-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bile Demon
őstag
válasz Bile Demon #80006 üzenetére
Kipróbáltam KT133A mellett.
Hát elég "érdekes".XP beépített driverrel végülis működik:
Aida:
Catalyst 5.10 (ezt használom 9800PRO, X800XT PE-hez) itt nem megy fel:
2004-es Omega driverrel ugyanez a hiba...Utolsó Omega driver felmegy:
De ezzel nem indulnak a Markok...Cimke szerint 8500LE kéne, hogy legyen:
Valaki ismeri ezt a "jelenséget"?
1. ilyennek kell lennie, vagy valaki elmókolta?
Ha mókolt akkor:
2. miért volt ez jó neki?
3. meg lehet javítani?Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz arabus #80398 üzenetére
Köszönöm!
Azt mondod, egy BIOS csere helyretenné?
A Hercules féle BIOS-a helyett inkább BBA BIOS-t tennék fel rá. Már, ha sikerül találni.Közben eszembe jutott, hogy régesrég volt 8500LE kártyám rövid ideig. Keresgéltem a HDD-n, mert régen mindent is elmentettem. BIOS-t nem találtam sajnos.
Annyi dereng, hogy 2002 nyarán vettem az Aqua-nál, Club dobozost és pár napon belül elpasszoltam, de már nem emlékszem, hogyan/hova és miért.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
Nem tudom, akkor, milyen ez a 8500LE, de biztos nem Firegl, már csak a 64MB 4nS RAM-ok kizárják.
A NYÁK-on ugyanúgy rajta van at ATI-s cikkszám, ami a BBA és a Sapphire kártyán is ugyanaz. Szóval más gyártók is használhatták az ATI cikkszámos NYÁK-ot, ventilátort, abból még nem következik, hogy BBA.
Mondjuk később, mintha a Sapphire lett volna az ATI házi gyártója.
Aztán az is lehet, hogy más gyártók is megvehették a gyártósor hulladékidejében az alkatrészeket.[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz arabus #80407 üzenetére
Az a terv, hogy az ajánlott Hercules féle BIOS-t megpróbálom.
Aztán RAM test, hogy 275MHz kompatibilis e.Találtam a gépemen BIOS editort, amivel tudnék órajelet és vendor id-t mókolni, de ezt inkább nem akarok.
MMIX:
Nekem "Tseng labs int'l ET4000 BIOS" vagy valami hasonló szöveggel kezdődött a kiírás az első PC-men. Noname kártya, de 64k Hicolor DAC-al és csepptantál kondikkal volt szerelve.Egy Paradise Accelerator 24 (WDC ISA) volt egyedül, ami márkás. Utána hosszú szünet (noname Trident, S3 trio, virge, Realvision flash 3D vagy ilyesmi Voodoo) és a használt Diamond V550 , V770.
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
-
Bile Demon
őstag
-
Bile Demon
őstag
válasz arabus #80421 üzenetére
A BIOS-ban van a device ID, de a driver az ASIC ID-t is nézi (vagy már eleve a BIOS kiolvassa és azzal felülírja a BIOS-ban lévőt), amit nem lehet megváltoztatni...
Visszatettem jobb híján a régi BIOS-t (a 128MB-set).
Megbékélek én a Firegl-el is... de még nem találtam meg az eredeti 64MB-s BIOS-át.Nincs valakinek 64MB-s Firegl 8800 kártyája? (4ns Hyundai RAM, vélhetően 250MHz)?
Atitool stabteszt 10-20mp után 2D artifactok egyre több, ahogy melegszik, amit ő maga nem érzékel hibának, tehát talán a frame buffer és DVI közti soft errorok jelentek meg. Ahogy visszahűl elmúlik.
Hűtő le. Ilyen 1mm vastag palmatexel volt fent ami kb. max. 25% felülettel ha érintkezett. Rákövült szürke valami is volt (gyári ragasztó maradéka?).
Alkoholos áztatás dörzsölés.
Repeat until complete.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz arabus #80452 üzenetére
Igen, tényleg rajta van a RADEON 8800 felirat. A tegnapiak után nem is vártam mást.
Fred23: Azt tudom, hogy a 9100 az lényegében átnevezett 8500LE, de szerintem az ASIC ID miatt ugyanaz lenne a gond vele.
Részemről feladom. Újra pasztázás után ugyanúgy vagy még jobban szemetel, amikor dolgoztatva van. Talán még egy másik lapban kipróbálom.
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz envagyok #80453 üzenetére
Gyárilag ez egy BBA Firegl 8800 64MB. Semmi baj nincs a RAM-al és alkatrészekkel rajta.
Aztán most retróként valaki átragasztott rá egy 8500LE cimkét és BIOS-ig teszteltként eladta.
Az eredeti BIOS-t felülcsapta 8500LE-vel, ami nem volt jó, de a régit nem mentette el, aztán mivel ő se talált mást rárakta a 128MB-s Firegl 8800 BIOS-t.Ilyen értelemben hamisítás.
Szerintem ez volt eredetileg: [link]
[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz DarthSun #80458 üzenetére
Nekem volt 8500LE-m pár napig. Amikor megjelent elég potens cucc volt. Nyers erőben ott volt a Geforce3 Ti nyakán, de nem volt kiforrott a drivere. Talán emiatt nem tartottam meg és maradtam a TNT2 mellett (ami akkor már vállalhatatlanul elavult volt).
Utólag visszagondolva nem tűnik jó döntésnek de akkor nekem nem volt elég jó... Mivel nem volt 14napos elállás így a bukó miatt még később lehetett csak új VGA-m: Geforce 4 Ti 4200-8x. Az jó cucc volt, de akkor már nem sokkal később a 9800 PRO lemosta.Szerintem valahol a 9800 PRO környékén érett be az Ati. Akkor már egyre kevesebb driveres nyűgje volt és erőben annyira ott volt, hogy a Geforcera optimalizált proik is jól futottak rajta.
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz FoxiestFox #80541 üzenetére
Milyen kártya?
Analóg vagy DVI kimeneten jelentkezik?
A hiba csak felvillan, vagy ott is marad? Vannak részek, ahol a hiba vibrál?
Melegedésre romlik a helyzet?
DOS 320x200 felbontásban jelentkezik a hiba?Másik gépben is próbáld ki.
Arra tudok gondolni, hogy a 3.3V, amit a kártya kap alul van méretezve.
P3 idejében még tipikusan nem méretezték túl az AGP tápellátását.Más:
PCIe VGA hiányom volt, mert a Bulldozerhez adnom kellett valamit (GT710).
Most ezt sikerült a közelben viszonylag olcsón megcsípni:
Úgy látom, el van tömődve szösszel a hőleadó felületek bejárata és már elkezdte benyomni a port a piros áttetsző felület és a borda közé is (piros rész jobb felső sarkánál).
Szóval ő is törődést igényel, de valahogy első látásra megtetszett.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz DarthSun #80543 üzenetére
Még nem próbáltam, de az eladónál jó volt.
A terv az, hogy nem piszkálom a hűtését, hanem megpróbálom sűrtett levegővel visszafelé kifújni a szöszöket, miközben a ventilátort fogom, hogy ne pörögjön túl.
Aztán kipróbálom.FoxiestFox: Az pedig jó cucc. Próbáld ki másik lapban is.
MasterDeeJay: Azt láttam, hogy itt vezette be az AMD a Furmark lassítást. Ez a 8.8-as driver után végig benne maradt?
Ezen a referencia hűtő van, nem spóroltak az anyggal, jutott a RAM + VRM-re is hűtés. A ventilátor ami kicsi, de magas fordulaton így is hűt rendesen, cserébe hangos. Néztem review-t róla és az AUTO-hoz képest a 100% ventilátor az 15-20 fokot javít a hőmérsékleten.
[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz MasterDeeJay #80547 üzenetére
Nekem akkoriban 8800GT volt, referencia hűtős. Rosszul szellőző házban. Olyan 102-103fok üzemi hőmérsékleten. Olyan, mint a képen, de nvidia logoval. Ritkán játszottam, főleg a Crysis-hez vettem, de sose volt vele gond a magas hőfok ellenére sem.
Most ilyen van, de ez vállalható hőfokokat tud (75 fok), igaz nem tettem még rosszul szellőző házba:
Közben kifújkáltam a 4850-et. Lehet hiba volt, lehet, hogy jobb lesz így, de amit szöszmösz falnak néztem, az egy vékony szivacsréteg volt (kb. 2mm-es), talán az volt a feladata, hogy megfogja a port és szöszt a bejáratnál, hogy ne a lamellék közt gyűljön össze. Szóval az kijött onnan 4db-ban, félig elporladva.
[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz MasterDeeJay #80547 üzenetére
A múlt hónapban upgradelt Sandy illetve már Ivy mellett teszteltem (4.2GHz @ 1.00V):
Furmark simán és átnevezve TEST.EXE-re is ugyanazt hozza:
Valley:
Hanga idle nem hallható. 50% fölött előjön, de semmivel se rosszabb vagy hangosabb, mint mondjuk a két ventis GTX1080 hangja.
És nincs coilwhine. (8800GT óta minden kártyámnak volt.)szerk.:
Szép az a sakura edition...[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz DarthSun #80553 üzenetére
Furmark. Lehetséges... De a VRM védelmére ott kellett volna legyen a PWR limit, amit később be is vezettek. Ez inkebb ilyen tűzoltás volt. A referencia kártyákkal nem volt gond, de ahol az egyedi hűtési megoldásoknál csupasz volt a VRM ott még el tudott szálni, mert akkor még nem vezették be a VRM hőmérséklet throttlingot. Valószínűleg a GPU többet fogyasztott Furmarkkal, mint a közölt TDP, amire a VRM-et méretezték.
A lényeg, hogy tök jól működik. A termikus konstrukció is jobb, mint vártam.
coilwhine?
MSI GTX 1080 Gaming X plus 11Gbps: ennek is van egy pici, de csak külön odafigyelve hallani és főleg akkor, ha valami régebbi cuccban többszáz fps van valahol menüben, vagy töltéskor, amúgy jó így nekem. Üzemszerűen amúgy is vsync on van és 60fps. (csak el ne romoljon, mert kitudja mikor lesz újra 100k alatt)Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz MasterDeeJay #80557 üzenetére
Itt annyit csaltam, hogy a ház bal oldala nem volt rajta...
Ami meg nem csalás csak kedvező dolog, hogy az SSD pont alá légcsatornázta a friss levegőt, amit az 1db első/alsó Fractal Design Dynamic X2 GP-12 ventilátor szállít. Hátra és oldalra meg kifújhatta a meleget (érezhetően).
Úgyhogy hozzá kell adni annyi fokot, mint amennyivel melegebb a levegő a házban, mert itt szobahőmérsékletet kapott. (22fok)
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz fatpingvin #80562 üzenetére
A Furmark VGA stabilitástesztre nemigen alkalmas, csak durva hibára száll el. Arra a Heaven is jobb akár vagy Tomb Raider reboot.
Ja igen a Chernobylite elég durván megdolgoztatja a GPU-t, talán jobban, mint a szőrösfánk...Tápot tesztelni is jó a Furmark.
P95 AVX + Furmark egész jól megterheli a tápot.
Ha bírja, akor maradhat az adott konfigban.
Ha lekapcsol akkor más kisebbe még jó lehet.
Ha leég, akkor meg kuka.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz DarthSun #80571 üzenetére
Igen, megvan a veszélye, hogy ez adja meg a tápnak a kegyelemdöfést és visz magával mást is.
Viccet félretéve, ha nem bírja, akkor eleve alul volt méretezve a konfighoz és a túlterhelésvédelme is rossz a tápnak.
Jobb, ha kontrollált körülmények közt hibásodik meg valami, mintha váratlanul.
Pl.: [link]Persze a legjobb, ha jó a táp és jól is van megválasztva a konfighoz. Ilyenkor a teszt csak megerősíti, hogy minden OK.
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz MasterDeeJay #80598 üzenetére
Olcsóbb olyat gyártani, ami megvédi magát a túlmelegedéstől (throttlinggal), mint olyat, ami nem melegszik túl...
Túlmelegedés védelemre eleve szükség van, mert simán lehet, hogy az user allcore-turbo-overvolt-prime95 kombóval támad és olyankor a reklámozott TDP háromszorosát is bekérheti a proci, ami pár mp után túlmelegíti azt a VRM-et, amit a normál irodai használatra méreteztek. Ha meg már megvan a túlmelegedés védelem, akkor szabadsága van a gyártónak az olcsósítás felé: elspórolja a VRM bordát, elspórolja a fázisok felét kétharmadát.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz MasterDeeJay #80606 üzenetére
Köszi a megosztást, rárepültem. Egyelőre még nem látja a seed-et.
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz MasterDeeJay #80608 üzenetére
így elindult.
Kb. milyen vason érdemes próbálkozni?
C2D 4GB RAM akár jó lehet?Bruhe
-
Bile Demon
őstag
Én valamikor 95-ben egy dobozos SB PRO 2.0-t adtam el, hogy megvehessem a GUS-t. Papíron nagyon jónak tűnt és a néhány ismerősöm, talán kettő pozitívan áradozott róla. Nekem azon kíívül, hogy a MIDI sokkal jobban szólt rajta, mint az FM-en, nem sok előnyét láttam, inkább csak szívtam vele. Én nem követtem a scene dolgokat.
Jobban zavart, hogy nincs rajta hangerőszabályzó (előtte minden kártyámon volt és használtam is) illetve, hogy nem tudtam vele normálisan digitalizálni. A játékokban furcsán működtek a digitalizált hangok, néha késett vagy hogy mondjam. SB emuláció is bugos volt. Talán az is fokozhatta a problémákat, hogy én mindig magasra lőttem be az ISA órajelet (Trident 8900D és a HDD átvitel is profitált belőle) abból nem voltam hajlandó lejjebb adni.Nem sokkal később (pár hétnél nem bírtam tovább) egy használt öreg SB 2.0 kártyára váltottam. Annak sokkal magasabb volt a használati értéke számomra és kb 1997 őszéig -amíg nem tudtam szerezni egy másik dobozos SB PRO 2.0-t- használtam.
Ettől függetlenül a DX4-be azért tettem egy GUS Classicot, hogy kipróbálhassam, miről is maradtam le. Szépen tisztán szól, az szerintem bullshit, amit a videóban a csávó mondott, hogy mennyire zajos.
Lehet, hogy az erősített kimenett dugta az erősítőbe. Vagy egyedi hiba.
A többi észrevétele kb. egyezik azzal, amire én is jutottam az évtizedek alatt...
GUS -> scene,
SB -> game[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz Bile Demon #80449 üzenetére
Ati Radeon 8500 64MB Rage theater chippel:
Ami jónak tűnik:
Ezzel az a problémám, hogy a DVI-on nem ad képet bootoláskor, csak analógon.
DVI-n akkor se, ha csak az van bedugva egyedül.
Windows is csak analógon adott képet, az volt az elsődleges képernyő.
Miután engedélyeztem a másodlagos kijelzőt, egyből a DVI lett az elsődleges és az analóg a másodlagos.
Meg lehet oldani valahogy, hogy DVI-n adjon képet a POST/BIOS?
A FireGl 8800-as kártya, ami hasonló, DVI-on adott képet bootoláskor.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
-
Bile Demon
őstag
válasz DarthSun #80773 üzenetére
Örülök is neki, főleg, hogy ez nem hibázik. Van benne 5-10MHz tartalék is.
2001-es procival CPU limites az ATI 2001-es kártyája.
Overkill procival 10-11k-t tud 3DMark2001-ben.Olyan jó lenne, ha menne DOS-ban is a DVI, akkor használhatném a KT133A konfigban.
Egy 8500LE-vel szerintem menne az is. (az nem tud duál monitort kezelni, mint a 8500, cserébe egy monitoron gondolom bootoláskor is működne a DVI, mint a FireGl 8800-al).
Nem tudom, hogy van e hardveres eltérés is, vagy csak BIOS, mert akkor elviekben működhet a 8500 -> 8500LE BIOS mod.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz fatpingvin #80886 üzenetére
Dehogy.
Új(abb) GPU-Z a drivertől vagy DirectX api-tól lekéri. Ennyi.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz Bile Demon #80925 üzenetére
Mivel ISA. Nem csaptam le rá.
Más.
Találkozott itt valaki Ati logós, gyárilag passzív hűtésű Radeon 7500-al?
270MHz GPU/230MHz RAM ami 64MB / 128 bites.Létezett ilyen (pl. brand gépbe szerelve, ahol volt kontrollált légáramlás), vagy ez is valami mókányolt cucc?
A kártya eredetinek néz ki, de a hűtőjét nem értem, képek alapján olyan, kéne legyen, mint a 8500-aknak, ezen meg egy alig nagyobb, de passzív borda van.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz fatpingvin #80948 üzenetére
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz Bile Demon #80930 üzenetére
Bocsi, benéztem az N/A BIOS verziót!
Arra jutottam, hogy ez gyárilag passzív 7500-as. Nincs beültetve a FAN header és nem úgy néz ki, hogy kiforrasztották:
Olyan, mintha be se lenne dugva. Sekép sehang. Nem melegszik.
Másik gépben még nem tudtam próbálni, de elég reménytelen.Újra előkerült a Radeon 8500-as, ami nem adott képet boot alatt DVI-n, csak Win alatt:
Úgyhogy délelőtt flashelést tartottam.
Először a Gotek-et frissítettem (USB-soros TTL átalakítóval):
Végre sikerült úgy konfigolni, ahogy szerettem volna: a disk image fájlnévből veszi a sorszámot.Aztán kiolvastam a BIOS-t 2001.11.07 7.004 verzió volt benne. Próbáltam az editorral tiltani a TV kimenetet, mert a DVI eleve engedélyezve volt. Rápróbáltam a techpowerupos rávaló BIOS-t (gyak. ugyanaz, mint ami a kártyán volt, csak az NTSC-s TV kimenetben tér el). Aztán a Herculeses 8500LE-t. Egyikkel se volt érdemi változás. A vgamuseum oldalon csak egy VIVO-s BIOS volt, azt nem tartottam jó ötletnek kipróbálni. Atán találtam egy 2002.04-es 8500LELE BIOS-t, amivel lett boot képernyő DVI-n, ami biztató jel, de nyilván nem maradhatott a kártyán egy dzsunka gyártó BIOS-a 180MHz-s RAM órajellel.
Jöttek a korabeli fórumok 2002-es hozzászólásokkal, hogy "BIOS-t keresek" "tessék ittvan" -az azóta halott link. Verzószám és fájlnév töredék alapján nagy nehezen megtaláltam és begyűjtöttem a teljes NTSC-s BIOS sorozatot a retail Ati 275/275MHz kártyához.
Szerencsére a PAL/NTSC is benne van az utolsó 2002.04.22 7.008 BIOS-ban (editorral lehet váltani).
És jó lett. Van BIOS és POST kép DVI-n és VGA-n is. És stabilan működik.[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz DarthSun #80959 üzenetére
Gotek frrissítés Flashfloppy-ra. Kettes metódus az USB-soros átalakító: [link]
Egyébként régi Flashfloppy volt rajta eddig is (nemtudom, milyen verzió, amivel jött vagy 3 éve), amit talán pendrájvról is lehetett volna frissíteni, de így tisztább volt.Persze megpróbálom más lapban is (ha lesz rá lehetőségem), de ebben is mennie kéne. AGP 4x a lap és kártya is. Egy évben gyártották őket.
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz fpeter84 #80966 üzenetére
Az USART1 (PA9, PA10) van kivezetve közvetlenül a programozó tüskékre, ezek a lábak 5V toleránsak.
Ja még annyi, tavaly áprilistól MCU-t cseréltek a Gotekben, mert az STM féle elérhetetlen lett/megdrágult. Az új ARTERY chips(AT32F415CBT7 Cortex-M4) lett. 64kB helyett 32kB RAM-al.
[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz Bile Demon #80956 üzenetére
Olyan problémám van, hogy a Windows XP leállítása lassú lett.
Indulás normális és működik rendesen, de újraindításkor vagy leállításkor kb. fél percet időzik látszólag ok nélkül (HDD nem teker).
A sokféle ATI kártya cserélgetésétől lett ilyen, igazából az első 2-3 csere óta ilyen.
Kb. ezek történtek:
Catalyst 2-3 fajta felrakva majd uninstall
Omega driver kb. 2 fajta majd uninstall
Ennyi. Ezután a beépítettet használtam.
Talán az omega driver rakott fel valami third partyt, amit nem szedett le rendesen. (nem látom nyomát az Ati tray toolnak és refresh fixnek)Reinstall előtti lehetőségekre ötlet valakitől?
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
Czo: Nem nagyon vagyok benne a Win XP logok nézegetésében, de kiindulásnak mindenképpen jó.
FF23: Köszi, letöltöttem, ki fogom próbálni.Eszembe jutott, hogy a gyári 5.10-es driver nem is teleepült fel - mondván, hogy nem talált kártyát (FireGl 8800). Úghogy csak az Omega driver lehet a bűnös.
Bruhe
-
-
Bile Demon
őstag
Nem a radiátor miatt ilyen. Jobbra volt az ablak, onnan kapott UV-t, ennyi.
Nekem is ilyen a billentyűm, a régi HP lézernyomi, a 2001-es gépház eleje. Jobb oldala sárga. Ahol kiálló cucc van és árnyékot vet ott fehér. Bal oldala nem sárga.szerk:
Alakul... Jó lesz ez.[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
-
Bile Demon
őstag
Nem érdekel a printer színe. Nem nézegetem. Csak példa volt, hogy az az oldal sárga, ahol Napfény érte, a másik oldal és az árnyékos részek nem.
A középső része szürke volt a két széle egyforma világosszürke/fehér.
Az is lehet, hogy a bal eleme más gépen készült más keverékből... azért bírta jobban.Mondjuk ugyanez figyelhető meg az előző billentyűzetemen (1999-2012-ig amit használtam) illetve az előző bézs gépházam előlapján is.
2m-re jobbra van a lezárt radiátor és ablak. (Nem fűtök, túl meleg a szoba a szomszéd miatt, 24-25 fok, ha nem nyitok ablakot, tehát padlófűtés + falfűtés + sönt szabályzás van).
A kép a lámpafénynél készült, balról szemből, azért olyan, hogy balról jön a fény.
Ja a radiátor direktbe nem látta sose a printert (két polc közte volt) infrasugárzás nem érhette onnan. Csak az UV az ablakon az égből, direktbe nem sütött rá a nap (É-NY fekvés) és délután masszív sötétítés.Bruhe
-
Bile Demon
őstag
-
Bile Demon
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
- TCL LCD és LED TV-k
- HÁZIMOZI / HIFI / TV beárazás
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Computex 2024: bemutatkozott a Biostar alaplapok AMD-s zászlóshajója
- Politika
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Napelem
- Computex 2024: ASRock minden mennyiségben
- A Biden-kormányt is zavarja a big tech és az adatközpontok energiaéhsége
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen