-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz jokeph #77350 üzenetére
Nem mellékesen, ha ez kafán megyen, ebben le tudom tesztelni a többi erősebb AGP-s VGA-m, pl. 7600GS, X1950GT, stb...
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
válasz jokeph #77350 üzenetére
2GB RAM XP- hez elegendő is(Win98-hoz pedig kánaán), sőt már az 1 is. A 775i65G R2.04(3)- ba is annyi a max. Tesztelek majd XP+HD3850- el én is, kíváncsi vagyok Nálad milyen eredmény születik 3DM2001 alatt - összes adat+időbélyegző a képmentésen , ha hiányos akkor nálam érvénytelen .
Úgy látom a weblapján hogy a Tiédhez nincs 98 driver, de gondolom amúgy sem akartál volna vele szórakozni .[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz DarthSun #77352 üzenetére
Jól gondoltad, W98/ME nem pálya nálam.
Sanszosan 2000/XP/2003 lesz a befutó.
Majd ellesem a technikát.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
-
KROK640
veterán
válasz MasterDeeJay #77349 üzenetére
Értem, köszönöm.
Eddig ami ES-el találkoztam (nem sok volt) azok mind vagy a későbbi órajel felett mentek, vagy sokkal jobbban tuningolhatóbbak voltak mint a későbbi példányok.
De akkor ezekszerint itt van a másik oldal.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
-
KROK640
veterán
válasz MasterDeeJay #77358 üzenetére
Na, ilyenekkel még egyáltalán nem találkoztam.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
petakpa1
őstag
válasz quailstorm #77357 üzenetére
Biztos ez? Nekem 2 i865G chipsetes lapom is van mindkettő 4 ram slottal és 2x1 GB + 2x512 MB DC setupban mennek a memok benne .
"... Feltalálom a hidegfúziót oszt reszeltek az amcsiknak...":)))
-
nagyúr
válasz quailstorm #77361 üzenetére
Sanszosan csak ennyi lehet a gondja, már a i845-ös lapom is tudott 3 slotban 3 GB-ot.
i865/i875-ös lapoknál meg elvben 4*1 GB a plafon.Amúgy a megjött cuccom nem intel chipsetes, hanem VIA PT880-as.
Van 4 ramslot, csak 2 db DDR1-es, 2 db DDR2-es.
Meglepődnék, ha menne a 2*2 GB DDR2-ből pl.Azon viszont nagyon nem lepődnék meg, ha szimultán menne az AGP és a pci-e x16-os (x4-el bekötve) slotban VGA.
Az Asrock Alive Dual E-Sata II-ben is ment egyszerre.[ Szerkesztve ]
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
válasz DarthSun #77334 üzenetére
Live 0100 DOS-hang rendben, szépen szól. Futólag DooM-Quake-Arkanoid próbák ok. Nem mindennel fog menni, de lényeg hogy ezen a lapon jó. Előtte a PCIe brand 775 gépen görcsöltem vele, ott nemok, de írta is valaki hogy PCIe konfigban nem működik. Régebbi lapokban pedig rapszódikus - saját tapasztalat.
Folytatás : Loew driver fel, AData belepattintás, tuning. Kísérlet, mivel ez a RAM válogatós, P4P800- ban pld bizonytalan volt, oda Geilt kellett tennem.
Lap és Proci fotói - ezt csak magamnak linkeltem ide(blog miatt), mivel az első hsz- t nem láncoltam a többihez.
-
Czo
őstag
Vegre megerkeztek a nyaklapjaim Igy vegre osszerakhatom a hazi kabeldzsungeles ISA kivezetes helyett a teljesen professzionalisnak tuno megoldast Bar lehet, hogy ezt nem kek hanem zold szinben kellett volna rendelni, az ugy igazan "klasszikus" lett volna.
-
félisten
-
nagyúr
válasz KROK640 #77356 üzenetére
Vicces egy lap ez.
bármely slotban megy a 2 GB-os DDR2-667/800-as modul, de a 2 db 2 GB-os már nem.
így maradtam a 2*1 GB-nyi mennyiségénél.
A benn lévő Pentium Dual-core E5200 felettébb "harmatos", ezt a teljesítményt adja a C2D T9300-as laptop CPU-m is.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
KROK640
veterán
válasz jokeph #77369 üzenetére
Ez fura, mert azt gondoltam volna, hogy a slotokba tehető maximális 1GB határozza meg a 2GBos liitet, elvégre 2×1GB.
Azt esetleg megpróbálhatod, hogy 2GB-ás az egyikbe 1GB-ás a másikba.A E5200-as sosem a jó teljesítményéről volt híres, mivel az Wolfdale (vagyis Pentium Dualcore, ethát egyfajta Pentium D) még a pl E6300 az már Conroe vagyis Core2Duo. (Annak ellenére, hogy az előbbi egyébként kb 2 évvel újabb)
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
nagyúr
válasz quailstorm #77371 üzenetére
El vagyok már szokva a teljesítmény-hiánytól.
Azért a Q6600-at megkeresem bele.
Sikerült elindítani SSD-n már meglévő W10x64 PRO OS-t, hát csóri E5200-as... elindulás után tekert vagy 2 percig koppon még.
Most 500-as HDD-re pesztrálom fel a W7-et, X800GTO pci-e VGA-val.
A lapnak úgy néz ki mindene működik, AGP slotba beletettem az én HD3850-emet, az is okés, amivel jött HD3850, az sajna dísz lesz, kifütyüli VGA adapter hibára.
végül is, 5,5k-ért postával nagy csodát nem vártam.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
KROK640
veterán
válasz quailstorm #77371 üzenetére
Na sikerült elbizonytalaníts, de mégiscsak jól emlékeztem arra mit pár hete olvastam az Intel oldalán :
Product Collection
Legacy Intel® Pentium® ProcessorCode Name
Products formerly WolfdaleProcessor Number
E5200Product Collection
Legacy Intel® Core™ ProcessorsCode Name
Products formerly ConroeProcessor Number
E6300Egyébként paraméterekben csak a E6300 1066-os FSBje szerint mindössze 800-as FSBben tért el, cserébe magasabb órajel és jóval szerényebb tunning képességek, na meg két év a két CPU között.
Az E6300 a maga idejében nagyon durva CPU volt, az E5200, meg elment egynek.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
quailstorm
nagyúr
válasz KROK640 #77373 üzenetére
Szerintem te a nevezéktani agyrémbe sikeresen belekavarodtál.
Anno én az E5200 mellett HD3850-et próbáltam.
Amit te linkelgetsz (Core 2 Duo E6300) az biztosan az E5200 alatt van és közel van a Pentium D-hez. A Pentium Dual Core E6300, az meg tényleg újabb és erősebb az E5200-nál.
[ Szerkesztve ]
-
KROK640
veterán
válasz quailstorm #77374 üzenetére
Azt tudom, hogy kétféle E6300 és E6400 volt, sőt asszem E6600ból és kétféle volt.
Az előző postomnál (bár linkeltem is, tulajdonságaiból látható) az első fajta E6300-ra gondoltam. A kettő között leginkább a szorzó volt a különbség meg az, hogy még a Conroe alapút remekül lehetett húzni, a 3 évvel később megjelent E6300-at (Wolfdale) nemigazánViszont az a gyanúm, hogy most arra gondolsz, hogy 2 (E5200) és 3 évvel (E6300 v2) idején már nem Core2Duonak hanem Pentium Dual Corenak hívták ugyanazt az osztályt. Nos a franc se tudja, az lehet ...
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
quailstorm
nagyúr
válasz KROK640 #77375 üzenetére
Szerintem teljesen a fordítottját mondod a dolgoknak.
A Wolfdale verzió alapórajele sokkal magasabb (alapból +1GHz és újabb architektúra, kisebb csíkszélesség, 65 nano helyett 45),és a 800-as FSB miatt elég durván meg is lehet cibálni.
1066-os FSB mellett olyan alacsony órajellel, szorzózárral nem tudsz csodát művelni, főleg fostalicska lapban. Míg a Wolfdale-t simán húzhattad egy G41-ben, nekem is az volt. E3200-at hajtottam 3GHz-en. (1GHz FSB)Igen az E6300 nem 800-as FSB, de jópár Wolfdale az volt, mint az E5200 vagy E3200, azokat lehetett rángatni G31-ben, G41-ben is.
[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
válasz DarthSun #77377 üzenetére
Akkor teszek fel mást.
Amúgy sem kerek valami, állandóan kiáll a W7 hibával.... a szolgáltatások telepítésénél.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
KROK640
veterán
válasz quailstorm #77376 üzenetére
Szerintem ott van a kutya elásva, hogy eltérően értelmezzük a jól húzhatóságot.
Vagy pedig hazugság volt az életemben három teljes év, annak majd összes munkanapjával együtt. XD
Ugyanis ezekben az időkben (2006-2009) számtech boltban dolgoztam, és rengeteg regeteg E6300 futott át a kezemen. (meg más C2D-k is de maradjunk a példánál). Elég sokat próbálgattunk a korai (E6300V1)ből, általában mentek 1866-ról 2600-2800MHZ-et, de volt olyan ami meglépte 3GHZ+-et is. Nem tudom mennyiből ez a statisztika 15-20dbot húztam max.
Aztán volt a 2009-es E6300 Wolfdale. Az is 1066-os FSBvel volt, de annak 1866MHZ helyett 2800MHZ volt az órajele, már akokr tudtam, hogy hatalmas kavarodást fog ez még egyszer okozni. Na a Wolfdale E6300 tapasztalataim szerint nem volt annyira húzható, mert 2800MHZ-ről 3000-3200MHZe-n kifújt. Lehet rosszabb procikat fogtam ki (10db körül) , vagy lehet h az alacsonyabb engedélyezett magfeszültségek, vagy a több tranzisztornak, vagy alaplapnak... vagy akárminek, de ez volt a tapasztalatom.Ha az 1866-os E6300-at fel lehetett küldeni 2400-3000MHZ-re az nekem arányaiban jobban húzható volt mint a 2800-as E6300-nál 3200MHZ. (összességében nyilván a Wolfdale volt a jobb választás, bár ha jól emlékszem, akkor a Wolfdale E6300 nem ütött akkorát már a maga idejében mint a Conroe alapú... de nem is csoda, csak eltelt 3 év, az újdonság varázsa mindenesetre addig megfakult, és a csúcs procik is 4 magosak voltak már).
Ez olyan mintha egymás mellé teszek egy E2140-es (1600MHZ)-es procit, ami megy 3200MHZ-en, meg egy Core I7 4770K-t (3500MHZ) ami megy 4GHZ-en. A második procinak hiába magasabb az alapórajele is, hiába sokkal erősebb az első lesz a jobban tuningolható. Arányaiban.
Az E5200-as megint teljesen más tészta, mert akiknek olyat raktam össze kb sosem akartak tuningolni. Vagy nem emlékszem rá. E2-3000es sorozat meg megintcsak baromi jól húzható volt.
Igazából amiből sok ment akkoriban az E2000-es sorozat, meg az E6000-es. Illetve még jobban az E4000-es...Egyébként volt E8600-asom, Q6600-am, meg E2140-esem. (ezek mind kicsit későbbi beszerzések mint amikor igazán koruk volt). E8600-at eladtam egy haveromnak, a Q6600 nem tudom merre jár , az E2140-es viszont megvan. Na .. abban a prociban óriási tuningpootenciál van (ezért is vettem meg anno)
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
quailstorm
nagyúr
válasz KROK640 #77379 üzenetére
Oké, de húztál rajta 1GHz-et és akkor voltál jobb esetben akörül, amit a Wolfdale tudott.
Relatív tuningban tényleg nagyon komoly ez, én egyik E6300-at sem tuningoltam. 800-as FSB-jű Wolfdale-ek tudtak hasonló órajelemelkedést produkálni.Milyen RAM-ok és északi hidak tudtak amúgy ekkora OC-t csinálni E6300-zal?
Első E6300 tényleg nagyon jó ár/érték arányú volt, de 3 év az 3 év.
Egyébként E3200-at is hiába húztad, a cache hiánya miatt nem sokat ért...
E5200 alapórajelen sokkal jobb volt.[ Szerkesztve ]
-
válasz DarthSun #77363 üzenetére
Loew driver felröppent, kb 1mp alatt
AData viszont nem indult a lapban. A 2x512MB Corsairt tettem bele. 400MHz CL2, hát ebben a lapban CL2.5, 2- vel hibázik a MemTest. Mivel kisebb órajelű, visszaosztottam 333- ra, aztán az FSB emelése 252- re, 404MHz RAM/3033MHz proci órajelet eredményezett. Úgy döntöttem hogy ez elég is nekem, feljebb nem is próbáltam, mivel feszt emelni nem lehet ezen a lapon, valamint hurka hűtő van rajta(veszek ma, ha kapok valamelyik számtechben, az E6600 jobban melegszik gondolom, nagyobb cache, de avval is 3GHz- et tervezek).Végülis meg vagyok elégedve, nem semmi ilyen Win98- as eredményeket látni. Alapon is lenyomta ez a kis proci a @4GHz Prescottot, de azért itt már nagyon elhúzott
Egyszerű kis lap, de alapfeszen is, így 3GHz- en hajtva stabil.
Kíváncsi leszek mennyit tesz erre még az E6600
[ Szerkesztve ]
-
envagyok
veterán
Komolyan dilemmázok.
A 2007-2008 lga 775 csúcs konfigjaim processzorát illetően...
Most QX9650 van bennük, de azokból és a a QX9770-ből csak c0 és c1 stepping volt. Tervbe volt véve egy qx9750 e0, de az nem jelent meg.
Hihetetlen feszültség van nekik beállítva gyárilag 1.3 v körül 130w tdp, kazánok. Totál antituning procik 3.6ghz-en végük. Közben a sima Q9650 e0 stepping és az e0-ás e5450 xeon 1.275 volton tud 4GHz-et. röhögve.
Sőt a nútolatlan e0 e5450 a legjobb, mert azt még senki se tumingolta, kvázi szüzek.
Igaz a qx9650 2007 novemberben jött ki, a q9650 2008 augusztusban, gyakorlatilag nem sokkal a 1366 előtt.
Korhűség miatt hagynám a qx9650et , de tuningolni, szórakozni jobb az e0
Közben megjött:
[kép]
És tényleg jól mutatja a ram terhelést.Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
envagyok
veterán
Levették a lábkörmöm
Megjött a második Radeon X1950 pro dual, kíváncsi leszek, megy-e quad crossfire-be, mert a tesztoldalak jövőben vízionálták csak.
Viszont önmagában is meglepő erejű, kb leveri a HD2900XT-t, majdnem 8800GTX erejű.
Ezt dobta a 3dmark05:
[kép]
[kép]Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
KROK640
veterán
válasz quailstorm #77380 üzenetére
Hát igen, ez ilyen volt, de a két proci között volt is 3 év.
Gigabyte EP vagy P35 már nem nagyon emlékszem pontosan.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
nagyúr
válasz DarthSun #77381 üzenetére
Szép-szép.
Ma beszereztem egy Sapphire Radeon HD4870 1 GB GDDR5-ös VGA-t, most ezt tettem bele a hibrid Asrock lapba.Sikerült kreálnom Rufus-al egy működő USB-s XP SP3 telepítőt is.
XP install megkezdve...Határozottan jobban pörög mint CD-ről.
A használt monitor (Samsung Snycmaster 204B) 4:3-as és 1600*1200-as max felbontású.
[ Szerkesztve ]
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
envagyok
veterán
válasz Fred23 #77385 üzenetére
Ezek mikor drágultak meg ennyire?
Még szerencse hogy régebben 2db x6800-át bezsákoltam.
Én a helyedben vennék qx6700-át 7-8000ft-ért (egyelőre)
Aztán ha x6800-át akarsz, letiltasz 2 magot a biosban.
De amúgy is az e6700 e6850 fillérekből megvan.
Tuningolni meg ugyanannyira tudod ezeket is.Nekem a s478 és a s775 pentium 4 ee és pentium d ee procik tűnnek reménytelenül elérhetetlennek.
[ Szerkesztve ]
Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
válasz jokeph #77388 üzenetére
Szép kártya , de PCIe- s, a lapodon 4x- s sáv van, de még akkor is lehet lenyomja az AGP- s HD3850- et. Hát majd kiderül, ha végzek a 98 mérésekkel, akkor mérek én is XP SP3 alatt 3850- el, ahogy említettem. Nálad erősebb lesz a proci, de a chipset elvileg lassúbb, kíváncsi leszek hogy alakulnak a pontok.
Ma vettem a szupergagyi stock hűtő helyett, egy normálgagyit, Titán, szintén csak Alu, de egyrészt magasabb + nagyobb venti, valamint már csavaros + hátlapi modul, nem az ótvar stiftes lefogatós. Erősebb, szabályozható leszorítóerő(rugós csavar). Komolyabbat akartam, de realtime a polcon csak ez volt 775- re. Amúgyis mikor mondtam hogy 775- re kéne, úgy nézett rám a csávó, mintha másik galaxisból jöttem volna(nem ismer, a lomis helyeimen már tudják hogy gyakran retroért megyek). Ó, van itt 1db elfekvőben, ez már úgy sem kell senkinek.
Szerintem elég lesz az E6600- ra, ha mégsem, akkor rendelnem kell, és csúszik a projectJa és az 1600- as képernyőn szépen el lehet helyezni, a mániámnak megfelelő adatokat, 1280- on is éppen elfér.
[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
válasz DarthSun #77390 üzenetére
Meglássuk.
A lap BIOS-ában nem tudtam szabályozni a CPU hűtő ventijét, az Arctic 7 piszok hangos maxon, de XP alatt a Speedfan most sem hagyott cserben.
Azért a a HD4870 van benne, mert ez biztosan jó, és előbb látni szerettem volna, hogy stabil-e a konfig.
A jött HD3850-et egyszer sikerült bootolásra bírnom, de ez édeskevés. A sajátommal ment sokáig, de egyszer az is "elveszett".
HWinfo32 mutat szépen, Coretemp is ok.
Melyik 3dMARK-al nézzek rá ?
2001SE megvan.Egyéb programok még ?
[ Szerkesztve ]
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
válasz jokeph #77392 üzenetére
2001SE kéne...de a táblázatomban látható hogy mivel teszteltem a DualCore gépeimet. Az UT2004- hez fel kell tenni DirectX 2010- et - DirectX End-User Runtimes (June 2010), a mérés automatizáláshoz pedig az UMark kell.
UnrealTournament 2004 1024x768 def DM-Deck17 FPS demo - settel mértem, jó tágas track, megizzasztja a vasat. -
KROK640
veterán
válasz jokeph #77388 üzenetére
Oh, de szerettem volna egy időben ilyet.
Aztán lett HD4890 később, meg futólag ilyen is
A 4890 azért sokkal jobb és az energiagazdálkodása is.Azért gratula.
szerk :
Igen, az USB-s install jóval dinami9kusabb mint CD-ről.[ Szerkesztve ]
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
-
KROK640
veterán
válasz DarthSun #77391 üzenetére
Nekem a Pentium D805 volt a nagy kedvencem! 2660MHZ-es alapórajele volt, két maggal, és egy csomó ment belőle 4GHZ-en vagy kicsivel afelett (4200 sem volt ritka).
Emlékszem volt olyan, hogy egyszerre 3db volt belőle nekem ami ment 4+ GHZ-en. Még 2005 novemberében. Uh, de jó kis időszak volt az ...Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
-
-
KROK640
veterán
válasz DarthSun #77399 üzenetére
Sajna nekem is továbbadós konfigok voltak, tehát bejöttek az alkatrészek, X összegért, és 3-5 nap múlva tovább ment egy komplett konfig X+10-20%ért mondjuk X% tuninggal összerakva, telepítve.
Meg ugye volt olyan is, hogy egyszerre három ilyen procim volt, de csak egy lapom hozzá...
Meg tuning versenyekre használtuk még őket, verseny előtt lett pár darab, ami verseny után ment el.Napira akkor is az Athlon XP-t használtam, ráadásul akkor még "csak" 2200MHZ-en.
De úgy voltam vele, ha nagyon akarnám lehetne egy ilyenem, csak még az Athlon XP is elég volt mindenre (viszonylag alacsony 1024-es felbontásban toltam akkoriban).Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
Új hozzászólás Aktív témák
- Háztartási gépek
- Gumi és felni topik
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Politika
- LEGO klub
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- EA Sports WRC '23
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...