-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Petykemano
veterán
Nem illik bele a 256bit GDDR5 a nevezéktanba. A 9-es azt jelenti >256bit / 4K. Ebbe még egy 10-12Ghz-es G5X-et 256biten el tudnék képzelni, de a 480 így is eléggé jól skálázódik a ram frekvenciával, eléggé nehéz elképzelni, hogy azt ne emelnék valamiképp, amikor magasabb teljesítmény érdekében.
Ami azt jelenti, hogy
- a 490 vagy egy 10-12Ghz G5X-es P10 emelt órajelekkel 64 aktív ROP-pal, ha benne van
- a 490 egy kis vega, ami 512bit-es memóriavezérlővel jön.Szokatlan lenne, de azt senki nem mondta, hogy ne lehetne ugyanannak a chipnek a vágott változata 490, a teljes meg valami speciális nevű, mint a Fury. Viszont valóban kár volna ellőni a speciális elnevezést csak a sima 1080 ellen, amikor még 2 kártya érkezik afölé.
Ezért én azt gondolom - a tévedés lehetőségét persze nem kizárva - hogy a 490 P10 lesz. 10-12Ghz-es G5X-szel, 1500Mhz-es órajelen 64 ROPpal (ami a magasabb felbontásoknál már elkél) 40%-kal magasabb teljesítményt is leadhat, mint a 480. Persze a frekvencián és a fogyasztáson dolgozni kell még. Ez az elméleti potenciál a P10-ben szerintem benne van (itt egyedül az lehet kérdéses, hogy a 64 ROP benne van-e, de stratova kollégával a die shot alapján azt állapítottuk meg, hogy 64 van és az AMD-s senior ürge is csak azt mondta, hogy nincs CU meglepetés)
Ha az 1070 ellen az AMD egy vágott kis vegát küldene, akkor szerintem túl közel lenne a két kártya egymáshoz. a 4000shader ráadásul a 480-nak közel duplája, amiben már benne van az 1080 megfogásának lehetősége. Szerintem a P10 490 alulról fogja közelíteni az 1070-et ($300), a kis vágott vega pedig felülről.
(a tévedés jogát persze továbbra is fenntartom)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #23804 üzenetére
Ha feltételezzük, hogy van 64 ROP akkor az persze nagyon más tészta!
Viszont:
"I can absolutely confirm with you right here, that Polaris 10 in its full configuration defined by the silicon is a 36 Compute Unit configuration there’s nothing else hidden on that product that end users might be looking forward to unlocking. This is the pinnacle, the latest and greatest of the Polaris 10 product."Ugye ez a CU-kra vonatkozott elsősorban (és a mondat második fele miatt sokféle módon lehet értelmezni), szóval nem teljesen egyértelmű, de szerintem a 480 már a fullos chip, csak órajelekkel és memóriával lehet kombinálni.
Gondolj bele amúgy miféle logika mentén vágnák így a GPU-t? Van egy kész P10 36CU-val és 64 ROP-pal és ebből kéne kihozni 3 terméket. Mégis miért bontanák ezt úgy hogy van egy 32CU-32ROP egy 36CU-32ROP és egy 36CU-64ROP. Nem látok racionális érvet mellette, de lehet hogy ettől még van.Nem hiszem, hogy a 490 256bites lenne, de Fiery múltkor elég jól meggyőzött, hogy a GDDR5X önmagában nem nagy előny. Ha 384bit+8Ghz GDDR5 az sem lenne sokkal drágább szerintem jelenleg és még jobb is.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Csak tipp: lehet, hogy a 64 ROP minden a magasabb frekvencia és memóriasávszélesség mellett szükséges ahhoz, hogy 4K-ban ne hasaljon el. Ellenben a 480-at 1080p (nevezéktan szerint 1440p)-re ajánlják, ahol szükségtelen.
384bit nem lehet. Eddig legalábbis úgy volt, hogy 32bitenként lehetett kötni a memória modulokat. (480: 8x4Gb v 8x8Gb) Nem láttam még olyan konfigurációt, ahol egyenetlenül oszlott volna el, egy csatornára 2 ram modult, vagy dupla akkora modult kötöttek volna. Ha a 490 8GB-os, akkor vagy 256bit-es vagy 512-es.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#45185024
törölt tag
válasz mlinus #23791 üzenetére
Jó nyomod Linus De várjunk már ha az igaz is lenne hogy a 490 Gddr5 el jön, amit kétlek..
Akkor azt szerintem nem vegának fogják hívni, nem lehet hogy a 490 az nem is a Vega ? vagy eleve kamu a hír...
Szerintem az 1080 Ref teljesítményére nem fognak kártyát tenni.
Eddigis mindig lépcsőzetesen jöttek, tesznek egyet az 1080 fölé és egyet az 1070-1080 közé ami vagy a 490 vagy a vágott kis Vega.[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #23806 üzenetére
Lehet,hogy így van, ehhez gondolom mélyebb architektúrális ismeretek kellenének. Most ugye abból indulunk ki, hogy van már egy 480 és ehhez képest mi a lehetőség, de a tervezők szemszögéből ez totál értelmetlennek tűnik nekem. Van egy lapkájuk amit gondolom úgy terveznek, hogy (legalább a saját szempontjaik szerint) egyensúlyban legyen. Miért ne vágnák úgy, hogy legalább nagyjából megmaradjon az egyensúly? Főleg, hogy tényleg a ROP a szűk keresztmetszet, akkor pl a 480 4GB refnek semmi értelme (most a mem feloldást felejtsük el! ), hiszen a 470 customok olcsóbban lesznek erősebbek, hűvösebbek. Kicsit értelmetlen lenne, hogy 470-480 között csak CU, míg 480-490 között csak ROP a különbség GPU-t nézve.
Abban biztos vagyok, hogy a Vegat úgy tervezték, hogy többféle memória is szóba jöhessen. Korábban is volt olyan, hogy 384bit volt a vezérlő, de csak 256 volt aktív, szóval a lehetőség most is adott, max 12GB lesz rajta. Lehet még ők sem tudják, hogy sima vagy X, de a vezérlőben ott a lehetőség mindkettővel magas szávszélre.
-
-Solt-
veterán
válasz Ren Hoek #23782 üzenetére
Kicsit túlgondoltad amit írtam... Én csak annyit akartam mondani, hogy szerintem ekkora teljesítmény különbség nem lesz, mert ekkora pluszt el lehet "osztani" két generációra is, és akkor nem kell horror áremelés sem. Jobban beadható (és jobban is jövedelmez) a két lépcsős emelés, mint egyszer egy nagy.
980 (550 USD) -> + 20% Titan X (1000 USD) -> +- 5% 980Ti (650 USD) -> + ~20-30% 1080 (6-700 USD)
Ebből kifolyólag, ha tippelnem kéne akkor így folytatódna: -> + ~ 20-30% Titan (1100-1200 USD) -> +- 5% 1080Ti (~750-800 USD)
Tovább nem akarom ezt ragozni, mert ez itt nagyon off... mentsd el ezt, aztán meglátjuk mennyire jártam közel a valósághoz!
www.smart-bus.hu
-
Ren Hoek
veterán
válasz -Solt- #23810 üzenetére
Nekem eléggé úgytűnik, hogy nem csak pletyka. A Titannak mindig is az volt a lényege, hogy 1:1-ben kiadják a compute-ra tervezett chipet vágatlanul, játékra. Még az FP64-et is meghagyták több szériában, pedig NV kártyákon 1/32-edre van butítva.
Az indok, hogy miért kell ekkora compute teljesítmény adott, leírtam... szerintem játékban is elfér 4K-ra. Az árát meg úgy lövik be, ahogy tetszik... nagyon sok gazdag ember van ám, itthon is, akiknek nem számít, hogy 300K vagy 500K a cucc. 2-3 milliós fizu mellett nekem se lenne probléma. Cserébe nem kell 1080 SLI-vel szívni.
Itt már csak az az érdekes kérdés, hogy a nagy Vega mekkora és milyen chip lesz. Azért bele tudnak pakolni jópár CU-t abba is. Természetesen ott sem a játék volt a fő cél, hanem a compute és szerverek.
[ Szerkesztve ]
-
Oké, szóval ezek a kártyák lesznek Sapphirenál elérhetőek:
-
nubreed
veterán
válasz bobalazs #23813 üzenetére
Már volt. Hanyagságból hagyták kint pl a 490-et vagy egyszerűen a 480 lett átnevezve 490 -nek. Mindenképp Sapphire fail, nem kell komolyan venni, majd reszelnek egy kicsit a weboldaluk scriptjén (jobb esetben).
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Ren Hoek
veterán
Ismerek pár ilyet ne aggódj. Tengernyi idejük van, arcuk kisimult malac kb. 50 évesen úgy néznek ki, mint mi 30 évesen kb.... Egy TESCO éjszakai műszakban előbb kinyírják az embert 100-ad annyért.
Nyugaton meg 1-2 milla mérnököknél nem olyan nagy szám... igaz sokkal többe is kerül az élet. Az meg, hogy az PC cuccok olcsóbbak, az no komment.
[ Szerkesztve ]
-
Panzika
tag
Jó elcsendesült a topic
Mindenkit elhallgattatott a "gétéikaztízhatvan" ?Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
Ren Hoek
veterán
válasz Panzika #23819 üzenetére
Találgatnivaló helyett a 480 topicba érkeznek a szexi custom hírek...az elég téma
1060 a fogyasztással fog ütni, ez már látszik. Viszont a 480 összességében szerintem jobban megéri customban 8 GB-vel olcsóbban.
DX12 csatára leszek kíváncsi. Főleg ha a Pascalon le se fut az async kód éppen...
Rico33... azért mondjuk egy Svájcban 500K fizu az elég hamar elmegy ám, ha lakásra és szolgáltatásra kell költeni. Ismerősöm ott van ösztöndíjjal...
[ Szerkesztve ]
-
#45185024
törölt tag
válasz Ren Hoek #23823 üzenetére
Az a grafikon hogy az 1060 20% al gyorsabb mint a 480 egyszerűen kamu. Már a mark ban is csak 10% eltérés volt. Ha kijönnek a Custom kártyák és kijön egy DirectX12 es Warhammer: Total War eredmény a két kártya fej fej mellett fog ott állni.
És akkor az emberek felteszik maguknak a kérdést. WAIT 2 Gigával kevesebbet kaptunk , drágábbak a kártyáink és egyenlő a tudása 12 alatt akkor most miért is vettünk ilyet?
A 250 dolláros custom 1060 ár is kamu , lehet csinálnak olyat presztizsből mint az AERO na aztán az egy hulladék csak nem ismeri el senki. Eddig is a Founder árra voltak beállva most is oda fognak.
A 4 Gigából 8 Giga mizériából jól jött ki az AMD , nem tudom hogy ez direkt PR fogás volt e, de ha az az 1000 ember OCUK-n ezt elmondja másnak az vásárlói megelégedettséget fog szülni.
Ezt a PCI-E 3 as mizériát is megúszták, lett egy kamu kompatibilás mód a driverbe és mindenki boldog, de közbe a kutya se kapcsolná vissza mert minek ? AMD oldalon erős tápok voltak eddig is
Ha bírja inkább válassza a +3%os driver előnyt, olyan mintha kapott volna egy OC funkciót a driverbe )) -
aktív tag
válasz #45185024 #23825 üzenetére
Benchmarkokban ugyanúgy ott lesznek a dx11-es címek, dx12-es címek meg nem fogják az 1060 megjelenéséig elárasztani a piacot. Szerintem az, hogy milyen vétel lesz, az majd az év vége fele derül ki, vagy legalábbis október fele, ha jönnek a dx12-es játékok és peccsek. (ARK, Deus Ex, Battlefield...)
Az emberek, akik egyáltalán néznek benchmarkot és nem az aktuális PR grafikonok és haver ajánlása alapján vesznek azok annyit fognak látni, hogy hogy áll a kb. 1 db dx12 játékban a két kártya, meg egy tucat dx11 játékban.
Az meg, hogy valamelyik grafikon talán kamu...mindenhol volt már erre példa.[ Szerkesztve ]
-
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Balazs_ #23826 üzenetére
Lehet meg huzni par honapig ezt a dumat hogy a DX12 nem szamit, de ilyen listakat latva en mar inkabb ahhoz vennek kartyat:
Call of Duty: Infinite Warfare
Civilization VI
Dishonored 2
FIFA 17
For Honor
Mafia 3
Mass Effect Andromeda
Prey
Resident Evil 7
Shadow Warrior 2
South Park: The Fractured But Whole
Tekken 7
Titanfall 2
Ghost Recon: Wildlands
No Man's Sky
Star CitizenEgyebkent a tesztekbol nekem az jott le hogy a DX11 NV cimeknel van elirelepes a Polarisnal az elodokhoz kepest, ugyhogy nem szamitok arra hogy nagyon elhuzna az NV kartya nemelyik jatekban.
Pl Fallout, Withcher, ROTTR ezekben elhagyja a 390-et.
Persze ez majd kiderul, meg az is hogy mondjuk fel ev mulva melyik oldal nennyi teljesitmenyt hoz meg ki a driverekkel.
A Polaris uj drivere kb most le is felezte 3dmarkban azt a 10%-ot az 1060-hoz kepest. -
TTomax
nagyúr
válasz Malibutomi #23830 üzenetére
Ennek a listának a felét élből törölni lehet.
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
myckey
veterán
Az árazás sokat nyom majd a latba.
Amennyiben 10.000-20.000 ( ? ) lesz a két kártya között, teljesítmény meg közel azonos, ( ? ) nem biztos hogy olyan nehéz lesz a döntés.Egyébként úgy gondolom, hogy nálunk az RX470-480(4GB) lehet kelendőbb.
Aztán az envidija is jöhetne az esetleges 1050 ( Ti ) kártyával, kártyákkal.
Remélem, hogy ősz elejére, kapunk egy jó kis árversenyt, megfelelő választékkal.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
aktív tag
válasz Malibutomi #23830 üzenetére
Félreértés ne essék, nem a 480-at fikáztam, csak egyszerűen a legtöbb tesztelő oldalon kb. csak DirectX11-es játékok vannak, hogy miért az nyilvánvaló. Eddigiekből kiindulva símán lehet, hogy Dx11 alatt elveri egy ~10-15%-kal a 480refet, ha nyers erővel akkor úgy, ha véletlenül OC módban felejtett órajelekkel, akkor úgy.
10-15% az kb. hasraütés, ne kezdjünk ebből flame-t.
A nagyrészt DirectX11-es tesztekből DirectX12-re való következtetést leszűrni szerintem egy átlag kíváncsiskodó nem tud és nem is nagyon fog utánaolvasni.TTomax: Nem az volt, hogy valamelyik itteni topicba valaki beírta, hogy nVidián futott, aztán meg kiderült, hogy mégiscsak AMD-n? Miért kellene a fentebbi dx12 lista felét törölni?
Ha már találgatós: ötletek, hogy mikorra esnek a magyar 480 árak?
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz CsonkaImo #23832 üzenetére
A kérdés az lesz, hogy az illető játékok DX12-esek lesznek, vagy "DX12-esek". Na meg persze az, hogy pascalszardx12-ben mantra mennyiben igaz. Szerintem kb. most jönne el az idő, amikor a HW-vásárláskor már a DX12-t is érdemes figyelembe venni, de nem nagyon van információ, amire építeni lehetne...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
M@rdel
őstag
válasz Malibutomi #23830 üzenetére
A Polaris uj drivere kb most le is felezte 3dmarkban azt a 10%-ot az 1060-hoz kepest.
Annak a kiszivárogtatott firestrike tesztnek csak az a jelentősége, hogy ne vegyél 480-at, mert jön egy erősebb kártya. Marketing semmi más.
Nem mondom, hogy nem lesz erősebb, de ez kicsit gyanús! -
Ren Hoek
veterán
Pl egy jó előrejelzés, hogy a Total War-on nem engedélyezték Pascalon SEM az async compute-ot első körben. Lehet nem lassítaná, de látszik, hogy külön erőforrást kell ölni a fejlesztésbe... így első körben inkább kikapcsolják.
NV jól számolt, pont még talicskával tudják eladni a kártyákat, amíg nem lesz jelentős hátrány. Fél-1 évig tuti.
...de ebből a jelzésből, és abból, hogy AOTS-ban sem gyorsultak túl sokat DX12 módban, mint a Radeonok. Nem feltétlenül éri meg bízni a Pascal DX12 képességeiben. Az a szerencséjük, hogy Vega 2017-re csúszik (ugye jó rumort olvastam?). Ez mondjuk jó is, bebiztosította a 480 vételt. 7 hónapig nem fogok IGP-zni. Ennyi időbe meg már belefér 15-20K 480-on bukás ha nagyon Vega kéne.
[ Szerkesztve ]
-
válasz Malibutomi #23830 üzenetére
A Prey-t és a Shadow Warrior 2-t rögtön törölheted is a listáról, nem tudom honnan szedted, hogy ezekhez valaha is lesz DX12 leképző, ez rendkívül valószínűtlen figyelembe véve a fejlesztők technológiáját.
Ha a Prey-hez valaha is jön explicit API support, akkor az Vulkan lesz (tech6 motor). A Road Hog Engine-ben egyelőre még támogat explicit API-kat, de a FWH nem szereti szopatni a saját felhasználóit, így ők is Vulkan felé húznának. Egyikhez sincs semmilyen infó még e téren.
Csak olyan címeket sorolj fel, amikhez hivatalos megerősítés is van!Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
M@rdel
őstag
válasz Malibutomi #23840 üzenetére
Miért nem több ez alapján a 1060 pontja?
Szerintem elbeszélünk egymás mellet!
-
Panzika
tag
válasz M@rdel #23843 üzenetére
A pcworld néha akkora baromságokat ír hogy én inkább nagyívben kerülöm...
(#23845) Ren Hoek: az már asszem tavalyi roadmap. A Vega októberben érkezik a Zennel együtt
Talán így az AMD-nek lesz egy kis előnye az Intellel szemben, mert a Kaby Lake paper launch jövő év elejére csúsztattákMagyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
nagyúr
válasz Ren Hoek #23841 üzenetére
Ez megint az elmélet. A gyakorlatban felborul a Warhammerben a status quo? Én nem láttam olyan tesztet, ami erre utal, de ha mutatsz, szívesen megnézem. Addig viszont az aszinkron compute-ra való hivatkozás ugyanaz az üres frázis, ami az elmúlt egy évben.
Ha pedig tényleg úgy lesz, ahogy írod, és akár egy év is eltelhet, mire a Radeonok DX12 előnye megmutatkozik (jelzem, hogy egy évvel ezelőtt is szóról szóra ez volt a forecast), akkor az nálam rögtön meg is halt, mint vásárlási szempont. Ettől még továbbra is a 480-4G-vel vagy a 470-nel szemezek, de ebben egyetlen mákszemnyi szerepe sincs a DX12-nek...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- ELADÓ 32 DB Nvidia RTX 3060 Ti és 8 DB Zotac Gaming Geforce RTX 3080 Trinity / KOMPLETT BÁNYAGÉP
- Hibátlan - GIGABYTE GTX 1660Ti Windforce OC 6G 6GB GDDR6 VGA videókártya dobozos
- Geforce GT 730 -4 gb videokártya
- EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 GAMING 11GB GDDR5X 352bit (11G-P4-6696-KR) Videokártya
- Hibátlan - PALIT GTX 1650 StormX 4GB GDDR5 VGA videókártya - tápcsatlakozó nélküli !!!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen