Új hozzászólás Aktív témák
-
TooN
aktív tag
Hi!
Nem tudom, hogy ez esetleg volt -e már, de ahogy néztem nem!
Én amikor ezt megkaptam korábban, akkor lekapartam az arcom!Remélem tetszik!
Leírás:
A képen szereplő emberek a bennszülöttek fogságba esetek. (az egyszerűség kedvéért négyzetek) Egy módon szabadulhatnak meg, ha a törzsfőnök feladványát megfejtik!
Mindegyik kap egy - egy sapkát a fejére és beássák őket nyakig a földbe. Így kell kitalálni, legalább az egyiküknek, hogy milyen színű sapka van a saját fején. Ha egyikük megmondja, hogy milyen sapka van a saját fején, akkor mind a négy megmenekül. Ha nem, akkor mind a négyet megölik. (Irány a levesbe) 2 fekete és 2 fehér sapkát raknak a fejükre. Hátra nem tudnak fordulni, a saját sapkájukat nem látják, a falon nem látnak át és ha kommunikálnak, akkor egyből megölik őket!
10 percük van, aztán irány a leves!Megmenekülnek?
Ha igen hogyan, ki tudja megmondani, hogy milyen sapka van a fején? -
#899
concret_hp
addikt
Apollo17hu
#898
concret_hp
addikt
válasz
Apollo17hu
#898
üzenetére
törje szét 10 db 1m-es darabra aztán rakjon ki egy szabályos 10 szöget
(ill n-> végtelen akkor ugye tartunk a körhöz ) -
#898
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
#897
Apollo17hu
őstag
válasz
Apollo17hu
#897
üzenetére
Na, azért mégiscsak kijött valami.
Abból a halom egyenletből három A/4-es oldalt teleírva, deriválást is bevetve azt az eredményt kaptam, hogy 2*(6)^(1/2). Más is foglalkozott esetleg a feladattal? Mert ha nem jó a megoldás, akkor nem fogok azon szenvedni, hogy bepötyögjem a megoldási menetet a nyereményért. -
#897
Apollo17hu
őstag
concret_hp
#896
Apollo17hu
őstag
válasz
concret_hp
#896
üzenetére
A nyeremény egy Microsoft VX1000 típusú webkamera lenne.
Nekem egyelőre lövésem sincs, hogy kéne megoldani. Próbáltam felrajzolni, háromszögekre bontani, magasságvonalakkal számolni, de túl sok egyenlet és túl sok ismeretlen lett. -
#896
concret_hp
addikt
Apollo17hu
#895
concret_hp
addikt
válasz
Apollo17hu
#895
üzenetére
drótkerítés vagy egyenes vonalakból áll?
szerk: jóvan korán van egy kicsit, látom egyenes
(pedig a drótkerítésből lehetne kört csinálni és az olyan elegáns lenne
)amúgy majdnem megkérdeztem, hogy mi a feladvány, mert automatikusan úgy gondoltam, hogy a hsz alján levő rész az aláírásod
-
#895
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
297. feladvány: Kerítés
Egy farmernek 4 egyenes kerítésdarabja van, 1, 2, 3 és 4 méteresek. Mi az a legnagyobb terület, amit ezekkel a kerítéselemekkel be tud keríteni? (Tételezzük fel, hogy sík földje van.)
-
#894
dudika10
veterán
Apollo17hu
#893
dudika10
veterán
válasz
Apollo17hu
#893
üzenetére
Ugyan arra épült amire az enyém, csak itt egyel kevesebb adat volt megadva. Ha nem tudom annak a megoldását vagy nem közvetlen az után kapom a feladatot akkor valszeg lassabb lett volna.
-
#892
dudika10
veterán
Apollo17hu
#891
dudika10
veterán
válasz
Apollo17hu
#891
üzenetére
Akkor kössük egy sapkához a paritásvizsgálatot és meg is van a megoldás.
Tegye fel a jobb kezét aki páros és tegye fel a bal kezét aki páratlan számú fekete/fehér sapkát lát. Ugye akin fekete sapka van az látja az összes fehéret akin viszont fehér sapka van az egyel kevesebb fehéret lát. Jól gondolom? -
#891
Apollo17hu
őstag
concret_hp
#889
Apollo17hu
őstag
válasz
concret_hp
#889
üzenetére
Várj, bemásolom a feladat pontos szövegét!
100 ember fejére egy-egy fekete vagy fehér sapkát adunk. Semmilyen jelzést nem adhatnak egymásnak, de mindenki körülnézhet, tehát a sajátján kívül mindenkiről tudja, hogy milyen színű sapka van a fején. Ezek után sípszóra mindenkinek fel kell emelnie a bal vagy a jobb kezét. El tudják-e érni, hogy az azonos színű sapkát viselő emberek azonos kezüket emeljék fel? (Mielőtt a sapkát kapják összebeszélhetnek!)
-
#889
concret_hp
addikt
Apollo17hu
#887
concret_hp
addikt
válasz
Apollo17hu
#887
üzenetére
előtte bármit csinálhatnak csak nem bezsélhetnek?
ezesetben megbeszélik, hogy 2 ember odamegy egymáshoz, és egy harmadik a következőképp cselekszik: ha a 2n ugyanolyan sapi van odamegy hozzájuk, ha különböző akkor nem. innen ez a 2 már tudja milyen sapi van a sjaát fején és egyesével odamegy mindenkihez akin ugyanolyan sapi van
-
#888
dudika10
veterán
Apollo17hu
#887
dudika10
veterán
válasz
Apollo17hu
#887
üzenetére
Ha azt tudják, hogy ugyan annyi, akkor páros-páratlannal mindenki tudja, hogy milyen sapka van a fején és kész.
De gondolom a nehezített változat már nem ennyire egyszerű.
-
#887
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
Az imént olvastam ennek a feladatnak a nehezített verzióját, amiben senki nem tudja, hány fekete és fehér sapka van összesen. Van megoldása a feladatnak, lehet rajta gondolkodni.
-
#886
dudika10
veterán
Apollo17hu
#885
dudika10
veterán
válasz
Apollo17hu
#885
üzenetére
Dede. Ez az.
Na gondolkozom egy picit, hátha eszembe jut valami nehezebb is.
-
#885
Apollo17hu
őstag
dudika10
#884
Apollo17hu
őstag
-
#884
dudika10
veterán
Apollo17hu
#883
dudika10
veterán
válasz
Apollo17hu
#883
üzenetére
Tudják, hogy 50-50 van, csak azt nem, hogy a fejükön milyen van.
Tényleg nagyon könnyű feladat egyébként, nem kell sokat gondolkozni rajta. -
#883
Apollo17hu
őstag
dudika10
#882
-
dudika10
veterán
Egy könnyű feladat, mert haldoklik a topik:
Van 100 ember, 50 fekete 50 fehér kalapban. Nem tudják milyen kalap van a fejükön, de mindenki mást látnak. Egyszerre fel kell emelniük valamelyik kezük. Megoldható-e és ha igen hogyan, hogy az ugyan olyan kalapban levő emberek ugyan azt a kezük emeljék fel? (pl fekete kalapban mindenki a balt fehérben mindenki a jobbat)
Remélem érthető, régen hallottam a feladatot, remélem azért jól emlékszem és nem hagytam ki semmit.
-
dudika10
veterán
Jah én még tartozom nektek egy levezetéssel.
1/a+1/b=-1 -> -ab=a+b==x
a**3+b**3=4x**3=(a+b)**3=a**3+b**3+3a**2b+3b**2a
( 4 )
x**3=4+3ab(a+b)=4-3x*x
(-x)( x )
x**3+3x**2-4=0
x**2(x+2)+(x-2)(x+2)=0
(x+2)(x**2+x-2)=0x1= 1 x2=x3=-2
a+b=1 -> b=1-a
-a(1-a)=1 -> a**2-a-1=0
a=(1+sqrt(5))/2 b=(1-sqrt(5))/2 a12=(1+-sqrt(1+4))/2A másik eset nem vezet megoldáshoz.
mod: remélem sikerült jól leírnom, így én is belekavarodom, papíron szebb.
Hát ez egy picit zavaros lehet így, de aki akarja megértheti.
-
#879
F-ECT$
titán
Apollo17hu
#878
F-ECT$
titán
válasz
Apollo17hu
#878
üzenetére
A levezetés is kell a nevezéshez?
-
#878
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
Sehol egy levezetés...
Adjak segítséget? Vagy a nyeremény miatt nem ír senki? -
#874
dudika10
veterán
concret_hp
#873
dudika10
veterán
válasz
concret_hp
#873
üzenetére
Meglátszik, hogy este van.
Akkor kezdhetem elölről.
szerk: akkor ez így nagyon egyszerű. Meg is van a megoldás.
SPOILER
komplex: a = -1-i, b = -1+i
és ami a lényeg, a valós: a = 1/2 (1-5^(1/2)), b = 1/2 (1+5^(1/2)) -
dudika10
veterán
válasz
dudika10
#871
üzenetére
Még mindig nincs jó megoldásom, de már egész jól sikerült megközelíteni.
a= -1,15819
b= 128,801
4,000004017 jön ki velük a köbgyökökre
és -0,855652277 a reciprokraHolnap nekiugrom és megnézem, hogy hol pontatlan a számításom, mert ez már egész jónak tűnik.
Bocs az egymás utáni sok hsz-ért.
-
#870
dudika10
veterán
Apollo17hu
#869
dudika10
veterán
válasz
Apollo17hu
#869
üzenetére
Azért mondtam, hogy nem jó. Egyébként jó a megoldás, csak az első kritériumnak nem tesz eleget.
-
#868
dudika10
veterán
Apollo17hu
#865
dudika10
veterán
válasz
Apollo17hu
#865
üzenetére
Hát erre nekem nagyon hülye eredmény jött ki.
Ha valakit érdekel:
a~~-0.984017-0.0136944 i, b~~35.0796+30.9138 iDe ez biztos, hogy nem jó.
-
#867
F-ECT$
titán
Apollo17hu
#866
F-ECT$
titán
válasz
Apollo17hu
#866
üzenetére
Akkor tényleg neki kellene feküdni.
-
#866
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
#865
Apollo17hu
őstag
válasz
Apollo17hu
#865
üzenetére
A helyes megoldás beküldésével nyerni is lehet.
-
#865
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
Talán még nem volt:
2 valós szám reciprokának összege -1, köbük összege 4.
Mi ez a két szám? -
#864
Doom
aktív tag
Apollo17hu
#863
Doom
aktív tag
válasz
Apollo17hu
#863
üzenetére
Ilyen típusú megoldással találkoztam már én is sokszöges feladatnál, de nem jutott eszembe most, hogy lehetne alkalmazni
Érintőkkel próbáltam még ügyeskedni, de az nem jött össze.F-ECT$: Ez nem volt gyors, majdnem 24 óra eltelt
Persze nem ezzel foglalkoztam végig...
A rokonosra egyébként. Én vagyok:
- apám fia, apósa
- feleségem férje, unokája
- nevelt lányom apja, fia
- fiam apja, unokaöccse
- apám fiának testvére, nagyapja
(+ egy szerencsétlen, akinek ezt mind fejben kell tartania )Asszem mindent kilőttem, ennyire tellett tőlem.
-
#863
Apollo17hu
őstag
Doom
#861
Apollo17hu
őstag
Igen, én is hasonlóan oldottam meg. De a feladatot nemcsak ezért írtam be, hanem mert van egy nagyon érdekes, és egyben egyszerű megoldása is:
Rajzoljunk be még pár kört az ábrának megfelelően.
Ekkor a kör 12 db X-szel jelölt és 6 db Y-nal jelölt területből áll. Ennek a negyede 3 X + 1,5 Y lenne, de a metszet 3 X + 1 Y-ból áll, azaz kisebb, mint a kör negyede.
A csaposnak volt igaza. -
#861
Doom
aktív tag
Apollo17hu
#860
Doom
aktív tag
válasz
Apollo17hu
#860
üzenetére
Ha felrajzoljuk a 3 kört, akkor a középpontjaikat összekötve kapunk egy egyenlő szárú háromszöget, amelynek a területe:
T = (gy0,75 * r2)/21 körcikk területe (1 körből a másik két középpontba húzott sugár által kivágott körcikk):
pi * r2 / 6 (mivel 60 fokos a szög, ezért a kör területének 1/6-oda)3 körcikk területe: pi * r2 / 2, de mivel így 3-szor vettük figyelembe a korábban kiszámolt háromszög területét, ezért azt kétszer le kell vonni, azaz a 3 kör metszetének területe:
(pi * r2 / 2) - (2 * gy0,75 * r2 / 2)Az a kérdés, hogy ez nagyobb vagy kisebb mint pi * r2 / 4.
Rendezés után:
pi / 4 kb. = 0,785(pi - gy3) / 2 kb. = 0,704
Azaz a csaposnak van igaza.
-
#860
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
Egy férfi a bárban 3 kört rajzol az asztalra a nedves korsója aljával úgy, hogy mindegyik kör ámegy a másik két kör középpontján. A csapos szerint az a terület, ahol a körök (mindhárom) átfedik egymást, kisebb, mint egy kör területének a negyede, a férfi azonban úgy gondolja, hogy nagyobb.
Kinek van igaza?
-
F-ECT$
titán
-
F-ECT$
titán
A feladat így szól:
Feleségül vettem egy özvegyasszonyt, akinek volt egy felnőtt lánya. Apám, aki gyakran meglátogatott minket, beleszeretett és elvette a nevelt lányomat. Apám tehát vejem lett, nevelt lányom pedig az anyám. Néhány hónap múltán fiam született, aki apám sógora és egyben az én nagybácsim lett. Apám feleségének is született egy fia. Ezzel egy csapásra lett egy testvérem és egy unokám. A feleségem a nagyanyám, hiszen anyám anyja.A kérdés: Ki vagyok én?
-
F-ECT$
titán
Ha valakinek tetszett az „Einstein feladvány”, akkor remélem az alábbi feladatnak is örülni fognak. Természetesen itt is az első 6-8 betűt a legnehezebb kitalálni, de mindent ki lehet következtetni, egyszer sem kell a próbálgatós módszerhez folyamodni:
Egy 5x5-ös négyzetbe az angol ABC minden egyes betűjét be kell írni a J kivételével. (Az oszlopokat balról jobbra A-tól E-ig nevezzük el, a sorokat felülről lefelé 1-től 5-ig számozzuk. Így a bal alsó cella neve A5.)
A feladat, hogy az egyes betűket beírjuk a megfelelő cellákba. Ehhez segítségül rendelkezésre állnak a következő állítások.1. Nincs magánhangzó az A és az E oszlopban, bár minden sor tartalmaz egyet, továbbá az U-t tartalmazó sor valahol az I-t tartalmazó sor felett van.
2. A B4 cellába írt betűt a rómaiak számként használták.
3. A V, amelyik egy sorban van a W-vel, rögtön az E oszlopban lévő S fölött van.
4. A D3 mező tartalma F, és ugyanebben a sorban van az L is.
5. A MAP szó átlósan lefelé olvasható valahol a nagy négyzetben.
6. A kettes számú vízszintes sor két mássalhangzóval kezdődik, amelyek közül a második az ABC első 10 betűje közül való, az első pedig 4 betűvel később következik ABC sorrendben.
7. A D átlósan szomszédos az E-vel, és a G-től valamilyen irányban (amely lehet átlós, vízszintes vagy függőleges) csak egyetlen betű választja el, a Z.
8. A HRB betűsorozat valamelyik vizszintes sort zárja le.
9. Az OAT szócskát lefelé olvasva találjuk valamelyik oszlopban.
10. Az N két hellyel jobbra van az Y-tól ugyanabban a sorban.
11. A K betű feljebb van a Q betűnél. -
#850
Apollo17hu
őstag
concret_hp
#849
Apollo17hu
őstag
válasz
concret_hp
#849
üzenetére
Szerintem jó.
És így már látszik, hogy amit #845-ben írtam, az a hibás. Ugyanis a 4. esetből kifelejtettem a következő alesetet:
(0, 1, 1, 2) + (0, 0, 2, 2) = (0, 1, 3, 4) -> háziasszony 2. -
#849
concret_hp
addikt
concret_hp
addikt
nah próbálkozok
lehet sikerült csinálni egy konstrukciót:
szóval képzeljük el a szitut, otthon a háziházastárs (
) várják a vendégeket. megjön az első vendégpár. az egyik ismeri mind2 házit, a másik egyiket se. a nyomon követhetőség kedvéért mondjuk mindig a nők ismernek mindenkit a férifiak meg nem. tehát az első házaspár megjön, a nő ismeri mind2 házigazdát a férfi nem. ekkor a nőnek 0 a férfinak 2 kézfogása lesz. (házigazdáknak 1-1)megjön a 2. házaspár, a férfi az addig jelenlevő közül nem ismer senkit, kezet fog mindenkivel (4db), a nő viszont minden már jelenlevőt ismer, tehát 0 kézfogása lesz. minden már jelenlevőnek ezzel 1el nő a kézfogás száma. (tehát az elsőként érkező pár 3-1, az újonan érkező 4-0, a házigazdák meg 2-2)
és így tovább, tehát az újonan érkező nő mindenkit ismer, a férfi viszont senkit.
ekkor a házigazdák mindig annyi db kézfogásnál tartanak, ahány pár érkezett hozzájuk (minden párból pontosan 1el fogtak kezet)
minden nő annyi kézfogásnál tart, ahány pár érkezett utánuk: X (az utánuk érkező párok férfi tagját nem ismerték)
minden férfi n-2-X (ahány pár érkezett utánuk) kézfogásnál jár.
ha nem néztem el semmit, akkor így elvileg a feltételeknek megfelelő vendégsereget konstruáltunk.
(lerajzolva ahogy érkeznek a vendégek, jobbna nyomonkövethető) persze az érkezési sorrend valójában nem fontos, csak így szemléletesebben el lehet képzelni sztem
-
#848
concret_hp
addikt
Apollo17hu
#847
concret_hp
addikt
válasz
Apollo17hu
#847
üzenetére
#842
a lényeg, hogy összesen n ember van, n-1et kérdez meg a házigizda. 0 és n-2 közt lehet a kézfogások száma mindenkinél. (saját magát és a házastársát mindeki ismeri). ez pont n-1 db különböző érték. ha viszont van 0 (mindenkit ismer) akkor nem lehetne n-2 (senkit nem ismer), de most rájöttme, hogy lehet ilyen, ha az pont a házastársa.
-
#847
Apollo17hu
őstag
concret_hp
#846
Apollo17hu
őstag
válasz
concret_hp
#846
üzenetére
Elolvastam mégegyszer a hsz.-ed, de én nem látok benne konkrét megoldást.
(Egyébként az első mondatodban sántít az a kijelentés, hogy az emberek ismerik saját magukat, párjukat és a házigazdák közül egyet. A feladat úgy szólt, hogy páronként van legalább egy, aki ismeri a házigazdát/háziasszonyt.) -
#846
concret_hp
addikt
concret_hp
#838
concret_hp
addikt
válasz
concret_hp
#838
üzenetére
ez miért nem jó megoldás? (leginkább a 2. fele?)
-
#845
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
Vegyük a négy vendéges verziót!
Megvizsgálva kizárólag a vendégek közötti ismeretségeket, 4 esetet kell részletezni:1. eset
Két-két - nem párt alkotó - vendég ismeri egymást. Más ismertség nincs.
Ekkor a szükséges kézfogások száma: 1, 1, 1, 1.
Ez 4 db érték, ezekhez a korábban levezetett 3 db értéket (0, 1 és 2) nem lehet úgy hozzáadni, hogy 4 db különböző értéket kapjunk.2. eset
Mindenki ismer mindenkit.
Ekkor a szükséges kézfogások száma: 0, 0, 0, 0.
Az 1. esethez hasonlóan ez az eset sem vezet megoldásra.3. eset
Csupán két ember nem ismeri egymást a vendégek közül.
Ekkor a szükséges kézfogások száma: 0, 0, 1, 1.
E 4 db értéket már különbözővé lehet tenni a 0, 1 és 2 értékekkel, méghozzá kétféleképpen:
0, 1, 1, 2 hozzáadásával lesz: 0, 1, 2, 3, valamint
0, 2, 0, 2 hozzáadásával lesz: 0, 2, 1, 3.
Figyelembe kell venni azonban még a háziasszonyt is. Az ő kézfogásainak számát a hozzáadott (0, 1, 2) értékek határozzák meg, mégpedig úgy, hogy 0 hozzáadása esetén nem változik, 1 hozzáadása esetén 0-val vagy 1-gyel nő, 2 hozzáadása esetén pedig 1-gyel nő.
A fenti két alesetet folytatva tehát:
0, 1, 1, 2 -> 0 + (0 VAGY 1) + (0 VAGY 1) + 1 -> 1, 2 vagy 3 kézfogás lehetséges a háziasszonynál. Ezt a halmazt viszont a korábban kalkulált (0, 1, 2, 3) halmaz tartalmazza, tehát nincs megoldás.
0, 2, 0, 2 -> 0 + 1 + 0 + 1 -> 2 kézfogást végez a háziasszony. Ez az érték viszont szerepel a (0, 2, 1, 3) halmazban, tehát itt sincs megoldás.4. eset
Az egyik vendégpár egyik tagja ismeri a másik vendégpár mindkét tagját. Más ismertség nincs.
Ekkor a szükséges kézfogások száma: 0, 1, 1, 2.
A különbözővé tétel ötféleképpen történhet, ezekből egyből írom a háziasszony lehetséges kézfogásait is:
(0, 1, 1, 2) + (0, 0, 1, 1) = (0, 1, 2, 3) -> háziasszony: 0, 1 VAGY 2.
(0, 1, 1, 2) + (0, 0, 1, 2) = (0, 1, 2, 4) -> háziasszony: 1 VAGY 2.
(0, 1, 1, 2) + (0, 0, 2, 0) = (0, 1, 3, 2) -> háziasszony: 1.
(0, 1, 1, 2) + (1, 1, 2, 2) = (1, 2, 3, 4) -> háziasszony: 2, 3 VAGY 4.
(0, 1, 1, 2) + (0, 1, 2, 2) = (0, 2, 3, 4) -> háziasszony: 2 VAGY 3.
Az öt aleset egyike sem megfelelő a háziasszony miatt.A négy eset tehát nem hozott újabb megoldást, tehát 2 db vendégpárral már nem megoldható a feladat. Gondolom, innen már csak egy köpés a bizonyítás több vendégpárra is, de azt inkább tegyétek meg ti!
-
#844
Apollo17hu
őstag
F-ECT$
#843
Apollo17hu
őstag
Igen, úgy van, ahogy írod. De írtam a hsz.-em elején, hogy feltételeztem a vendégpárokról, hogy egymás számára teljesen ismeretlenek. Ez a megkötés ugyan nem szerepelt a feladatban, de leegyszerűsítette azt, és egy megoldás megtalálása így viszonylag könnyebb volt. A fél hetes hírek után kigondolom a bővített verziót (az eredeti feladat alapján), tehát hogy van-e még megoldása a feladatnak, ha más nem írja be addig.
-
#843
F-ECT$
titán
Apollo17hu
#841
F-ECT$
titán
válasz
Apollo17hu
#841
üzenetére
"A vendégpárok egymás közti ismeretlenségével nem kell foglalkozni, mert a kézfogások száma mindenhol megegyezik."
Tfh hogy van 3 vendég pár. Az 1-es pár ffi tagja ismeri a 2-es pár ffi tagját. Ekkor ez a 2 ember tényleg ugyanannyiszor fog kezet, ha csak a vendégekkel történő kézfogásokat számoljuk, viszont a 3-as pár ffi tagja kézfogásainak száma más, mint ennek a 2-nek, nem?
-
#841
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
#840
Apollo17hu
őstag
válasz
Apollo17hu
#840
üzenetére
Feltételezem, hogy a vendégpárok egymás számára ismeretlenek.
A házaspár férfi és női tagja is 1-1 alkalommal fog kezet.
Ez úgy lehet, ha egyetlen vendégpár érkezik, akik közül az egyik tag mindkét vendéglátót ismeri, a másik tag pedig egyiküket sem.
Gondolatmenet:
A vendégpárok egymás közti ismeretlenségével nem kell foglalkozni, mert a kézfogások száma mindenhol megegyezik. Egyedüli különbséget a vendéglátókkal ejtett kézfogások jelentik. Ezek számáról kis szöszmötölést követően belátható, hogy 0, 1 vagy 2 lehet. Ez 3 db érték, ami maximum egy vendégpárt tesz lehetővé...
-
#840
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
A vendég házaspárok egyike sem ismeri egymást? Ez a kitétel nem hiányzik a feladatból?
-
#839
F-ECT$
titán
concret_hp
#838
F-ECT$
titán
válasz
concret_hp
#838
üzenetére
HáziGazda, HáziAsszony + legyen 2 vendég házaspár: V1F V1N, V2F V2N.
HG ismeri V1F-et és V2F-et, ekkor a kézfogások:
-HG: V1N, V2N
-HA: V1N, V2N, V1F, V2FArról most nem beszélünk, hogy V1 és V2 pár ismeri-e egymást, de így is 4 db vendég esetén van olyan ember, akinek 4 kézfogása van, tehát hiba van a logikádban.
-
#838
concret_hp
addikt
F-ECT$
#817
concret_hp
addikt
ha n ember van, mindenki ismeri saját magát, meg a házastársát is + még a házigazdák közül 1et legalább. tehát n embernél a feltételek szerint max n-3 kézfogása lehet bár kinek aki vendég, esetleg a házigazdák valamelyikének lehet n-2, ha neki egy vendége sincs. ez meg azért problémás, mert így a 0... n-2 közt, ami n-1 db kell kiosztani n db különböző számot ami a kézfogásaik száma volt. szóval valami gixer van asszem
bár ez még nem probléma, mert csak n-1 embert kérdez meg, saját magát nem, tehát maximum 1 db olyan lehet, hogy 2en ugyan annyi embert ismertek korábban. tehát n emberre n-1 különböző értéket kell kiosztani a 0 és n-2 közti tartományból + 1et még egyszer.
ezzel viszont az a baj, hogy ha van olyan ember akinek 0 kézfogása volt, akkor nem lehet olyan, akinek n-2 és fordítva ugye (azaz ha a triviális (saját maga + házastárs) ismeretsége valakinek 0, akkor senkinek nem lehet n-2 és fordítva). tehát valaki elszámolta magát/hazudott -
#836
F-ECT$
titán
Apollo17hu
#834
F-ECT$
titán
válasz
Apollo17hu
#834
üzenetére
Hasonló már volt 24.
Erre: 21 = 6/(1-5/7)
-
#835
F-ECT$
titán
Apollo17hu
#833
F-ECT$
titán
válasz
Apollo17hu
#833
üzenetére
Szerintem a legtöbb fejtörőnek meglett a megfejtése, bár néhány tényleg eltűnt, néhánynál pedig nem derült ki, hogy az adott megoldás jó-e, vagy nem. Annyira nem komoly ez a topik, hogy különleges moderálást igényeljen, de ha gondolod nézd végig a hozzászólásokat, gyűjtsd ki a megoldatlan feladatokat, és linkeld be őket egy hsz-be, vagy a moderátort keresek topikban kérj meg valakit, hogy tegye bele az első hsz-be.
-
#834
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
Talán ez nem volt még:
Az 1, 5, 6 és 7 számok felhasználásával állítsuk elő a 21-et úgy, hogy a számok közé az összeadás, kivonás, szorzás vagy osztás műveletek írjuk be. (10-es számrendszerben vagyunk, a számok a műveletben egyjegyűek maradnak, nem szükséges hatványozás vagy faktoriális művelet.)
Zárójelet szabad használni. -
#833
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
őstag
A szőnyegpadlós feladat megoldásának linkjét azért raktam be, mert a topik korábbi hsz.-eiben is láttam hasonlót (spoilerezést). Gondoltam, akit érdekel, megnézi, aki töprengeni akar, nem teszi.
Jó ez a téma, de szerintem még jobb lenne, ha lenne egy moderátor, aki módosítja az első hsz.-t, és pl. hetente frissíti, méghozzá azoknak a feladványoknak a hivatkozásaival, amelyek még megoldásra várnak. Valószínűleg sok megoldatlan fejtörő eltűnt már a süllyesztőben...
-
#832
Apollo17hu
őstag
F-ECT$
#828
Apollo17hu
őstag
Az eddigi gondolatmenetből kiindulva látszik, hogy csak úgy lehet időt spórolni, ha a kutya előre csak gyalogol, visszafele pedig csak teker. A fiú és a lány ugyanakkor csak előre haladnak (gyaloglás és tekerés vegyesen). Mértékegységeket az egyszerűség kedvéért sok helyen el fogom hagyni.
A kutya menetideje ekkor:
t(K) = 10/4 + x/16 + x/4,
ahol x a visszatekerés távja. Egyszerűsítés után adódik:
t(K) = 5/2 + (5/16)x.
A fiú és a lány útja ugyanakkor x/2 távon felgyorsul, azaz x/2 út megtétele gyalogosból tekerősbe vált. Ekkor menetidejük a következőképpen alakul:
t(F) = t(L) = 5/2 + 5/12 - (x/2)/2 + (x/2)/12 = 35/12 - (5/24)x.
Mivel mindhárman ugyanannyi idő alatt teszik meg a távot, ezért:
5/2 + (5/16)x = 35/12 - (5/24)x,
amiből x = 0,8 (kilométer) adódik.
Ezt visszaírva bármelyik képletbe t = 2,75, vagyis 165 perc lesz az eredmény.
(Néhány kijelentést nem támasztottam alá, aki akar, utánajár.
) -
#831
concret_hp
addikt
tope
#830
concret_hp
addikt
1km-t megy az egyik bringával, az neki 5 perc, a kutya 15 percnél ér oda és elkezd visszafelé tekerni. ezalatt a másik fél km-t tett meg. ekkor egymás felé mennek 20km/óra sebességgel, és az út 4/5énél találkoznak, azaz amikor a gyalogos 600m-nél jár, azaz 18 perc alatt ér oda. ekkor elteker 3km-ig, az 2.4km, azaz 12 perc, tehát az indulástól fél óra. a blöki gyalog 36 perc alatt ér oda, azaz 54 percnél. ekkor aki 1km óta gyalogol, az 49 percet ment gyalog, ez alatt majdnem ő is a 3km-nél van, de most lusta vagyok tovább számolni
-
#830
tope
addikt
concret_hp
#829
válasz
concret_hp
#829
üzenetére
Elkezdtem számolni, de hajjaj
F = fiú, L = lány, K = kutya
F, L gyalog / perc 33.33m , K gyalog 66,67m
F, L bicikli / perc 200m, K bicikli 266.67m
0. perc
F biciklire L gyalog, K gyalog
1 perc
F 200m, L 33.33m, K 66.67m
F gyalog, L gyalog, K gyalog
3 perc
F 266.67m, L 100m, K 200m
F gyalog, L gyalog, K bicikli vissza
3 perc 20mp
F 277.78m, L 111.11m, K 111.11m
F gyalog, L bicikli, K gyalog
... -
#829
concret_hp
addikt
F-ECT$
#828
concret_hp
addikt
a kutya még úgy is gyorsabb a másik kettőnél ha azok fele utat biciklivel teszik meg, tehát a leggyorsabb megoldáshoz nem valószínű, hogy a kutya is biciklizik előrefele.
viszont azzal lehet gyorsítani, hogy egyik megy mondjuk 1 km-t, amikor odaér a kutya, akkor visszateker vele a másikig, aki megy mondjuk 2km-ig, lerakja, amikor odaér a kutya, akkor visszateker vele megint, stb.
-
F-ECT$
titán
Nos, hogy előrevigyem a közösségi gondolkodás szellemét leírom, hogy én hogyan indultam el (a végső megoldást nem ismerem):
0-ik verzió: mindenki elfelejti a biciklit, ekkor:
fiú: 300 perc
lány: 300 p
kutya 150p
Tehát itt 300 perc jön ki, ennél biztosan van jobb idő.1-es verzió: lány elteker a bicajjal 5 km-ig, utána gyalogol, a fiú pedig az utolsó 5 km-re használja a bicajt:
lány: 0-5 25 perc, 5-10 150 p = 175 p
fiú: 150p + 25p = 175 p
kutya: 150 p.
Így már 175-re csökken az össz idő.Eddig nem használtuk ki, hogy a kutya gyorsabban tud tekerni, mint a fiú és a lány, így valahogy ezt is bele kellene szőni a logikába…
-
F-ECT$
titán
Ez nem a google keresési verseny topic, szóval ha valamelyik feladatot nem tudod megoldani, akkor a) várd meg míg valaki megoldja b) keress rá a megoldásra de azt tartsd magadban.
Biztos vagyok benne, hogy a következő feladatnak is van megoldása valahol a neten, de ne rontsuk el a gondolkodni akarók örömét azzal, hogy belinkeljük a megoldást.
(Persze azt is meg lehet tenni, hogy megkeresed a megoldást a neten és leírod ide, mintha a sajátod lenne, de ez már erősen NC kategória.)Szóval:
Egy fiú, egy lány és egy kutya 10 km-es útra indulnak. A fiú és a lány 2 km/h-val haladnak, a kutya 4 km/h-val. Van azonban egy biciklijük, amit mind a hárman (a kutya is) használhatnak, de egyszerre csak az egyikük. A fiú és a lány 12 km/h-val tud biciklizni, a kutya 16 km/h-val.
Mi az a legrövidebb idő, ami alatt mindhárman célba érnek? -
#826
Louro
őstag
Apollo17hu
#825
Louro
őstag
válasz
Apollo17hu
#825
üzenetére
Pls ne tedd be a megoldást :$
-
#825
Apollo17hu
őstag
Louro
#824
Apollo17hu
őstag
Nekem nincs ennyi időm rá.
Ilyen fűrészes vágásokkal próbálkoztam, de nem jött ki, azt hittem, mégsem a jó utat választottam. Egyébként megvan a 4 termékes guglis változata is, bár nem olvastam teljesen végig, mert nagyon aprólékosan boncolgatta a feladatot a megoldó, de egyértelmű, hogy nem leprogramozással oldotta meg, hanem számelméleti összefüggésekkel. -
#824
Louro
őstag
Apollo17hu
#822
Louro
őstag
válasz
Apollo17hu
#822
üzenetére
Wow, szép megoldás. De azért ne guglizzuk ki a megoldásokat. Inkább szenvedek 1 hetet, semmint a guglit használjam. Ennyi erővel a 4 áras (7,11) feladatra is rákereshetnék, de inkább kísérletezgetek
-
#823
runner 125
nagyúr
Apollo17hu
#822
runner 125
nagyúr
válasz
Apollo17hu
#822
üzenetére
Fu, ez a no comment kategória!
..ez nem fejtörő, ez egyenesen fejbebszó.
-
#822
Apollo17hu
őstag
Apollo17hu
#821
Apollo17hu
őstag
válasz
Apollo17hu
#821
üzenetére
Megvan a megoldás, guglival kerestem ki. Hasonló alakzatot próbáltam én is, de eddig nem jutottam el.
-
#819
Louro
őstag
Apollo17hu
#818
Louro
őstag
válasz
Apollo17hu
#818
üzenetére
De nem egy sima egyenest vágnék le. A képen vékony vonallal jelöltem a vágást. Alulról kezdeném (a kép alapján) és haladnék felfelé, majd majdnem a vonalán vissza 1m-nyit, aztán 90° fordulat, hogy levágjam az 1x9-es darabot. Szóval bevágnám. Majdnem végig vágom ott, hogy feltudjam "forgatni azt a kis részt". Ha tudsz másik megoldást, nyugodtan. Én nem találtam másikat. Se ívelve, se keresztbe....eddig ezt az egyet tudom. Ami meg még leköt az a 4 termékes példa....
-
#818
Apollo17hu
őstag
Louro
#816
Apollo17hu
őstag
Szerintem hibás a megoldás. Azt írod, hogy a 10x10-es szőnyegből egy 1x9-es darabot vágsz le, amit később felhasználsz. De ha csak ennyit vágsz le belőle, akkor a maradék, nagyobb résznek mindenképp lesz két irányban is 10m hosszúságú kiterjedése. Ez viszont semmiképp nem férne be a szobába. Nem jó az ábrád.
-
F-ECT$
titán
Ja ééééértem
Akkor itt egy új:
Egy házaspár bulit rendez, ahová kizárólag házaspárokat hívnak vendégül. Minden meghívott házaspár legalább egyik tagja ismeri a meghívó házaspár legalább egyik tagját. Megérkezése után minden ember kezet fog azokkal (és csak azokkal), akiket ő még nem ismer.
(Mindenki ismeri saját magát és a partnerét.)Amikor már mindenki megérkezett és kezet fogott azokkal, akikkel kellett, a házigazda elvegyül a vendégek között, és mindenkitől megkérdi (a feleségétől is), hány emberrel fogott kezet.
Legnagyobb megleptésére mindenki mást válaszol.Hány emberrel fogott kezett a házigazda és a háziasszony?
-
-
#812
runner 125
nagyúr
runner 125
nagyúr
Én feladtam.
-
Louro
őstag
__A______________
1m.....9mAz A betűnél nagyon közel vágom a szárait. Azért vágom így, hogy majd rádtudjam azt az 1méternyit forgatni a 9 méteres darabra és akkor így már az 1x8 méteres darab kiegészíti, hogy simán befedje a területet.
Ez a fenti darab a 10x10esből esik le. Ez egy 1x10es darab és a vágáskor trükközzük ki azt a A-betűst részt.
-
dudika10
veterán
Azon gondolkodtam, hogy a számtani és mértani közepekkel lehetne-e valamit kezdeni.
Mindkettő pont olyan alakban van, hogy egyszerűen ki lehet hozni belőlük a mértani és a számtani közepet.mod: hülyeséget írtam... az úgy nem jó.
De ettől függetlenül vajon lehet-e valamit kezdeni a számtani és mértani közepekkel?
-
Louro
őstag
Senki nem mondta a vágásban nem lehet törés. A 10x10-es darabból levágok egy 1x9 darabot, szóval egy L-vágást csinálok és akkor simán lelehet rakni a szönyeget.
____________________
I.....L_______________I
I.................................I
I.................................I
I.................................I
I.................................IRemélem érthető a rajz...nem vagyok nagy fórumrajzolós. Tehát az L vonalán vágnék
-
Doom
aktív tag
Az általad felvázolt gondolatmenet azért hamis, mert ennyi infobol Horvát meg tudta mondani a házszámot, tehát feltételeznünk kell, hogy ha mindig igazat mondott Kovács, ennyi infobol csak egy megoldás van. Persze, lehetne bármely házszám, de akkor Horvát sem tudta volna megmondani, melyikben lakik szerinte Kovács.
Pl. ha nem tökéletes köb, akkor eleve annyi megoldás van, hogy Horvátnak esélye sincs eltalálni.Szerk-re:
Van egy ilyen sor a feladványban:
"Horvát: megmondja a számot, amit kitalált"Ez szerintem nem azt jelenti, hogy a válasza "ilyen nincs".
-
Louro
őstag
De nincs ott ,hogy mi a válasz, cska az, hogy igaz e vagy nem.
És mi van, ha kisebb 500nál (mondjuk első válasza igen)?
Mi van, ha nem tökéletes köb? És ha nem is tökéletes négyzet? Azért nem lehet csak úgy félvállról venni szerintem. Azt már nem is figyelem, hogy utolsó előtti 1 e. Ha ezeket nézzük és a Horváth úr azt mondja, hogy 33, akkoris téved, mert 32 is lehet a válasz, mert simán megfelel a kritériumoknak.Én itt érzem "bibisnek" a feladatot.
F-ECT$: figyelembe vettem, hogy nem tudja a részleteket, de akkor mondjon 512-öt, ha 32 a megoldás. Ezért nem érzem elég pontosnak a meghatározásokat.
Az nincs leírva, hogy a többire igazat mond e.
De ha:
512 alatti: igen (a válasz)
Négyzet: igen (a válasz)
köb: igen
1 az utolsó előtti: igenHorváth rávágja, hogy ilyen nincs. Tévedett, de akkor mondhatjuk, hogy 512. Nos?
-
F-ECT$
titán
Tessék parancsolni:
Adott egy 12m x 9m-es szoba, és két szönyegpadlódarab. Az egyik 1m x 8m-es, a másik 10m x 10m-es. A feladat leteríteni a szobát szőnyeggel úgy, hogy összesen egyetlen vágást szabad csinálni az egyik szőnyegdarabon. A vágás után a padlószőnyeg maximum két darabra eshet.
Megoldást nem tudok.
(ill n-> végtelen akkor ugye tartunk a körhöz 
Abból a halom egyenletből három A/4-es oldalt teleírva, deriválást is bevetve azt az eredményt kaptam, hogy 2*(6)^(1/2). Más is foglalkozott esetleg a feladattal? Mert ha nem jó a megoldás, akkor nem fogok azon szenvedni, hogy bepötyögjem a megoldási menetet a nyereményért. 
)
Adjak segítséget? Vagy a nyeremény miatt nem ír senki? 
)
Azt hittem könnyebb Új hozzászólás Aktív témák
- Mobil flották
- Döbbenetes csörte zajlott le az AMD és a SemiAnalysis között
- iPhone topik
- Megérkezett Európába az Oppo vékony órája
- Formula-1
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone-t használók OFF topikja
- Apple asztali gépek
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest