Új hozzászólás Aktív témák
-
-
HSM
félisten
(#3705) TTomax: Az rpm önmagában semmi.
Ezer más dolog játszik közre. De ezt velem ellentétben autentikus hangmániásként nyilván tudod. 
(#3707) kovsol: Ebben szvsz semmi belekötés nem volt. Csak egy megjegyzés ahhoz, amit írtál. Nem vitattam amit írtál, nem is kötöttem bele a mondanivalójába, szóval nem egészen értem, miről beszélsz.
-
TTomax
félisten
-
lowzor
veterán
Játék alatt nem mindegy, hogy milyen a házhűtés hangja, mikor úgyis nekikezd a VGA?
A játék betöltése alatt egy mozdulat lenne potméterrel, hogy maxon járjanak a ventik és máris sokkal jobban érezné magát a kártya. Kilépésnél meg szintén egy mozdulat, hogy visszatedd alapra és visszatérne a halkság. Ennek csak a lustaság szabhat gátat. -
Asbee
veterán
Érdekes ennél gyengébb de hasonló borda a 970-en nagyon csendesen tuningolva tud 70 fokot, meg félpasszív üzemet. És akkor beszélhetünk a valós TDP-ről.
Lehet alul feszelni alul órajelezni, ventivel fújni a hátoldalt. Ismét egy példa amiről beszélünk. Áttér 290x-re és kapásból hőmérséklet problémák. De ugye mindig mi vagyunk a hülyék ha erről beszélünk, aki megjárta mindkét oldalt és mindig oda jutunk, vapor-x vagy lightning. -
Én a tesztek töredékében olvastam bármi utalást a TDP-s dologra
no ez itt a gond. tudod, hogy én melyik tesztben olvastam, hogy sundámbundám van a TDP-vel? mindegyikben - ugyanis annyit fogyasztott, mint a 680, és alig kevesebbet, mint a 770. bizonyítékom is van rá
tehát az információ elérhető volt bárki számára.a vásárlók félrevezetésével elért versenyelőny
pontosan. ilyenkor max. a vásárlónak van jogalapja a céggel szemben, nem a versenytársnak. de mind a joghurtipar, mind az nVidia gondosan ügyel arra, hogy a kényelmetlenség jogalapnak ne legyen elég erős.
Pont erről beszélek, és akik ebben a gap-ben lettek volna, vagy 980-at vesznek inkább, vagy 290/290X-et, esetleg kivárnak.
ezzel egyetértek, max. a mértékén lehet vitatkozni. ezért hoztam kiemelt példaként a 8800GTS-320-at - már a megjelenéskor tudott volt, hogy nem túl hosszú távon kevés lehet a 320MB (sokkal inkább, mint most a 3.5GB), mégis vitték, mint a cukrot. még az árazás is hasonló volt.
a Radeonos mondásoddal pedig akkor értenék egyet, ha nem lettek volna már 1 éve a piacon. nyilván az árcsökkentés generált extra sales-t, de ez nem váltotta meg a világot. kizártnak tartom, hogy sokkal többet adtak volna el, ha kevesebben vesznek 970-et.
-
Asbee
veterán
És ez miért jó? Odatehetsz egy G1-et ami 1400 ig felboostol, alapon, 60-63 fokon, tönkreveri, az alulórajelezett és feszelt 290-et, de elmondhatjuk fogyasztásban nincs akkora különbség. Akkor mivel vagyunk előbbre?
970-nél nincs igazán fesz emelés. Alapfeszen általában mind megy 1500-on vagy felette. Durva példányok 1600-ot is elérnek boostban. +feszt össze vissza kapják, azt is limitálva.
Alulfesz 970-nél is lehetne biztosan, de csak biosban lehet. Ha +több 100Mhz-ek vannak bennük alapból. Egyébként egy totál sarkalatos példád ez az alulfeszelés, alulórajelezés. Nagyon sokan egyáltalán nem tuningolnak ezt meg még annyira sem.Beépített cheat alatt mit értesz? Szerintem az a fair összehasonlítás, hogy ahogy kijön a gyárból pakoljuk egymás mellé, nézzük meg mit tud. Utána akár tuning eredményeket.
-
Asbee
veterán
Még mindig nem értem ezt az AMD-nek okozott kárt. A 290 sokkal előbb jelent meg. Ha annyira szuper, akkor miért nem azt vették tömegével? Meg vagyok róla győződve, sokkal többen cseréltek valamilyen nv-ről 970-re, mint 290/X-ről 970-980-ra. Innentől meg nincs miről beszélni.
Én inkább hőmérséklet hang szempontjából nézem a fogyasztást. Ha már csak így nézzük, tök mindegy mit írnak NV-ék így is sokkal kellemesebb szinte bármelyik 970.(#3579) HSM: Egy olyan összehasonlításban biztos nem szerepelne jól sebesség szempontjából, mint a 290, viszont nem is látom értelmét. Lassan aki a 970-et nem tuningolja arra néznek csodálkozva. A végén oda jutunk, hogy ezt is negatívumnak hozod fel, meg az AMD kárának, hogy itt lehet durván tuningolni. Szinte minden custom, nagyon halk és hűvös, vagy extra csendes és tuningban jól mennek.
(#3578) Habugi: Egy konzol ami viccnek is rossz.
-
TTomax
félisten
Gondoltam,hogy a 900MHzbe kötsz bele,irhattam volna 1100at is ami base clock... ha eddig egy év alatt nem látták elég jónak a 290et akkor miért is változott volna ez meg?Nekem volt már WF3am,nem kell bemutatni,az bizony 2400rpmen még elmegy kategória,3000rpemen meg bizony hangos... persze fel lehet tolni egy fülest is,a ref 7970,meg 290 hütöket ne is keverjük ide, (az már ipari méretű zaj) sőt az összes bloweres megoldást hagyjuk...egyébként azt nem értem ha a 780 is annyit eszik mint a 290 és mindkettőn vapor hütés van (ref) akkor a 780 miért nem lett kazán/hangos.... No meg gondoljunk csak vissza,mit kapott a GTX480,az is meleg volt,de legalább azon nem ordított a venti!Mégis mennyi grillrácsos kép jött...ehhez képes szinte semmit amit a 290kap...
-
TTomax
félisten
Egy 2400-3000rpm körüli venti minden csak nem halk,főleg ha több is van belőle...aztán mesélj még légy szíves milyen "szögek" bújtak ki a 970 kapcsán?Mert bizony az annyit fogyaszt átlagban ami rá van írva,ha nem piszkálod a power limitet stb,persze ilyenkor nem boostol addig,de még így is több mint amit a dobozra írnak,nem tudom ha alul feszelnék meg leszabályoznék mondjuk 900MHzre egy 970et lehet a venti sem indulna el rajta,biztosan lennének ilyen játékok...
No meg ez az AMDnek okozott kár... mire gondolsz?Hogy aki eddig nem vett 290et és tudott volna a memvezérlöröl akkor csak ráfanyalodott volna?Nagyon de nagyon sokat csúsztatsz,és mindezt azért teszed mert sokat buktál a 290ed eladásán... tehát téged ért szerinted...
-
szerintem szedjük szét a dolgokat a megfelelő szereplőkre, mert ebben a postban a Maxwell és a 970 minden gyengeségét az nVidia nyakába varrod, holott ez marhára nincs így. a 256-bites busz korlátozó ereje, valamint a TDP fogalom megváltozása az első tesztekben is világosan kiderült majdnem minden portálon. így is elég gyors? igen. így is sokkal kevesebbet fogyaszt? igen. akkor miért ne ajánlanák? ha pedig valaki érzékeny a részletekre, akkor szíveskedjen elolvasni a teszteket és gondolkodni, ne csak az ajánlásra ráizgulni.
a 4GB sztori már más téma, és itt is több külön track van.
először az AMD-nek okozott kár kérdéskörét gyorsan felejtsük el, mert ilyen alapon bármelyik erős versenypiacon folyamatosan perelhetnék egymást a gyártók. ennél sokkal durvábbakat húznak a joghurtok, húskészítmények vagy gyógyszerek gyártói.
másodszor, ha a 970-esben a technikailag prudens megoldást alkalmazzák, szoftveresen kiiktatják a 0.5GB memóriát, és 3.5GB-osként hirdetik a kártyát, akkor biztosan kevesebbet adnak el belőle. jó kérdés, hogy mennyivel, mert ebben a formában is igen jó az ár / teljesítmény mutatója, de egész biztos, hogy látható gap lett volna a sales-ben. abban viszont teljesen biztos vagyok, hogy nem akkora, hogy ez a piaci részesedést jelentősen mozgassa - gondolj vissza a GTX260-ra, a GTX570-re, és különösen a 8800GTS-320-ra,
jelenleg baseball ütővel sem versz ki belőlük pénzt - az csak később lesz
az pedig, hogy a vásárlóknak potenciálisan, a jövőben milyen kárt okoz a húzás, egyrészt túlzottan teoretikus, másrészt ez is csak azokra vonatkozik, akik 3.5GB-osan nem vették volna meg.a bottom line akkor is az, hogy kihoztak két nagyon jó terméket, amire a konkurenciának nincs válasza. aztán kihoztak egy korántsemannyirak***ajó terméket, amire a konkurenciának szintén nincs válasza. akkor mire számítanak?
-
igen, bár ha megnézed a piaci részesedés alakulását, amit rocket pár hsz-szel lejjebb linkelt, korábban az ATI / AMD tudott profitálni az nVidia ballépéseiből.
megmagyarázni nem tudják, Jensen levele annyira bullshit, hogy még az írott sajtó is csak a fejét ingatja. a 970-ek visszavételét amúgy szerintem incidens alapon képzelik el, és le merném fogadni, hogy a gyártókkal el fognak számolni a jövőben, csak minden egyes kártyához tízoldalas customer case elemzést fognak kérni, és baseball-ütővel kell majd kiütlegelni belőlük a pénzt. igen csúnya megoldás, de tekintettel arra, hogy valódi kárt csak a vásárlók igen kis százalékának okoztak, sajnos logikus. ha valaki sikeres vállalatvezető akar lenni, akkor ilyen döntéseket muszáj meghoznia. csak gondolj bele az alternatívába, mi történne...(#3568) rocket: igen, ez konkrétan Darwin-díjas megszólalás volt
-
proci985
MODERÁTOR
plusz a 970 tenyleg tul szep volt, hogy igaz legyen.
azert AMD oldalon nem tudom ki volt az, aki kb 3 evvel a GTX480 utan a Hawaiikat azzal a gyalazatos gyari hutovel kiengedte. vagy az az idiota, aki egy uresben 40Wot evo levizezett kartyara kitalalta, hogy ket minimum 1200RPMes venti tokeletes lesz. a 295 hutese se volt rendben, szoval valahol orulok, hogy sikerult modositani a rendelesem, mert a techpowerup cikk alapjan kb szerintem aprilis kozepen mar FC blokk lett volna a karin.
ok, te megoldottad csendben, nade abban lehet az FT01 is vastagon benne volt.
-
Asbee
veterán
Te pontosan milyen monitoron próbáltad? Én akkor a dell p2314h-t használtam. Csak nem értem ha ez szerinted akkora előrelépés, akkor a profi játékosok miért nem mantle alatt játszanak vele. Minden nagyobb csapat intel + nvidia. De akkor vegyük ezt. Ezenkívül bármi érdemi? Kicsit többet várna az ember, ahhoz ahogy be volt harangozva.
(#3535) daveoff: Sejtettem. Neten sem nagyon olvastam róla.
(#3541) Malibutomi: Lehet hogy magas labda volt, csak értelmesen nem tudod lecsapni. Úgy tűnik te sem vagy tisztában azzal, mit monitorozol, meg jelenleg hol van gond 970-el. Míg a 290 és X-el rengetegen szenvednek hogy lehűtsék, pár típus ami kényelmesen használható, addig nagyon magas felbontáson SLI-ben lehet néha néha kiakasztani a 970-et vrammal.
-
daveoff
veterán
Most volt egy hír, hogy a DX12-nél több kártya esetén már nem kell tükrózni a VRAM-ot, hanem ténylegesen ki fogja használni az összes rendelkezésre álló memóriát. Ezek alapján kétlem, hogy nem kap CF/SLI támogadást, ez az elmélet is megdőlni látszik...
A monitorokra visszatérve, már lehet kapni 144Hz-es IPS G-Sync monitort, A-Sync még mindig sehol. És van egy olyan sanda gyanúm, hogy az ilyen paraméterekkel rendelkező A-Sync monitorok se lesznek 200$-al olcsóbbak.....
(#3459) Abu85: Rendben, reméljük így is lesz....
-
daveoff
veterán
Mantlenak lőttek a DX12-vel, A-Sync monitort nem kapsz sehol, Trueaudioról semmi hír a bejelentés óta. Most akkor ezeknek hol a gyakorlati haszna? Abba szerintem most ne menjünk bele, hogy milyen párhuzam van a Mantle, és a DX12 között, mert annak ehhez semmi köze. Jó az AMD magában is, ezt nem vitatom, de nem ezektől a dolgoktól, mert ezeknek a fejlesztéseknek jelenleg(1,5 év elteltével) nem sok hasznát látom, ezek miatt most már biztos nem vennék AMD-t.
-
Asbee
veterán
Ja, akkor ha én kiviszem télen az erkélyre a gépet akkor a ref 290 is ajánlott már? Nem gányolás csak egy picit cipelni kell a házat. Ilyen alapon az MSI-t fújjuk 2 db ventivel a gigát meg 3 db-al és már azok is ajánlottak. Ami 970 meg a kezdetekben erősen coil whineolt az meg mehetett volna hangszigetelt házba. Én továbbra is azt tartom aki a gépbe akarja tenni a kártyát és használni ahogy van szépen nyugalomban oda a Tri-X a belépő. A vapor x meg egyenesen jó.
-
-
Asbee
veterán
Érdekesen változik a véleményed ha már nem házon belül kell maradni. Eddig mindenkit beszéltél le az Asusról, most meg már ajánlod. Továbbra is aki egy jó kártyát akar mindenféle gányolás, módosítgatás nélkül oda a tri-x a belépő. De inkább egy vapor X ami hőmérsékletben, hangban elfogadhatóbb egy custom 980-al szemben.
Ilyen több monitoros nagy felbontásos rendszernél a minimum 30 fps körül az a 4-5 fps is nagyon sokat számít.
-
TTomax
félisten
De,gyorsabb az mindenhol...az hogy 4Kra meg csak 5-10% marad nem csoda,de még így is gyorsabb,szerinted melyik 290X 110K otthon?Abból is ami értelmes hűtéssel van szerelve rögtön nem 110K.Azért ennyi az ára,mert még ezzel az árral is piacot vesztenek,ne gondold ha a 980at az amd találta volna ki nem 160K lenne...
Amióta az eszem tudom az amd ezt csinálja,beépít egy sor olyan dolgot amit végül nem használ semmi,csak most megfűszerezik azzal hogy nem akartak 3évig fejleszteni.Tévedés ne essék,nekem se jó ha 160K-t kell adnom egy 980ért,ezért kritizálom az amdt,fejleszteni kell,mindig kell.... -
TTomax
félisten
Te ne nézz engem teljesen hülyének!Nincs meg alapfeszen az 1580 a 980nak... még csak véletlen sem... mert az sem kap alapból 1.275V-ot,az olyan jó eredmény SLIben hogz még OCUK-n is validot kértek róla......ráadásul feszlockos is,ne gondold hogy lehet agyba főbe feszelni a 980akat...Soha nem volt se 780ad,se 980ad,csak véleményed van róluk,ha az lenne a jobb akkor most az lenne a gépemben még ha többet is fogyasztana...csak legalább gyorsabb lenne,nincs érv mellette ezért is lett alacsony ára...
Tessék ez fedi a valóságot...
-
TTomax
félisten
Én nem a teszteket nézem hanem berakom a 290X lightningot a géppbe,nekem linkelhetsz akármilyen tesztet (főleg a saját szoftveres mérésed) a 290X lightningom többet evett 1250en mint a 780TI kingpinem 1250en... mindenhol.. ezekhez a kártyákhoz fogyasztásban fasorban sincs a mostani 980am,még 1580on sem... 100W minusz... és ráadásul gyorsabb...
-
proci985
MODERÁTOR
hd6950 reviewek: "ugyan a kartya tud thorttlingolni, de ilyet csak furmark alatt lattunk, meg par jelenet alatt metro2033ban". gyakorlatban nalam a crysis1 3840x1024ben vegig 720as GPU clockon ment 800 helyett. furprime 460Wig ment, crysis 430ig.
7850 CF hasonlo.
970G1nel neztem, hogy mindenki ilyen 65 fokokrol beszel, hat nalam 80ig ment. ok, furmark alatt 1240ig throttlingolt, mig jatek alatt 1408ig. btw maxra tolt hazventikkel ahol kb hozom az open bench eredmenyeket hofokokra is 73fokig ment a kartya, szoval latszik a terheles. meg eleve volt eleget tulmeretezett aftermarket VGAhutom (ill most eppen megint van), soha tobbet mert annyira maceras szerelni. plusz a VRM, meg a RAMhutes.
-
Asbee
veterán
A vásárlók kicsi %-a vásárol használtan, külföldön még inkább. Ha becserélés van megint nem opció. Én nem tartom alternatívának egy jó 970-ről sem a 290-et sem a 290X-et. Egy lightningra vagy vaporra (290X) ha nagyon csalódott lennék amiatt, lehet azt mondanám oké.
Sokan gondolják így az olvasások alapján. -
Asbee
veterán
Én a fogyasztással ténylegesen sosem foglalkozom, nem is szoktam felhozni. Hő formájában viszont nem mindegy. A hőmérséklet csak egy példa volt. A Palit 980 is elmegy gyárilag 75 fokig, de olyan halk hogy leszabályzott házventi mellett meg sem nyikkan. Annál halkabb 290X-et nem mondasz abban biztos vagyok, max ami vizezett.
Te már a memória botrány előtt sem próbáltad volna ki, de nem mindig elméletek útján kell menni. Nálam az ilyen tegyünk ventit a vga felé dolgok amik köszönöm de nem.
Rengeteg embert találni a neten aki 290 ről és X-ről váltott 970-re és oda vissza van, ellenkezője viszont töredék. Aki cserélni akar memória miatt is bajban van mert nincs alternatíva.
Mivel pofozzák fel, alacsonyabb fesz + kis órajel? Ennyit tudok elképzelni.
-
daveoff
veterán
Ennek az összehasonlításnak akkor sincs értelme, ezt Te is tudod. Akkor ennyi erővel majd 1-1,5 év múlva térjünk vissza erre, és a 980 akkori árát hasonlítsuk a 290x jelenlegi árához....
1 év van köztük, így az árakat nincs értelme összehasonlítani....még! Ha az AMD valóban arra készül, hogy a 380x egy átnevezett 290x lesz, és a 980 ellen megy....na akkor kíváncsi leszek az árakra. -
Asbee
veterán
Ne viccelj, ne legyél már ennyire elfogult, hogy fél hajszállal gyorsabb. Ezt szerintem te sem gondolod komolyan. Ref-ref, a 980 kb 20%-ot odaver a 290X-nek FHD-ban felette 15% kb. Nevetséges órajelekkel totál gyári állapotban, customhoz képest. Ott meg még nagyobb a különbség... Nem amd barát tesztetek kell csak nézni, hanem olyat ahol van ~20 féle játék.
A 970 esetén még megértem, hogy egy jó 290X oké, aki nem tuningol. Aki igen ott a hűtés a 970 mellé billen.
Komolyan ki kéne próbálnod egy jó Giga G1 970-et és megértenéd miről beszélünk. Azonnal elfelejtenéd az amd elméleteket mikor 65 fokon 1500-ös boostal halkan hasít a kártyád. Asus-t nem, ott én is mindig lesegettem a vrm hőfokot és idegesített.
A 980 ára drága, de nincs miért csökkenjen. A Palit 160k-ért még szerintem elfogadható mivel egy nagyon jól sikerült custom 980. Aki semmi OC-t nem akar annak Super Jetstream. 2 év múlva ez sem 160k lesz. -
daveoff
veterán
Miért a 290X-nek mennyi is volt a kezdő ára? Nem gondolod, hogy azért mert nincs vetélytárs majd olcsóbban adják, mint szokták a csúcskártyákat megjelenéskor. Én 180-ért vettem a custom 980-at, és 160-ért a 95°C-os ref 290X-et(mert hónapokig nem volt más) megjelenéskor, ég és föld, amit kaptam a pénzemért.
-
Anubris
őstag
Mivel jelenleg nincs vetélytársa a 980-nak ezért annyit kérnek érte, amennyit csak akarnak. Sajnos.
Azonban, ha úgy nézed, hogy mik az ajánlott kategória 290x-ből : Vapor, Lightning, Matrix.
Míg 980-ból igazából egyik custom hűtéssel sincs gond, így a legolcsóbb jelenlegi változatok, mint a Palit 160-ért, vagy egy Giga WF3 - simán kapható itt fórumon is rendszerint bolti garival 150 körül újonnan - , akkor már nem is olyan nagy a differencia.Persze egy használt 290x árával nem tud versenyezni, bár nem is látok ajánlott verziókból eladót a fórumon.
-
-
olvasom a topicot, és én úgy látom, hogy azért tologatják a power limiteket, mert tuningolni akarnak
amúgy a ref 980-ak jellemzően a hőmérséklet miatt vettek vissza - a 970-eknél elképzelhetőnek tartom, hogy a 145W tényleg szűkös, de ahhoz, hogy a ref órajeleket tartsa, aligha kell felmenni 200-ra - ld. még lejjebb.(#3348) Malibutomi: ahhoz, hogy ilyet lehessen mondani, végig kellene nézni legalább a népszerűbb 970-eket, mert valóban, a ref modell nem jellemző a piacon. viszont a fogyasztásukat kellene megnézni, nem a power targeteket - míg az utóbbiak egy csomó kártyánál tényleg 200W körül vannak, a fogyasztások a pár teszt szerint, amit most megnéztem, 10-25W-tal magasabbak, mint a ref.
-
rocket
nagyúr
"Most annyi történt, az Nv lépett először nagyot, ugyanakkor így az AMD-nek lesz lehetősége jobban belőni az új termékeit a konkurencia cuccainak ismeretében."
Ezzel csak az a gond, hogy ott lesz a GM200, es messze nem a teljes arcat mutatja a GM206 se, tehat az NV jelenleg "felgoz" termekekkel tarolja a piacot es termeli a profitot.
-
rocket
nagyúr
Avval hasonlitom ami a piacon van, nem tehetek rola, hogy nem volt meg kepes az AMD uj termeket bemutatni.
Az enyemen se, de jelen helyzetben ennyi kellett az AMD 384bit-es 3GB memoriaval szerelt felteglaja ellen, raadasul a gyartasa is sokkal olcsobb, ami ugye nagyobb profit.
Az a nagy helyzet, hogy az elmult ~6 honapban az NV mindent jol csinalt, az AMD meg semmit (meg is latszik a 76-24%-os 2014 Q4-es eredmenyen), hogy valtozik-e a helyzet hamarosan majd kiderul, csak nehogy a tul magas elvarasok a 300-as sorozattol csalodashoz vezessenek. (nehanyan itt PH-n olyan gyorsulast varnak ami csikszelesseg valtak nelkul teljesen irrealis)
-
hiába írogatjátok le 50x, akkor sem fognak a referencia GTX900-asok 200W-ot enni. annyi a "csalás" a Maxwell esetében, hogy a GTX750Ti-től kezdve a tényleges tipikus fogyasztást adják meg TDP címen, eddig meg volt benne 10-15% tartalék.
a 200W-ot bekajáló custom kártyák meg azért esznek annyit, hogy lehessen őket rendesen húzni.Viszont nem túl fair egy 3 éves GPU-t tartalmazó 280-at egy 3 hete bemutatott VGA-hoz hasonlítani.
én nagyon szívesen összehasonlítanám a frissen megjelent AMD-s versenyzővel. hol van?
(amúgy a 3346 utolsó bekezdésével teljesen egyetértek) -
Asbee
veterán
Én nem azt mondom, hogy ne írd le, de ez lett belőle. Ezzel nem lekicsinyíteni akarlak vagy megsérteni de sokadik esetnél már ezen röhögtünk. Azért gondolj abba bele, bármikor vita volt a kártyáról te ezzel jöttél. Ez inkább az ellenkezőjét váltotta ki. Amikor két kártyáról vita van, te pedig sokadszorra azzal jössz, hogy gyengítsük le (úgy hogy alapban is azért lassabb, most ne menjünk bele a jövőbe, semmibe, lesz ami lesz) ez nem mindenkinek a szemében pozitív történet.
És pont ezt mondom, eleinte tapasztalat szempontjából igenis érdekes és megfontolandó, de nem minden esetben ugyanaz rá a reakció, főleg sokadik után.(#3297) daveoff: Azért bosszantó mert a gpu hűtés meg jó lenne. A 970 Strix is egy tök masszív jó kártya, nekem az lett volna végleges, de egy komolyabb játék után brutál volt. Sajnos az MSI 970-el is ez a helyzet, csak ott nincs monitorozás.
Régen hogy imádtam a 7950 V2 karimat, Asust. Na ott volt vrm, memória hűtés. Nem tudom miért nehézség neki egy olyan masszív bordás hűtőlemezt rátenni. Áraikba bele férne... -
#3285
Malibutomi
nagyúr
HSM
#3282
Malibutomi
nagyúr
Én tudom hogy csak arra írod, és a szándékod is segítö, de pont ezzel lovat adsz azok alá akik ezeket eltúlozva máris minden radeonra rákenik hogy koholni kell öket vagy megfönek, pedig ez nem igaz.
(#3284) hpeter10
Én pl. nem csalódtam egyikben sem. Körülnéztem mielött vásároltam. A Gaming kb. ugyanazokat a höfokokat tudta kis tuninggal is mint elötte a 7870. A PCS, meg a lightning pedig még a durvább tuningot is simán bírta jó höfokokkal. Az Asus szereti mostanában elszúrni a dolgait (nem csak vga téren), a giga meg olyan amilyen -
proci985
MODERÁTOR
tudom, nem kell feltetlenul magadra venned am
.ha megnezed nem toroltem, ez meg csak egy keres volt. sokadik alkalom, visszanezve utobbi honapokat nem fogtok itt sem dulore jutni (ezt is ugy altalaban irtam a topikra, megint ne vedd szemelyesen).
csak ezt a threadreszt mar sokadszor latom es kb mindig ugyanoda -a nagy semmibe- jut.
-
TTomax
félisten
Mert masszivan off,és mindenhova betolod,azt hiszed csak a 290et lehet alulfeszelni?
(#3185) Habugi
Igen ez meg a te véleményed,esetleg érdemben tudsz még valamit hozzászólni?Vagy már ügyvéd is lettél?Nem látom még mindig azt a sok VS eredményt... az nV tulajok teletolták a topicot eredményekkel... válasz nem nagyon jött...
(#3189) HSM
Akkor óra jelezed alul!Ki az a marha aki kifizet valamit és a nem használja ki!Akkor veszek egy kategorivával lejjebb... Ja meg ilyet én is tudok... csak ettől még nem lesz igazam... -
-
proci985
MODERÁTOR
6950 2GB nalam 100%on porgott Crysis alatt 3840x1024ben, meg melle throttlingolt is rendesen (430Wos fogyasztassal, fur+prime alatt volt akkoriban 460 azzal a geppel).
a 7850 2GB CFem kb 240%at tudta a 6950 2GBnek, de a 7850eim gyarilag 7870 orajelen (kb 15% gyari tuning) jartak.
btw crysis3 is rendben volt, 7850ek CFben 100%on csikot huztak 5760x1080@mediumon (ott volt meg a 40-45 fps).
a crysis2 viszont harom kijelzon szornyen futott.
-
szerintem ennél egyszerűbb a helyzet, legalábbis a HD7970 / GTX 680 vonaltól kezdve. a Cryengine mindig is backend-intenzív volt, és míg fullHD-ben ellavíroznak a GTX900-asok a rengeteg ROP-pal meg a magas órajellel, WQHD-ben már elkezd kevés lenni a sávszélesség, és a ROP-ok éheznek (erre utal amúgy a 280X és a 770 komolyabb lemaradása is - ott meg nincs elég ROP).
sokkal izgalmasabb a 2010-es generáció - a HD6970, és különösen a GTX580 teljesítménye egészen vicces. szerintem ott még volna munka a driverekkel is bőven.
-
daveoff
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert a Keplert azért az elmúlt két évből annyira azért kiismerték, hogy nagyjából tudják mire érzékeny. A Maxwell alig pár hónapos, tehát arról lényegében semmi tapasztalat sincs. Ez még távolról sem jelenti egyébként, hogy a Kepleren jól fut, csak van róla tapasztalat.
(#3150) hpeter10: A Crytek messze nincs krízisben. Eladták az egyik stúdiójukat, az egyik IP-jüket, és kötöttek pár fontos üzletet. Most aránylag biztonságban vannak, tehát nyugodtan ki lehet dolgozni a jövőbeli stratégiát.
-
persze, az árazásról volt szó. viszont ennek a műszaki háttere egyrészt egyszerűbb, másrészt sokkal jobban felépített, mint ahogy leírtad.
azt gondolom, hogy a GM204 egy teljesen logikus 2nd tier chip, aminek amúgy a fő paraméterei (többek között funkcionális egységek száma) valószínűleg már jóval a 290-esek megjelenése előtt fixek voltak. a chipet alacsony fogyasztásra tervezték, aminek az ultramobil szinergia és a marketing mellett van még egy óriási előnye: nagyon széles órajeltartományt tesz lehetővé. amikor kész volt a GM204, nem volt más dolguk, mint belőni úgy az órajelet, hogy a 980 a garantált boost clockkal kb. 10%-kal gyorsabb legyen a 290X-nél (ami a top binned példányok esetében 15-20%), a 970 meg annyit tudjon, mint a 290 (top binned - kb. 290X). így elérték, hogy a 970 egyszerre versenyezzen a 290-nel és a 290X-szel egy olyan áron, aminek komolyan már nem lehet a Hawaii chippel alámenni (ez volt az árazásban az igazán nagy okosság), a 980 pedig a látványos 20%-os (top binned) előnyével mehetett halo áron. ezzel egyszerre húztak nagyot piaci részesedésben és árbevételben - ennek eredménye a most mellékelt pénzügyi jelentés.
mint utólag kiderült, a 970 igen kompetitív árának volt még egy előfeltétele - kellett, hogy az enyhén backend-hibás (ROP vagy L2 cache) GM204-ekből is lehessen 970-et csinálni (ez saját következtetés, nem hivatalos info). ez a sztori viszont nem annyira egyszerű, hogy parasztnvidiahazudott - pedig amúgy én nem osztom a nyugati sajtó elnéző véleményét, szerintem szándékosan tájékoztattak félre mindenkit.
lássuk be, a 970 akkor is igen jó vétel, ha azt írjuk rá, hogy 56 ROP, 3.5GB RAM, 224-bites memóriavezérlő. a gond ott van, hogy ha azt írjuk rá, hogy 3.5GB RAM, akkor az nagyban megcsappantja a vásárlók körét - 95%-ban olyanokkal, akiknek a gyakorlatban marhára mindegy a 0.5GB. a probléma persze ott van, hogy egyrészt az 5%-ot ténylegesen megkárosítják, másrészt egy cég akkor se nézzen hülyének, ha történetesen hülye vagyok. az nVidia láthatóan nem hisz az ilyen etikai gyerekségekben - ezért félig egyetértek a konklúzióddal, én is alaposan tájékozódom, mielőtt bármit veszek tőlük (amúgy ez eddig is így volt). de azt érdemes látni, hogy (feltételezve a szándékos félretájékoztatást) ez a 3.5GB-os botrány nem jött volna létre, ha a vásárlók nagy része átgondolt szempontok szerint venné a VGA-it. -
Asbee
veterán
Nem azt mondtam, hogy feltétlenül ez nekünk nagyon jó, de amd-nél is el kell gondolkodni, biztos ez a stratégia a megfelelő-e. Most sok változást hozhat a jövő, kíváncsi leszek hogyan alakulnak a dolgok. Mai világban ilyen pénzügyi helyzettel, már nem szabad leírni valamit.
-
el kell, hogy keserítselek, de egy üzleti vállalkozás esetében a pénz gyakorlatilag minden. a high-tech piacokon jellemzően olyan erős a verseny, hogy aki megengedi magának azt a luxust, hogy tisztességesen játszik, az gyakorlatilag a saját csődjét készíti elő. szomorú, de ez van.
"Meglátjuk majd, mit hoz a jövő." - ez meg annyira magas labda, hogy nincs szívem lecsapni
amúgy ha iszonyúan lesarkítom a dolgot, akkor az nVidia fényes GPUs pénzügyi eredménye két számnak köszönhető. az egyik az 549, a másik a 329. elsősorban ezt lenne érdemes eltanulni az AMD-nek - hogyan pozícionáljunk úgy magas profitra, hogy már előre kivédjük az ellenfél (ellenség) válaszlépését. most tavasszal lesz erre lehetőség - lássuk, tudnak-e vele élni.
-
nem volt valódi a cáfolat, mert egy szót sem szólt arról, hogy mi az oka az AMD DX12 és az nVidia DX12 közötti, a vártnál nagyobb differenciának.
a grafikonokról az a véleményem, hogy a DX12 tesztek teljesen GPU-limitesek, kivéve a GTX 980-at, ami ennek megfelelően gyorsul is 2 mag és 4 mag között. a 290X-nél a Mantle azért gyorsabb, mint a DX12, mert feláldoztak némi CPU-erőforrást annak érdekében, hogy a GPU parancs-pufferén kisebb legyen a terhelés, így kicsit feljebb tolták a GPU-limitet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem bűzlik semmi. Régi a kód. Az AMD-nek már nem kell a StarSwarm, így nem éri meg visszaírni bele a Nitrous fejlesztéseit. Valamilyen szempontból ez az egész egy üzlet. Az Oxide nem jókedvből fejleszti ezeket a programokat, hanem azért, mert fizetnek érte a gyártók, hogy meg tudják mutatni az új API-k, technikák képességeit. Viszont, ha egy gyártó valamit nem igényel, akkor felesleges vele foglalkozni, mert az Oxide emellett egy játékot is fejleszt, és oda is kell az erőforrás.
-
senki nem beszélt a Mantle-ről, a DX12-n van a hangsúly, a Mantle csak egy mellékes információ a tesztben. szerintem nagyon is megállja a helyét a következtetésem, de lehet (valódi) cáfolattal jönni
hogy az AMD-re alapból sokan fognak optimalizálni
ez pedig elméletben így van, de a gyakorlatban már most is látszik, hogy PC-re újra kell optimalizálni. nem mondom, hogy a konzol-hatás 0, de arról szó nincs, hogy sokkal nagyobb munka lenne nVidiára - sőt, attól tartok, hogy sőt
meg ugye nem csak konzolportok léteznek... -
Asbee
veterán
-
Asbee
veterán
Ez nem szájkarate, te mondtad, hogy a maxwell eldobható, nem időtálló, gyenge. Nem úgy néz ki, ha már egy béta 0. tesztben is ilyen. Ja hogy az ő szempontjából nem lehet így nézni, de a 290x szempontjából lehet úgy nézni. És ezzel nem azt mondom a 290x nem fog gyorsulni, csak a jövőképed a maxwellel már most megdölni látszik egy béta 0. tesztből.
-
daveoff
veterán
Azt szerintem elkönyvelhetjük, hogy a Mantle 1000%, hogy elveszti a létjogosultságát, úgyhogy ennyit a AMD nagy jövő képéről. Nálam ez a Mantle térítés verte ki a biztosítékot, akkor kezdett egyre ellenszenvesebb lenni az AMD. Up to 45% Faster......LOL
A 980-al egy messze kiegyensúlyozottabb kártyát kaptam, mint a 290X, minden téren. Mindkettőt megjelenéskor vettem, a ref 290X ~160k volt, a custom(MSI Gaming) 980 pedig ~180k, nekem a 20k különbség bőven megéri azt, hogy nincs semmilyen téren szenvedés a kártyával. Nincs semmi humbuk, meg majd egyszer jó lesz, hanem csak egyszerűen hozza amit kell, és ennyi.....
-
Loha
veterán
Fölösleges az ismerősöket kérdezgetni, amikor van friss BF4-es teszt is szép grafikonokkal.
Elővetted az egyik legextrémebb esetet, de nem nevezném ezt akkor sem jelentős különbségnek, bár kétség kívül látható, de nem ez az általános, de ha már említetted, nézzük meg hogyan megy a Watch_Dogs Ultrán.
Ezért nem jó, ha nem a $-os árat hasonlítod össze.
2012 végétől elég sokáig 132k volt pl. a Palit Jetstream GTX 680 4GB
Kb. 20k-val volt drágább mint a sima 7970, amin "csak" 3GB memória van.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amíg ezt az állításod: "El is avultak végül a 7970 vetélytársuk mögül a 680-ak" nem támasztod alá kellő mértékben (linkekkel
), addig a vita részemről lezárva.letepem: Szerinted nem kell kompromisszumokat kötni a mai játékoknál a 7970-el?
-
Loha
veterán
Fölösleges a 290-ed teljesítményéből tippelgetned a 7970 BF4 teljesítményére, amikor friss mérések állnak rendelkezésre.
be fog nézni 40-45fps környékére nálam kb. minimum fps-t jelent.erősen játék és jelenet függő, milyen beállításon milyenek a textúrák.
Ez pontosan így van, de a maximális és az egyel kisebb textúra beállítás között általában minimális a látható különbség, a 7970 és a 680 esetében pedig kompromisszumokat kell kötni már is sok játéknál egyébként is.Hogy egyértelmű legyen, nem azt mondom, hogy 2GB elég mindenre, hanem azt, hogy minimális kompromisszummal 2GB VRAM nem komoly hátrány egy középkategóriás teljesítményű kártyán jelenleg, és a 3GB VRAM sem elég már minden játéknak maximális textúra beállításokhoz.
7970 nyitóárán lehetett kb. venni a 4GB-os 680 -at, a többség azért a 2GB-osat vett, mert az összes akkori teszt semmilyen előnyt nem mutatott ki a 4GB-os előnyére.
-
daneeeeee
aktív tag
Az ARMA 3 példa több sebből is vérzik. Egyrészt ez azon kevés játékok egyike ahol a visibility állítása lehetséges és annak felsrófolása rendkívül rossz hatással van a teljesítményre (főleg az object feltolása). Maxon minden VGA elvérzik alatta teljesen mindegy mennyi VRAM-mal rendelkezik.
Szóval a példád egy rendkívül speciális eset, arról nem is beszélve hogy Ricsi a bejegyzést májusban tette a teljesen kész játék viszont csak szeptemberben jelent meg így ő valószínűleg a beta változattal játszott.
Már pedig egy játék beta változatának rossz teljesítményét felhozni érvként mely különben a megjelenése óta több boost-ot is kapott, hát...
(Sőtt most néztem utána ő még az alfa változatával játszott link)"Ezért marha nehéz "mérni" ezeket az elfogyásokat, és ezért nem nagyon látszik a review-okban."
A fent linkelt tesztben az FPS mellet ott a frame time mérés, a kettővel kiszűrhető. Esetleg egy BF4-es tapasztalás is van (ha már ebből indultunk ki)?
-
-
daneeeeee
aktív tag
A progi nem mutatja pontosan a Vram használatot ez már többször ki lett tárgyalva, abu is leírta a linkelt képed így nem bizonyít semmit.
A BF4-hez különben millió egy javítás kijött ami többek között a sebességen is javított (ehhez hozzájárultak még a driver-ek is persze) így szerintem ha elő is fordult ilyen hiba azt nagy valószínűséggel kijavíthatták. Persze a legtisztább az lenne ha a GK 104 topic-ban kérdezősködnénk ez ügyben.A tesztre visszakanyarodva nyilván jogod van megkérdőjelezni azt, de a legjobb az lenne ha mutatnál valamit ami alátámasztja a véleményedet.
-
Loha
veterán
Legyen akkor a BF4 a gyakorlati példa:
Mindkét kártyán High presetet beállítva gyakorlatilag stabil 60fps-ed lesz.
Ultra preset esetén, mindkét kártya be fog nézni 40-45fps környékére, tehát nem lesz az igazi.
Ami extrát nyújt a 7970 az az, hogy a High preseten felül a textúrákat beállíthatod High helyett Ultrára, sebességveszteség nélkül. Ez szerintem nem egy jelentős extra a 7970 javára, főleg ha megnézed a High és Ultra textúrák közti különbséget. Hasonló a helyzet sok más játéknál is.A lassan 3 éves csúcskártyák már csak a középkategóriában versenyeznek, szerintem teljesen jogos az összevetésük az aktuális középkategóriával.
Ahogy már gbors is írta, 550$ volt a nyitóára a 7970-nek, mert amíg nem jött a 680, addig a lassabb 500$-os 580-al versenyzett.
Ezer más dolog játszik közre. De ezt velem ellentétben autentikus hangmániásként nyilván tudod. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
tehát az információ elérhető volt bárki számára.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- GigGigabyte RX 9070 XT Gaming OC Ice 16G (Bontatlan)
- Gigabyte AMD Radeon RX 9060 XT GAMING OC ICE 16GB(Bontatlan)
- EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB GDDR6X (10G-P5-3897-KR) Videokártya
- PowerColor HellHound AMD Radeon RX 6700 XT 12GB GDDR6
- 27% - GIGABYTE RTX 3080 Ti OC 12GB GDDR6X GAMING Videokártya! BeszámítOK
- HIBÁTLAN iPhone 12 mini 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2036
- Bomba Ár! Lenovo ThinkPad E15 Gen2 AMD - Ryzen 5 I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I W11 I Gari
- Apple iPhone XR / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / 95% Akku
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3326, 94% Akkumulátor
- Azonnali készpénzes INTEL CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest