Új hozzászólás Aktív témák
-
becuszabi
aktív tag
válasz
CPT.Pirk
#498
üzenetére
Miért kell ilyen hosszan vezetni? Szerintem sokkal egyszerűbb lenne a lehető legrövidebb úton kivezetni oldalra. A bútor oldalára fel egy jó nagy hűtőbordát és arra rászerelni az előzetesen felfelé hajlított hőcsövet, minden toldalék, amit beillesztesz, egy újabb hőellenállás, nem biztos, hogy jót tenne a hatékonyságnak.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
becuszabi
#496
üzenetére
40 cm még talán szűken elég lehet, conradnál nem láttam hosszabbat. Viszont a felfogatással továbbra is vannak problémáim, ugye kellene egy fém kocka, mondjuk fentről megfúrni, bele a két csövet, azok felmennének 10-20 centi magasra egy újabb fém kockába, ott meg derékszögben mehetne tovább a dolog, de így már 4 cső kell, meg összekötő elemek, szal nem tudom, hogyan lenne célszerű megcsinálni a cuccot.
-
#496
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#493
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#493
üzenetére
Köszi, megpróbálok eljutni oda.
CPT.Pirk: lehet hosszabb is, nem gond, de akkor nagyobb átmérőjűnek kell lenni (nem véletlen, hogy 400 mm-es csak a 8 mm átmérőjűből van).
...vagy marad a szekrény belsejének átrendezése. -
#495
CPT.Pirk
Jómunkásember
Veriakilis
#494
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Veriakilis
#494
üzenetére
Csak felfogatást kellene megoldanim, srégen átfúrt réz kocka talán, bár fém munkában nem vagyok otthon. Egyébként 50, de inkább 60 centi hosszan kellene menni a csőnek.
Kicsit régi kép, de itt kellene kivinnem a csövet a hátlapon: [link]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
#490
CPT.Pirk
Jómunkásember
Veriakilis
#472
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Veriakilis
#472
üzenetére
Huhh, csak kérdeztem, aztán elfelejtettem megnézni a választ.
Szóval, első körben egy olyan cső(csövek) kellene, ami megbírkózik egy 4200+ X2 hőtermelésével. Valahogy úgy kellene megoldanom, hogy a gép jelenleg szekrényben lakik, vízszintes az alaplap, szóval kicsit kellene emelkednie, legalább a kártyák magassága fölé néhány centivel, majd valamekkora szögben folytatódna a dolog, végig az alaplap hosszában, és ki a szekrény falán kívülre, ahol hűtőborda lenne.
ilyesmi megoldható egy csővel, vagy csak két részletben?
-
#489
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#488
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#488
üzenetére
Szia!
Egyelőre egy heatpipe-os hűtőbordát vettem (3 db 6 mm-es csővel). Igen jó ára volt. Szétszedni nem akarom, tesztelem majd a nagy gépben. Ha beválik, akkor a jelenleg kissé forrófejű mini-itx-es gép is kap ilyen jellegű hűtést, de ahhoz mindenképpen kell szerezni külön hőcsövet, mert a kis doboz miatt semmilyen gyári hűtő nem fér el benne.
A terv az az, hogy a hp-pal a kisgép oldalára, vagy tetejére szerelt alubordára vezetném ki a hőt. Elvileg egy 6 mm-es is bőven elegendő lesz, de ha a nagyobb felületű oldal lesz bordákkal beborítva, akkor a jobb hőelosztés érdekében két 3 mm-es cső lenne.
Egyelőre még bordák után kutatok. Vagy egy 20*20 cm-es (max. 2 cm-es bordamagassággal), vagy egy 20*4,5 cm-es kell (ekkor lehet 5 cm magas is a bordázat).Ha nem titok, megkérdezhetem, hogy te honnan szerezted be az alubordát?
-
#487
Veriakilis
őstag
becuszabi
#486
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#486
üzenetére
'A csövek lezárására ki kellene próbálni azt a módszert, hogy a nagy átmérőjű csőbe keményforrasztással rögzíteni lehetne egy vékonyabb (1-3 mm) csövet. A töltetet ezen keresztül is el lehetne távolítani, aztán összenyomni és a végén leolvasztani a végét. Garantáltan nem menne el a vákuum és a kisebb átmérőjű részt sokkal gyorsabban is le lehet zárni, így nem melegedne túl az egész heatpipe.'
Ezen gondolkodtam már,- talán ez a legjobb, és legbiztosabb módja a lezárásnak!
Veriakilis
-
#486
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#485
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#485
üzenetére
Hát igen, a 15-20 €/db árat kicsit soknak tartom, 300 db-ot meg nem szeretnék venni hogy negyedére jöjjön ki egy
...ha így nézem, akkor a Conrad még majdnem olcsóbb
A csövek lezárására ki kellene próbálni azt a módszert, hogy a nagy átmérőjű csőbe keményforrasztással rögzíteni lehetne egy vékonyabb (1-3 mm) csövet. A töltetet ezen keresztül is el lehetne távolítani, aztán összenyomni és a végén leolvasztani a végét. Garantáltan nem menne el a vákuum és a kisebb átmérőjű részt sokkal gyorsabban is le lehet zárni, így nem melegedne túl az egész heatpipe.
-
#485
Veriakilis
őstag
becuszabi
#484
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#484
üzenetére
Soknak találod?
Majd ha veszek 8 mm-es lágy réz csövet, akkor összedobok 4 db acetonos töltetű heatpipe-ot.
Az acetonos heatpipe lezárása okoz egy kis gondot, mert veszélyesnek tartom a forrasztását...
Vizes heatpipe-ot leforrasztani nem veszélyes, lehet, hogy vizessel próbálkozom mégis csak először processzoron.
-
#484
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#483
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#483
üzenetére
Igen és sajnos ugyanolyan áron
-
#482
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#481
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#481
üzenetére
Köszi
, akkor jól sejtettem.
Ahogy elnézem áraik hasonlóak a Conrad-éhoz. -
#481
Veriakilis
őstag
becuszabi
#479
Veriakilis
őstag
-
#479
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#478
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#478
üzenetére
Egyelőre ott tartok, hogy sikerült szereznem kb. 20*15*4-es nagy hűtőbordát az egyik mini-itx-es pc-m oldalára. Passziv cucc a lelkem és már sikerült párszor bekapcsolatatni a hővédelmet, így ha nem akarok ventit rakni bele, akkor nekem is heatpipe-pal kell elvezetni a procitól a hőt. Ezért érdeklődtem a csöveket tartó furatról.
Saját hp-ra nem sok esélyem van, mert nincs komoly műhelyem (még), ahol lehetne fúrni-faragni.
A Conrad oldalán található adatok közül a 'Qmax' az mit is jelent? A szállítható hőenergiát? Milyen mértékegységben, Watt?
-
#478
Veriakilis
őstag
becuszabi
#477
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#477
üzenetére
'Szerintem a saját gyártású, vagy nagyobb teljesítményű heatpipe-okkal azt a nagy hőelosztó réz sínt ki lehetne majd váltani...legalábbis így első ránézésre. Vagy esetleg maga a hőelosztó is lehetne egy lapos heatpipe.'
Igen, ha még egy hasonló gépet kéne építenem, akkor valami lapos heatpipe-al osztanám el a hőt a gép oldalát alkotó hűtőbordán.
Ha lehetne kapni (lehet kapni?) akkora alumínium hűtőbordát, mint amekkora egy gépház oldala, és elég vastag a borda talp része, akkor abba hosszában bele lehetne maratni sima kör alakú heatpipe-okat.
Vagy a Phase-plane-hoz hasonló lapos heatpipe-okat rögzíteni a bordához hosszában.'A lapos 'hp' (ami a hőelosztót köti össze a procival) hogyan készült? Úgy értem a lemezek és "távtartó" rudak rögzítését hogyan oldottad meg? Lágy-, vagy keményforrasztással? A lemezek belsejében van kapilláris réteg?
- A csövek foglalatául szolgáló réztömbökben a furat mennyire passzentos? A két fél összefogatásakor van rés a felek között, vagy pont jó?'Az a lapos heatpipe még nincs kész, de kemény-forrasztással kéne összeforrasztani.
Kapillárisnak a 'Durkó-féle' módszert akartam (akarom) használni.Elég passzentosak a furatok, elég szorosan vannak benne a heatpipe-ok ha meghúzom a 4 db imbusz csavart.
Pasztát azért tettem oda is.Örülök neki, hogy tetszik a projekt
Ha vannak ötleteid, akkor érdeklődve várom.
Az északi hidat akarom összekötni a felső hőátadó vörösréz tömbbel 1 db heatpipe-al.
A VGA-t is hasonló módon akarom hűteni, mint a processzort, csak oldal irányban mennének a heatpipe-ok.Veriakilis
-
#477
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#476
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#476
üzenetére
Hát nagyon odab..sz ez a projekt. Egy nagy mega-gratula Neked
Többször is végignéztem az oldalt, de hát nem semmi...iszonyat meló (meg szerintem pénz is a sok réz miatt) volt ezt megcsinálni.Az egész gépoldalt beborító borda külön tetszik.
Szerintem a saját gyártású, vagy nagyobb teljesítményű heatpipe-okkal azt a nagy hőelosztó réz sínt ki lehetne majd váltani...legalábbis így első ránézésre. Vagy esetleg maga a hőelosztó is lehetne egy lapos heatpipe.
Pár kérdés:
- A lapos 'hp' (ami a hőelosztót köti össze a procival) hogyan készült? Úgy értem a lemezek és "távtartó" rudak rögzítését hogyan oldottad meg? Lágy-, vagy keményforrasztással? A lemezek belsejében van kapilláris réteg?
- A csövek foglalatául szolgáló réztömbökben a furat mennyire passzentos? A két fél összefogatásakor van rés a felek között, vagy pont jó? -
#476
Veriakilis
őstag
becuszabi
#435
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#435
üzenetére
Sokan várták már, hogy mikor lesz kész a 0 dBA-s passzív heatpipe-os projekt.
Most eljött a pillanatA lehetőségeimhez képest megpróbálok válaszolni a kérdésekre itt, a képeket a gépről pedig a fenti linken nézegethetitek.
A VGA kártya hűtése tervben van a processzor hűtéséhez hasonló módon.
Később persze komolyabb VGA kártyával.Veriakilis
-
#470
Veriakilis
őstag
Veriakilis
őstag
-
#469
Veriakilis
őstag
Veriakilis
őstag
Hamarosan:
-
#468
CPT.Pirk
Jómunkásember
Veriakilis
#467
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Veriakilis
#467
üzenetére
Ez volt az: (csak nem 4, hanem 2 hőcsővel)
Egyenként kitördeltem minden lamellát.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mondjuk elég gyatra módon voltak rögzítve a hőcsőhöz a fölső részen a bordák, épp csak egy kis gyenge forrasztás a cső tetején, de az sem ért sokat... -
#464
Veriakilis
őstag
CPT.Pirk
#461
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Persze, én sem sündisznót akarok építeni, lesz valami a cucc végén, még akár peltier lapomat is feltehetném, csak bazi sokat fogyaszt, meg akkor azt is hűteni kell. Most majd szerzek bordát a HP-k végére, kitalálom hogyan lehetne őket szépen ráeszkabálni, meg a procibordába belerakni.
Egy 4200+ X2-őt kellene jobban hűteni, mert tuning meg fesz emelés is van, és az alcomp bordám már a teljesítőképessége végefelé van. Kapásból két hőcsövet próbálnék meg beépíteni, vagy talán 4-et, attól függ mit kapok majd hamarossan. -
ngabor2
nagyúr
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Van nekem egy ilyen kitermelt HP szerkezetem: [link]
Ez egy AVC brocihűtő volt, amiből eltávolítottam a lamellákat, megmaradt a talp, és a két hetapipe.ugyan kicsit vastag fajta, de szerintem simán bele tudnám tenni a procihűtőm bordái közé, közel a maghoz. Arra gondoltam, hogy a réztömb vége meg kapna valami bordát, így segítve a hőleadást. Szerintetek lehet értelme a dolognak? Egyébként elég gyatrán voltak rögzítve a lamellák a rézcsőhöz, nem kelett erőlködni a minimális forrasztás letörésén. (csövek meg jó hajlékonyak)Mennyi jelentősége van, hogy hány cső viszi el a meleget? Kipróbáltam öngyújtóval, mindenféle borda nélkül rögtön elvitte a meleget a cső a végébe a réztömbbe, a melegített csővég meg lanygyos maradt szépen.
Izé, szerintetek mivel lehet rögzítve a két cső? Szerintem valahogy odaforrasztották őket.
-
#460
Veriakilis
őstag
becuszabi
#435
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#435
üzenetére
Nagyjából kész a gépem oldala, csak a domaint, és a társzolgáltatást nem vettem még meg hozzá.
Pár képet kell még készítenem.Ultrawebes, és Extrás tárhelyre nincs szívem feltenni az oldalt a passzív heatpipe-os hűtésű gépről, ahhoz túl jó...
Már tényleg csak kis türelmet kérek az érdeklődőktől.
Veriakilis
-
becuszabi
aktív tag
Ezért gondoltam az alacsony olvadáspontú ötvözettel való forrasztást. Ha a forraszanyag pl. 150°C-on hígfolyós, akkor nem kellene tartani a heatpipe túlmelegedésétől. Természetesen a forrasztást nem pákával, vagy hasonló módon csinálnám, hanem mondjuk a komplett cuccot egy szabályozható hőmérsékletű termosztátba ("kemence") tenném.
-
ngabor2
nagyúr
válasz
becuszabi
#454
üzenetére
imho forrasztással nem érdemes geccsolni, annál gyorsabban lehül, vagy túlmegelgszik. ha pontos furatba, vagy 2 félcső alakú furat közé szorítod, esetleg teszel bele egy kis hővezető pasztát, gyakorlatilag ugyan ott vagy. én is így tervezem... csak ez a fránya idő sose akar eljönni, mindig van mást csinálni.
-
#456
CPT.Pirk
Jómunkásember
Veriakilis
#452
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Veriakilis
#452
üzenetére
Ezek a conrádos cuccok kibírják a hajlítgatást? Gondolkodóba estem, hogy ki kellene fúrni az alcomp bordám talpát, átvezetni rajta a mag fölé 1-2 HP-t, azok végét meg egy másik bordára felerősíteném. De csak estem, mert a 939-es lefogató keret miatt nem tudnám hol kivezetni a csöveket.
-
#455
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#453
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#453
üzenetére
Melóban használunk 1/8"-es (~3,2 mm), rézből készült csövet, falvastagság kb. 0,8 mm. A forgalmazó szerint biztonságosan max. 100 bar nyomást bínak el. A víz kritikus nyomása (a kritikus hőmérséklethez tartozó gőznyomás) kb. 220 bar...szóval lehet, hogy ezért van az a max. 300°C-os felső határ a heatpipe-oknál.
...szerintem egy kb. 150°C-on olvadó ötvözettel már jól lehetne dolgozni -
#454
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#452
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#452
üzenetére
Hmmm...az nem is olyan rossz (ill. nem is olyan alacsony).
...sikerült beszereznem némi bizmut fémet, amivel elég alacsony olvadáspontú ötvözeteket lehet készíteni. Már csak a réz nedvesíthetőségét kell majd kipróbálni.
mod: nem hiszem, hogy a fizikában ismert kritikus hőmérséklet lenne a felső határ (víznél ~370°C)...valószínűleg itt a cső nyomásállóságáról lehet szó, ami réznél azért korlátozott
-
#452
Veriakilis
őstag
becuszabi
#451
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#451
üzenetére
A conrad oldalán kapható heatpipe-nak ezt adják meg:
'A „heatpipe", vagyis hővezetőcső egy olyan alkatrész, amellyel igen nagy hatékonysággal lehet hőt az egyik helyről a másikra szállítani. 2 vagy 3 nagyságrenddel (100-szor vagy 1000-szer) nagyobb hőmennyiség szállítható vele, mint egy azonos geometriai méretű tömör rézrúddal. A heatpipe működése azon a fizikai jelenségen alapul, hogy egy folyadék elpárolgása és kondenzációja nagy energiamennyiség-átadással jár. Termoszifonként is ismeretes ez a fizikai jelenség. A heatpipe nagytisztaságú vörösrézből, valamint vízből mint munkavégző közegből áll. A vízmennyiség 0.1 és 0.2 gramm között van. Többszörösen desztillált, tökéletesen gázmentesített és sótalanított vízről van szó. Az itt alkalmazott csekély mennyiség nem okoz az egészségre vagy a környezetre káros hatást. Biztonsági problémák a heatpipe rendeltetésszerű használatánál nem adódnak. Mindamellett a túlzott felfűtés ügyében óvatosnak kell lenni; amennyiben hőmérséklete 250°C fölé emelkedik, akkor a benne lévő nyomástól felrepedhet. '
Műszaki adatok
Anyaga: üreges test/folyadék = vörösréz/víz; Tdiff 1 - 2°C; belső szövet-felülete kapilláris tulajdonságokkal bír; a hőmennyiség szállítás 70°C-on van meghatározva'Típus: QG-SHP-D8-300G
Q max.: kb. 55
Hőellenállás: 0,10-0,20 °K/W
Átmérő xm: 8*300 mm
Teljes hossz: hátsó oldal: 6 mmNekem jelenleg 4 db ilyen hűti a processzoromat.
De ki fogom próbálni 4 db ugyanilyen méretű acetonos házi heatpipe-al.Veriakilis
-
#451
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#449
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#449
üzenetére
Gyári heatpipe-ot mennyire lehet büntetlenül felmelegíteni? Hőelvezető tömbbe való beforrasztása okán kérdezem.
-
#450
CPT.Pirk
Jómunkásember
Veriakilis
#449
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Veriakilis
#449
üzenetére
Ahha! Na így már világos. THX!
-
#449
Veriakilis
őstag
CPT.Pirk
#448
Veriakilis
őstag
válasz
CPT.Pirk
#448
üzenetére
A kapilláris réteg miatt működik nagyjából minden irányban egyformán egy jó heatpipe.
A heatpipe belsejében nem úgy működik a fent és a lent, mint normális légköri viszonyok,- szabad levegőn földfelszínenen.
A heatpipe belsejében csak a nyomáskülönbség számít, és nem a fent, meg a lent.A normál levegőn azért száll felfele a gőz, mert felfele,- és itt a lényeg: kisebb a nyomás.
A heatpipe-ban meg mindig a fűtőtt oldal felől mozog az éppen a hő hatására elpárolgott gíz-gőz a hűtött olda fele, ahol kisebb a nyomás.
Ezt a nyomás különbséget 'igyekszik' kiegyenlíteni a heatpipe-ban mozgó víz-pára.Gondolj bele: a ffűtött oldalon az elpárolgó víz, ami ugye gőzzé valtozik átmenetileg megnöveli a helyi nyomást.
A túloldalon,- a hűtött oldalon pedig a kapillárisból (a kapillárisban) elmozdul a benne levő víz a fűtött oldal irányába,- ezzel csökkentve a hűtött oldal helyi nyomását.Emiatt egyeneltes fűtés, és hűtés mellett beáll egy egyensúly, amit a fent leírt körfolyamat tart fent.
A kapillláris miatt mindegy a fent, és a lent, mert a kapillárisban a folyadék felfele is tud haladni, mintegy a falnak támaszkodva: kapilláris hatás -> lásd növenyek, fák.
Remélem így érthetőbb.
Veriakilis
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Felmerűlt bennem pár kérdés, a mostani divat-hítpájpokkal kapcsolatban, majapság telerakják velük procihűtőt, mindenféle irányokban, szögben és tekeregve mennek. Az alap heatpipe egy függőleges szerkezet, allul a folyadék felforr, gőzként felmegy a tetejébe, ami bordához kapcsolódik, ott lehül, kicsapódik, visszacsurog allulra, és ennyi.
Most olvastam egy írást a zalmi VF900-al kapcsolatban, az ugye egy álló gépház esetén vízszintben van, de a talpával felfelé néz, ergo az összes folyadék a lamellák körüli gyűrűben gyűlik össze, de ott nincs mi melegítené, ergo mi a lényege ott a HP-nak?
Meg akkor ottvannak a függőlegessen álló procihűtők, heatpipok fele normális irányba ál, fele meg lefelé hajlik, ergo nem vesznek részt a hőszállításban, vagy én nem tudok valamit? -
-
ngabor2
nagyúr
válasz
becuszabi
#445
üzenetére
a tévedések elkerülése végett a melóhelyen se szeretem használni a kisebb vákuum kifejezést. merre kisebb? 10mbar-nál az 5, vagy a 20mbar vákuum a kisebb?
folyton ezzel hecceljük egymást az egyik kollégámmal az aláírásod alapján a házimunkáról alkotott véleményünk is hasonló...
-
ngabor2
nagyúr
válasz
becuszabi
#443
üzenetére
én, mint vegyész kicsit parasztvakításnak érzem ezt a "többször átdesztillált, gázmentesített" vizet. nem kevés vízzel dolgozunk, a gáz- és oxigénmentesítés igen egyszerű, nem kell túlmisztifikálni.
valahol olvastam, hogy az aceton néha jobb, mint a víz, a heatlane-ben is aceton van. a pontos okra nem emlékszem, az biztos, hogy lényegesen kisebb a viszkozitása, gyorsabban kúszik, és mintha a táblázatban szereplőnél nagyobb párolgáshőre emlékeznék.
pl. aceton esetén lényegesen kisebb nyomást kell létrehozni a szobahőfok közeli forráspont biztosításához
ez épp fordítva van. az aceton 56°C-on forr asszem. tehát elég erre a hőmérsékletre melegíteni, hogy forrásba jöjjön. lényegesen illékonyabb is, elég kevésbé megszívatni, és RT-n is elkezd forrni. nagy hátránya, hogy tűzveszélyes, gyártás során oda kell figyelni.
-
becuszabi
aktív tag
Az oxigén megkötésére szerintem azért van szükség, mert a vízben oldott oxigén elég agresszív tud lenni (még a viszonylag nemesnek számító réz esetén is), valahol olvastam egy hp-ot gyártó cég honlapján, hogy külön kiemelték a víz nagy tisztaságát és gázmentességét (csökkentett nyomáson, többször desztillálták).
Hőkapacitás, párolgáshő tekintetében a víz teljesen verhetetlen Thermal Properties, a többi folyadékkal megvalósított hőcsövek a más hőmérsékleten és nyomáson való működés szempontjából lehetnek érdekesek (pl. aceton esetén lényegesen kisebb nyomást kell létrehozni a szobahőfok közeli forráspont biztosításához), illetve ha a folyadék kapilláris rétegben történő mozgása sem mellékes, akkor a nevezett szerves oldószerek lényegesen jobbak, mint a víz. -
ngabor2
nagyúr
a heatpipe-ban a lé mindig forrásponton van... csak a nyomás változik. ez a lényege. a kacifántos összetétel meg "fotonoknak földművelő szemébe juttatása"... zárt a tér, nincs benne (jó esetben) oxidáció. egyszerű desztvíz, vagy aceton bele, légköri nyomású forrponton (víznél 100°C, acetonnál 56°C) lezárni, oszt csókolom. nem kell ezt túlbonyolítani. a forrpont kialakításának persze vannak alternatív lehetőségei is. és nem a légköri forrpont a lényeg, hanem a párolgáshő, ami víznél és acetonnál meglehetősen szép érték, etanolnál nem tudom, de az se lehet rossz. ja, és a hp maximális működési hőmérséklete a benne levő anyag kritikus hőmérséklete, ami víz esetén 300°C fölött van (konkrét értékek tekintetében vegye elő mindenki a függvénydeszkát, akinek van... én nem találom, rég voltam középsulis... pedig néha nagyon jó volna az a cuccos...)
-
becuszabi
aktív tag
A 96%-os etanolban a maradék víz. Ez az ún. azeotróp elegy (ennél az összetételnél az összetétel-forráspont görbének minimuma van, magyarul a 96%-os etanol-víz elegynek mind a víznél, mind a tiszta etanolnál alacsonyabb a forráspontja).
Aldehidet, kémia tudással (meg persze laboratóriumi gyakorlattal) felvértezve lehet otthon is készíteni, de szerintem ennyire nem kell túlbonyolítani. Gyanítom, hogy inkább antioxidánsként van jelen, mintsem hőátadó anyagként.
A forráspont pedig nem teljességgel mérvadó. Hűtésnél az is fontos, hogy a hűtóközegnek milyen pl. a hőkapacitása és ebben a víz verhetetlen.
Több komponensű elegyeknél komoly fizika-kémiai tudás kell, mert különben csak rengeteg próbálkozással lehet az ideális összetételt megtalálni és ahogy néztem a korábban említett honlapot, az összetétel terén nem túl bőbeszédűek -
BekeVon
tag
egyedül az aldehidet nem tudod beszerzeni amóniát kapsz boldba (szalmiákszesz) a töbit meg kitaálálod nitrogén van a levegőben.
Amúgy én úgy olvastam egy odlaon, hogy H2O-t egyáltalán nem tartalmaz a heapipe, csupán etanolt (etil-alkoholt), Abból is 96% os vat vagy abszolút alkoholt. Részemről is ez lenne az ésszerűb mivel 30fok kal keveseb kb. a forráspontja (víz-etil-alkohol), tehát vákumban is kb. enyi különbség lehet.
Sztem érdemes lenne azért egy etil-alkohol,ammónia,éter elegyből készült lötyivel próbálkozni, jóval hatékonyabb lenne mint a víz.
-
#439
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#438
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#438
üzenetére
Értem, szép meló lehetett, de szerencsére így a szerelhetőség és a hőkontaktus biztosítása is jobb lesz.
-
#437
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#436
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#436
üzenetére
Nos igen, a rézzel elég kellemetlen dolog dolgozni, puha, kenődik mint a franc és hozzájutni se egyszerű.
A tömbök egyben vannak és úgy van benne a furat, vagy két félből lett összerakva? Az előbbi esetben tényleg nem irigyellek a feladat miatt -
#436
Veriakilis
őstag
becuszabi
#435
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#435
üzenetére
Ezúttal gyáriakkal: a Conrad-tól vettem 4 db 8 mm-es 300 mm hosszú heatpipe-ot.
Ezekhez készítettem vörösréz tömbből két darab blokkot.
Már egy hete a két blokkot, és a felfogatásukat készítettem: fűrészelés, köszörülés, reszelés, fúrás, menetvágás. A legnehezebb feladatot a 8 mm-es lyukak pontos kifúrása jelentette. 2 mm van a lyukak széle között...De, ha lesz egy kis időm, akkor készítek 8-as csövekből 4 db házi heatpipe-ot acetonos töltettel, és készítek egy házi tesztet: gyári heatpipe vs. házi heatpipe.
Veriakilis
-
#435
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#434
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#434
üzenetére
Várjuk!
...de addig is: saját heatpipe-pal, vagy gyárival dolgoztál? -
#434
Veriakilis
őstag
Veriakilis
őstag
Elkészült végre a gépem hűtése.
A gépnek lesz egy saját domain-al rendelkező külön oldala, képekkel, leírással, tesztekkel.
Mindenféle ventillátor nélkül veri a gépem a PH legutóbbi processzorhűtő tesztjében szereplő legjobb hűtőket a legnagyobb fordulaton is...
Miután nemrég vettem Scythe Quiet Drive-ot (3,5"-osat), és egy 2,5"-os Samsung laptop HDD-t, amit beleszereltem a Scythe dobozba, most az FSP-ZEN passzív táppal felvértezve semmiféle hangja nincs a gépemnek.
0 db ventillátorral is hűvös marad minden alkatrész feltett oldallappal is...
Hamarosan linkelem az oldalt is.
Veriakilis
-
#433
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#432
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#432
üzenetére
Ha kiszámolod a kondiban tárolt energiát, akkor érthetővé válik, hogy miért. Ez nagyon kevés szufla és mivel folyamatosan nem is lehet ezzel a módszerrel "fűteni" a rezet, az gyakorlatilag mindig visszahűl.
-
#432
Veriakilis
őstag
Veriakilis
őstag
Kipróbáltam egy új porózus réz készítési módszert Heatpipe készítéshez, ami nem vált be:
Rézlemezre szórt rézreszeléken keresztül sütögettem ki egy 10 000 mikróFarádos (40V)-os kondenzátort.
Arra számítottam, hogy ráolvad a lemezre , illetve összeolvad a rézreszelék, de nem sikertült a kísérlet...Veriakilis
-
#431
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#430
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#430
üzenetére
Nahát, pont ilyenen töröm a fejemet már egy ideje. Az ötletem az, hogy egy durung fűtőpatronnal melegítek egy alutömböt és egy hőt vezető (vagy nem vezető) anyagon keresztül melegítek egy másikat. A hőmérsékletet spéci érzékelőchip-ekkel [pl. DS1621] mérném mindkét tömbben, soros porton keresztül mennének az adatok a PC-re, majd az összegyüjtött adatokat offline módon feldolgoznám (grafikon). Ebből lehetne látni, hogy időben hogyan változik a hőmérséklet, így a hővezetés dinamikája is vizsgálható lenne. Eredetileg ún. gap-pad vizsgálatára terveztem, de icipici módosítással hőcsöveknél is alkalmazható lenne.
-
#430
Veriakilis
őstag
Veriakilis
őstag
Heatpipe szet teszt:
-
becuszabi
aktív tag
Igen, úgy van. Az anyag ahhoz eléggé porózus, hogy a folyasztószert megkösse, ahhoz viszont túlságosan is tömör, hogy ki lehetne mosni valami oldószerrel.
...de jól van hagyjuk már az elcseszett próbálkozásomatvalamilyen fémporlasztást kellene összehozni...csak ugye ehhez meg meg kellene olvasztani a fémet (lánggal, indukciós kemencében), sűrített levegővel "beleporlasztani" pl. vízbe, mint hűtőközegbe és készen is van a szemcse (a levegő sebességével lehetne szabályozni a méretet)...milyen egyszerű ezt leírni, csak aztán próbálnánk megvalósítani
-
#426
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#425
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#425
üzenetére
A koromhoz, meg a mellette megjelenő nehéz szénhidrogének talán jobb lenne valami erős felületaktív anyag (pl. Brigeciol).
Aztán jöhet az oxidra a sav, hogy szépen letakarítsa a felületet.
Végül meg desztvíz, esetleg még alkohol és szárítás. -
#425
Veriakilis
őstag
becuszabi
#424
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#424
üzenetére
Az a keményforraszos kapilláris, amit kisérleti jelleggel készítettem tulajdonképpen jó,- mármint a kapilláris képességével nincs probléma - csak a pb gázzal való melegítés miatt kormos, oxidos lesz a kapilláris.
A heatpipe-nál meg fontos, hogy tiszta legyen a rézcső, és a kapilláris, meg a töltőfolyadék, mert a kioldódó szennyeződések csökkentik a kezdeti vákuumot, akarom mondani rontják az alacsony nyomást.Esetleg megpóbálom a kapillárist savval tisztítani, aztán átöblítem desztillál vízzel.
Veriakilis
-
becuszabi
aktív tag
-
ngabor2
nagyúr
válasz
becuszabi
#422
üzenetére
akkor túl vastag volt a réteg. vagy az is túl rideg volt. a pasztában nem tudom, mi minden van. de mivel a forrasztásnál épp az a lényege, hogy tömör réteget adjon, jó eséllyel nem ez kell neked. mivel nekem se jött össze egyszerű módon cső, ezért értelmes tanáccsal a hogyan továbbról nem tudok szolgálni.
-
#420
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#418
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#418
üzenetére
Igen, olvastam a leírásokat és amint látod az extra finom szemcsékkel be is buktam
Ha jól értem, akkor Te az áram okozta hőhatással, ún. szintereléssel "ragasztanád" össze a fémszemcséket. Elvileg lehetséges, de gyanítom, hogy ehhez brutális áramerősség kellene. Nem tudom mekkora kondenzátoraid vannak, de szerintem az ilyen hatással rendelkező áram már a kondit is szétkapná...gyakorlatilag rövidzárási áram folyna.
Elég sok írást elolvastam a porózus fémhabok, szinterelt ötvözetek gyártási technológiájáról, de a legegyszerűbb házilagosan is kivitelezhető módszer még mindig az, amit itt leírtatok. A többi az sajnos meglehetősen körülményes, ill. komoly műszaki hátteret igényel.
Kicsit jobb lenne a helyzet, ha a vázat alkotó fémszemcséket valamilyen könnyen kivitelezhető (és termelékeny) módszerrel lehetne előállítani.
-
#419
Veriakilis
őstag
-
#418
Veriakilis
őstag
becuszabi
#417
Veriakilis
őstag
válasz
becuszabi
#417
üzenetére
Üdv!
Keményforrasztáshoz használt ipari ezüstös pálcából reszeléssel nyert porral lehet kapillárist készíteni.
A rézreszeléket egy durvább reszelővel lehet 'készíteni'.Ezeket összeolvasztva elég jó kapilláris készíthető.
Szerinted elektromos árammal,- állandóan feltöltögetett kondenzátor, amit a réz reszeléken keresztül sütnék ki egy réz lemez felé (a réz-reszelék a lemezen lenne) össze lehetne olvasztani a réz-reszeléket egy réz lemezre?
Veriakilis
-
becuszabi
aktív tag
Nos, az előállított rézpor heatpipe töltésére (mint kapilláris réteg) teljesen alkalmatlan
A rézpor összeragasztására az SMD alkatrészek forrasztásánál használatos pasztát próbáltam ki (mert ilyen van itthon ). Réz:"ragasztó" arányként az itt leírt 7:3-at használtam (a keverék keverhetőségét, kenhetőségét némi folttisztító benzin hozzáadásával javítottam). A sötétbarna keveréket kb. 1 mm-es rétegben terítettem ki egy aluminium lemezre, hagytam megszáradni, majd elektromos főzőlapon melegítettem (kontrollként egy kis darab pasztát is ráraktam a lemezre, hogy lássam mikor olvad meg).
A lemez kb. 5-10 perc óvatos melegítés hatására szépen összesült. Mechanikailag nem a legjobb tulajdonságú, mivel hajlítva, minimális alakváltozás után eltörik (ez bizony még a nagy ívű hajlítást sem bírná ki ). Ennél viszont lényegesen rosszabb, hogy tömörsége miatt nagyon kevés vizet vett fel (vízcsepphez érintve, nagyító alatt, erős fénynél éppen lehet látni némi "folyadékfelszippantást").
Szóval a kis szemcseátmérő kb. egyenértékű azzal, mintha semmit nem vinnénk fel a cső belső felületére.
Aztán a lomok között találtam egy nyomásszabályzóba való szűrőt, amit ahogy elnéztem apró fámgömbökből sajtoltak össze. Na, valami ilyesmi lehet az ideális kapilláris réteg: ellenállás alíg van a folyadékkal/gőzzel szemben, miközben nagyon jól felszívta a folyadékcseppeket (a viznél sokkal jobban a metanolt, vagy az acetont).
Itt van egy kép a szűrő egy darabjáról és a rézporról (igen drasztikus a különbség )
(A képen lévő vonalzón a kis beosztás 1 mm)
A szűrőt alkotó gömbök olyan 150-200 mikrométer átmérőjüek lehetnek...a rézpor szemcséi meg...phhhh...min. 1-2 nagyságrenddel kisebbek.
a rézport más projekthez készítettem, csak gondoltam heatpipe-os alkalmazhatóság szempontjából is megnézem
-
becuszabi
aktív tag
A korábban említett heatpipe szuperlötty eredeti kitalálójának oldala: [ice hammer]
...hát ők se sokat árulnak el róla...csak annyi derül ki, hogy ez az egész mix arra jó, hogy a hűtőközeg gyorsabban mozogjon (de, hogy most a kapillárisban, vagy a gőzfázisban az passz) -
#414
becuszabi
aktív tag
Veriakilis
#413
becuszabi
aktív tag
válasz
Veriakilis
#413
üzenetére
Igen, és ha úgy vesszük pofonegyszerű is.
Ez gyakorlatilag olyan mintha az itt bemutatott lapos "hőcsövet" szögletesítették volna.
Egy normál, nagy felületű, passzív rézborda aljára fel kell vinni a "kapilláris réteget" (a széleken kihagyással), az oldalfalakakra szintén és össze kell erősíteni keményforrasztással. Gyakorlatilag sík lapokkal lehetne dolgozni és a végén összeilleszteni az egészet (a folyadék betöltésére, meg eltávolítására pedig olyan kis vékony csöveket lehetne használni, mint ami a hűtőgépeknél is van (könnyű lehegeszteni a végét)...áhhh...lenne felszerelésem tuti kipróbálnám (van itthon pár full passzív és szögletes réz bordám)
...bár lehet, hogy bepofátlankodok valamelyik laborba, ahol van kemence
-
#413
Veriakilis
őstag
Veriakilis
őstag
Érdekes elgondolás!
-
#412
Veriakilis
őstag
Veriakilis
őstag
Nem tudom hogy a PH mit manipulált annak érdekében, hogy a 'Heatpipe elméletben és gyakorlatban' c. cikk lett a google által megtalált első számú találat, akkor is, ha az ember nem jelöli be a keresőben, hogy 'Magyar oldalak':
[link]
Régebben - már egy jó ideje - az első két találat ez a topik, és a hwsw-s másik heatpipe fórum volt az első két találat.
hwsw-s fórum:
[link]
Igazából nem tudom - de van egyolyan sejtésem, hogy a webmester ügyesen 'meglovagolta' a 'heatpipe házilag' topikom google-s keresési első helyét (ami szerintem nem semmi) - hogy ez most direkt, vagy véletlen.
Mindenesetre nem tetszik, hogy a topik miatt lehet ez az első google-s hely, és mégsem a topik az első, hanem egy több évvel ezelőtti cikk.
azt már aztán végképp nem tudom, hogy valami hivatkozással ügyeskedet-e a webmester, vagy a google keresőrobotja ennyire 'féleszű'...
Nyilván a heatpipe szó ezen topik beli rengeteg előfordulása miatt lehet a 'Heatpipe házilag' az első helyen, na meg azért, mert régóta elég aktív a speciális témához képest a topikom.
Üdvözlöm a PH webmesterét!
[Szerkesztve] -
#405
ngabor2
nagyúr
Veriakilis
#404
ngabor2
nagyúr
válasz
Veriakilis
#404
üzenetére
posta is létezik, és a környékemen eddig nagyon bujkálnak a marósok
hogy érdemes-e... ha van megfelelő belső tulajdonságú cső, akkor meg lehet próbálni. de szerintem drámai javulást nem fogsz tapasztalni. -
#404
Veriakilis
őstag
ngabor2
#403
Veriakilis
őstag
Én csak itt a közelemben tudok maróst,- dunántúl.
Gondolom az nem jó,- Debrecen 300Km-re van innen...
Azért egy ekkora városban kell hogy valahogy találj egy maróst.
Akkor érdemes megpróbálni összeönteni az elegyet?
És kipróbálni, hogy mit tud egy heatpipe-ban?
[Szerkesztve] -
#403
ngabor2
nagyúr
Veriakilis
#401
ngabor2
nagyúr
válasz
Veriakilis
#401
üzenetére
tömör fémek közül az ezüst vezeti a legjobban a hőt. viszont a heatpipe mivel más elven szállítja, nagyságrenddel jobban (nem csak hőátadással, hanem anyagmozgással és fázisátalakulással). a grafit érdekes kérdés, elég jó hővezető, de mechanikai tulajdonságai miatt elég korlátozott az alkalmazhatósága (grafitpasztáról már hallottam).
én viszont keresnék valakt, aki végre tudna nekem pár réztömbbe marni egy kicsit, hogy bele tudjam a conrados hp-kat illeszteni (U, vagy L alakban kellene, meg egyben egyenesen is). az epiámat szeretném passzívra, kölső hűtéssel megvalósítani. debrecenben eddig nem találtam vállalkozót rá.
According to manufacturer information, modern heat pipes used for computer cooling are filled up with the following solution: ''some water (90%) some mixes, such as nitrogen (0,3 %), ammonia (7 %) and aldehyde HC 7 (2,7 %)''.
Kár, hogy ezekhez az anyagokhoz nem tudok hozzájutni?
Elérhetőek ezek valahogy legálisan?
Most akkor van benne víz is, vagy nem?
az ammóniaoldathoz piri pízért teljesen legálisan hozzá tudsz jutni, valszeg ha betérsz az első háztartási boltba, és szalmiákszeszt kérsz, máris megvan. hogy az a maximális 25%-os-e, azt nem tudom, de nem hiszem, hogy sokkal hígabb. hogy van-e benne víz... igen, a leírás is 90% vizet és 7% ammóniát ír. -
#402
Veriakilis
őstag
ngabor2
#399
Veriakilis
őstag
'ha ez házi módszer volt, amit linkeltél, akkor így érthetőbb. vette az ammóniaoldatot (ht szalmiákszesz), meg ezt az aldehyde ch7 fantázianevű antioxidánst. belelapátolta a csőbe, elkezdte forralni, majd lezárta. a nitrogén a maradék levegő miatt maradhatott benne, az oxigént az aldehid megfogta, az ammónia meg ekkora koncentrációban maradt.
'
Nem tudom, hogy házilag csinálta-e...
Kár, hogy ezekhez az anyagokhoz nem tudok hozzájutni?
Elérhetőek ezek valahogy legálisan?
Most akkor van benne víz is, vagy nem?
Ezt nem teljesen értem:
'vette az ammóniaoldatot (ht szalmiákszesz), meg ezt az aldehyde ch7 fantázianevű antioxidánst. belelapátolta a csőbe, elkezdte forralni, majd lezárta. a nitrogén a maradék levegő miatt maradhatott benne, az oxigént az aldehid megfogta, az ammónia meg ekkora koncentrációban maradt.
' -
#401
Veriakilis
őstag
AmPeX
#397
Veriakilis
őstag
A conrad oldalán van alumínium tömb, amiben zsákfuratok vannak, de az szerintem nem éri meg,- 4000 Ft...
Ennyiért már kapsz ekkora vörösréz tömböt is, csak egy új fúróval ki kell fúrni (a zsákfuratokat).
A csövet pedig hőpasztával beleilleszteni.
Én próbáltam olyat is, hogy mozgatható satuba befogtam 2 db lapos vörösréz tömböt, egymásnak szorítva, és az érintkező felöleteknél kifúrtam.
Így a két tömb közé illeszthető a heatpipe, a tömböket meg össze lehet csavarozni.
A conrad német oldalán kaphatóak a heatrpipe-ra fűzhető alu lemezek is...
Ha jól tudom egyébként a grafit jobban vazeti a hőt, mint a vörösréz, bár ebben nem vagyok biztos.
Mindenesetre ha így van, akkor esetleg meg lehet próbálni a lapos 4.5 V-os elemből kiszegett grafit ruddal is a hűtést.
, akkor jól sejtettem.
)![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
nos igen, az entrópia növekedés az élet minden területén nyomon követhető
Új hozzászólás Aktív témák
- Futás, futópályák
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- PlayStation 5
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Milyen légkondit a lakásba?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Elektromos autók - motorok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Gumi és felni topik
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 11 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4494, 100% Akkumulátor
- Apple iPhone 13 Pro 128GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Lenovo Thinkpad X1 Yoga 5th Gen. i7 10th, 16GB RAM 27% ÁFÁS (0329)
- Apple iPhone 13 Pro Max 256GB - ÚJSZERŰ, Kártyafüggetlen, Ezüst, 100% Akku - 1 Év Garanciával
- AKCIÓS PRECÍZIÓS KÉSZÜLÉK! 7560 i9-11950H 32GB RAM 1TB SSD Nvidia RTX A3000 6GB 1 év gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest