Új hozzászólás Aktív témák
-
#7400
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7398
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7398
üzenetére
> De miért AMX és miért nem egy IGP,
> ami koherens módon látja ugyanazt a memóriaterületet"ha jól értem",
akkor ez egy AVX-512 -re szorosan épülő dolog[1];
Amit minimális tranzisztorbővítésből meg lehetett csinálni,
aminek az is az előnye, hogy müveletek végén gyors utófeldolgozást lehet csinálni a SIMD müveletekkel[2], amig az adatok még a proci cache-ben vannak.[1] "The best way for now to think of AMX is that it’s a matrix math overlay for the AVX-512 vector math units, as shown below. We can think of it like a “TensorCore” type unit for the CPU. The details about what this is were only a short snippet of the overall event, but it at least gives us an idea of how much space Intel is granting to training and inference specifically."
[2] "At the end of each multiplication round, the tiles move to cache and SIMD post-processing and storing."
( via: nextplatform )az "alap" GPU-knak nem része a “TensorCore” ..
vagyis ha az intel az XEON IGP -be akarja berakni, akkor eléggé fel kell tupiroznia azt.
--------------
Az AMD a jövőben .. [ Phoenix APU -ban és a Ryzen-ekben és az EPYC-ben ] a XILINX-es - AI Engine (AIE) -t használja,
ami amolyan adaptive .. és ha jól látom tudja mátrixos müveleteket is gyorsítani.Vagyis akkor lesz az AMX-nek is alternativája .. habár lehet, hogy nem lesz utasítás szinten kompatibilis.
"
AMD is uniquely positioned with its broad product portfolio and experience serving diverse embedded markets to help customers develop and deploy applications with multiple forms of AI.
The transformative acquisition of Xilinx provides AMD with an unmatched set of hardware and software capabilities, integrating the leadership Xilinx AI Engine (AIE) across AMD Ryzen, AMD EPYC and Xilinx Versal™ products for small and mid-size AI models to complement next-generation AMD Instinct accelerators and adaptive SoCs, enabling leadership performance on scale-out training and inference workloads.
To unify AI programming tools, AMD also announced a multi-generation Unified AI Software roadmap that will allow AI developers to program across its CPU, GPU, and Adaptive SoC product portfolio from machine learning (ML) frameworks with the same set of tools and pre-optimized models." ( via )
Elég izgalmas ez az AI-Engine:
https://www.xilinx.com/products/technology/ai-engine.html
-
#7399
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7363
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#7363
üzenetére
Abu is lehozta a kanadai webshop árait.
De hát ki tudja mi az igazság. Mert tényleg lehet placeholder. A kanadai cég gondolkodhatott úgy is, hogy a valódi árakat nem ismervén a zen3 induló áraihoz hozzápasszintott egy 10%-os inflációs értéket és kész.Nem tudni, Greymon honnan szerzi az információit. Az is vagy igaz, vagy nem. Az árazás az utolsó pillanatig változhat és nagyon sokminden befolyásolhatja.
Például az, hogy a Zen3 esetén szűk volt a wafer kínálat, hiszen ugyanakkor indult el a nagyon várt és eléggé wafer igényes PS5/XSX, valamint akkor kellett a Navi2X-szel az akkor elindult Ampere-nek is konkurenciát állítani és nem utolsósorban röviddel utána fel is futott fel a bányászat és persze a Zen3/Milan volt az első az Intel-nél tényleg több szempontból (nem csak magszám) jobb szerverprocesszor.
Ezekből legalább a konzolhatás kiesik és a videokártyák volumen szempontjából jelentős része N6-on marad. Tehát elvileg juthat Zen4 gyártásra bőven.
De persze lehetnek más hatások is. (Túl persze azon, hogy az Intel árazására is oda kell figyelni.) Például az, hogy esetleg kezdetben az alaplapok volumene is lehet alacsony, vagy a PCIE5-ös SSD-k kínálata, vagy a DDR5 ramoké. Persze nem feltétlenül kellene az AMD-nek ilyesmikre figyelnie, de mostanában szorosan együttműködik a Hynix-szel és a Phisonnal, az alaplapgyártókkal meg alap.
Tehát az árazásban figyelembe vehet ilyen partneri szempontokat is: elképzelhető, hogy azért nem lesz olcsó kezdetben, mert ha túl sokan rohamozzák meg a boltokat, akkor az alaplap vagy DDR5 memória szűkössége ezekre nézve úgyis árfelhajtó hatású lesz és akkor megint nem náluk csapódik le a mani.Szóval ezzel csak azt akartam mondani, hogy tökre nem lehet biztosra venni semmit.
Ezért készüljünk inkább úgy, hogy a kanadai árak helyesek. Ez következne abból, hogy az AMD sikeres, sikeres termékeket dob piacra, és hogy az általános piaci hangulat az inflációkövető áremelés.
Így remélhetőleg már csak kellemes meglepetés érhet minket. -
#7398
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7397
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#7397
üzenetére
Köszi. Félig-meddig megválaszoltad: az AMX egy konkurens DL/ML kiszolgálási irány.
Azt értem, hogy milyen előnyökkel járhat dGPU-s megoldással összevetve.
De miért AMX és miért nem egy IGP, ami koherens módon látja ugyanazt a memóriaterületet és oneAPI segítségevel sejtésem szerint elrejthető, hogy tulajdonképpen milyen hardverelem hajtja végre a műveletet? -
#7397
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7395
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7395
üzenetére
> Szóval vajon miért tolja az Intel az AMX-et,
> miközben ott vannak a tensor magok (nvidia és google)?szerintem főleg startégiai okokból .. de amúgy hasznos is lehet egyes esetekben..
pl. Ha az ügyfélnek van 10 milla USD-je a problémára; akkor az Intel-es DL. Boost + AMX -el
az ügyfelek egy részét le lehet beszélni arról, hogy a büdzsé keret egy részért prémiumos nVidia -ra költsék
vagyis nem kell osztozkodni a pénzen ... és ez nagy motiváció tud lenni.Amúgy a feladatok egy részében a CPU és a GPU közötti oda-vissza mozgatás költséges . főleg akkor ha csak egy apró müveletet kell elvégezni .. ilyen esetben az AMX sokkal hatékonyabb lehet.
Vagyis vannak olyan problémák, amelyeknek az AMX jobban fekszik mint a GPU. ( persze nem midnen )
És ha a CPU-ra HBM-et kötsz, akkor sebesség se akkora probléma.
--------
amúgy az Apple A13 -ban is van már AMX .. ( arm-es amx )
pedig abban van külön GPU is ..
persze az M1-ben is benne van.Anandtech/A13: "The biggest surprise and change to the CPU cores is the addition of so-called machine learning accelerators into the new CPUs. The technical designation for these new units are the AMX blocks, and seemingly they look like SIMD units added to the CPU, yet having a very DSP-like instruction set. The big mystery here is exactly how these units are integrated into the CPU and how it plays along with the ARM ISA. Apple has already integrated support for the units into the Accelerate.framework APIs and applications will be able to take advantage of the new performance capabilities – advertise at up to 1 TOPS in computational capacity. Apple made a remark that they’re in a unique position in terms of their vertical integration, owning everything from the transistor level up to the OS software and dictating application architecture, being able to take advantage of this unlike any other vendor."
-------
Amúgy Abu itt irt az AMX-ről.
https://prohardver.hu/hir/intel_szerverpiac_evek_ota_eloszor_szemez_tron.html ( ~ 1 évvel ezelőtt .. a kommenteket is érdemes újraolvasni )https://prohardver.hu/hir/ket_verzioban_jon_jovore_sapphire_rapids.html
-
hokuszpk
nagyúr
-
#7395
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7382
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#7382
üzenetére
Én ezt az AMX-et nem értem.
Miért volna praktikus mátrix.szorzást.CPU-n végrehajtani és ahhoz külön egységeket, de legalábbis utasításokat beépíteni, amikor ezt a területet viszi a legrosszabb esetben is GPU?
Ugyanez a kérdés persze már a vektor utasításokkal felvetődött. És mindig is az volt az álom, hogy a vektor utasításokat az IGP hajtja végre.Szóval vajon miért tolja az Intel az AMX-et, miközben ott vannak a tensor magok (nvidia és google)?
-
carl18
addikt
válasz
S_x96x_S
#7393
üzenetére
"ősszel miért fizetek ki egy valag pénzt ZEN4-re, DDR5-re meg a többi drágaságra.
Szerintem attól függ jelenleg milyen platformon vagy, mire használod a gépet és hány évre tervezel vele. De szerintem azért manapság sokkal lassabban avulnak a gépek mint mondjuk 20 éve.
A Zen 6-ra kíváncsi vagyok, nincsenek még róla ígazán hírek. -
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#7389
üzenetére
> és persze hogy jó a verseny.
tényleg túl sokat használom ezt a "verseny jó" phrase-t..
de legalább arra jó, hogy bármilyen vita esetén - legalább van valami közös nevező.
Amúgy vegyesen használok Intel-t és AMD-t -is ( ~ Cloud .. ) és
az utóbbi 5 évben a sakkon és a civilisation -kívül nem nagyon játszottam semmilyen "modern" játékokkal ..
Persze véleményem van :-)> És ez mennyivel máshogy hangzik,
> mint a "Emiatt a Raptor és az Alder nagyon gyorsan elavul"Ha ez megnyugtat, akkor a ZEN4 is gyorsan elavul ..
de mivel lesz benne AVX-512 + Gen5 SDD -is
talán egy ici-picivel később.
Legalábbis én így fogom megindokolni magamnak, hogy ősszel miért fizetek ki egy valag pénzt ZEN4-re, DDR5-re meg a többi drágaságra.
Aztán hogy jól döntöttem-e vagy sem, az majd 4-5 év múlva kiderül. -
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7389
üzenetére
értelmezés kérdése, az utolsó 3 gen majdnem ugyanazt támogatja. De ezek előtt is volt élet, és ha valaki szoftver vonalon utazik, akkor azt fogja mondani, hogy az Intel kapja be, egy darabig még az előző geneken is mennikéne a produktumnak.
** utálom a szoftverfejlesztőket is, mert többnyire fogalmatlanok
a konzol hwje többnyire nem változik, ha abban lesz avx512, akkor __legalább oda__ használni fogják, mint a hírekben már rettegett hirtelennemjuteszembe streamelesi algoritmust, amire épp minden ma kapható cpu kevés![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7385
üzenetére
Nem, nem választott, hanem alkalmazkodott a helyzethez, miszerint a chiphiányban elmozdult a drágább szegmens felé, azzal a mennyiséggel amit le tudott gyártatni, és simán el tudta adni "elengedve" azt a piacot, aminek a megerősödését köszönhette. Kicsit máshogy hangzik.
Persze hogy nem kell kiélezni, és persze hogy jó a verseny. És ez mennyivel máshogy hangzik, mint a "Emiatt a Raptor és az Alder nagyon gyorsan elavul" meg az avx512-es hurráoptimizmus, aminek borítékolható a vége.
#7387hokuszpk: Mivel a táblázatot én szedtem ki a cikkből, láttam hogy egyet támogat a zen4 és egyet nem. Pont ezért léptem túl rajta. Azt viszont eldönthetjük végre, hogy az utolsó 3 gen ugyan azt a halmazt támogatja?
-
carl18
addikt
válasz
S_x96x_S
#7385
üzenetére
Igen, erről van szó ha drága lesz a AMD majd a piac eldőnti van-e létjogosultsága. Ha valami drága vagy úgy gondolod nem éri meg az árát nem kell megvenni.
Egy biztos az intel is fog majd árat emelni, de azt nem tudni pontosan milyen mértékű lesz. Lisa Su mamival csináltak valami riportott, ahol azt mondta ők azt akarják az AMD is prémium termék legyen vastag árazással. Innen látszik ők se szeretett szolgálat, és csak azért volt olcsó Zen/Zen+ Mert nekik meg kellet vetniűk újból a lábukat a piacon.
Azért az tegyük hozzá valamilyen szinten az is ígaz, hogy a 7 és 5 nanométeres gyártásnak magasabbak is a költségei.
-
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7384
üzenetére
Ez már második kör. Az első az, hogy kiderült, 3 generáció intel proci is ugyan azt a halmazt támogatja. Miután ezen túlvagyunk, amit zárhattál volna azzal, hogy oké benéztem, beszélhetünk arról, hogy a zen4 támogat egy olyat, amit az intel nem és fordítva.
Nem, nem csak ez a 3 gen értendő bele, de az utolsó 3 egységes, ugye? -
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#7379
üzenetére
> De nagyot fordul a világ, ... milyen drága a lap az alder-hez.
> A zen4 meg most lesz drága, és használt lap sem lesz.
> Úgy várom már mit találnak ki magyarázatként.Lisa Su választott térfelet: az AMD a prémium 💎
és az Intel-nek csak a Budget 👑 KING - korona jutott.Szerintem nem kell annyira ezt kiélezni ..
mindenki a zsebével ( pénztárcájával ) szavaz ..
Az egészséges és sportszerű verseny hosszú távon mindenkinek jó;
és akár fordulhat is a kocka ..> Én biztos nem veszek semmit,
akkor te nem szavazol
( a pénztárcáddal ) -
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7383
üzenetére
nahat. minha te irtad volna, hogy az
"Ice, Tiger és Rocket lake-k ugyan azt támogatták, mint amit a zen4 fog."amugy azok se egysegesek, mert a tablazatodban a Tiger a masik kettovel ellentetben pont tamogatja a vp2intersect -et, amit a Zen4 megint nem.
* az "Intel procik" kifejezesbe meg nem csak ez a 3 ertendo bele, az avx 512 nem ezekkel jelent meg. -
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#7375
üzenetére
az nVidia agresszív versenytárs - nem szabad lebecsülni,
És azt sem lehet tudni még,
hogy az AMD chipletes RDNA3-ja mennyire válik-be.
De ha bejön, akkor az egy hasonló békaugrás lesz mint amikor a ZEN az Intel CPU-kat ugrotta át.
(De amúgy az nVidia tökösebb mint a 4 évvel ezelőtti Intel )Persze a következő generációs konzolokban szerintem az FPGA/Xilinx/újra-konfigurálható áramkör technológia lesz az ütős,
amikor speciális gyorsítási algoritmusokat le lehet vinni szilikon szintre.> Az AVX halott, egyébként. Te temetted el Abu-val
,
> ki ne találd már hogy majd most az amd miatt lesz belőle valami.jajj .. nem ez lenne az első példa a történelemben.
Az X86 is haldoklott és az Intel gőzerővel tolta az Itanium-ot és temette az X86-ot ..
aztán az AMD lépett egy merészet és kijött az X86-64-el.
és az X86 túlélt .. az Itanium meg RIP.
https://hu.wikipedia.org/wiki/X86-64bár az AVX-512 nem tökéletes és desktop szinten haldoklik;
de ez főleg az Intel (kapkodásának) köszönhető.Viszont szorít az idő
és ott van még az Arm ( Scalable Vector Extension (SVE) - je ,
amire kell alternativa az X86-64 oldalon is;
még akkor is ha nem tökéletes ..
valami kell ...Már csak abban kell reménykedni, hogy a ZEN4C-ben
az AMD nem nyírja ki az AVX-512 -öt.Szoftveres oldalon is kezd kialakulni valamiféle ajánlás ..
lásd ..
- x86-64-v1
- x86-64-v2
- x86-64-v3
- x86-64-v4
Ami már a fordítókba is bekerült ( LLVM, gcc )Jelenleg az AMD-nek majdnem mindenre van válasza ..
- Az Optane kimult .. és jön a szabványos CXL
- a ZEN4-ben lesz AVX-512 és VNNI
- az AMD -nek is van FPGA-ja ( Xilinix ) és milyen jó ...Jelenleg egyedül AMX-re nincs még válasza az AMD-nek,
habár én ezt az AMD oldaláról FPGA/AI-val próbálnám megoldani ..
és hátha a Phenix ZEN4 APU - AI Engine (AIE) -je ezt helyből tudja.Az Advanced Matrix Extension (AMX) - x86 elég izgalmas ..
AMX-TILE
AMX-INT8
AMX-BF16
és szerintem az nVidia ellen is szól ..."The Advanced Matrix Extension (AMX) is an x86 extension that introduces a new programming framework for working with matrices (rank-2 tensors). The extensions introduce two new components: a 2-dimensional register file with registers called 'tiles' and a set of accelerators that are able to operate on those tiles. The tiles represent a sub-array portion from a large 2-dimensional memory image. AMX instructions are synchronous in the instruction stream with memory load/store operations by tiles being coherent with the host's memory accesses. AMX instructions may be freely interleaved with traditional x86 code and execute in parallel with other extensions (e.g., AVX512) with special tile loads and stores and accelerator commands being sent over to the accelerator for execution."
https://en.wikichip.org/wiki/x86/amxpersze a "Sapphire Rapids" -al a benne lévő AMX -is csúszik ..
és persze van még rajta csiszolni való ( via Igor )Ha ez így folytatódik, akkor a következő pár évben
az AMD viszi az X86-64 zászlaját.
Ami még mindig jobb az Intelnek, mintha az ARM-re mennének át az ügyfelek .. mert onnan már nem igen térnek vissza.persze ez nem fog így folytatódni ...
mert az Intel összeszedi magát .. a mérnökei határidőre szállítják a jobbnál jobb termékeket .. az Apple visszakönyörgi magát az intel ügyfelei közé .. Sőt az AMD is kénytelen az Intelnél gyártatni ..
( csak azért irtam le, mert ez sincs kizárva .. ) -
#36531588
törölt tag
Szerintem sem.
Drága bizony, a raptorhoz pedig ott lesznek a használt lapok is
De nagyot fordul a világ, mert eddig sokak indokolatlan vesszőparipája az volt, hogy milyen drága a lap az alder-hez. Valamivel meg kellett védeni az ár/érték arányt.
A zen4 meg most lesz drága, és használt lap sem lesz. Úgy várom már mit találnak ki magyarázatként.
Én biztos nem veszek semmit, idén elköltöttem az 5 éves gépfejlesztési keretet.
-
carl18
addikt
válasz
#36531588
#7375
üzenetére
Én nem vagyok abban biztos a Zen 4 aduász lapja a AVX volna.
Talán majd jön Zen 4 A.K.A 3D V-Cache stb, de nyilván megfogják kérni az árát. Bár hiába lesz új platform ha mocsók drága lesz, DDR5 ram procik és alaplapok is, na meg itt egy energia válság.
Lehet nem a hardver lesz idén a legnagyobb gondunk.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7375
üzenetére
a temetes az tulzas, mintha az lett volna a problema, hogy mindegyik Intel proci mas avx512 reszhalmazt tamogat.
Ha az AMD csinal egy mindent is tamogato verziot, es mondjuk mindket nagy konzolban az lesz, akkor a jatekfejlesztoknek ott megerheti kihasznalni.
aztan meglatjuk abból mennyi kerul at pcre ; a ray kapcsan epp volt ilyen "na de holvannak" vs "hatize alaphangon 4 ev !" pengevaltas, ehhez is majd azert kell ido, addig az Intel is visszahozhatja fullos supportttal. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7366
üzenetére
"vagyis sok játékot eleve alapból AVX-512 -re optimalizálnak.
Emiatt a Raptor és az Alder nagyon gyorsan elavul..."Már láttuk mit jelent az hogy évekkel ezelőtt a konzolokba amd került. Semmit. Pedig anno meg lett mondva, hogy namost végeazintelnekmegaznvidiának.
Közbe az nv 80%-os piaci részesedést ért el a dvga-val, pedig mindenki az amd-re optimalizált a konzolok miatt . És letette az RTX-et az asztalra, ami végre hozott valamit látványban hosszú évek helyben toporgása után, miközben az amd tizesével dobálta a kódneveket, amiknek semmi haszna nem volt.És erre az amd fanboyok ennyit tudtak:
- RTX: na nehogy már játék közben valaki észre vegye hogy tükröződik a pocsonya
- DLSS: figyeld már a drótkötél, milyen szarul néz ki
Az amd pedig lohol utána, mind RTX mind FSR vonalon.
Az AVX halott, egyébként. Te temetted el Abu-val
, ki ne találd már hogy majd most az amd miatt lesz belőle valami. "Ki tudja milyen secret-handshake van beépítve a lapba, ami miatt az RDNA3 szuper gyors lesz."
Mindenki tudja, semmilyen.
-
carl18
addikt
válasz
hokuszpk
#7373
üzenetére
Majd meglátjuk a teszteket szeptemberben, én kíváncsi leszek mivel is tud majd többet a Zen 4. Én úgy terveztem minimum egy Zen 5/Meteor Lake-S lesz amire majd megérheti váltanom.
R5 3600-at taposok, ameddig nincsenek gondjaim vele nem láttom értelmét fejleszteni. Egyenlőre egy cím van ami miatt érdemes lesz gépet fejleszteni az meg a GTA 6, de még lehet a Zen 2 is gond nélkül fog működni.
Meg a B450 Strix lapomba még később bele lehet rakni egy R7 5700-5800X-et is akkár.De ahogy elnézzem ha az AMD és intel is ilyen űtembe fejlődik 2025 táján már egy mezei fejlett 4/8 szálas cpu is leverhet egy mai 8 magost.
5800X-et akkár -
hokuszpk
nagyúr
"+1 Én is azon tanakodtam, ha gyengébb lesz 1 szálon mint egy Raptor lake akkor az AMD hogy is fog tudni prémium árat elkérni érte."
a 12 gennél, ami egyszálon jóval erősebb, mint akármelyik Zen3, azt látjuk, hogy ez a teljesítmény nem fordul le fpsre. Az 5800X3D Cinebench egyszálasban jóval gyengébb, mint az Alder, és mégis játéktesztekben hol egyik hol másik ; kb. döntetlen.
A Raptor többszálas tesztekben a kismagok növekvő számának köszönhetően fogja verni a Zen4et, melóra valószinűleg továbbra is jobblesz egy "sima" 16/32 proci, mint az Intel féle hybrid. Aki ferengi és termel vele, megnézi a költség / haszon diagramot és megveszi az annak megfelelő jobbat.
A legtöbb lapka elsőkörben valószinűleg amúgyis a zsíros szerverpiacra megy, az volt a target is, mert ott nem matekolnak azon, hogy "de hát drága mellé a ddr5". -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#7369
üzenetére
> de te már cserélnéd alattuk a hardvert?
tervezési időtávtól függ.
Új konfignál el kell dönteni, hogy egy múltbéli ( AlderLake) vagy egy relative jövő-állóbb (zen4) konfigba ruházunk be.ami érdekes az az Intel-es és az AMD -s tulajok tervezési időtávja eltérő lehet;
az AM5- hosszú távú platformnak ( "szánja" az AMD; de majd megtudjuk a végén )
míg az Intel 2 éves távra állt be.
Ha sűrűn cserél valaki gépet, akkor természetes, hogy nem érdeklik a jövőbeli játékok;
de megfordítva ...
az AM5 hosszú távú lehetőségének van olyan "mellékhatása" hogy sokan elkezdenek a hosszabb távon (IS) agyalni és a következő 2-3 generáción, sőt a jövőbeli trendeket is próbálják átgondolni.
Vagyis egy új gép beszerzésénél az opciós lehetőségeket és költséget is kezdik bekalkulálni
ami egy árnyalattal átrajzolhatja a Ryzen 7000-es gazdasági megtérülését.persze a bölcsek várnak a ZEN4+; ZEN5-re .. amikor a gyerekbetegségek is kezdenek eltűnni.
És annó a játékfejlesztők már
kezdtek rágerjedni az AVX-512 -re ..
csak az Intel kilőtte alóluk .. vagyis szerintem gyors átmenet lesz
( hogyha az AMD rendesen implementálta az AVX-512-öt ) -
carl18
addikt
válasz
paprobert
#7364
üzenetére
+1 Én is azon tanakodtam, ha gyengébb lesz 1 szálon mint egy Raptor lake akkor az AMD hogy is fog tudni prémium árat elkérni érte.
De függ majd gyakorlatba milyen teljesítmény lesz, na meg a hatákonyság.Majd meglátjuk, ha lemarad a Zen 4 a 13. gen után akkor max kénytelenek lesznek barátságosabban árazni.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#7368
üzenetére
"ettől függetlenül az Intel bepróbálkozik .. "
akkor a jelenlegi AMD helyében megvonnám a vállam, és hazardiroznek egy picit olyan "nosza gyerunk csináljátok" jelleggel. Szerintem van még egy ütőkártya, ami a kompatibilitás.
Kérdés, hogy az MS/SONY mennyire akar ezzel foglalkozni , de ha joltudom a mostani gen is olyan gpu -t kapott, ami nagymertekben nativan eszi az elődre írt kódokat amitmeg pont azért kértek, hogy induláskor a régi genre írt szoftverek nagyresze fusson.régen is ezt csinálták. ( de az Intel is ) :
11. Amit érdemes eladni, azt érdemes kétszer is eladni.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#7367
üzenetére
> Intel akkor tudná elhappolni a konzolokat,
ettől függetlenül az Intel bepróbálkozik ..
mert hátha ..
és minimum annyi haszna lesz az Intel-nek,
hogy az AMD-t megszorongatja egy kicsit
és az AMD nem tudja túlárazni a konzolt ... És ha az AMD-nek kevesebb a nyeresége, akkor kevesebbet tud a fejlesztésre is költeni .. ami relative jó az Intel-nek.Mert ha nem tudod elvinni az üzletet, legalább arról gondoskodj, hogy a győztesenek ne legyen rajta túl sok nyeresége.
amúgy néha az az érzésem, hogy az AMD néha a titkos ferengi kézőkönyből merit stratégiát
- "A legjobb üzlet az, amelyik a legnagyobb profitot hozza."
- "Ne azt kérdezd, mit tehet érted a profit, kérdezd azt, hogy te mit tehetsz a profitodért."
- "A bölcs meghallja a hasznot a szélben."
- "Kényszer. A találékonyság anyja. A haszon az apja."
- "Van, aki még a legrosszabb időkben is profitál."
> Nvidia Arm cpuEgyre jobb az X86-os emuláció .. vagyis valamilyen ROSETTA szerüség
tényleg működhet.
Viszont ehhez több fejlesztői gép kellene .. hasonló architektúrával ..
és itt megint vissza kanyarodtunk az ARM64EC ABI -hoz. -
-
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#7364
üzenetére
> Bár, ha az Alder Lake alá érkezik
egyesek úgyis azzal fogják védeni a ZEN4-et,
hogy a következő konzol generáció = Phoenix APU - alapú lesz;
vagyis sok játékot eleve alapból AVX-512 -re optimalizálnak.
Emiatt a Raptor és az Alder nagyon gyorsan elavul...És a Gen5 SSD kötelezővé tétele se "véletlen".
Az AMD biztos ezzel demózza majd a gépet .
(pl . Samsung 990 PRO M.2 PCIe Gen5 x4 SSD )
és az RDNA3 is ott van még. Ki tudja milyen secret-handshake van beépítve a lapba, ami miatt az RDNA3 szuper gyors lesz.és még lehet sorolni a titkos csodafegyvereket, amibe lehet kapaszkodni és megindokolni
hogy miért jobb a Ryzen.Persze a következő konzol generációba az Intel is szeretne beleszolni ..
mivel ha sikerülne elhappolni az AMD elöl az üzletet, az igen nagy dicsőség lenne.
( pláne ha a gyártással együtt )Ami viszont jó, hogy ősszel lesz egy kis verseny..
és mindkét oldal tartogat még puskaport. ( habár az AMD-nek több lehet )
és a verseny jó .. én amúgy egy ZEN4-es pici NUC-ot szeretnék kérni karácsonyra.
12c vagy 16c -os-t alulfeszelve .. amolyan linux-os fejlesztői - home-szervernek.
de persze azért megnézem az Intel ajánlatát is.
És persze a Gen5 SSD-t és az AVX-512 -t én ki tudom hajtani;
Remélem az ASROCK csinál valami hasonlót mint a DeskMini / DeskMeet - csak ZEN4-re. -
#7364
paprobert
őstag
Petykemano
#7353
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#7353
üzenetére
Szondázás.
Bár, ha az Alder Lake alá érkezik csak egy szálon, akkor nehéz lesz prémium árat kérni érte.
-
S_x96x_S
addikt
Greymon55 véleménye .. az árakról ..
"Don't worry, the price is a placeholder for retailers and has no real meaning."
https://twitter.com/greymon55/status/1558727538196619265 -
#7361
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7356
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7356
üzenetére
> Ha a 13600K $300-350, akkor ezen az áron
> a 7600X és 7700X nehezen eladhatónak tűnik.még túl sok a "ha" ...
az előrendelés lehetősége viszont furcsa ..
főleg ha figyelembe veszem a CAD/USD árfolyam változásokat."It goes without saying, but these are more than likely not final prices for Ryzen 7000 series. Retailer often list new hardware with place holding information before their distributors provide final and confirmed prices, usually just days before launch. What is interesting about this leak though, is that customers can now preorder Ryzen 7000 CPUs from PC
Canada, which is technically the first shop to give this option."
AMD Ryzen 9 7950X (100-100000514/WOF)
– $1158 / $1140 CAD ($892 US)
AMD Ryzen 9 7900X (100-100000589/WOF)
– $798 / $777 CAD ($608 US)
AMD Ryzen 7 7700X (100-100000591/WOF)
– $631 / $613 CAD ($480 US)
AMD Ryzen 5 7600X (100-100000593/WOF)
– $435/ $423 CAD ($330 US)
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-and-7600x-zen4-processors-listed-by-canadian-retailerAmi érdekes ( --> "nekem") feltételezve, hogy "valós" a lista:
- a 7900X -et feltolták a 7950X alá .. ~ prémium kategóriának.
- és egyenlőre nem foglalkoznak az Intel 13gen-el.
- egész máshol lesz az USD/core - sweet spot ..
- a hütőn is spórolnak .. ( nem lesz hütő még a 7600X-on se.)Árstratégia:
- A gyártási kapacitástól függ sok minden, ha kevés --> túl-árazás
- Nem lehet még biztosra tudni az Intel stratégiáját.
- Azt lehet tudni, hogy mindenki árat emel, az Intel is.
- az AMD ráér 2-3 hónapot, hogy hozzáigazítsa az Intelhez az árakat.
- Menet közben árat csökkenteni lehet de emelni nem szerencsés.Amúgy:
- Lehet hogy a "játékokban" tényleg olyan ütős lesz? Vagyis van alapja az AMD magabiztosságának?
- De szerintem mindenképpen demózzák a 7800X-3D -t valami hiper-szuper csúcs eredménnyel, hogy beleégjen a retinánkba, hogy az AMD a legjobb .. és ezután már nem érezzük olyan soknak a nem 3D-s árakat se .. -
-
#7357
carl18
addikt
Petykemano
#7353
carl18
addikt
válasz
Petykemano
#7353
üzenetére
A 7600X már a 13600K ellen fog harcolni, az meg a MT thread képességbe fölötte lesz a 8 kis mag végett.
Attól függ mekkora készletett tudnak a piacra dobni.Ha kicsi megint a készlet érthető taknyosra akarják magukat keresni.
Ha meg nem lesz rájuk kereslet akkor nem kell csodálkozni nem fogják úgy venni.Vanna már kint Cinebench R23-as eredmények, talán valósak.
Cinebench R23 Scores
Core i5 13600K ST2015
MT24675
Ryzen 5 7600X ST 1884
MT 14933
Ez alapján még ha az intel emel is egy kicsit, több szállas programokra is ők lesznek a jobb ajánlat. Egy szállasba is jobb lesz kicsit a kék ez alapján, így lehetséges valós lesz a 200-250 dolláros árazás az AMD részéről. A kérdés neki mennyibe is van az előállítási költség. -
#7356
Petykemano
veterán
hokuszpk
#7355
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#7355
üzenetére
Én elég valószínűnek tartom, hogy a 7800X 3D lesz.
Ezekkel az árakkal valószínűtlen az általam vízionált CCD-k közötti kapcsolat.Ezek is lehetnek persze csak placeholderek, a piac szondázása. Eléggé leköveti a zen3 árazást. Ha a 13600K $300-350, akkor ezen az áron a 7600X és 7700X nehezen eladhatónak tűnik. Legalábbis az AMD által publikált számok alapján
Az eddigiek alapján az AMD általában alulígért és túlteljesítette a várakozásokat, de nem számottevően és nem totálisan váratlanul. Ezek az árak azt a teljesítményt tükrözik, ami a UserBenchmark ST számából következne.
-
#7355
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#7353
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#7353
üzenetére
nahát. nahát.
mégse lesz $299 a 7700X ?
arra gyurtam de bízzunk benne, hogy csak az ujdonság felára.így viszont nemnagyon van hely a 7800X -nek ; -- picit fantáziáltam, hogy az 10 magos lesz -- józanparaszti logika szerint a 7900X $700 lenne, ki fog 8 magost venni, amikor a 12 magosnak alig van felára ???
@David_81 : igen, ennyiért már jár a 6Ghz peak.
-
#7354
Devid_81
félisten
Petykemano
#7353
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#7353
üzenetére
Csodalatos arak
Eleg nagyot kell villantson, hogy egy olcso B550+5800X3D helyett ezt vegye barki is majd. -
#7353
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Zen4 árak [link]
7950X $900
7900X $600
7700X $500
7600X $330 -
#7352
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7351
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7351
üzenetére
kapcsolódva a (piaci részesedés) - hez
Mercury research : Darabszám alapján ( unit share )
- Desktop : AMD: 20.06% ( +2.3% negyedéves / +3.5% éves növekedés )
- Notebook: AMD: 24.8% ( +2.3% negyedéves / +4.8% éves növekedés )
- Szerver : AMD : 13.9% ( +2.3% negyedéves / +4.4% éves növekedés )Mercury research : Bevétel alapján (revenue share)
- Desktop, AMD revenue share: 18.8%. ( + 0.7% éves )
- notebook, AMD revenue share: 27.0% ( +12.1% éves)
- server, AMD revenue share: 22.9%. ( +11.3 éves )
összesen
"In overall x86, AMD revenue share increased 11.2 share points year over year to 28.1% -- an all-time high for AMD."Omdia research szerint ( más módszer ):
- Intel=69.5% ( előző Q1 = 72.7%)
- AMD=22.7% ( előző Q1 = 21.8%)
- ARM=7.1% ( előző Q1 = 4.9%)Mercury: Arm vs x86 Consumer Market Share Q2 2022
( Chromebooks ; Apple M1 benne )
- ARM = 9.5% ( előző havi 11.3% )
- X86 = 90.5%Mercury: AMD vs. Intel Overall x86 Market Share Q2 2022
AMD = 31.4% ( előző Q1 = 27.7%) [ Vagyis +3.7 negyedéses / +8.9 éves növekedés ] ( ÉS ebben a konzolok is benne vannak )via: TomHw:Desktop CPU Sales Lowest in 30 Years, AMD Gains Market Share Anyway (Updated)
-----------
Az ARM-ra figyelni kell .. nem csak szerver, de desktop fronton is beindul a következő 1-2 évben:
pl nemrég a Microsoft is kihozta a Win11 supportot az ARM-ra.
(2022-Aug-09) MS: Official Support for Arm64EC is Here
"Last year, Microsoft announced x64 compatibility for Windows 11 on Arm, along with the new Arm64EC ABI, a new way to bring apps to Windows on Arm. With Arm64EC you can mix Arm and x64 code in the same process, allowing you to port existing x64 apps to Arm in an incremental way. "Ez az ARM64EC =
"The ARM64EC ABI differs slightly from the existing ARM64 ABI in ways that make it binary compatible with x64 code. Specifically, the ARM64EC ABI follows x64 software conventions including calling convention, stack usage, and data alignment, making ARM64EC and x64 interoperable. Apps built as ARM64EC may contain x64 code but do not have to, since ARM64EC is its own complete, first-class ABI for Windows."
Vagyis az ARM64EC - lehetővé teszi a Microsoftnak az
Apple által kidolgozott ROSETTA2 "szerű" emulációt.
Ami persze kell majd az új QUALCOMM -os procikhoz.
"Using ARM64EC (Emulation Compatible). Take advantage of ARM64EC to bring your app up to native speed on ARM gradually, even if you have dependencies or plugins that don’t support ARM yet"
persze ahogy olvasom .. azért sok eltérés is van az Apple Fat binary megvalósításhoz képest.
https://news.ycombinator.com/item?id=27672711 ( 2021 -es thread)
mindenesetre szerintem a fejlesztők nagy része még kivár ..
ami nem lesz elég hardver ( ~ügyfé ; ~piac )
.. hogy ilyen formában is kiadják a szoftvereket. -
#7351
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#7350
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7349
-
S_x96x_S
addikt
Az új EPYC -nél az i/o die -ra rakhattak volna +3 core ..
és akkor 99core-os lenne ..
így csak 96 ..(videocardz)AMD EPYC 9654 Genoa CPU pictured, might launch alongside Ryzen 7000
- 96-core / 192 thread
- up to 360W TDP.
- ZEN4 ; clock = ~ 2.0-2.15 GHz
- L3 cache = 384 MB
- Production Ready
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#7344
üzenetére
az LCLK az izgi, a Biostar lapomban most is van rá opció. Viszont nemigazán jött le, hogy mi az, a legvalószínűbbnek az i/o freki tűnik, ( vannak ilyen megfejtések, hogy "local clock" meg valami, hogyaszondja a pci-express power managentjevel kapcsolatos ; )
1000 -es értékkel már nem bootol a gép, 800 már majdnem stabil ; 600 -as érték teljesen jó, de ahol találtam erre utalást, ott az van, hogy ennyi az alap. -
S_x96x_S
addikt
Ryzen 7000;
Lehet, hogy a 2x chipsetes megoldás nem optimális a memória overlocknak?
És emiatt az 1x chipsetes B650E -el jobb eredeményt lehet elérni. ??? vagy milyen más értelmes magyarázat lehet még a B650E memória overlockolási teljesítményére?--------------
AMD Ryzen 3000 "Zen 2" Sweet Spot - DDR4-3800
AMD Ryzen 5000 "Zen 3" Sweet Spot - DDR4-4000
AMD Ryzen 7000 "Zen 4" Sweet Spot - DDR5-6000We are told that DDR5-6400 running at 1:2 will produce poor results and is not recommended if you are looking for better gaming performance.
We are told that with AM5, AMD is shipping a brand new firmware which starts at 1001/1002 (the current internal version is 1002, the original version was 0070 from January 2022).
"Furthermore, it also looks like X670E/X670, while designed for overclocking, won't actually get the best memory overclocking motherboards as those are reserved for the B650E chipsets. Gigabyte confirmed that they will be offering the Tachyon with two DDR5 DIMM slots on a B650(E) chipset but we will have to wait sometime to see that motherboard in action. The X670E and X670 boards will support both overclocking and undervolting for Ryzen 7000 "Zen 4" CPUs but to what extent that is allowed purely depends on AMD."
-
S_x96x_S
addikt
új Ryzen Pro 5000 -res procik ..
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-pro-5000-desktop-series-specs-leak-out-ryzen-9-pro-5945-features-12-coresLehetne egy 12 Magos Gpu-val is .. ( NUC-ba )
-
-
S_x96x_S
addikt
AMD: Meet the Experts : AM5 Motherboards.( X670 )
- öszefoglaló :
Videocardz : AMD shows off premium X670E motherboardsha több időd is van:
- Slides(PDF)
- webinar/video:egyenlőre ez a kiegészítő a kedvencem.
2db Gen5 M.2 SSD - RAID0 -ba kötve :-)
-
S_x96x_S
addikt
> ezek igen baráti árak,
szerintem az árakon nem érdemes még spekulálni ..
Ha jól értem az egész árazás
a RedgamingTech ( hsz_7264-7264 ) -tól indult ki,
és az uborkaszezon miatt sok mindenki átvette.de újra: 645s:
https://www.youtube.com/watch?v=eoEvLHcoRGc&t=645s
"This is not a leak .. it is a guess."
"AMD will charge less for ZEN4 than ZEN3"
"AMD can't charge a premium"Vagyis ez nem egy belsős infó kiszivárgása.
Ahogy én elképzelem:
Valószínüleg az AMD-nek van n>=3 kidolgozott árazási forgatókönyve;
piaci modellezéssel .. és szimulációval .. ami a nyereségre optimalizál.
és majd csak "Announcement – August 29th" előtt 2-4 nappal döntik el véglegesen, hogy melyik legyen a végleges.A RedgamingTech még halott olyan pletykákat, hogy egyes válogatott ZEN4-es cpu-k képesek a 6 kikaherz-re is ..
És biztos lesz ~"utolsó" utáni BIOS frissités is .. ami a Ghz-eket módosíthatja. A probléma, hogy az Anouncement után már tisztességtelen a lefelé módosítás És @Greymon55 szerint
~ 5.2 Ghz all core overlockolással remélhető ..vagyis Kikaherz Statisztika számítás szerint ..
core (16) * 5.1666666666666666666666666666666666666 Ghz
= 82.666666666666666666666666666666666666666 Ghz
( na jó .. a fenti hülyeség .. mindenesetre benne van a 6-os ) -
#7335
Petykemano
veterán
poci76
#7333
Petykemano
veterán
Értem az érvelésedet.
Viszont a 13900K esetén is kimutattak 40% MT előrelépést a 12900k-hoz képest, ami majdnem beérte az 5950X-t. Az AMD TDP emelése miatt elképzelhető, hogy nőni fog a gap, de attól még versenyképes lesz az Intel. Az 7900X és 7950X közé pletykált $100 pedig arra utal, hogy nem csak a 7900X szinten lesz versenyképes, különben a 7950X ára prémium lenne.Ha az AMD az intelhez áraz, akkor az intelnél is hasonló különbségeket kéne majd látni. Vagyis hogy a nagyobb lapkából készülő13700K és 13900K drága, és a 13600K egy 2+8 maggal kisebb lapkából készül, olcsóbban, jobb kihozatallal.
-
carl18
addikt
válasz
#36531588
#7326
üzenetére
A Zen 3 árazásához képest ezek igen baráti árak, szerintem nem lesz ilyen olcsó a 7600X.
Ha valóban olyan erős lesz mint amit a pletykák lehoznak 250-300 dollár között fog debütálni.
Bár attól is függ milyen a piaci helyzet, mert ha úgy nézzük nyakunkon egy világválság is.
Az emberek az áremelkedések miatt majd át gondolnak mint forint vásárlást, az AMD-nek meg nem lesz más mint jobban árazni. Meg attól is függ mennyire lesz rá kereslet, az intel ár emelkedését megnézve biztosan lesz 300 dollár egy 13600K, csak hát az 6+8 mag. A R5 7600X meg csak 6/12 szál így valszeg az Intel MT teljesítménybe kicsit többet fog gurítani.Meg belekalkulálva hogy az AM5 ddr5 only, ott a drága ram árakat is meg kell fizetni.
Max annak fogja meg új platformot építeni, aki egy RTX 4000-et vagy egy RDNA 3-as csoda kártyát hajt majd 144-165 fps mellet. :Egy hónap is itt a rajt, nagyon kíváncsi leszek a tesztekre mit is fog produkálni.
Még annyi különbég lesz intelnél a raptor esetében hogy a sima 65 wattos Core i5 procik is kapnak 4 kis magot.
Üresjárati fogyasztása biztos alacsony lesz. De a 4 kis mag is elég lehet film és sorozat nézésre, hogy a nagy nem fogyaszon. -
#7333
poci76
aktív tag
Petykemano
#7327
poci76
aktív tag
válasz
Petykemano
#7327
üzenetére
Szerintem nem technológiai okból drágább a 12-16 magos, hanem úgy ítélték, hogy ennyit kérhetnek a két szegmensben. A 6-8 magos a gamer proci, itt az Intel megfelelő kategóriái nagyon is versenyképesek, valószínűleg játékok alatt győzni is fognak (egész az X3D-ig), ezért úgy kell árazni, hogy a gamerek ezt válasszák. A 12-16 magosat inkább munkára veszik az emberek. A 16 magosnál néztem, hogy 32%-kal nő az alapórajel, azaz a sokszálas programok teljesítménye, az IPC növekedést is figyelembe véve, elég durva lehet, előzheti a 13700K/13900K-t, ezért itt vastagabban foghat a ceruza.
-
#7331
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#7323
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#7323
üzenetére
4 magig rezsicsokkentett, 4 mag folott 8 maggal bezarolag a "lakossagi piaci arat" kell fizetni, 12-16 magosra meg extraprofitadó lesz.
-
#7330
Alpi.
addikt
Petykemano
#7329
Alpi.
addikt
válasz
Petykemano
#7329
üzenetére
jaaa, értem. Sry.
Nem hiszem, ahhoz közös L3 szeletke kéne és aköré a magokat, hogy alacsony legyen az elérési dő. Így utólag "egybekötni" több kárral járna, mint haszonnal. Nem nagyon kell több 6-8 magnál játékra úgy sem.
Én ebbe az árazásba inkább azt látom, (ha igaz) hogy sokan gondolják, már egy ideje 8 magos procijuk van, ideje feljebb váltani. Ddr5, kütyafüle, legyen akkor 12 mag ! Az a kicsi plusz már meg se fog látszani ! Kivéve Amd-nél a sok kicsi. -
#7328
Alpi.
addikt
Petykemano
#7327
Alpi.
addikt
válasz
Petykemano
#7327
üzenetére
"hogy a 2 CDD-s sku-k esetén a 64MB L3$ megosztott és így gaming tekintetében is el fog válni egymástól a 8 magos és a 12 magos."
Eddig is meg volt osztva. 2x32 , de ez pont nem jó, hanem "rossz". -
#7327
Petykemano
veterán
#36531588
#7326
Petykemano
veterán
válasz
#36531588
#7326
üzenetére
Az árak az utolsó pillanatig módosulhatnak. Márpedig itt még több mint három hétről beszélünk.
Az eddigi leak-ek alapján úgy tűnt, hogy a valahol $300-350 környékére várható 13600K a 7600X-nél eléggé, a 7700X-nél pedig kissé erősebb lesz. Persze nem tudom, hogy ez a $300-350-es jóslat már tartalmazza-e az intel jósolt áremelését. Mindenesetre amennyiben a UB benchmark tényleg téves, akkor ez a $200-300-os ár a 7600X-7700X számára nem irreális.
Abból a szempontból sem, hogy ellentétben a zen3 rajtjával, feltehetőleg most van kapacitás, van készlet.
De mi magyarázza a nagy - 2x-es - rést a 7900X és a 7700X között? És mi magyarázza a 7900X és a 7950X közötti kis rést?
A Magasabb TDP biztosan segít majd kihasználni MT szempontjából a több magot.
Én még bízom abban a saját elgondolásomban, hogy a 2 CDD-s sku-k esetén a 64MB L3$ megosztott és így gaming tekintetében is el fog válni egymástól a 8 magos és a 12 magos. Ez magyarázná a nagy különbséget.Nyilván a $300 és 600 közé ($400-500) érkezik még egy 7800X3D
A verseny jó.
-
#36531588
törölt tag
Nocsak nocsak:
" Az árakat tekintve, felülről lefelé, valahol 700, 600, 300 és 200 dollár körüli árakat kereshetünk, tehát úgy tűnik, hogy az AMD körülbelül 100 dollárral lefelé módosította az árat a Ryzen 7-tel. a Ryzen 7 5700X-hez hasonló árkategóriájú alkatrész. Úgy tűnik, hogy a Ryzen 9 7900X ára kissé felfelé módosult, míg a Ryzen 9 7950X ára várhatóan alacsonyabb lesz, mint elődei." -
#7324
Alpi.
addikt
Petykemano
#7323
Alpi.
addikt
válasz
Petykemano
#7323
üzenetére
Ilyen ram árak (és gondolom lap is) mellett ez nem a 6 magos vásárlóknak fog szólni úgysem.
Viszik a 12 - 16 magosokat mint a cukrot, a többi meg majd alakul. -
#7319
poci76
aktív tag
Petykemano
#7314
poci76
aktív tag
válasz
Petykemano
#7314
üzenetére
Az alapórajel pedig 3.4-ről 4.5 GHz-re nő a 7950X-nél, ami +32%
-
#7318
Devid_81
félisten
Petykemano
#7314
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#7314
üzenetére
Onnan minden mas ajandek, valoszinuleg lesznek is meg ezek azok, lehet megint beta tesztelni a nepnek
-
#7317
Petykemano
veterán
#36531588
#7315
Petykemano
veterán
válasz
#36531588
#7315
üzenetére
Ez alapján én azt mondanám, hogy szerintem nem lesz.
Az Intel valószínűleg pár hónappal később megcsinálja majd a 13900KS-t, ami eléri/meghaladja majd a 6Ghz-et, ha a 13900K esetleg nem tenné.
De az AMD-nél ez az 5.7Ghz lesz a csúcs. Lehetne küszködni, csak nem biztos hogy érdemes, mikor ugyanúgy néhány hónappal később kiadhatják a V-cache-sel szerelt változatot, ami normál fogyasztás mellett lényegesen többet hozhat ott, ahol ez számít. -
Devid_81
félisten
-
#7312
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"A Zen4 within Zen5 rumor I found on the internet which requires validation:
The Zen5 IOD will not be re-using the 6nm Zen4 IOD instead it will use a new 4nm IOD. That 4nm IOD has been inserted into Zen5 CPU-S/CPU-H. That IOD is a SoC which has Zen4 cores in it.With it comes a change in naming of the chiplets, which are changed to Central [System might be used here] Die and [Central might be used here as well] Computational Die(s).
Edit: Forgot to add something here.
AM5 is stuck with symmetrical computational dies. There is no Zen5+Zen4c(or d) configuration. It is just Central Die with energy-efficient(Zmin-orientated) Zen4 cores and up to two Computational Dies with high-performance(Zmax-orientated) Zen5 cores.Speculation through LNKN/GP/RPDF:
- Zen4 in central die is used majority of the time, most processes in Windows are very low power tasks aka Zmin-orientated workloads.
- Zen5 in computational die is only used as an accelerator rather than previous CCD-style, only used for high power tasks aka Zmax-orientated workloads.
- Given the above, the computational dies use CPU drivers. So, when the dGPU is loaded the computational die is loaded instead of the central die. There is no case where a game will not run on the Zen5 cores. The CCD's are not to be flooded with background tasks w/ ~110ns DRAM<->CCD, bg tasks instead will use the Central die w/ sub~64ns DRAM<->CCX."
[link]
Ez egy elég érdekes koncepció. Fantáziáltunk már erről. Én legalábbis a Dragon Range-t így is el tudnám képzelni: Egy mobil Phoenix lapka, amihez hozzá van csatlakoztatva egy nagyteljesítményű (megkockáztatom, V-cache-sel szerelt) CCD. -
#7310
#36531588
törölt tag
Petykemano
#7309
#36531588
törölt tag
válasz
Petykemano
#7309
üzenetére
Augusztus 8 a következő időpont? Akkor lesz rendezvény ugye?
-
#7309
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Egyik sem különösebben új, csak megerősítés:
"The “Zen 5” core planned for 2024, which is built from the ground up to extend performance and efficiency leadership across a broad range of workloads."
"AMD CDNA™ 3 graphics architecture featuring 3D die stacking, 4th generation Infinity Architecture, next-generation AMD Infinity Cache™ technology and HBM memory in a single package to power what are expected to be the world’s first data center APUs, AMD Instinct™ MI300 accelerators."
"An expanded data center CPU portfolio, including the first AMD EPYC processor optimized for intelligent edge and communications deployments, codenamed “Siena,” and the “Bergamo” processors, expected to be the highest performance server processors for cloud native computing at their launch planned for the first half of 2023."
[link]
Ha most ősszel tényleg megjelenik a Raphael (6-16 mag) és idén, vagy 2023 elején a Raphael-X (ami egyrészt indokolt lehet a Raptor Lake ellenében a gaming téren és mivel kipróbált technológia, ezért nem is irreális) majd 2023 első felében a Bergamot is ledobják...
Akkor ez alapján én azt várnám, hogy valamikor 2023 nyarán lesz egy asztali processzor frissítés, ami egy normál zen4 CCD-ből áll v-cache-sel és egy "Bergamo" típusú CCD-ből áll.A 2024-re eltolt Zen4 pedig akkor éppenséggel lehet N3.
-
S_x96x_S
addikt
AMD Q2 Reakciók
via: Dr. Ian Cutress ; https://morethanmoore.substack.com/p/amd-financials-q2
- 5nm Zen 4 launch in Q3, Ryzen (desktop) and Genoa (server)
- RDNA 3 launch in Q4- megerősítették, hogy nem a low-end ( árérzékeny ) -re fókuszáltak ..
- DataCenter-ben a TCO -ra és nem a proci árára fókuszálnak. ( --> további proci árnövekedés várható )"A: In DC, focus on TCO, not initial cost of processor. In PC, we've focused on premium segments, ultrapremium and commercial. Those are more about the product. Some parts of the PC market are price sensitive like the low end, but we've reduced our exposure there. Key thing is a strong roadmap"
"A: We go through a full interlock with customers, our focus is on high volume cloud SKUs and high volume enterprise SKUs first. There's a long qualification cycle. Today we see a strong customer pull on Genoa. We expect to ramp production in Q4 into the first half of next year. Diff customers will have different lead times, but strong engagement."
-
#7303
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7302
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7302
üzenetére
A számok jók .. sőt .. csodálatosak .. főleg az Intelhez képest.
de mindenki recessziót vár .. vagyis óvatosnak kell lenni ..
jönnek a szűk esztendők
és bármikor jöhet extrém váratlan dolog ..
-
#7302
Petykemano
veterán
awexco
#7301
Petykemano
veterán
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
,
R5 3600 powa, lássuk meddig bírja.
Új hozzászólás Aktív témák
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- BestBuy topik
- Diablo IV
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- RAM topik
- A Nothing Headphone (1) is a dizájnról szól
- Yettel topik
- További aktív témák...
- GAMER PC RTX 3060 Ti 32GB RAM FULL HD / 1440p
- MSI Claw A1M 036 Konzol
- AKCIÓ!!! GAMER PC: Új i5-14400F +Új RTX 3080 +Új 16-64GB DDR4! GAR/SZÁMLA! 50 FÉLE HÁZ!
- HP Prodesk 600 G3 mini PC i5 7500T / WIFI / 8GB DDR4 / 256GB SSD / Type-C / 3x DP
- Dell Precision 7520, 15,6" FHD, I7-7820HQ, 16GB DDR4, 256GB SSD, M1200 4GB VGA, WIN 11
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730,
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Motorola E40 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged