPC feladatokra is alkalmassá teszi így a csipet külön GPU nélkül. Ez nem olyan, mint a mobil Rembrandt, ahol kifejezetten "játékos" célokra is szánva van az IGP.
A konkurencia is egyébként így jár el, mobil Alderekben jóval erősebb IGP van, mint az asztali verziókban, 32 szemben 96 CU-val. -
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #6728 üzenetére
Szerintem a Zen4 esetén a stacked 4CU csalódást keltő volna, amennyiben csak ennyit tartalmaz.
Nem tudom, mekkora lehet N6-on az IOD. Mindenesetre a CEzanne esetén a CPU rész kb 50mm2-t foglalt [link]
Ehhez képest az egész lapka 210mm2. Úgy nagyon sacc/kb azt lehetne mondani, hogy a CPU rész változatlan, akkor a maradék 160mm2-t fel lehet osztani a jelentősen megnövelt képességű IGP a fixfunkciós képességekkel együtt és az IO közöttEbből azt saccolnám, hogy olyan ~80mm2 simán lehet az N6-on készülő IO lapka - hiszen az IO nem skálázódik jól. És hát sajnos az összes fixfunkciós részegység mellett a csak a CU-k számának csökkentésével olyan sokat nem lehet nyerni már. Tehát éppenséggel lehet, hogy igazad van és kijön szintén ~80mm2-re az IGP, noha csak 4CU-t tartalmaz - és hiába, de nem fér el több.
Ezzel együtt szerintem csalódást keltő lenne, mert az emberek több CU-t várnának, hiszen ott van 107mm2-rel rögtön a 16CU-s Navi24, ami alig nagyobb, de jelentősen nagyobb teljesítményre lenne képes.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6727 üzenetére
> ML accelerator die stacked on IOD
hmmm, akkor ez amolyan integrált CDNA -nak tünik ...
( első körben - Threadripper és EPYC -nél )viszont akkor lehetséges, hogy az AM5 ZEN4 IOD -nál,
a 4 CU is stackelve lesz valamikor ?
~ "RDNA2 stacked on IOD"?
érdekes... -
Petykemano
veterán
ML accelerator die stacked on IOD
20220101179 - DIRECT-CONNECTED MACHINE LEARNING ACCELERATOR
https://www.freepatentsonline.com/y2022/0101179.html(src)
-
S_x96x_S
addikt
érdekesség:
"Dan McNamara" - Altera(FPGA)-->Intel (2019 -ig) és 2020 óta AMD-s.
készített interview:
THE MASS CUSTOMIZATION WAVE IS STARTING FOR SERVERS
- Cloud i/o : "Get a SmartNIC and accelerate that." ( Xilinx-nek van ! )
- Milan vs Milan-x "We have had to train our sales team and make sure they understand 3D V-Cache is not for every workload. And they now know what Milan and Milan-X are respectively aimed at."
https://www.nextplatform.com/2022/03/29/the-mass-customization-wave-is-starting-for-servers/
"
Dan McNamara: Szerintem pontosan erről van szó. A jövő valójában a különböző optimalizálási pontokról, a megfelelő optimalizálási pont és a szoftverek összekapcsolásáról, valamint a heterogén számítástechnika lehetővé tételéről szól. Ha megnézzük a mai csúcskategóriás szuperszámítógépeket, azok teljesen heterogének, CPU-kkal, GPU-kkal és mindenféle különböző technológiával. Ahogy haladunk előre, a CPU-n kívül is lesznek különböző optimalizálási pontok. Vannak SmartNIC-ek és GPU-k, valamint peer-to-peer kapcsolatok. Az optimalizálás nem csak a CPU-n történik, hanem az egész rendszeren.
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)" -
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle #6724 üzenetére
> aki egy 5900X-et fog belepattintani holnap
izgi ...
majd ird meg, hogy milyen stepping .. ( "B0" vagy "B2" ? )
-
TESCO-Zsömle
titán
válasz
S_x96x_S #6719 üzenetére
Abból a szempontból mindegy is, hogy sokan a 300-as, 400-as lapokkal való kompatibilitás miatt fognak mostanában 5xxx procit venni, ott meg úgyis ugrik a gen4...
Többek közt nekem is, aki egy 5900X-et fog belepattintani holnap egy X470-esbe. Annyi kényelmetlenség, hogy nem tudom a vízhűtést feltenni az SSD-re, mert akkor az elsődlegesbe nem fér (meztelen SSD széle1mm-re a felső PCIe slottól) a másodlagoshoz meg már vágni kell x16/x0/x0-ról x8/x4/x4-re, a gen3 x8 meg már kevésnek tűnik a 6900XT-nek...
-
S_x96x_S
addikt
AMD Ryzen 7000 “Raphael” ! a hamarosan elkezdődik a gyártás!
"The packing plant has already prepared all the work and will start mass production next month or early May."
https://twitter.com/greymon55/status/1508820247276449799AMD Ryzen 7000 “Raphael” reportedly enters mass production soon
"AMD preparing Zen4 for desktops, should launch in the coming months
Reliable AMD leaker claims that AMD CPU codenamed “Raphael” are to enter mass production as soon as next month. "
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7000-raphael-reportedly-enters-mass-production-soon -
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano #6720 üzenetére
Április 4-ről szóljon az ének
-
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6718 üzenetére
és tényleg ...
https://www.amd.com/en/product/11811
AMD Ryzen™ 5 5500
Former Codename : "Cezanne"
Architecture : "Zen 3"
PCI Express® Version : PCIe 3.0 -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6715 üzenetére
> CPU: AMD Ryzen 7 5700X (8C 16T)
ez például Gen4-es ..
de nem árt óvatosnak lenni,
mert néhány 5xxx -res proci csak Gen3-at tud.
pl.
AMD Ryzen™ 5 5500 6c/12t
- PCI Express® Version PCIe 3.0
- Unlocked for Overclocking : Yes
- Launch Date 4/4/2022 -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6714 üzenetére
> Vermeer was mass-produced ...
A ZEN4 -et már teljesen a TSMC készíti
( chiplet + io die )
vagyis a "packaging" folyamatnál talán rövidebb átfutási idők lesznek. -
Petykemano
veterán
[GB5 CPU]
Unknown CPU
CPU: AMD Ryzen 7 5700X (8C 16T)
Min/Max/Avg: 4552/4645/4642 MHz
Codename: Vermeer
CPUID: A20F12 (AuthenticAMD)
Scores, vs AMD 5800X
Single: 1634, -5.4%
Multi: 10179, -5.3%
[link] -
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano #6704 üzenetére
Greymon: "Guys, Rap...l is about to enter the mass production stage."
How long till release?
"It's a complicated situation, but I'll give you an example. Vermeer was mass-produced in July and launched in November."
[link] -
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #6709 üzenetére
A chipsandcheese 25%-ról beszélt, 40%-os ST teljesítménynőkövekedésről, genoa vs Milan esetén azonos mag és frekvencia esetén 29%-ról.
Ezt követően jelent meg egy 18%+7%-ról.
Nagyjából ugyanezek a számok jelentek meg újra.
Lehet, hogy mindkettő igaz. Pl a 25%-ot CB-ben, a 18%-ot GB-ben mérték.
-
S_x96x_S
addikt
Lassan leérnek pc-re a konzolos technológiák ..
Persze a valóságban relative nem lesz túl sok megtakaritás, mert a fejlesztők új funkciókat találnak ki :-)
Vagyis szerintem "csak emiatt" senki se fogja megúszni az upgradet ..De vajon hol lesz a jövőben a pc-s gaming konfigok szűk keresztmetszete?
-------------
Win11 + DirectStorage + NVMe SSD ... 20-40% CPU megtakarítás.
persze egy picivel erősebb GPU kell majd ..
( via wccftech )
-
S_x96x_S
addikt
zajlik az élet a twitteren.
Greymon55: ZEN4: 25% IPC
( Habár szerintem ez amolyan becslés nála .)
https://twitter.com/greymon55/status/1508309252443582468 -
thgergo
tag
válasz
S_x96x_S #6705 üzenetére
A Gen3 kivezetések inkább "legacy" portoknak tűnnek. Pl, ha kell az OS-nek egy boot SSD, bedugnál egy M.2 form factorú wifi kártyát, vagy egy gigabites ethernet vezérlőt, nem kell teljes egy 16*gen5 slotot elfoglalni. Tranzisztorszámban is sokkal egyszerűbb lehet egy gen3 port kiépítése... Rome/milan-nál még az a x1 WAFL port is kiosztható 1 db gen3 pcie portnak egyutas kiépítésben.
Ugyanez az USB-ről, szerverben azt hiszem maximum egeret billentyűt dugnak ide, ha a remote management nem a BMC-ről menne... -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6704 üzenetére
> Mit gondolsz, mikor jön el az pillanat,
> amikor nem fogják egyben gyártani az EPYC IOD-t,
> hanem EFB-vel kapcsolják össze (kábé mint ahogy a Sapphire rapids) ?jó kérdés .. amin még nem gondolkodtam
Elméletileg az AMD is használja már az EFB -t a GPU-nál, ( MI200) [1]
de hogy mindenre-is-ezt-alkalmazza - az szerintem már gazdasági és egyéb prioritási dolgoktól is függ.
Méretfüggő is lehet ... minnél nagyobb az IOdie - annál inkább megéri az EFB-t használni és minnél kisebb - annál inkább nem.
Mert ha nem lenne méretfüggő, akkor a CCD-t is core-onként EFB-vel össze lehetne kötni ---> "gazdaságosan"Ami még kérdéses az iGPU kapcsolása - integrálása..
Hogyan?
mert ha az IOdie-ban van, akkor az elég nagy területet foglal-el.
és nem sok értelme lenne négyszerezni.
Ráadásul a Chipset-ben is foglalná a helyet.----------------
[1]
"AMD is also introducing its Elevated Fanout Bridge (EFB) technology. “Unlike substrate embedded silicon bridge architectures, EFB enables use of standard substrates and assembly techniques, providing better precision, scalability and yields while maintaining high performance,” said Norrod."
[link]Fucsának tünhet, hogy a ~féléves leak-ben kiszivárgott
Genoa támogatás bizonyos dolgokban mennyire
"elavult dolgokat" tartalmazott:
- Gen3-as !! M.2 kapcsolatot ( legalább Gen4-es kellene )
- USB 3.2 ( a Ryzen6000 apu-ban már USB 4.0 -is van )de ez inkább az interativ fejlesztést jelzi ..
és nem a végső verziót.
-
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #6703 üzenetére
Természetesen tudni nem tudok semmit, csak találgatok, amiben nagy a bizonytalanság.
Azt is mondták, hogy az N5 esetén a lead time (ami ha jól értem az, nagyjából a recept leadása és a chip kézhezkapása között eltelő idő) sokkal rövidebb, mint az N7 esetén volt - köszönhetően a több EUV layernek.
Tehát például N7 esetén lehet, hogy kellett várni 4-5 hónapot a tömeggyártott termékre, N5 esetén már csak 3-at. (Ez természetesen még véletlenül sem azt jelenti persze, hogy a TSMC ennyire rugalmasan venné fel a rendeléseket, a waferre, a gyártókapacitásra továbbra is évekkel előre le kell szerződni)Emiatt én egyelőre optimista vagyok azzal a megjegyzéssel kapcsolatban, hogy még nem gyártják nagy mennyiségben.
Viszont az igaz, hogy a másik fontos összetevő az IOD. Szerencsére az IOD is N6-on készül - elvileg a desktop változat is - tehát elvileg ugyanúgy érvényes lehet rá - a több EUV layer miatt - a rövid lead time.
Harmadik érvként bedobnám, hogy hát azért az AMD biztos nem olyan hülye, hogy ráengedje a Zen4-et az áprilisban elrajtoló Zen3D-re és olcsóbb Zen3 változatokra (2-3 hónappal később). De miért ne? Ha például első körben csak 12-16 magos változatok jelennek meg, akkor elférnek egymás mellett.
Természetesen tudni nem tudok semmit, csak találgatok, amiben nagy a bizonytalanság.
Apropó, mit gondolsz...
Tudjuk, hogy az EPYC IOD valójában nagyrészt csupán 4 desktop IOD egyben történő legyártása, ahol a kvadránsok között persze van kapcsolat, de messze nem olyan szoros/gyors, mint azt kezdetben reméltük. Mit gondolsz, mikor jön el az pillanat, amikor nem fogják egyben gyártani az EPYC IOD-t, hanem EFB-vel kapcsolják össze (kábé mint ahogy a Sapphire rapids) ? -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #6702 üzenetére
> Tehát esélyes, hogy tényleg 3-4 hónapra lehetünk a Zen4 rajtjától.
egyesek pesszimisták.
és zen4 desktopra inkább >= 4-5 hónapot mondanak ( --> 2022 Q4 )"ZEN4 EPYC has been produced in small quantities, but the desktop has not yet begun."
https://twitter.com/greymon55/status/1507590744508272643--------
...
" It’s important to remember that both the Epyc and Ryzen CPUs leverage the same 5nm Zen 4 chiplets. The only difference is with respect to the IO die which will supposedly be fabbed on TSMC’s N6 (6nm) node.
The Ryzen 7000 processors, codenamed Raphael will also feature an integrated graphics processor based on the RDNA 2 graphics architecture (2-3 WGPs or 265-384 shaders). This will be the other key difference between the server and client Zen 4 offerings.If the Ryzen 7000 early samples still aren’t ready, it means that the 5nm compute die production is well-underway but the packaging is yet to begin or has just started. This indicates that AMD’s next-gen Zen 4 lineup won’t be launching anytime before the last quarter, most likely the holiday season."
https://www.hardwaretimes.com/amd-zen-4-early-server-samples-have-been-produced-ryzen-7000-chips-pending-launch-likely-delayed-report/ -
Petykemano
veterán
AMD Genoa
32C/64T,
4 CCD
L1: 32K I, 32K D
L2: 1M/C
L3: 32M/CCD
Frequency: 3.43 GHz
[link]Amd Engineering Sample: 100-000000479-13
A frekvencia ebből a posztból jön: [link]
De én nem láttam a GB oldalon: [link]
Ahol 1.2Ghz szerepel.
Az 1.2 nagyon kevés
A 3.43 viszont nem valami sok ehhez a ST pontszámhoz. ha valóban annyi, akkor az nem valami erős ST score-t jelent. A poszt szerint az 1126 ~35%-kal alacsonyabb, mint amit az 5800X elér, viszont a 3.43 kb annyival alacsonyabb frekvenciát is jelent, mint amennyit az 5800X tud ST-ben.VCZ: [link]
Az első Milan Eng sample említés: 2020-07-05 23:39:40 -kor törént a topikban
A desktop Zen3 rajtja pedig 2020 novemberben történt.
Tehát esélyes, hogy tényleg 3-4 hónapra lehetünk a Zen4 rajtjától. -
paprobert
őstag
válasz
Petykemano #6699 üzenetére
Ha elkezdődik valami az NV és az Intel között, akkor először kicsiben, mondjuk egy GT 710 utód jönne szerintem, akár most elérhető Intel node-on.
Az Intel TSMC-nél gyártása tudtommal nem kapacitáshiányra vezethető vissza, hanem arra a termékbevezetési stratégiára, miszerint a gyenge architektúra + gyenge node páros senkinek nem fog kelleni. Így erővel vásárolnak maguknak plusz 30-40% teljesítményt.
"Elképzelhető, hogy a döntés mögött az a háttér, hogy végső soron épp ezért az Intel 1-2 év múlva már jobb kínálattal fog rendelkezni, mint a Samsung."
Az Intel két kézzel szórja a saját és a különböző államok pénzét beruházásokra. Jól látod, Jensen kiszagolta ezt a pénzt, és megy utána.
Az Intelnek nagy ügyfelek kellenek, hogy a felfuttatási időszak anyagilag stabil legyen, az NV pedig az alacsony árakra hajt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core i7 6700K / GTX 1660TI / 16GB DDR4 RAM / 500 GB SSD konfig eladó
- Samsung Galaxy S23 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy A53 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Megkímélt állapotú Xbox Series X 1TB eladó. Kitisztítva és újrapasztázva!
- Gamer PC - i5 13400F, GTX 1080ti és 16gb DDR5
- Bowers/Wilkins PX8 fejhallgatók (dupla Bluetooth eszköz csatlakoztatása!) - ELKELTEK
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF B550M R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 Ti 8GB Rampage SHIVA FSP 700W
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 TomaHawk R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 XC 12GB Rampage SHIVA 600W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest