-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#71563
Petykemano
veterán
Abu85
#71555
Petykemano
veterán
Eddig 128MB volt a legnagyobb infinity cache. A 9070 ennek fele.
MIlyen hatás lenne elérhető szerinted ha az infinity cache mérete a jelenlegi integráltnak 2-3-4x-ese lenne (3D stackelve akár több rétegben a lapka alá építve)?Amennyiben ez teljesítmény (kevesebb késleltetés), vagy fogyasztás (kevesebb adatmozgás) szempontjából hasznos cél és irány, szerinted láthatjuk-e megvalósulni?
Várható-e, hogy fogyasztás csökkentése és/vagy a kapacitás drasztikus növelése érdekében az AMD a közeljöbőben a L3 cache-ben, vagy annak egy részében SRAM helyett valamilyen más tranzisztorszruktúrát használjon?
-
#70920
Petykemano
veterán
Devid_81
#70919
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#70919
üzenetére
Érdekelne, vajon a vártnál magasabb ár és ár körüli botrány mennyiben csökkenti a keresletet? Rövid vagy hosszútávon?
Gyanítom, hogy ha lenne készlet, amit nem visznek el, akkor elindulna az ár lefelé. Tehát azért is engedhetik meg a felárat, mert így is elmegy, ami van. Felvethető a kérdés, hogy a msrp áron és botrány nélkül vajon nem lenne-e nagyobb a kereslet, de ha elmegy ami van, akkor valójában hiába lenne nagyobb a kereslet.
Hosszútávon eltántorít vajon valakit? Vonzóbb helyettesítő termék nemigen van.Azért fura ez, mert arról szóltak a hírek, hogy már januárban készen állt minden a rajtra, azóta meg csak telni kellett volna a raktáraknak.
-
#70811
Petykemano
veterán
X2N
#70803
Petykemano
veterán
Csak pontosítás végett, mert így félreérthető annak, aki csak a kommentedet olvassa:
Nem volt tervben a $450-es msrp, csak arról van szó, hogy ezen az áron lenne olyan vonzó ajánlat, Amivel elérhető lenne a vezető által publikussá tett 40%-os piaci részesedés.Egyébként ez a $450-os bolti ár számomra nem tűnik irreálisnak az ABU által mondott $300-os gyártási költségből. Csak persze nyilván ebből nem jönne ki az 50%-os margó csak az AMD számára)
-
#70784
Petykemano
veterán
b.
#70758
Petykemano
veterán
Izgalmas,.hol csapódik le a pénz, hol keletkezik extra költség, vagy margó.Úgy tűnik, az AMD elég vastag margóval adhatta a lapkákat, ha belefért $50/kapka visszatérítés.
De én azt is el.tudom képzelni, hogy az értékláncban mindenki cerkája.vastagon fog az elején, hogy a hamar megtérüljön a termék elindításába tett befektetés.
De még azt se zárnám ki, hogy a kezdeti felár a scalperek ellen szól. Azért az tényleg elég bosszantó lehet, ha Te,.mint kisker [-10%,3%] margót érsz el, miközben tartod az msrp-t, és jönnek valakik (persze nyilván tőke kell hozzá), akik felvásárolják a szűkös induló készletet és a kezdeti keresleti felhajtáson keresnek 20%-ot.
Msrp árat az határoz(zon) meg, aki kontrolálja az értékláncot. Ha végül tartósan nem azon az áron lehet megvenni a boltokban, akkor az átverés.
-
#70747
Petykemano
veterán
PuMbA
#70718
Petykemano
veterán
Nagyon szomorúnak tartom, hogy egy olyan pózt vett fel ez a piac, hogy a gyakorlatban valótlan árakkal hakniznak a cégek előadásokban, nyilván megkövetelik, hogy független elemzők is az ár/érték elemzést, összehasonlítást a hivatalos ajánlott kiskereskedelmi áron (is) tegyék meg. Eközben annál legalább 20-25%-kal drágábban kapható a boltban (nem számolva az áfát és a vámokat)
Ez különösen annak fényében sajnálatos, hogy közben abu itt vagizik, hogy az msrp kb felénél lenne az önköltségi ár.
Kíváncsi lennék, hogy vajon ez scalper tevékenység eredménye/következménye, vagy tényleg ennyit dobott a költségeken a távokeletről nyugatra szállítás, vagy raktározás. (Azt nehezen hiszem el, hogy a pillanatok alatt elkapkodott kártyák raktározási költsége száz dolláros tétel lenne kártyánként) Vagy valójában tényleg többe kerül a kártya az értékláncon és az msrp tulajdonképpen csak egy marketing vetítés.
Olyasmi alaposan átgondolt jelenségre gondolok, hogy ugye régebben az msrp az a nyitóára volt a terméknek és 1-2-3 év elteltével 20-30%-kal is beesett az alá a piaci ár. Aztán a következő termék hivatalos nyitóárával az alá kellett menni, hogy kedvezőnek tűnjön
Most meg úgy lövik be, hogy 1-2-3 év elteltével az msrp árat érje el, az alá a következő termék hivatalos árával nem nehéz alámenni. Különösen, hogy valójában 20-30%-kal drágábban lesz kapható, de hát arra meg széttárják a karjukat.Egyébként az FSR4 és az RT van már olyan jó, hogy ne lehessen azt mondani, hogy ezek (vagy ezek hiánya) szignifikáns megkülönböztető jellemző, ami komoly árkedvezménnyel sem hidalható át?
-
#70646
Petykemano
veterán
Quadgame94
#70562
Petykemano
veterán
válasz
Quadgame94
#70562
üzenetére
Azóta megnéztem a 9070 tesztet. Ahhoz elég jó perf/W értéket mutattak. Kár, hogy alig olcsóbb.
-
#70560
Petykemano
veterán
PuMbA
#70539
Petykemano
veterán
Hehe
Egyetértek.
Tökre látszik, hogy az RDNA3 egy grafika szempontjából low budget side projekt volt, ami részben a dual issue-val, részben pedig a chipletezés egy lehetséges irányával kísérletezgetett. Ennyi. És ami összejött, abból csináltak végül egy kiadható terméket.
(A mostani Blackwell sok hasonlóságot mutat ehhez a hozzáálláshoz)Gondolom, hogy már akkor kellett az erőforrás a konzol alapot adó RDNA4-nek, hogy az jó és meggyőző legyen. (Persze pc szempontból attól még ugyanúgy azt a morzsát kapjuk, ami leesik az asztalról)
Az, hogy az RDNA4 konzolnak készült magyarázza, miért jó és azt is, miért nem lesz belőle legalább pár évig konzol-konkurens apu.
Mondjuk a fogyasztás gatya még mindig.
-
#70193
Petykemano
veterán
b.
#70191
Petykemano
veterán
Úgy tűnik, nem szűntek meg a skálázással kapcsolatos gondjaik és valahogy mindig visszakanyarodnak a 40-64CU méretre.
Néztem a lapkát, ~350mm, 256bit. (8x32b)
Nagyobb simán lehetne, csak azon kéne gondolkodni, hogy hogyan férne el a 12x 32bites csatorna. (Most azt, hogy a chip köré hogy férne el, hagyjuk)
Én azt hiszem, a szélek szűkössége miatt nagyobb mértékben kéne nőnie a lapkának, mint a memóriasávszélesség. Az arányaiban jobban megnövekvő belső részt persze biztos ki lehetne tölteni valami cache-sel. De nagyon korlátoz a fogyasztás.
A megfelelő skálázhatösághoz ennek a lapkának sztem nem szabadna 200-300W-ot fogyasztani.Szóval én látni vélem, hogy sok macera lett volna. 550-600mm2-es lapka, nehéz PCB elrendezés, 400W fogyasztás és max $1000-os árcédula, és nem győzte volna le az 5090-et.
Persze tudom, hogy a skálázódást chipletekkel tervezték megoldani.
-
#70112
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
9060 / XT
Ez állítólagosan ~210mm2 méretű lapka, ami valamivel nagyobb, mint a navi48 fele
A 9070XT teljesítményének felét kb a 7700XT adja. Tehát talán valahová a 7700XT alá lehet várni a 9060-t és a 7800XT alá a 9060XT-t.
A látott árak alapján $349 és $399 áron várnám ezeket -
#70055
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
$549 és $599
Most meglepődtem -
#69878
Petykemano
veterán
hokuszpk
#69826
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#69826
üzenetére
Az elképzelés, hogy itt a kínálkozó lehetőség, amiért szinte csak le kéne hajolni, jó, csak >szerintem< az a baj, ott bicsaklik el, hogy az amd valószínűleg nem csak az árait és a teljesítményét lőtte be az nvidiatól várt produkcióhoz, hanem a lefoglalt wafer mennyiséget is és esetleg a gddr6 mennyiséget is, nem is beszélve arról, hogy a gyártópartnereknek is nyilván tervezni kell tudni nyák, stb, és hűtő mennyiséggel. (Bár valószínű, hogy ezeket igyekeznek ma már úgy tervezni, hogy mindent bármire lehessen rakni.
-
#69801
Petykemano
veterán
Abu85
#69717
Petykemano
veterán
Csak jelzem: másfél hónappal ezelőtt az RX 9070 XT nullszaldós (önköltségi/gyártási) ára még 220 dollár volt.
-
#69688
Petykemano
veterán
ggbuffon1897
#69677
Petykemano
veterán
válasz
ggbuffon1897
#69677
üzenetére
Abu valószínűleg minden launch előtt kap valamilyen technikai/mérnöki megközelítésú tájékoztató anyagot, amitől pillangók repkednek a pocakjában és annyira izgalmasnak és előremutatónak látja - ez az anyag célja -, hogy alig bírja magában tartani az izgalmát
A teljesség és az időbeli sorrendiség helyességének igénye nélkül a "baszó fícsörök" közé sorolható volt a HBCC, a culling, az infinity cache, a primitive shader, a Mantle.
Nem egyértelmű, hogy az AMD vajon ezt szánja-e Marketing anyagnak (azzal az elvárással, hogy a mérnöki információkat majd a szakújságírók transzformálják vonzó és forgalmat generáló marketing anyaggá), vagy csak Abu több évtizedes lelkesedéséből fakadóan és más piaci sikert eredményező kísérlet hiányában tűnik úgy, hogy ez az AMD GPU marketing.
-
#69553
Petykemano
veterán
KAMELOT
#69524
Petykemano
veterán
válasz
KAMELOT
#69524
üzenetére
$699-re várom (= $749 minusz jebaited)
Az évszázad elszalasztott lehetőségeként fog bevonulni a kétévente megismétlődő történelmi események közé.
Abu a profitrátától dagadó mellémmyel elmondja majd meddig tudnának még mindig vastagon profitábilisan lemenni, de minek tennék, majd kioktat mindenkit, hogy drága/drágul a gyártás és szűkül a piac, ez jutányos és örüljetek, hogy legalább msrp-n lehet kapni ellentétben a kamuáras nvidia termékkel. (Eredetileg $849 lett volna.) -
#69128
Petykemano
veterán
ggbuffon1897
#69088
Petykemano
veterán
válasz
ggbuffon1897
#69088
üzenetére
Egy kicsit talán fokozhattad volna a kezdeti arcoskodást, hogy micsoda fegyvertény van.
A pofára esés szakaszból pedig kimaradt a "drágul a gyártás" (de azért vastag a profit), a "profitorintált cég, nem szeretetszolgálat", és a "túl kicsi a piac"
-
#67951
Petykemano
veterán
Jacek
#67945
Petykemano
veterán
Nehéz megmondani, hogy az amd igazodása egyfajta gyávaság, vagy kalkuláció eredménye-e. Ami biztos, hogy sokan az amd versenyképessségétől csak a jobb nvidia árakat remélik. El tudom képzelni, hogy az AMD arra a következtetésre jutott, hogy a piac ár-rugalmatlan, a kedvező ár nem töri át a mindshare előnyt, vagyis nem lesz több eladás a versenyképes árazástól.
Azt talán már megszokhatták, ha azt kell latolgatni, hogy meddig tudunk lemenni az árral, hogy ne menjenek el a rajongók, de az egy új izgalmat hozhatott, ha azt kellhet megvitatni, hogy meddig mehetünk fel, a magasabb árréssel járunk -e jobban, vagy ha kedvezőbb áron adjuk.
Lehet, hogy épp azért húzták le a műsorról, mert a meglepetésszerű előnnyel (a várthoz képest) a kezükben már érdemes nem csak megemlítemi, hanem külön csinnadrattát szervezni.
Csak tippelek.
-
#67944
Petykemano
veterán
Devid_81
#67927
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#67927
üzenetére
A bolti elérhetőség és a nyilvános tesztek, valamint a bejelentés között el szokott telni legalább 1-2 hét.
Időben vagyunk a márciusi elérhetőséghez.
Nyilvánvalóan az NV-hez igyekeztek igazodni.
A dermedt halogatás számomra inkább azt üzeni, hogy tényleg meglepődhettek azon, hogy a vártnál gyengébb a konkurensnek becélzott termék.Ugyanakkor kering a köztudatban $479-től $649-ig sokminden. Ha Végül ezen belül jön, senki nem fog meglepődni.
Azt viszont kétlem, hogy abuék végleges árat kaptak volna. Talán az is csak felmérés volt. Persze ez sose fog kiderülni, mert akkor nem mondta el, most meg már Bármit lehet. -
#67647
Petykemano
veterán
FLATRONW
#67641
Petykemano
veterán
válasz
FLATRONW
#67641
üzenetére
Nem állt szándékomban félreérthetően fogalmazni: nem gondolom, hogy a gondot nagyolta volna el. Valószínűleg tényleg sok olyan problémára mutattot rá, ami nehézkessé teszi az AMD szoftver használatát, vagy hogy nincs minden use-case tesztelve.
Amit elnagyolhatott az talán az, hogy ezek mennyire felületes hozzáállás vagy mélyen gyökeredző problémák, szoftvertervezési sajátosságok. -
#67634
Petykemano
veterán
FLATRONW
#67618
Petykemano
veterán
válasz
FLATRONW
#67618
üzenetére
"aki alig egy éve még szoftveresen fel akarta őket zárkóztatni az NV szintjére"
Nem. Azt gondolta, hogy ő okosabb mindenkinél és nagyot akart szakítani AMD hardverre építve. Ebbe az álláspontjába időt és arcot is invesztált. Aztán amikor az általa felderített hibák és hiányosságok foltozása mégse ment olyan gördülékenyen, mint remélte, akkor látványosan elkezdte pocskondiázni az AMD-t, hogy a történetre ne úgy emlékezzen a közösség, hogy ő esetleg elnagyolta a problémák mélységét, hanem úgy, hogy minden az AMD hibája.
-
#67617
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Kiváncsi vagyok, hogy vajon a 9070XT fölé végül meg fog-e érkezni a 9080XTX3D
-
#67588
Petykemano
veterán
Devid_81
#67572
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#67572
üzenetére
Teljesen szükségtelen és kontraproduktív ez a sejtelmes somolygás, meg diszkrét utalgatás arra, hogy az eddig a kiszivárgott információk alapján vártnál esetleg jobb lehet a végeredmény.
Feltornázzák a várakozásokat és utána akár kisebb, akár nagyobb különbségről van szó, kisebb nagyobb mértékű rossz szájízt fog hagyni. -
#67457
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
valami 390mm2-t pletykálnak most a Navi48-ra.
Ha ez így 7900XT-XTX körül van, az nagyjából érthető, számolható.
Nem mondom, hogy a 300+220mm2-es NAvi31-es képest ez óriási előrelépés különös tekintettel arra, hogy ott sacc/kb 30-40mm2 csak az MCD-k csatolására ment el és a kevesebb is a memória vezérlő.Ha a 390mm2 úgy jön össze, hogy az már 2 lapka egymásra fektetve, akkor tudjuk, hogy tényleg ez a maximum, de akkor is le a kalappal
Ha még erre jönne rá (alá) a cache lapka nyújtotta többlet, akkor az szenzációs volna. De mivel túl szép volna, hogy igaz legyen, ezért ez a legkevésbé valószínű.
Ha az eddig ismert leak eredményeket, ami tételezzük fel versenyképes RT-t is jelent viszont úgy éri el, hogy a 390mm2-es lapka alatt ott van az abu által emlegedett cache lapka, csak arról hallgatnak, az elég aggasztó. Pedig figyelembe véve, hogy nem váltottak GDDR7-re és kisebb sávszélességből hoznak ki ekvivalens teljesítményt, ez tűnik sajnos a valószínű szcenáriónak. Vagy az van, hogy tényleg brutálisan sokat rontott az elérhető teljesítményen a 2.5D tokozással összeépített architektúra esetén a szűk sávszélesség és/vagy rossz késleltetés.
-
#67369
Petykemano
veterán
Petykemano
#67364
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#67364
üzenetére
Azért nem hiszek ebben, mert az AMD még a prociknál se használja a vcache-t a teljes vonalon. Elképzelhetetlen, hogy ne opcionálisra tervézték volna.
Akkor viszont a 9060/XT ugyanúgy navi48 lenne, csak v-cache nélkül. (Vagy a navi44 ez a variáns)Tehát az esetleg elképzelhető szcenárió, hogy az eddig közkézen forgott teljesítmény a v-cache nélküli lapka nyers teljesítménye volt.
-
#66988
Petykemano
veterán
yarsley
#66982
Petykemano
veterán
válasz
yarsley
#66982
üzenetére
Szerintem érdemes lenne újra átgondolnod ezt.
A globálisan legnézetebb sportág, a futball,.és az amerikai foci élcsapatai piaci alapon működnek. Reklámbevételekből és jegyeladásokból tartják fenn magukat, amire a (sport)teljesítményük után tarthatnak számot. Úgy veszik az edzőket, és a játékosokat, mint a tech cégek a mérnököket. A teljesítményük persze nem egy kézzelfogható termék, hanem látvány, élmény.
Amikor kijön egy új review, pontosan ugyanazt a szurkolói élményt kapod, mint amikor leülsz a tévé elé és megnézed a kedvenc klubodat kvázi ingyen. Az egyikben valami sportszabályokban mérik össze a csapatok a teljesítményüket, a másik esetben játékok jelentik a mérkőzés helyszínét. Végül kapsz egy számszerűsített összesítést és a bajnokság állását.Vannak akik nem csak tévéből szurkolnak, hanem kimennek méccsre, jegyet véve köteleződnek el. Itt tech eszközöket vesznek az emberek. Vannak, akik mindig a bajnok csapatnak drukkolnak.
Az kétségtelen, hogy az IT eszközök esetén a szurkolói élmény nem primer produktum. Ugyanakkor látni kell, hogy ennek ellenére semmivel sem irracionálisabb,.mint profitorientált sportcsapatoknak szurkolni. Abból se nyersz semmit az élményen kívül és ott sincs semmilyen ráhatásod a teljesítményre.
De abban igazad lehet, hogy focis példával talán érthetőbb lett volna.
-
#66980
Petykemano
veterán
b.
#66973
Petykemano
veterán
Szerintem se érted.
Megpróbálom illusztrálni neked.
Képzeld azt, hogy van egy társadalmi réteg, akik szeretnek táncolni. Vannak nagyon profi táncosok és vannak, akik csak úgy hobbi szinten táncolnak. Ez nem azt jelenti, hogy falábúak vagy hogy úgy lötyögnek, mint az angolna, vagy a kocsonya, tudnak táncolni, de nem versenytáncosok.Mindkét brigádnak megvan a saját szórakozóhelye, ahová járnak. Azért jár mindenki oda, mert ott biztosan talál a tudásához megfelelő táncpartnert. Itt szoktak gyakorolni, meg megmutatni egymásnak, ha valami újat tanulnak. Van egy harmadik hely is, ide kifejezetten akkor és azért jönnek, akik oda mennek, hogy összemérjék a tudásukat és képességeiket a másik brigáddal.
Na most az van, hogy az amatőr táncos brigád tisztában van azzal, hogy a tudásuk elmarad a magasabb profizmussal rendelkező brigádétól, ezért elég ritka, hogy a versengő helyre benevezzen. Talán épp emiatt időről időre előfordul, hogy egy-két figura a profi csapatból benéz az amatőrök szórakozóhelyére. Ott aztán jókat nevetgélnek az amatőrök kezdetleges, talán suta mozdulatain, máskor jól kioktatják őket, bemutatót tartanak, megalázzák őket, s igazából eközben megakadályozzák, hogy az amatőr brigád felszabadultan jól érezze magát.
Azt persze senki nem tudja, hogy vajon azok a profi csapatból jövő figurák, akik az amatőrök közé járnak, tulajdonképpen csak unatkoznak-e, vagy egyfajta élvezetet nyernek a bullyingből, vagy kifejezetten azért mennek - hovatovább küldik őket -, hogy megakadályozzák, hogy az amatőrök összetartsanak, fejlődjenek, esetleg rekrutálják a tehetségeket, de az eredmény mindenképp az, hogy a profi brigádból jövők folyamatosan törnek be az amatőr buborékba arra hivatkozva, hogy ők csupán az objektív igazságot hozzák el az amatőrök tudásáról, igazából zavart keltenek, s megalázzák az oda járókat.
Nem tudom, ez így érthető-e számodra?
Az "AMD GPU találgatós" egyfajta az "Anonim AMD fanok klubja".
Nem fogsz lemenni az anonim alkoholisták klubjába, ha ott mindig leül veled szembe egy öltönyös fazon a BMW slusszkulcsot pörgetve és minden mondatodba belevágva kioktat, hogy milyen egy utolsó béna senki vagy, hogy olyan piszlicsáré dolgokkal nem tudsz megküzdeni, hogy "..." miközben nézz már ki az ablakon, háború, gazdasági válság, migránsok, választás, stb.Mondhatod, hogy nemnemnem, semmi szükség arra, hogy az "AMD GPU találgatós" egy safe space legyen végkimerülésben szenvedő AMD rajongóknak, igenis fontos, hogy minden hír, minden gondolat, minden elképzelés legyen fact/reality-check-elve a valós piaci viszonyokkal (=Nvidia) összevetve.
De ezzel csak azt éred el, hogy továbbra is csak az a 2 vitára hajlandó név fog beszélgetni veled, akik a VS topikban is megtennék.
-
#66967
Petykemano
veterán
paprobert
#66963
-
#66950
Petykemano
veterán
Devid_81
#66945
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#66945
üzenetére
Hát igen, a N31-32-nél arról volt szó, hogy az MCD kaphat V-cache-t, látszólag megvoltak a TSV-k is, aztán semmi.
Itt beindul az ember fantáziája. Volt hír arról, hogy az N44-ben nem lesz enkóder. Mivel itt úgy tűnik, hogy lapkához készül a cache, ezért talán az a praktikum is megfontolandó, hogy más részek (is) kiszerveződjenek. Pl az IO, meg az analóg részek, amik szintén nem skálázódnak.
Ha így lenne 2x250mm2 meg 2x150mm2, hogy az alsó lapka esetleg opcionális, az egyrészt nem is olyan kicsi már, és alkalmas lehet széles spektrumot lefedni.Figyelembe véve azt, hogy a cpuk esetén küzdöttek a hőelvezetéssel, én alulra várnám
Máskülönben meg a 600MB elég soknak hangzik. A cpuknál.látott 64MB/36mm2 aránnyal számolva több mint 300mm2 lenne.Számomra elég hihetetlennek tűnik ez a híresztelés.
-
#66906
Petykemano
veterán
Yutani
#66900
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#66900
üzenetére
Én költségek teljes kiszervezését a fogyasztóra, azt tartom egy unfair hozzáállásnak: hogy/ha a felső 5-10% teljesítményért nem csak azt fizettetik meg velem, hogy az 5-10%-kal nagyobb teljesítmény magasabb áron forog, hanem az ennek az áramfelvételhez szükséges áramköröket, a leadott hőmennyiség elvezetéséhez szükséges hűtőberendezést, de tulajdonképpen azért az 5-10%-ért nem csak a kasszánál, hanem az áramszámlában is felárat fizetek.
Manapság ez akár már $100-150 felárat is jelenthet. S miért? Azért, hogy ők egy agyonhajtott, mondjuk $10-15-ral olcsóbban gyártott kisebb lapkát használhassanak.Sajnos ez az egész termékvonalra igaz szokott lenni. Tehát a 100-150mm2-es lapka is 2 ventis 2 előtor hűtővel jön már 180W-os fogyasztással.
Minden gyártó tendál ebbe az irányba, tehát piaci alapon csak úgy tudok nemet mondani erre a pazarló dollár****ra, ha egyáltalán nem veszem meg, de egy ember csepp a tengerben.
Nem vígasztal az, ha saját kézzel veszem vissza a fogyasztást és csak egyszer fizetem meg a ki nem használt teljesítményre és alkatrészekre a felárat. -
#66731
Petykemano
veterán
hahakocka
#66727
Petykemano
veterán
-
#66726
Petykemano
veterán
fLeSs
#66698
Petykemano
veterán
Ez csupán vélemény, de szerintem nem csak az eredményez ördögi kört, hogy a vásárlók (többsége) mit keres vagy ismer.
Erre ráerősíthet még az is, hogy gyártási volumen (méretgazdaságoság) miatt az nvidiának kedvezőbbek lehetnek a gyártási költségei is. Ez vonatkozik nem csak a chipre,.hanem a megrendelt ramra, és más költségekre is, pl ugyanazt a PCB tervezési költséget 5-10x nagyobb eladási volumenre oszthatják le.
Ebből fakadóan az Nvidia aláárazhat az AMD-nek.Az AMD akkor tudna versenyképesebb lenni, ha versenyképesebb lenne. (Vagy veszteséget vállalna be)
De ott lehet még a volumen kedvezmény, és/vagy az elvárt beszállítói arány utáni kedvezmények, amelyek kifejezetten eltántorítólag hatnak arra, hogy organikus módon megtörténhessen egy átmenet. Maga az OEM is ellenérdekelté válhat, hogy akármilyen organikus érdeklődés okán az nvidia eladások bizonyos mennyiség, vagy bizonyos százalék alá essen, mert akkor ő kedvezménytől (rebate) eshet el.
Az AMD meg nyilván nem tud annyira jó ajánlatot tenni, hogy ez megérje, és sok esetben ha kedvezőbb ajánlatot tenne, a volumen igényt ki se tudna szolgálni.Amíg meg nem nő a volumene, nem fog.tudni méretgazdaságosságból eredő előnyöket nyerni, kedvezményeket felajánlani.
-
#66055
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#66053
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#66053
üzenetére
Szerintem is meglepetés lenne.
De nem szokatlan.
Az AMD máskor is próbált úgy előnyt szerezni/lépést tartani, hogy kisebb lapkákkal fejlettebb gyártástechnológiát vesz alkalmazásba, Amivel jó kihozatalt tud elérni. Az nvidia általában mamut méretű lapkáit később szokta átvinni az új gyártástechnológiára.Melyik node is volt, ahol gyakorlatilag megfeleződik a reticle size limit?
-
#65972
Petykemano
veterán
fLeSs
#65968
Petykemano
veterán
A kiterjedést illetően nem tudom, mi a végleges és biztos elrendezés. Ha 2.5D tokozást fog alkalmazni, akkor nem. Ha a Mi300-hoz hasonló base cache és IOD és arra 3D tokozott compute lapkák, akkor el kéne férnie.
De úgy volt tudtommal, hogy a Strix Halo csak LPDDR5, ezért én nem is várom AM5-be. Persze azért örülnék neki.
-
#65964
Petykemano
veterán
sb
#65949
Petykemano
veterán
Nem állítom, hogy megkérdőjelezhetetlen szaktekintély, de Coreteks is azt taglalta friss videójában, hogy a megannyi különböző GPU stratégia után a Jack VP által hangosan megcélzott 40%-os piaci részesedést jelen állás szerint egyedül úgy tűnik elérhetőnek, ha diszkrét GPU-k helyett IGP-k által igyekeznek elérni.
Persze ez a kommunikáció lehet csupán porhintés. De ha úgy indulnak neki, hogy a Strix Halo csupán prémium termékekben fogja ezt a neki szánt szerepet betölteni, akkor nehezen fog összejönni a 40%.
-
#65946
Petykemano
veterán
sb
#65945
Petykemano
veterán
Az a kérdés, hogy miből és miért gondoljuk, hogy drága lesz?
1.) Azért, mert extra teljesítményt nyújt, amit költségesebb előállítani, mint diszkrét építőelemekből?
2.) Azért, mert felépítéséből fakadóan képes olyan extra teljesítményre, amely egy más jellegű, fizetőképesebb területen való megjelenést lehetővé tesziÉn azt gondolom, hogy a 2.)
Mármint persze senki nem úgy érti ezt, hogy a 96-128GB rammal szerelt gépnek kéne olcsóbbnak lennie a 16+8GB-os építőelemes változatoknál.
Azt gondolom, hogy a félreértést alapvetően ez oldja fel, hogy a professzionális felhasználást célzók ugyanarra a lapkára építve egy 96-128 giga ramos 16 magos lapos erőgépet képzelnek el, mások meg egy topa mainstream notit, ahol Elvileg egy csomó költséget meg lehetne spórolni az egybetokozással.
Szerintem a lapka mindkét igény kiszolgálására alkalmas. Nem szükségszerű az, hogy csak mert a 96-128 gigás 16 magos erőgép niche célpiacán vastagon fog azbárazópisztoly, hogy a mainstream piacra szánt példány is böszme drága legyen.
Ennek legalábbis feltétele van:
A.) A mainstream (gamer) piacra szánt 16-24-32GB rammal szerelt 8(-12) magos noti tényleg ne legyen alkalmas arra, amire a 96-128GB-os. De ha meg az van, hogy 32GB-ból lehozható az drágaságot indokló előny, akkor.azért nem olyan nehéz azt behozni 32GB sokkalta erősebb dGPU-val.
B.) Legyen elég termék kiszolgálni mindkét piac volumen igényeit.Az AMD itt szokott kisiklani. Vagy inkább úgy mondom, hogy ebben a vonatkozásban szokott másként gondolkodni s így nem találkozik a kereslet és kínálat
Az AMD gyakorlata alapján én azt feltételezném, hogy bár a gamer igényre eddig is készülhetett volna apu (lásd konzol), de egy bizonytalan piacra backup nélkül az AMD nem készítette el. És nem készülne strix halo most se, ha nem lenne egy várhatóan jólfizető niche igény az erőgépre.
Azért nem lesz ebből mégse mainstream gamer noti, mert az AMD nem gyártat akkora volumenben, hogy mindkét potenciális igényt kiszolgálja, hanem csak annyit,
1.) Amennyi az elsődleges erőgép piacon elmegy
2.) Az elsődleges célpiac dugába dőlése, vagy meghiúsulása esetén meg még mindig meg lehet próbálni elpasszolni gamer notikba.Ugyanez történt a Phoenixszel is. Az amdt váratlanul érte a handheld konzolok sikere és volumen igénye és hát a backupnak szánt piacokra így nem jutott. Volt is panasz.
Szóval akkor jöhet majd Strix halo mainstream gamer gép, amikor az elsődleges piacra már érkezik az új termék és már kezdeti költséget már kitermelte és annak kockázata nélkül lehet dönteni a termelés folytatásáról már kizárólag a gyártási költségek és eladási ár figyelembe vétele mellett.
-
#65901
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#65900
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#65900
üzenetére
Pedig valóban az lesz szerintem is
Egy egyben gyártott.chip, rammal egybetokozva, aminek legalábbis az lehetne Elvileg az előnye, hogy mind az anyagot, mind a tartalék redundanciáját csökkentve olcsóbb, adatmozgatást megúszva energiahatékonyabb legyen, ennélfogva olcsóbbnak kéne lennie, ennek ellenére a bővíthetőség és javíthatóság feladásának inherens kockázat és költségátvállalásának dacára drágábban fogják eladni, mert valamivel jobb lesz az üzemidő, ami az esetek egy részében valóban fakadhat nagyobb aksiból. -
#65828
Petykemano
veterán
Jacek
#65819
Petykemano
veterán
Szerintem a konzumer GPU-k és a pcie generációk összefüggésbe hozása teljes tévút.
Ha egy játék nem fér el a vramban, valószínűleg nem a 2-4x gyorsabb PCIe-től lesz mégis élvezhető. Úgy értem, nagyon kevés memória hiányát tudna elfedni.
Azzal lehetne játszani, hogy a mainstream kártyák olcsóbbak lehetnek, mert kevesebb sáv is elég. De közben meg az alaplapok a generáción spórolnak.
-
#65716
Petykemano
veterán
Yutani
#65701
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#65701
üzenetére
Szerintem ha sikerül nem csak az architektúrát újraegyesíteni (esetleg valami olyan modularizált módon, mint a Zen széria), hanem a zenhez hasonlóan célpiactól független egységesen gyártható chiplet formában gyártani, akkor a válogathatóságon (high Perf / low power) és a kihozatalon többet nyerhetnek, mint amennyi többlet-tranzisztort az egységes kialakításon vesztenek.
Ettől persze önmagában még piaci részesedés nem lesz.
-
#65693
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Rendkívül izgalmas!
A "stratégia" bejelentés szerintem elsősorban nem stratégia vázolása, hanem csupán egy kommunikációs panel, amellyel azt a helyzetet kívánta fedezni a cég, hogy nem lesz toptier kártyájuk. Az okokat lehet boncolgatni, akár jól átgondolt taktikát.sejtve, akár kárörvendőn kacarászva.
Ha feltételezzük, hogy tényleg van valamiféle stratégiai megfontolás, ami több annál, mint hogy stratégiának álcázva kommunikálják le a kudarc utáni feladást, akkor mi lehet ez?
Azt mindenki tudja, hogy a piaci részesedést az nvidia döntően nem a DiY piacon szerzi, hanem notikban, meg oem gépekben. Többek közt ez is közrejátszik abban, hogy ha jobb terméket kínálnak, akkor is csak egy 10%-os sávban mozog a részesedés.
Szerintem a kitörési pont most az AI fejlesztő/futtató gép. A régi mondás szerint a fejlesztői gépek hozzák/húzzák magukkal a szerver hardvert. Az AMD már biztos marhára.bánja, hogy a budget gamerek számára nem csinálta meg a mega-apu-t,.amely koncepcióhoz már vagy 3 éve rendelkezésére állnának az építőkövek, és amely értelemszerűen csak akkor működne, ha nem prémium termékként akarják eladni feláron.
Mindenesetre szerintem ehhez a "scale" stratégiához dGPU-val.nem fognak előrébb jutni, mint eddig, ahogx ezt a kolléga urak már megtárgyalták. Az egyetlen mód a strix halo, amit olcsóbban kell kínálni, mint ha egy CPU és egy gpu lenne egy gépben.
Persze nyilvan AI fejlesztő/futtató gépként csak akkor van értelme, ha ugyanaz a hardver fut a kliensen és a szerverparkban/felhőben. És el is érkeztünk a mai UDNA hírhez.
Bármilyen tetszetős is volt anno a specializáció, a mai helyzetben szerintem is ez a (hátraarc) a helyes irány.
-
#65585
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#65203
Petykemano
veterán
PuMbA
#65201
Petykemano
veterán
Számomra ez azt az üzenetet hordozza, hogy a kisebbik RDNA4 kártya.a navi33 fölé érkezik és a navi23 teljesítményét fogja váltani.
(Bíznék benne, hogy RX 7600XT - RX 6750XT-ig mindent.)Mellesleg a 7300-7400 önmagában azt bizonyítja, hogy.Abu sajnos tévedhetett a lapkák gyártási költségével kapcsolatban.
(Ezeknek a kártyáknak nem kéne már létezni...) -
#65185
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#65183
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#65183
üzenetére
Ezek mind ábrándok.
Nem mondom, hogy nem lehet 32GB-os. De a középkategóriához, ahová az RDNA4 készül 16 való. Nem vennék meg 32GB-tal, mert az AMD-t nem azért veszik az emberek, hogy pózoljanak vele, hanem hogy kedvező áron jussanak hozzá egy jó teljesítményszinthez.
Ugyanez igaz az XDNA2-re. Semmi nem utal arra, hogy az AMD tervei között szerepelne, hogy középkategóriás kártyák hátán növessze ki az AI DT PC piacot. Ilyen vonatkozásban mindenki a notebookokra épít. Az AMD-nek nincs olyan szoftvere, amire azt lehetne mondani, hogy na a mellékelt 100tops mellett e cél érdekében jó ajánlat. Erre vonatkozott a kérdésem, abunak, hogy legalább a drivert vagy FSR-t nem tudnák -e rádrótozni.
A CXL senkit se érdekel. Az AMD nem piaci innovátor, hanem követő.
És fentiek mindegyike ellentmond annak, hogy olcsón legyem gyártható.Persze ém tökre örülnek, ha nem így lenne, de az AMD eddigi produktuma alapján én ezt látom.
-
#65179
Petykemano
veterán
pRoject22
#65167
Petykemano
veterán
válasz
pRoject22
#65167
üzenetére
Az RDNA4 vonatkozásában nem (csak) a megjelenési dátum miatt gondolom azt, hogy nincs miben reménykedned.
Az RDNA4 valószínűleg jó lesz - mivelhogy PS széria. Teljesen nyilvánvaló, hogy az RDNA2-t vették komolyan (vagy ahhoz álltak rendelkezésre az igazán komolyan vett fejlesztések) és ehhez képest az RDNA3 architekturális szempontból egy low-effort kísérleti termék volt, amit a gyártástechnológiai részlegnek egy csoportjának kiadtak, hogy kísérletezzenek valamivel. Az egyetlen hozadéka, hogy az interconnectet (vagy az abból szerzett tapasztalatot) a jövőben az APU-k kapcsán fel tudják használni.
Az RDNA4 megint PS széria, vagyis hasznosítják azokat a fejlesztéseket, amiket a PS5Pro-ba beletettekEzzel együtt úgy gondolom, hogy neked 4080-nal nincs mire várakoznod, mivel a hírek szerint az RDNA4-re épített lapkák és kártyák legfeljebb épp azt a szintet fogják célozni, mint amin a 4080 van.
Sem abban nincs semmi okod reménykedni, hogy RT vonatkozásában valami a konkurenciánál drámaian jobbat fog hozni, sem abban, hogy mondjuk fogyasztásban.Lehetne persze reménykedni, hogy az AMD majd biztos bedob valami jó kis MCM GPU-t meglepetésként. De erre sem semmilyen szivárgás nem utal (ami akár jó jel is lehetne, ha abból indulunk ki, amit Abu mondott, hogy az AMD-nek mindig akkor jár a szája, amikor a terméke nem jó és titkolóznak, amikor igen), de az AMD-nek a GPU-k vonatkozásában nem szokása a meglepetés. Sem teljesítmény vonatkozásában, sem árazásban.
Ez a piac jellegéből fakad. A játékra használt GPU-k piaca TAM szempontjából sokadlagossá vált az AI és a korábban és meglevő DC, és mobil piacok
Ebből következik az is, hogy az RDNA architektúrán akkor dolgoznak komolyabban, amikor azt valaki kéri és megfinanszírozza, lásd Sony, MS. Ha az oda való fejlesztésből lecsurog valami a diszkrét GPU-kba, akkor örülünk, ha nem, akkor így jártunk.
Majd talán az adatközponti fejlesztésekből (Mi300) lecsorog valami használható. Nyilván a fejlesztéseket úgy igyekeznek tervezni, kivitelezni, hogy az egyéb piacokon való felhasználhatóságra is tekintettel vannak.
(Ne legyenek illúzióink az pontosan így történik az Nvidia esetén is, a DLSS hardveres szempontbó egy melléktermék)Ez már nem neked szól, de abban se érdemes reménykedni, hogy az árazás jó lesz. A GPU piac sokadlagos lévén már nem versengő.
Egyszer Németországban találkoztam egy őstermelő kisvárosban azzal, hogy a termelők a házuk elé kirakják a másodosztályú (lepotyogott) termékeket becsületkasszával. Az se baj, ha ellopod, az se baj, ha nem pont annyit fizetsz, de inkább vidd el. Nem pont ugyanaz a logika, mert itt nincs az, hogy bármennyiért csak vidd el (nyilván mert nem rohad rájuk), csak azt akartam érzékeltetni, hogy szerintem mennyire fontos piac ez ezeknek a cégeknek. -
#65086
Petykemano
veterán
Abu85
#65085
Petykemano
veterán
Azért kérdezem, hogy egy ilyen AI motoros képmanipulációhoz az XDNA részegységnek mennyi tops-t kellene produkálnia?
Azért is kérdezem, mert a most megjelent Strix Pointban a hírek szerint kihasználatlan szilíciumterület. Semmi se veszi igénybe. Copilot+ QC exkuzív (Bizonyára nincs még kész a támogatás) Egyesek el is kezdtek spekulálni, hogy a 16mm2 NPU helyére hány MB L3$ fért volna el.
Az AMD nyilván (ma már) tisztában van azzal, hogy (piaci követőként) nem lesz elégséges rendelkezre bocsájtani a hardvert, hogy akkor majd lesz valami, majd valaki kezd vele valamit. Ez az ő hardverük, elsősorban nekik kellene felcsillantani azt, hogy milyen előnyt adhat ez, ha ezt választod. Pár (demo) cuccot készíthet az AMD is, de nyilván nem fog kiadni valamit a Photoshop helyett.
És akkor itt adná magát, hogy az XDNA hardvert hasznosítsa (teremtse meg a szinergiát) az AMD maga a grafikus megoldásaihoz.
Persze nincsenek illúzióim. Pontosan ugyanez a kérdés felmerült már az IGP-vel kapcsolatban is: nem lehetne-e bizonyos (driver, vagy szoftver) folyamatokat kiszervezni az IGP-nak, amennyiben rendelkezésre áll, vagy ezeket úgy írni, hogy amennyiben rendelkezésre áll a CPU kapacitás értelmében brutális párhuzamos teljesítmény közös memóriatérben, akkor kvázi az IGP-n futtatni a drivert, vagy anank bizonyos részeit (HSA)
És ebből sem lett semmi. -
#65011
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#64939
Petykemano
veterán
#69452517
#64928
Petykemano
veterán
válasz
#69452517
#64928
üzenetére
Különös, hogy ezen a roadmapen a Navi33 a product stack szempontjából alacsonyabb szintet tölt be, mint Navi23 - annak ellenére, hogy valamivel gyorsabb. Ami szinkronban van azzal, hogy olcsóbban gyártható és olcsóbb is. De nem ez a különös, hanem hogy a navi 23 nem szerepel, mint a navi33 alatt továbbgyártott termék.
Persze a tervek változhatnak.
Mindenesetre azért segít annak értelmezésében, hogy a Navi48 nem a navi32 teljesítményét fogja hozni, hanem annak a product stackben betöltött helyének megfelelő teljesítményt. Tehát simán lehet, hogy a Navi48 teljesítmény szempontjából a Navi 31 helyébe lép egy - remélhetőleg - olcsóbb áron.
Azért az a 2027-es RDNA5 mindenképpen elkeserítő. De az AI megjelenésével persze érthető, hogy a gaming szektor méginkább háttérbe szorult.
-
#64920
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#64916
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#64916
üzenetére
Szerintem ez a 2025-ös release csalódást keltő
Azzal több, mint két év telne el az RDNA3 release-hez képest, miközben "régi", bevált N4 gyártástecnológiát használ, régi jól bevált monolitikus megközelítéssel és középkategóriát célozva a skálázódás kényszere nélkül.Úgy tűnik, ez a monolitikus design valóban failsafe plan B lehetett.
Elég fura az is, hogy Abu azt állította, a navi23/33 nem kap utódot, mert a szintet APU szolgálja majd ki, a navi44-ről szóló pletykák szerint az csupán 130mm2, ami pont akkora, amekkorának egy n23/n33 utódot gondolnám.
Ez így elég felesleges erőlködésnek tűnik. És semmi nem utal arra, hogy a chipletkéoesség fölötti titkolózásról lenne szó.
-
#64883
Petykemano
veterán
Abu85
#64870
Petykemano
veterán
Azért a "szükségtelenné teszi" elég bátor kijelentés.
Nemrég arról volt szó, h az AMD még mindig gyártatja a navi23-at.
Meg hogy az OEM gyártók akkor is tesznek a gépbe egy régebbi és gyengébb dGPU-t, ha arra se igény nincs, se haszna, de árrést lehet realizálni rajta.A közönség már vagy egy évtizede várná ezt az innovációt. HBM elfogadható kapacitással mondjuk 4-5 éve, v-cache 3-4 éve áll rendelkezésre. Nyilván egyik se olyan olcsó, mint egy monolitikus lapka, de nehéz elhinni, hogy bármelyik drágább lett volna, mint egy külön lapka külön rammal pcie csatolón.
Mi érett be épp most, hogy ez már innentől ilyen vajsima, hogy "szükségtelenné teszi..."?
-
#64800
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#64798
-
#64788
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A strix point 890m IGP kicsivel lemarad a 3050 laptop verziótól. [link]
Kiváncsi vagyok a strix halo mennyire lesz ez alapján a mainstream gpu-ra célozva emberi áron elérhető módon.
-
#64752
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Navi 48 említése szállítói listán [link]
-
#64746
Petykemano
veterán
szmörlock007
#64745
Petykemano
veterán
válasz
szmörlock007
#64745
üzenetére
Azt nem tudjuk, hogy a játékok miképp skálázódnának. De az biztos, hogy a 16 magos esetén az, hogy 2 CCX van, az biztos nem segít.
Azt látjuk, mennyit számít az L3$. Abban sem vagyok biztos, hogy kizárólag a magszám növekedés változatlan L3$ mellett valóban skálázódás eredményezne. Aztán ott van az is, hogy minél több magot akarsz felfűzni egy buszra, annál több a lépés és annál nagyobb lehet a magok közti késleltetés.
Sajnos egyelőre nem is látszik, hogy ébben a kérdésben mi fogja elhozni a megfejtést. A 12 magos strix pointban ugyanis 2CCX van különálló L3$ szeletekkel.
-
#64739
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Talán lesz valami haszna az NPU-nak: [link]
Egyébként pont erre gondolok, amikor azt mondom, - egy olyan cégnek, amelyik nem kontrolálja a szoftvert is - muszáj a hardvert "ingyen" kínálni, hogy idővel épülhessen rá szoftver. (Ez igaz a CPU magokra is)
-
#64737
Petykemano
veterán
Busterftw
#64735
Petykemano
veterán
válasz
Busterftw
#64735
üzenetére
Nem vagyok róla 100%-ban meggyőződve, hogy az AMD gyártása (az nvidia mellett szóló esetleges volumenkedvezmények és méretgazdaságosság miatt) valóban olcsóbb.
Nem tudom, hogy a Ryzen valódi kitörési pont lehetett-e volna. Plauzibilis azt gondolni, hogy árukapcsolással és/vagy egybetokozással lehetett volna növelni a radeon pemetrációját. De valójában a notebook piacon is megrekedt 20% körül, ami nem igazán az a pozíció, ahonnan lehetne diktálni.
De azzal egyetértek, hogy az a 20% köszönhető annak, hogy igyekeztek minden kockázatot elkerülni.
-
#64734
Petykemano
veterán
Busterftw
#64733
Petykemano
veterán
válasz
Busterftw
#64733
üzenetére
Eddig talán valid volt ezzel ostorozni. Bár eddig is elmondható volt, hogy az nvidia jobban bírná az árversenyt, de küzdelmesen talán ki lehetett volna harcolni magasabb részesedést.
De most aztán végképp igaz, hogy a cég szempontjából semmi haszna nem volna az árak csökkentésének, hiszen az nvidia bevételeinek és profitjának nagyobb része nem a gaming piacról jön. Röhögve tudnák tartani a lépést. Most tényleg nem azon múlik ez, hogy nem kéne olyan kényelmes mohónak lenni és akkor lenne piaci részesedés. -
#64732
Petykemano
veterán
PuMbA
#64730
Petykemano
veterán
Én valahogy most érzem azt, hogy vége a harcnak és a GPU, már mint versenyző hardverek piaca az érdektelenségbe fullad. És olyan, mintha a pálya szélén összeesett döglött lovat menne oda valaki néha megpiszkálni, hogy héló, állj mán fel, hát közben hat verseny lement, amin az egyetlen Induló nyert.
-
#64652
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Van itt egy dia, ami szerint a 8800XTX 4K+RT esetén 1-7-1.9x teljesítményt nyújt a 7900XTX-hez képest. Egyébként kb egykutya. [link]
Ha igaz, hogy ez csupán ~240mm2 lapka, akkor az elég jó PPA előrelépés. Persze az igaz, hogy ez az RT teljesítménynövekedés felzárkózást nem fog jelenteni.Viszont nem tudom, hogy hiteles-e tényleg.
-
#64615
Petykemano
veterán
hahakocka
#64612
Petykemano
veterán
válasz
hahakocka
#64612
üzenetére
Én nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a monolitikus, a 3D chiplet és a 2.5D chiplet tervezése párhuzamosan zajlott volna. De attól elég hangos volt a pletykasajtó, hogy a 3D chipletes megoldás nem jön el az RDNA4-gyel. Már tényleg annyiszor volt, hogy na majd most az AMD biztos nagy meglepetést és áttörést hoz. De mindig elhamarkodott és oktalan volt az előzetes lelkesedés.
Úgyhogy én még azt is Óriási meglepetésnek tartanám, ha a CDNA2 (/Nvidia) módon szembefordított 2.5D chipletekkel megjelenne RDNA4 termék.
-
#64550
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Első RDNA4 jelek
-
#64484
Petykemano
veterán
Abu85
#64473
Petykemano
veterán
Koduri AMD-től Intelhez való távozását és a tépelődést azzal magyarázta, hogy az álmai megvalósítását lehetővé tevő nagyobb büdzsé meghatározó volt.
Ha tényleg olyan jó szakember, mint mondod és mint amennyire a szakma vállon veregeti és nem pedig olyan, mint amilyen jól a vezetése idején piacra került termékekből arra következtetni lehet, akkor miért nem ment vissza az amdhez?
Mondjuk az is igaz, hogy AMD és az inteles idejét is övezte egyfajta power-struggle. Ez mondjuk Megmagyarázná. -
#64419
Petykemano
veterán
Devid_81
#64410
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#64410
üzenetére
Sose értettem, hogy így az életciklus közepe-vége felé, a közelgő új termékek megjelenése előtt pár hónappal mi értelme van egy régi lapkára épülő új terméket kiadni?
Hát legalább várták volna meg a 60WGP-s NAvi36-ot, vagy más jellegű frissítést, nem? Vagy várták, csak nem jött?
-
#64367
Petykemano
veterán
PuMbA
#64363
Petykemano
veterán
Szerintem az RDNA3 architektúra nem sikerült jól.
Sem az architektúra nem került úgy átdolgozásra, hogy radikális energia/terület hatékonyságnövekedést hozzon, sem a skálázódás nem lett lényegesen jobb - a chipletezés ellenére -, a chipletezés ellenére a kártya ára sem lett annyival olcsóbb, hogy azzal komoly versenyt lehessen állítani. Talán az RT az egyetlen olyan terület, amiben érdemben előre tudtak lépni az RDNA2-höz képest. Ez azonban nem látszik, mert eközben az Nvidia ugyanezen a területen szintén az átlagos/hagyományos gyorsulástól nagyobb mértékű javulást hozott, vagyis nem zárult az olló.Olyan, mintha a az RDNA3-at egy B csapat csinálta volna, akiknek a szakterülete inkább a gyártástechnológia és egy pici ráncfelvarrást csináltak még. Olyan, mint a Zen4 azzal a különbséggel, hogy nem sikerült a frekvencia előnyöket realizálni. Az RDNA3 igazából egy die-shrinkelt és feldarabolt RDNA2.5, amiből a fő stratégiai célok (olcsóbb gyárthatóság, magas frekvencia, v-cache) eltérő okok és körülmények miatt szinte semmi sem teljesült, vagy sült el jól.
Ilyen tick-tockozás régen is volt, de ahhoz képest, hogy végeredményben csak egy RDNA2.5 dieshrink, ahhoz képest sokáig tartott a fejlesztése.
Sokmindent megmagyaráz persze, ha figyelembe vesszük, hogy az AI egy 10-20x nagyobb piac, amiből ha csak annyi részesedést elhozna az AMD, mint a játékos GPU-kból, akkor majdhogynem megduplázná a bevételét.
A másik meg hogy a PS5Pro-hoz tervezett architektúra is biztos több erőforrást kapott, hogy jó legyen, mint az RDNA3.Ezzel együtt azért nem reménykednék benne, hogy az RDNA4 majd visszapattintja az RDNA vonalat oda ahonnan az RDNA3 lefelé eltért.
Csak azt akartam mondani, hogy az általad hozott eredmény nem lep meg.
-
#64362
Petykemano
veterán
PuMbA
#64344
Petykemano
veterán
Nem gyakori, hogy egy gpu generáció "IPC" alapon,.vagyis azonos feldolgozószám és memóriasávszélesség mellett hozzon előrelépést.
Ezen a területen mindig is az hozott eredményt, hogy a tranzisztorok méretének és fogyasztásának csökkénésvel (gyártástechnológia) növekszik beépíthető feldolgozószám és/vagy növelhető a frekvencia.
A kihívást meg mindig is az jelentette, hogy mindezt hogy szervezed úgy, hogy azbadatigény (feldolgozók etetése) és energiafelhasználás (feldolgozás és adattovábbítás) között optimális viszonyt találj.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Nagyrobogósok baráti topikja
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- BestBuy ruhás topik
- petipetya: Nagy chili topic. :)
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Párduc a gépben: teszten az ASUS ExpertBook Ultra
- Gumi és felni topik
- MIUI / HyperOS topik
- Gyúrósok ide!
- Ford topik
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro Max 256GB Blue Titanium-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4240
- BESZÁMÍTÁS! ASRock A520M R5 5500 8GB DDR4 250GB SSD GTX 1050 Ti 4GB Sharkoon RGB Slider 400W
- Iphone 15 Mobiltelefon 128Gb 100% akkumulátorral
- Akció!!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Ultra 7 255U 5.2GHz 16GB 512GB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- AKCÓ! HTC VIVE Pro 2 virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest