-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
nagyúr
Ez valami bugja neki, legtöbbször sokkal kevesebbel is beéri, csak néha így elszáll.
Egyébként tipikusan ez is egy szar port, mint a farcry 6 vagy az AC sorozat a Syndicate-től kezdve :
nem használ sok RAMot 4-6GB-al beéri, akármennyid is legyen, hiába van még 20-40GB szabad RAMod is akár, egy extra bitet nem fog belakni, viszont mindig minden szarért a háttértárhoz kapkod, és a világ leggyorsabb SSD-jével és folyton megtöri a lendületet az, hogy "kis türelmet" és töltöget egy sort, legyen az fotó mód, térkép, karakter váltás vagy akár csak egy épületbe belépés.
És tömeheted RAMmal a géped ahogy akarod, nulla profit lesz belőle. Talán csak akkor lenne, ha RAM drivera pakolnád ezeket a játékokat, de 100+ GB-os méretükkel ez már nem lenne túlságosan baráti. -
envagyok
veterán
Semmi gond nincs a hardver árakkal.
Az elmúlt 1-2 évben stagnál/csökkent a retró hardverek ára, miközben reálértéke felére csökkent.A gond inkább a 2-3 szorosra nőtt kaja/rezsi/üzemanyag/nelós szaki/ügyvéd stb költségek miatti megtakarításképtelenség.
Ezeken már nincs hova spórolni, így az emberek szüneteltetik a hobbit.
Socket7 lapok ára eleve békasegge alatt kategória, kb annyiért adják, amennyit megkeresne az eladó más munkával, ami időt a lap tesztelésére, meghirdetésére, feladására fordít.
Kvázi ingyen adja. -
KROK640
nagyúr
"viszont ha keves a ram, azon semmi se segit"
Így van. És sajnos nincs olyan ma már a VGA-knál, hogy mint egy alaplapba lehessen plusz memória modulokat pattingatni, pedig sok kártyának brutálisan kitolná az idejét. (csak lassabb lenne lényegesen úgy a VRAM, meg a gyártóknak sem érdekes stb. ) -
ata99
tag
Csak a régen használt csavarozható VRM-eket szokták cserélni, vagy megoldható otthoni körülmények közt a mostani felforrasztottak cseréje is? A notiszervizben nekem azt mondták, hogy azt nem lehet külön cserélni, komlett egész lapot kell. Már kezdem unni, hogy a fiamtól örökölt notin csk 1 USB műxik normálisan, a másik 2-ból hiányzik az 5V, azok csak egy külső tápos elosztón keresztül használhatóak.
Amúgy én is tapasztalom, hogy senkinek nem kellenek ezek a lapok. Én 2 explorer lapot hagytam meg cserére, amik szintén csak 200 mhz-ig állithatóak, de 0 az érdeklődés rájuk. Tán egy komlett gép beszámitható lenne, de ahhoz meg egy másik ház kellene, mert amelyekből ezeket a lapokat kivettem azok már annyira be vannak sárgulva, mintha citromhéjat húztam volna rájuk
-
Pikari
veterán
A 4000res széria, van konkrétan egy 4850 ami benchmarkokban mréve, meg a kor 2-3 aaa játékában a 8800gt-t rendre elverte. Minden másban pedig a 8800gt másfélszer-háromszor gyorsabb nála játéktól függően.
Ezt onnan tudom, hogy a 8800gt-t 4850re cseréltem pár éve (tehát nem évtizedekkel ezelőtt, hanem valamikor 2021 körül) és bízva abban, hogy jobb lesz nála, használni próbáltam. Hát nem volt jobb, így ment vissza a 8800gt, ami még úgy is fényévekkel jobb volt, hogy downvoltoltam és downclockoltam, hogy ne pusztuljon el túl hamar
-
RAMBÓ
aktív tag
Nem tudom, nem mértem ki őket. Majd utána kell néznem, hogyan tudom kimérni.
Az egyik elvileg tesztelt volt 1 hete és működött, nálam másik CPU-val és rammal nem megy. Nem tudom, hogy esetleg rossz jumpereléssel meg tudott-e halni a lap?!
A CPU-k az ABIT próba jumperelések után tesztelve másik alaplapban, azok működnek továbbra is.
Azért érdekes, mert ABIT lapokat gyűjtök és ez az egy van Socket7 ABIT lapom. -
Hát...én csak a kedvenc címekkel, programokkal futtattam, ott annyira egyben van, hogy natív vason szinte elképzelhetetlen.
És az alaplapival is, GUS classic kártyát illesztve a PCEm- be, és evvel futtatva a kb középidős demokat, %- ban jobb a kompatibilitás, mint egy eredeti vason.
HW : R3800X, GTX1060/7900GTX, Live SB0060/modern alaplapi hang, DOS6.22 és 7.1.
-
Nincs, brutál átteszteltem még a korábban írt DOSos programjaimmal is, minden fut rendben.
Tudom, hogy vannak HW/soft inkompatibilitások is a korai vasaknál is, ebben a spec és hihetetlenül kiváló Emuban ilyen nem fordul elő.
Használtad, tesztelted ?, mert ha nem, akkor próbáld ki, meg fogsz lepődni...
-
-
-
Ja, néztem ilyen táblázatokat, még vinyók esetén, ott azért jóval nagyobb volt a hullás(2-7% kb, ha jól emléxem), míg az enterprise vinyóknál az ex cégemnél, ez bőven 1%, vagy alatta volt inkább rendszerint. Brutál nagy szerver SSD- ket már kevesebb ideig teszteltem(mert könyörtelenül eljöttem nyuggerbe), de azért sztem ott is sokkal kisebb a hibás arány, mint akár a mai butget márkás típusokban.
-
KROK640
nagyúr
Esetemben is sok olyan ötlet van (bár inkább az autózásban) amit sok éve megálmodtam, hogy jó lenne meg hogy menne és mostanában kezdenek pl a kínai gyártóknál megjelenni (pl a tank módjára helyben megforduló Yangwang U8)
Az oldallapok és a váz méretét hogy variáltad volna?
-
KROK640
nagyúr
Kösz, ez hasznos volt, bár nagyjából sejtettem én is ezt.
Érdekes egyébként, hogy különösen a 2010-es évek második felétől, már nem is annyira a szintaxtisra helyeztem a hangsúlyt, hanem sokkal inkább a működési elvre, vagyis elsősorban folyamatábrákban gondolkodtam. Mondjuk nem előny, hogy az egészet 2018-ban otthagytam (mármint a webprogramozást9 és tök más irányba mentem el.
Viszont elsősorban most eladható tudásban gondolkodok, mert mint írtam rendszeresen járok Ausztriába dolgozni, de nem biztos, hogy 5-10 év múlva is ezt akarom. Eztért gondolkodtam, hogy valamerre elkezdeném magamat képezni, olyan munkahelyet képzelek el, ami maximum napi 8 óra (de inkább 6), heti 4-5 nap, simán van hétvége és ünnep, nem minimálbéres, és irodai környezet.Nyilván kell ember az AIhoz (manapság), de nagyban lecsökkenti a szükséges munkaerő szükséges, egy jól promtoló ember ki tudja váltani akár 5-10 korábbi hagyományos alkalmazottat, és lehet, hogy keveset mondtam még.
-
-
KROK640
nagyúr
Abszolút nem érted.
Egy unikális képességemnek tartom azt, hogy C64 basic 2.0-ában egész jól tudok programozni. De ennek mára kb semmi értelme, mert egyrészt senki nem használ már komolyan C64-et, másrészt - mint jelen esetben - az AI simán ír programot, százada-ezrede idő alatt mint én, adott esetben tisztább kóddal mint én. (próbáltam, a chat GPT nagyon sokat fejlődött ebben).
2009-ben még egy havi fizetést megkerestem a munkahelyem mellett azzal, hogy németről angolra fordítottam szövegeket. Manapság azonban egy chat GPT vagy bármilyen AI fordító százada-ezrede idő alatt megcsinálja ezt a fordítást ingyen bárkinek, ergo senki sem fizetne nekem ezért.
Mostanában sokat gondolkodtam, hogy mit kellene tanulnom, de pont arra jutottam, hogy lassan egy csomó elméleti munka helyét átveszi majd az AI, és bármit is tanulok ki 4-5 év alatt az kb fölösleges lesz.
A chat GPT pl amerikai autós témakörben is egy év alatt hatalmasat fejlődött, még egy éve összevissza keverte a jellegzetes sallangokat (pl a '63-as Buick Rivierát boattail clamshelles autónak írta le (egyik sincs rajta boattail '71-'73 a clamshell meg csak '65-ben volt) addigra ma már nem kapom el ilyen durva hibákon. Sőt, lassan már a face csoportba se én fogom írni a cikkeket, hanem ő, ha így folytatódik (még nem merném rábízni, de ha így haladunk 1-2 éven belül simán).Blenderben egész ügyes kezdőnek vagy talán már haladónak mondhatnám magamat, de semmit nem ér, egy jobb AI a megfelelő promtokkal, egy fél estés mesefilmet összerak annyi idő alatt, ami idő alatt én csak a főhőst rajzolnám meg.
... és még sorolhatnám.
Ez persze nem baj, sőt tök jó dolog, csak lassan alig marad piacképes képességem, és ötletem, hogy mit lehetne tanulni. Ok, kijárok Ausztriába melózni, meg ugye mostmár részben az IT feladatokat is viszem, de nem biztos, hogy 5 év múlva is egy külföldi ipari csarnokban akarok dolgozni, és nem mondjuk sokkal inkább egy kényelmes saját magyar irodában / home officeban.Persze hosszú távon várhatóan más lesz a képlet, szerintem : Az AI ma már képes gyorsan előállítani különféle tartalmakat, legyen szó szöveges, képi vagy videós anyagokról. Például egy AI-alapú szövegíró program pillanatok alatt képes blogbejegyzéseket, reklámszövegeket vagy közösségi média posztokat generálni, ami jelentősen felgyorsítja a tartalomgyártási folyamatot. Segíthet új ötletek generálásában, ami meggyorsítja a kreatív folyamatot. Különböző algoritmusok képesek inspiráló ötleteket, koncepciókat és forgatókönyveket felvetni, nagyon hamar több verzió is generálható 1-1 ötletből. Egy AI eszköz ugyanannyi idő alatt képes nagy mennyiségű tartalmat előállítani, mint amennyi idő alatt egy emberi csapat csak néhány darabot tudna.
Ezért a cégek azt fogják látni, hogy kirúghatnak több száz embert, kiesik költség oldalról a bérük, járulékuk, de még irodahelyük is meg egy rakás más költség ami velük járt. Ez nemcsak a költségeket csökkenti, hanem időt is takarít meg.
Ezt előbb utóbb a cégek is belátják, és a hatalmas profit jó részének elvesztegetése csak azért, hogy ne rúgják ki a dolgozóikat nem lesz opció, pláne, hogy a működési költségek csökkentése árán versenyképesebb áron is tudnak majd dolgozni, ezáltal több megrendeléshez jutva.
Lehet majd ideig óráig különféle eszközökkel lassítani ezeket mint különféle adók, kvóták és egyebek, de közép és hosszútávon nem lesz bölcs dolog. Emellett nem említettem még a jelenleg munkaképessé érő generáció hozzáállását, akiknek az elképzeléseik már túl mutatnak azon, hogy heti 40-50 órában a munkahelyükön rohadjanak. A legtöbbje már heti heti 25-30 órát sem szeretne dolgozni, és véleményem szerint ez egyre inkább érthető és indokolt is.
Tehát egyik oldalt akad majd egy munkáltató akinek sokkal kevesebb emberre lesz szüksége mint korábban, akár mondjuk a korábbi létszám mindössze néhány százalékára, miközben sokkal többet termel, sokkal több értéket állít elő, mint korábban. Másik oldalt pedig lesz egy generáció, ami a lehető legkevesebbet a lehető legtöbb pénzért, a legnagyobb kényelemben akarja majd dolgozni, értelemszerűen így részarányosan még többe kerülve a munkáltatónak.
Egy ideig persze bizonyos iparágak még felfognak tudni szívni embereket, jellemzően nehezen automatizálható, kellemetlen kuli munkákra, de a túljelentkezés (más szektorokból kiszorított emberek) hatására a várható bérek ezekben a szektorokban legalábbis nem fognak emelkedni, de talán csökkenni is. A gazdaságban rengeteg munkanélküli vagy alacsony bérű ember jelenhet meg. (Miközben a gazdagok valójában még gazdagabbak lesznek a magasabb eltehető profit miatt kezdetben). Ez egyébként a cégeknek is rossz lesz, mert a fizetőképes kereslet nagyon nagy része majd egyszerűen kihullik, mivel az embereknek nem lesz pénze.
És ekkor el kell majd gondolkodni azon, hogy a munkaalapú társadalom tartható-e még egyáltalán? Japán ugyan az idősek tovább dolgozása miatt, de a probléma már létezik, van egy hatalmas réteg 20-40 éves ember, aki még sosem dolgozott és nem is igazán akar, de ha akarna se tudna.Na, asszem kicsit el is kalandoztam ...
-
#118285
FoxiestFox
félisten
arn
#118279
Nálunk is a legtöbbeknek Thinkpad Yogák vannak (ez governance team, nem fejlesztünk, kb office +cloud shit), szó szerint hulladék, pedig én nem fejlesztek, gyakorlatilag ahogy mondod, 2.5-3 óra max amit bír akkuról a verda, cserébe nem gyors, nem hűvös, és nincs jó billzete sem.
Mondjuk én nem fejlesztek szóval kb mindegy mit dugok rá itthon a dokkra, de amíg volt accessem hogy byod-ozhassak a régi Thinkpadjeimen, azt csináltam. -
#118270
FoxiestFox
félisten
arn
#118261
-
Pikari
veterán
Pár éve kezdtem el, hogyha egy R<=1 user hozzám hoz valami core2 kaliberű laptopot 2-4 giga rammal, 120 gb HDD-vel, stb, hogy kezdjek vele valamit, mert még használni akarja, akkor helyből egy linuxot kap rá.
Ez windowssal már szinte átugorhatatlan feladat. Debian + LXDE, libreoffice, mplayer, chromium + firefox, thunderbird, egy könyvtár az asztalra "adatok" névvel. Így a rendszer tükörsima, alkalmas netezésre, youtubeozásra, szövegszerkesztésre, pár éves játékok futtatására is akár, ezer éves vinyóról is szinte azonnal indul és reszponzív.
Konkrétan sose romlik el, mindenki mondta hónapokkal később, hogy teljesen elégedett a rendszerrel, és hogy örül neki, hogy még 1-2 évig nem kell új laptopot vennie így. 10 év alatt egyetlen egy ilyen géppel volt gond, mert leállt a bootolás, megsérült a fájlrendszer úgy, hogy bootolásnál az fsck nem tudta megjavítani, ezért kézzel kellett beütni neki, hogy fsck.
Ha ez nem felhasználóbarátság, akkor nem tudom, hogy mi az, de talán nem a windows DOOM3 gépigényű start menüje lehet a felhasználóbarátság alfája és omegája. Ha valamire pont király a linux, akkor azok az átlagfelhasználók. Ahogy írod, megveszed, bekapcsolod, működik.
A baj inkább abból szokott lenni, hogy igazi disztribúciók helyett a sok Black Tie Béla 7.0 szintű csilivili fosadékkal kábítják a linuxra kíváncsi naív felhasználókat, akkor garantált a DarthSun által is tapasztalt színes és szép, de még pendrájv meg internet sincs felhasználói élmény.
-
Pikari
veterán
A wifi kártyás problémák linux alatt már a múlté, minden chiphez van driver közel egy évtizede. (Problémák előfordulhatnak, de az nem azért van, mert nincs driver, hanem mert pl véletlenül kifelejtenek egy device idt vagy firmware fájlt). Ellenben windowson a wifi kártyákhoz csak ahhoz a windowshoz van driver, aminek a korszakában megjelent (gondolom macen is ez a helyzet). A linux driver ellátottsága a windowsohoz/machez képest sokkal jobb minden tekintetben.
-
#118241
FoxiestFox
félisten
arn
#118239
-
envagyok
veterán
-
Lord Myn
senior tag
Én úgy fogalmaznék, hogy ez attól függ, hogy egy játék mennyire addiktív és nem attól lesz egy játék addiktívabb, hogy modernebb. Pl. a mai napig tudunk családilag játszani egy retró vagy retró hatású couch multi játékkal (pl. Bomberman, Puyo-puyo Tetris, Horizon Chase vagy a korábban említett Wizard of Wor, csak most már az Arcade verzió).
-
KROK640
nagyúr
Pontosan. a HT is sokat dobott rajtuk. 2007-2009 között volt két P4-esem is az Athlon XP mellett. A kisebbik most nem érdekes (1800A), de a nagyobbik egy 2000A volt, ami simán ment 2660MHZ-en. Természetesen ez volt az Athlon XP 1466@2669MHZ ellenfele
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az Athlon XP 2669-en játékokban nagyon messze elverte a 2660-as NW-t, sőt, ilyen magas órajelen mindenben is, gyakorlatilag clock-to-clock harcoltak egymás ellen, és úgy a P4 alul maradt.
Ha azonban az Athlont beállítottam 2600+-ra (2083MHZ) akkor játékokban csak picit volt jobb, tömörítés, meg szintetikus benchmark, konvertálás stb, az Athlon XP még le is maradt. Akár még 2700+-on is a 2660-as P4 mögött.Nagyon sajnálom, hogy nincsennek meg a régi screenshootjaim és leírásaim
rengeteget versenyeztettem ezeket a gépet egymás ellen, mindenféle konfigurációban és tesztben. Izgalmas anyag lenne ide, bár a lényeget most leírtam, de persze konkrét korabeli screenshootokkal vagy pontos eredményekkel, azért jobb lenne 
-
-
#117850
FoxiestFox
félisten
arn
#117848
-
#117847
FoxiestFox
félisten
arn
#117844
-
envagyok
veterán
Azzal C0/C1 megáll :/
A vicc hogy 2 a7v133-ből mindkettő ugyanezt csinálja.
De most találtam egy nmt kt133 lapot, az meg 00-val semmi életjelet nem ad.
Már látom, ez hasonlóan nehéz, mint a korai 775 a nagyfogyasztású p4 és pentium D procikkal.
A lapok nem bírják a terhelést.
S370, slot1 lapokkal messze nincs ennyi gond. -
KROK640
nagyúr
Ez így van. Sajnos nekem a Radeon 5800-asok kimaradtak a maguk idejében, pedig nagyon-nagyon szerettem volna egy HD5870-et, sőt... azt még utólag is vadásztam egy ideig, de relative drága volt, illetve az volt az első kártya ami már NEM volt való igazán a CRThez. Egyszerűen csak azért mert akkoriban a kártya ismételten csak a 60Hz-es képfrissítést kezdte el támogatni, vagyis CRT-n szemkifolyás lett volna a vége. Még jó, hogy számtech boltban dolgoztam akkoriban és le tudtam tesztelni. Így nagyon hamar letettem róla.
Így lett az, hogy a Radeon HD4850-et, nagyon rövid ideig egy HD4850 1GB majd egy HD4870 követte, és végül a HD4890 1GB-al "hazaértem". Legalábbis a 4000-5000-es szériát illetően CRT mellett. Aztán mire jött a GTX950 már nekem is "lapos" monitorom volt. -
KROK640
nagyúr
"A maga idejeben azert tuningolt az ember hogy penzt sporoljon es kitolja a cseret" - igen, és ez működött is, pl az Athlon XP-m így sikerült 6,5 évet húzzon, enélkül szerintem nagyjából 2 évig lett volna használható (1700+ -ként).
" mar allitolag nem annyira egyszeru a tema" - nem tudom, az utolsó Celeronom az 1700-as Wilamette volt, azóta nem volt egy sem. Viszont a 4th gennel egyidős Pentium G3258 -at baromi jól lehetett tuningolni, magát a CPU-t meg is tartottam (csak a lap kapott egy komolyabb CPU-t).
Sőt, a Celeron G6900 óta nem is hallottam a Celeronokról, ami kb 2017-es CPU... van még egyáltalán Celeron?
#117670 envagyok : helyes, várom az eredményeket
-
#117672
czundermák
aktív tag
arn
#117669
czundermák
aktív tag
Magam részéről nem szoktam tuningolni ezeket a hardvereket, csak az elgondolást firtattam. Nyilván egy egy teszt erejéig hajt a kíváncsiság, de ez is jobbára hardver függő. Az 1333-as Tbird is alul feszelve üzemel a jelenlegi játszós gépben. A GF2 Ti-t is cseréltem egy gyengébb Gf2 Pro-ra, hogy inkább az "kopjon".
-
KROK640
nagyúr
A proci tényleg kicsit kapja, de a sorozatszáma szerint eleve 2800+-nak volt gyártva, és azt alapfeszen is tudja is, hiába 1700+-nak van kiadva.
A proci 2006-tól ment 2669-en, 2010-ben vissza lett véve, most vagy 2 éve megint 2669-en megy, de majd lejjebb veszem. De igazából némi feszemeléssel ezt is tudja.A GeForce 3 -asom meg szerintem gyárilag is Ti500 volt, kb amióta megvan (23 éve) megy gond nélkül Ti500 szinten. Már szinte nem gondolnám, hogy bármit is rövidít az élet tartamán ennyi tuning.
-
-
envagyok
veterán
S462-ből úgy vettem észre, csak a korai sdramos alaplapok pl. Via KT133A amik ritkák már, de az újabbak nem annyira, most is van aprón 3k-ért Gigabyte lap, sőt Abit NF7 is. Prociból is ha nem 3200+-os, olcsón beszerezhető, és a gf3 ti200 se ritkaság.
Ezekkel jól el lehet bohóckodni, nincs gáz, ha valami elhal.
S939 se drága még, pl. az ASUS A8N SLi alapú lapok tömegével vannak, ráadásul szuper tuninglap, ha tuningolni akarsz, nem kell bele drága 4000+ vagy x2 4800+ FX-60 proci. Ami alatta van, az megint olcsó. Vga pcie 7600gt szintén gombokért megy.
P4-re is egy p4p800, 3ghz-es prociig sok van, 775-re ha nem extrém ritka lapot használsz (asus rampage, maximus extreme, formula, stb) , szintén szuper a P5Q, de a nem csúcsmodell x38 (P5K) , p35 lapok szintén pár ezres kategóriák, nforce 750i szintén megfizethető kategória, 8800gt szintén sok van bele olcsón. Procit E5450-et 4000ft-ért hirdettem, 2 maroknyi van belőle, kutya se vette, de Q6600, Q6700, E8500, E6600, 6700 is pár ezres. AM2 is jó alap tuningra, crossfire és nforce sli lapok is pár ezerért halmokban vannak, 6400+ a kicsit drágább,de az összes többi proci apróért tömegesen van.Persze én se hajtanám szénné a dfi nforce2 462, abit nf7-s v2.0, asus rampage extreme, blitz extreme, maximus extreme, crosshair, stb lapjaimat, mert fájna az elvesztése, persze alapfeszes vagy +0.1v tuning még belefér.
Mondjuk tény, hogySzerintem tuningra a legélvezetesebb a 775, pentium4 vagy 2 magos 45nm core2 procival. Simán benne van a lassabb darabokban a 100% tuning.
Most Krok640 beszámolója alapján kedvet kaptam kis s462 tuningra én is.
Krok, mire kell odafigyelni az AthlonXP prociknál hajthatóság szempontjából? -
#117639
czundermák
aktív tag
arn
#117637
czundermák
aktív tag
Az órajeltől semelyik alkatrésznek nem lesz baja, legfeljebb, a minimális melegedésre kell odafigyelni.
A feszültség emelésre és a vele járó erősebb áramra fel vannak készítve a lapok. Nyilván itt az 1 tized még nem a világ vége, ha 462 vonalon maradunk példaként, egy Palomino és Thunderbird páros alap feszültségen, alap órajelen, bizonyosan jobban megrángatja a VRM-et, mint a Tbred és a Barton akár 1 tized emeléssel. Ezeket érdemes kikísérletezni, nem annyira ördögtől való a retro OC. Olyan kártyák esetén végképp nem, ahol a GPU megegyezik épp a GF3 esetén (NV20 vs. NV20) csak órajelben térnek el.
-
-
KROK640
nagyúr
Igen, tudom, hogy a P4-nél az órajel volt acél, és a futószalagokat hosszabbították, csak nem volt türelmem leírni, meg gondolom itt nem szükséges ebben a topicban
azért köszi a pontosítást
Én arra emlékszem, hogy 2001 körül olvastam olyat, hogy 2003-2004-re jön a TEJAS ami 5200MHZ-ről indul, és majd a 10GHZ-ről induló Nehalem fogja leváltani.
Ehhez képest 2003 tavaszán olyat szólt az elektrotechnika tanárom (az Athlon XP válogatás aranykorában, és évfolyam szinten 2885MHZ / 2905MHZ volt a reord, ezutóbbit én tartottam -- de a P4-ek is 3000MHZ körül mentek, tuningolva tudtam egy 4039MHZ-esről) egty elektrotechnika órán az egész osztály előtt, hogy : "Egy átlagos mai otthoni PC processzora 10GHZ-es". Elektrotechnika tanár létére ... Születtek is a paintben rajzolt meme-k osztály szinten errőlAkkori tudással az órajel emelés jó ötletnek is tűnhetett, hiszen ez volt a legkézenfekvőbb módja egy CPU gyorsításának, és a korábbi tapasztalatok alapján a legkönnyebb is. Azért ha végig gondolod ebből a szempontból látványos évtizeden voltak túl, 1993 és 2003 között igen komoly nagyságrendekekkel gyorsultak a CPU-k órajelei, és nőt a teljesítmény.
Aztán szerintem méga Core sorozatot is sikerült időben kigurítani, de már előtte megcsinálták a Pentium D-t, és aztán az első 4 magps Phenomot majd egy évvel megelőzte a Q6600, szóval fiaskó ide vagy oda, szerintem azért eléggé jól reagáltak.Továbbá 2005-ben rengeteg Pentium D-t találtam ami simán vitte a 4GHZ-et, de előfordult az 5GHZ vagy ahhoz közeli érték is olykor, így kezdett az az érzésem lenni, hogy azért az akkori gyártás technológián és CPU bonyolultságon ha nem is nagy tételben, de benne van a 4-5GHZ-es alapórajel lehetősége a későbbiekben. De a gyorsabb Pentium D-k helyett a Core-ok jöttek.
Amikből a korai példányok szintén remekül húzhatóak voltak, az E6300 (1866MHZ) szinte mind tudta a 2400MHZ körüli órajelet, de előfordult olyan is ami simán ment 2800-at, az E6400 (2133MHZ) meg 2660MHZ körül gyakorlatilag bármelyik ment, de akár a 3200MHZ-et is el lehetett vele érni. Mindezt úgy, hogy alapórajelen megette a csúcs P4-eket, meg kb clock to clock volt az Athlon 64-ekkel, vagy méginkább erősebb. -
#117600
Kalacskepu
senior tag
arn
#117599
-
envagyok
veterán
Persze, kb mint a cf kártya ide adapter, vagy az xtide.
Igazából megkönnyíti a játékok használatát, telepítését.
Unom már kiirogatni a lemezeket, az eredeti játékokat szinte lehetetlen beszerezni.
Szoftveres emuláció dos alatt nem is tudom létezik?
Windows alatt a daemon meg a 10mb lannal elég lassú. -
Lord Myn
senior tag
Igen, emlékszem még a korai évekre ('91-től kezdve mindig volt hangkártya a PC-imben, mert a PC speaker "hangjától" öngyilkossági gondolataim támadtak...
- ez egyébként a mai napig így van, csak ma alaplapi audio = pc speaker, még ha tényleg van 1-2 minőségi alaplapi hangkeltő a drágább notikban vagy alaplapokban).
Azért volt egy pár hw mixes cucc GUS-on: Doom 1.2 verzió előtti (sokkal jobban szólt, mint a későbbi sw mixes buildek), Epic játékok: Silverball, One Must Fall, Epic Pinball, nagyon máshogy is szóltak GUS-on, mint SB-n, de még tudnék sorolni, csak később ('95<), már nem vették a fáradtságot, hogy külön támogatást kapjon a GUS hw mix feature.
Lehet, hogy a korai 16-os zsugák elég zajosak voltak (max. 50-60 dB SNR), de a 8bitesek még rosszabbak voltak, még egy AM mono rádió "minőségét" sem érték el, úgyhogy mindenképp előrelépés volt. -
Lord Myn
senior tag
Írtam a konkrét példákat, kiemelve, hogy csak PAS16 és WSS támogatás van a 16-bites hangra, tehát ott van előnye a WSS-nek az SB-vel szemben (mivel akkor még nem volt SB16 driver a Sierra játékokhoz, később jött frissített AUDSB.DRV, ami már tartalmazta a 8- és a 16bites támogatást is).
...legtobb esetben a filterek, es kimeneti frekvencia kulonbseget hallodDe azt hidd el, meghallod, hiába 8bitesek a hangminták, nagyságrenddel jobban szól Segy 4 csatornás mód, ha 16/44kHz a mix, mint a 8/22... (A GUS-ról nem is beszélve, ami hardveres mixing-et tudott, a'la Paula (Amiga), csak "kicsit" több csatornával).
-
Lord Myn
senior tag
A Sierra CD-s játékokban kb. 93-tól (KQ6, Laura Bow 2, Freddy Pharkas, stb.) már 16bites hangmintákat használtak tömörítve (nem véltetlen, hogy a CD lemez nagyját a beszéd foglalja el). Az Aladdin meg 4 csatornás MOD zenét használt (+ hangeffektek), tehát ott megy egyértelműen kellett a 16bites mix (kihagyták még azt a ziccert, hogy GUS kompatibilis legyen, a kövi játék, a Lion King már az volt).
-
envagyok
veterán
-
Próbaltam kiszúrni a vidin, de nem látszik. Talán a végére lehet írva valami, de nem tudom kivenni: [link]
A P60/66-ról osztom a véleményt. Érdekes, de ahogy a legtöbb első újítás valamiért kehes. Kellett neki egy revízió, hogy jó legyen.
vrob: Foglalatosak voltak és árulták ahogy a kedves vevő igényelte. Nevetséges, hogy a 8900CL alig került többe azonos RAM mellett, de gyorsabb volt. Ráadásul az 1MB-os verzió hatalmas parasztvakítás volt. Erre akkor döbbentem rá amikor felbővítettem, majd átpakoltam az IC-ket inkább a GUS-ba. Erről persze akkor nem igazán tudtunk és a saját kárunkon tanultuk meg...
Az átverést azért írom, mert a DAC, a monitor ára és a gyorsítás hiánya szinte teljesen értelmezhetetlenné tette. Ahol ki lehetett volna használni oda lassú volt, nagy felbontásnál interlacedben kellett volna mennie vagy a DA-ja már alig bírta. 512-nek még volt értelme, 800x600-ban 256 színnel még elment szódával egy Trident. Ahol még jó lett volna több RAM az képek nézegetése, de azok meg főként GIF-ek voltak 256 színnel. Szóval a senki földje volt, mert akinek nagyobb felbontás, vagy színmélység kellett annak erősen kevés volt, akinek meg kevés pénze volt annak nem igazán volt szüksége a true colorra vagy 1024x768-ra. 95-96 fordulója felé lett olyan gépem aminél tényleg értelmes volt az 1MB VRAM, de az már egy VLB CL gyorsító volt egy 486 mellett egy Belinea monitorral. CAD bedolgozást csinálgatam (rajzolni kellett) és ott jól jött, de akkor is inkább a felbontás, mint a nagy színmélység kellett.
-
envagyok
veterán
Nálam is ez jött le kb., hogy ez a P60/66 Socket4 történelmileg ugyan mérföldkő és érdekes is, de használatban igazából a dx2-66 nem sokkal rosszabb, legalábbis DOS alatt, de a Pentium nem is igazán erre készült, játékokat nézve meg a Windows 3.1 még nem sok pluszt hozott. A WinG gyakorlati hasznát nem teszteltem, és abban korban nálunk a suliban még sehol sem volt a Windows 3.1, és nem sokkal később a windows 95 is jött, látott, győzött a DirectX-el együtt.
Erről a WinG-ről van valakinek tapasztalata, hogy a linkbrn lévő játékoknál mekkora gyorsulást hozott DOS-hoz képest? -
Lehet, azt nem írtam fel és nincs képem sem. Elő tudom ásni, de már visszamentek a tartós tárba. Ilyen számok voltak rajtuk, ez kb. a fele vegyesen ISA és VLB:
De ide is írtam amikor tesztelgettem, hogy voltak anomáliák a méréseknél. Legalábbis annak gondoltam, de jobban belemenve a különböző implementációk voltak az okok. A legszebb, hogy a leggyorsabb ISA-s kártya 20MHz fölötti ISA sebességet is kibírt, erről videó is van
-
#117380
elfelejtette
veterán
arn
#117374
elfelejtette
veterán
-
KROK640
nagyúr
De még mennyire, és ez nagyon jó ebben
Nekem manapság is pörögnek olyan címek, mint a Flat Out 1, CC.GENERALS+ZERO.HOUR, Red Alert 3, (bár ezutóbbi kettő helyére most tanulgatom a Tempest Risingot), Unreal Tournament '99. De fent van és néha játszom, a Rally Championship 2000, Midtown Madness, Quake 3, Mafia 1, (2-3, Definitive ), Carmagedon 2, Wheelman, Worms - Armageddon, Warcraft 3 ... -
KROK640
nagyúr
A sima GeForce 3 az igen ritka, még a saját idejében is csak 1-2t ha láttam, átlag user gépében meg messze nem volt divatos. Sokkal inkább Ti200-at láttam sokat, meg 1-1 "pénz nem számít" helyen 500-ast, de még abból is többet mint sima GeF3-ból.
Így van, a Ti4200 hiába gyorsabb, sosem volt csúcs, sőt ha az MX sorozatot nem nézzük, a valódi GeF4-ből a belépő volt.
De egyébként Dartsunnak azt próbáltam elmagyarázni, hogy anno nekem GeF3 Ti500 128MB-ról semmi de semmi értelme nem lett volna 10 ezer ft ráfizetéssel Ti4200 64MB-ra váltani, így ki is maradt a Gef4.
Elhiszem, hogy így visszanézve "felülről" a Ti4200 jobb kártya, de nekem a 3-as eleve adott, másrészt a 4-eshez nem igazán fűz nosztalgia, mivel a maga idejében pont a fentebb említett okok miatt sajátként kimaradt. (Sőt, a haveri társaságban sem nagyon volt, max 1-2)Az autós példád nagyon helyt álló
(hogy azt ne is mondjam, hogy előveheted a Swift legfelszereltebb limitáltabb modelljét, az átlag ember messze nem figyel fel rá annyira mint mondjuk egy 1958-as Mercury Turnpike Cruiserre) -
KROK640
nagyúr
"akkoriban egy csucs, vagy kozel csucshw toredekebe kerult" --- a mostani nominális árának? Az biztos! A reál árának? Az nem biztos ...
"foleg ha egy ti200 megjeleneskori arat nezed (175 dollar)" --- vagyis a belépő és a csúcs HW között szerinted sokkal kevesebb volt a reál különbség?
Egyébként meg ez is azt támasztja alá amit írok, mert így az új hardvereknek több idő kellett az elterjedésre, még akkor is ha "olcsó" kategóriába jött." konfigok eletciklusa nagysagrenddel rovidebb volt, ha a megjeleno jatekok futtathatosagat nezed" --- Ez így van, vagyis úgy terjedtek el 12-24 között a megjelenési idő után (vagyis viszonylag lassan) hogy valójában sokkal jobban rá voltak kényszerülve az emberek a váltásra, mint manapság.
De érdemes megnézni a PC-s játék magazinokat, mikor milyen géppel teszteltek, már az is ad egy képet, de átlag Pistikénél akkor még régebbi cuccok mentek."A konfigok eletciklusa nagysagrenddel rovidebb volt" - így van, pont ezért gondolom azt, hogy régen ('90-es évek vége, 2000-es évek) sokkal drágább hobbi volt ez összességében mint ma, pláne ha az ember csúcs vagy csúcsközeli HW-t akart a magáénak tudni. Még azzal együtt is, hogy reál értéken ma igencsak drágák a csúcs HW-k.
Amikor 2022 elején össze kellett dobjak egy akkor eléggé csúcs gépet (I7 11700K, 128GB DDR4, RTX3090 24GB, 1TB M2, 2×4TB SSD, 2×18TB HDD) akkor az egyik "létjogsultsága" az volt, hogy akkor most 8-10 évig nem kell majd gépre költeni meg legalább 5-6 évig a gépigényeket sem nézegetni.
ha belegondolsz, ezt régen kb lehetetlen lett vlna kivitelezni. Mert ha mondjuk '99 tavaszát nézem a 366-os/400-as Celeronnokkal (a boltok akkor azt kínálták) vagy a 450-es P2-vel és ehhez nézek hozzá 10 évet, akkor 1ST Gen I sorozatnál tartunk majdnem, de még 8 évvel is, 2007 tavaszán vagyunk, amikor már majdnem egy évesek az első C2Q CPU-k is. Akkor 400-as Celeronok már nemhogy az átlag otthoni usernek (akinek még Athlon XPje, vagy Athlon 64-e, vagy C2D-je volt 2007-ben) de már a leglepukkantabb irodába se kellettek.
Aztán az más dolog, hogy a I7 11700K, 128GB DDR4, RTX3090 24GB, 1TB M2, 2×4TB SSD, 2×18TB HDD konfig 5-7 év múlva hogy fog muzsikálni, de szerintem lényegesen jobban mint egy 400-as Celeron 2007/2009-ben.
Tehát igen, a fejlődés most már lényegesen lassabb. -
Nem csak tesztek léteznek. Történelmi elemzések, viták a kontextus ismerete nélkül nehezen rövidíthetőek. Amikor ezt megteszik lesznek azok az egyszerűsítések, hogy a nácik rosszak, az SS meg különösen. Közben ez sokkal bonyolultabb lehet például a kényszersorozás miatt.
Ezt a trendet én sem értem, az átlátható 5 pont helyett 5 hosszú fellengzős bekezdés. Aztán hámozd ki a mondandót.
-
#117149
Kalacskepu
senior tag
arn
#117145
Én azzal nem vagyok megelégedve, ahogy néhányas PCI-E vagy AGP-s kártya hirdetést tesznek fel (legyen az ATI vagy Nvidia). Direkt van külön kategóriája, de valamikor szimplán berakják a Retro Hardverek-be azt jólvan az úgy.
Persze nem kell annyit kattinta, meg gondolom ezt többet is nézik, de például én aki ezt nem szokta csekkolni (csak most, pont ez miatt) annak elég "idegesítő". Persze mindenki úgy hirdet ahogy akar, csak ha egyszer van egy direkt kategóriája, akkor használjuk már. 
-
Pista0001
addikt
Úgy vettem észre, hogy a reto kategóriákba el lehet jutni a hw kategóriából is, meg a retroból is. Szerintem ez így rendben van. Alaplapnál meg processzornál könnyű dolguk van az embereknek, a proccesszorfoglalat szerint be vannak kategorizálva bizonyosak a retro alá, de pl memóriát (DDR3 C2D-től nem is tudom, 8-9. genig volt talán) hol vágod el?. Még talán a vga-t is lehet a generáció alapján... Na de tápot? Házat? Stb.
-
#117146
FoxiestFox
félisten
arn
#117145
-
SIS496- al meg a videósebesség meglepően alacsony, SPi elég jó.
A 471 tud jól beszállni a versenybe, ahogy mondtad, meg egy különleges Via, amit említettem. Az Octek hippo is ott van a szeren.
Mondjuk ezeket már retróként toltam.Annó nálam 486DX40 után K5PR100 jött, utóbbival már jól mentek a Doom nagyobb custom pályák.
-
Ja-ja, az LS486- ban van.
A SIS471 korábbi, de sokkal jobb, még Te ajánlottad, de nem tudtam hovatenni, aztán jött 1 db baráti áron, és tényleg lealázta a köztes PCIst.
A tesztemben viszont már egy Via csúcsragadozó szerepel a PCI fronton, földbe tapossa a leggyorsabb VLB buszos S3 lapokat is.Valami nagyon ritka, és külföldön csillagászati áron megy, persze itthon hiába a leggyorsabb S3, hát...nem lehetne eladni 400 dollárért. -
-
Czo
addikt
Hat, ugye nem kene leteznie abban az appban a detection routinennak es meg lenne oldva a problema... Mert tulajdonkeppen, barmit csinalhat az app, ha neked azon az I/O cimen vagy akar szoftveres vagy hardware megszakitasi vonalon nem az van, aminek az app fejlesztoje szerint lennie kene, akkor ott csunya baleset lesz. Ez ott, inkabb hibas program, mint rossz kornyezet... Az ilyen jatekokat hordtak vissza az emberek a boltba es kertek vissza a penzuket.
Az EMS pl. (marmint, ha QEMM vagy EMM386-rol van szo), akkor az atkapcsolja a cput virtual 86 modba es rak be pl. VCPI/DPMI drivert is. Ilyenkor pl. lehet van olyan hivas,, amit meghiva az app, ami valojaban "lenyulodik" es nem tortenik a valosagban.
-
Czo
addikt
Ez egyebkent, inkabb programhibanak tunik, nem? Ami IRQ-t vagy I/O cimet nem allitassz be az adott szoftver setupjaban, azt nem kellene a szoftvernek hasznalnia. Mert ha megprobalja, es ott nem az van, amire a fejleszto gondolt, akkor csunya dolgok tortenhetnek. Maga a SCSI BIOS is rendes hivasokat ad, ezert tudsz DOS-t bootolni a diszkrol, ott sincs semmi, ami osszeakadhat. Nem lehet, hogy az a szoftver van trehanyul megirva?
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
rengeteget versenyeztettem ezeket a gépet egymás ellen, mindenféle konfigurációban és tesztben. Izgalmas anyag lenne ide, bár a lényeget most leírtam, de persze konkrét korabeli screenshootokkal vagy pontos eredményekkel, azért jobb lenne 
.
Új hozzászólás Aktív témák
DarthSun- Intel Core i5-14600K 14-Core 3.4GHz LGA1700 Box (BX8071514600K) Processzor
- Intel Core i7-13700KF - 16-Core 3.4GHz LGA1700 Box
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 9900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 5 5600G 4,4GHz 19MB 65W AM4 Integrált Radeon Graphics 1 év gari
- AMD Ryzen 5 5500 - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Giant Talon 0 Sport - Hardtail Mountain Bike
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte A620M R5 7600 32GB DDR5 512GB SSD RTX 4070 12GB ZALMAN S2 TG EVGA 650W
- Dell Precision Workstation ultrabook 5560, 5550, 7510 i7, 6-11. gen. Nvidia 4k Touch, gar
- Turbózd fel géped a jövő RAM-jával!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged