Új hozzászólás Aktív témák
-
Giggles
tag
Az OC-vel elégedett vagyok, 4,5ghz@1,25V 74-72fokon az nekem megfelelő tekintettel a nem éppen high-end hűtőmre, úgyhogy marad az IHS olyan amilyen

-
Giggles
tag
Ezek szerint vagy a szenzor nem mér jól és igazából 70fok küröl lehet, vagy nem tökéletesen sík az IHS. Amíg a procival nincs baj, addig nem zavar

-
Giggles
tag
Hi!
Beszereztem egy 3770k-t. A páciens tegnap feküdt a kés alá, aminek az eredménye -20fok, tehát a műtét sikeresnek mondható. Viszont megmaradt a 10-12fokos különbség az 1. és a másik három mag között, ugyanúgy mint delid előtt. Ilyesmi értékek vannak most prime small fft-n: 62,74,72,73
Ez így "normális", vagy érdemes ezzel kezdeni valamit? -
Janusz001
őstag
-
Starchm
őstag
válasz
F e Z o
#31286
üzenetére
1.3-t azért tettem csak be, h biztos ami biztos elég feszt kapjon. De akkor sajnos ennek a chipnek is 4.5Ghz lesz a vége :/
szerk :
Olvastam, hogyha kevesebb a ramok száma / 4--> 2 / akkor elvileg könnyebben megy az oc, ez érdemi méreteteket is ölthet vagy csak ilyen 0.00x számokat jelent? -
Starchm
őstag
Lehetséges, h egy proci egy bizonyos órajelet már nem kiván teljesiteni/kierőszakolni magából?
4.7ghz-en simán bebootol a windows és kb 1 órát játszottam is rajta, de gyűjtögettem erősen a whea-ket, aztán gondoltam nyomok egy cinebenchet / 1,310v /, az nem fut le meg akad, emeltem még feszt /1,330v/ szintén megakad.
4.5ghz 1,248-n meg stabil és egy whea-t se dob, télen meg igazából nem is melegszik annyira azért gondoltam, h megpróbálom megy-e feljebb vagy sem.
-
windlord
őstag
válasz
Darko_addict
#31282
üzenetére
teszteld ki a 4GHz -t is. Ha szerencséd van, akkor 1V magasságában tudja.
Sok mindenre elég az is.
Hűvös és nem zabál
-
Darko_addict
őstag
Kicsit próbálkoztam még, kíváncsi voltam hogy áll a dolog. Ugyanezen a feszültségen nem bírta már el a 4.5GHz-et. Adtam rá +0.025 mV-ot, így Prime95 alatt felment 1.216 / max 1.224 mV-ra (percenként egyszer). Hőmérséklet legmagasabb 80°C volt, de 5-6 perc után összeomlott a rendszer, és clock_watchdog_timeout hibával BSOD-m lett. Ennél több mV-t nem akartam adni neki, mert már így is melegedett (bár játékok alatt a 4.4 sem ment 60 fok fölé), szóval szerintem maradok a 4.4-nél; 3570k után így is hatalmas a teljesítménynövekedés játékokban.
Köszi mindenki hozzászólását.

-
Raggie
őstag
válasz
Darko_addict
#31276
üzenetére
Szerintem elég korrekt órajel és feszültség párosítás. 1,3V-al meglehet a 4,7 is akár. Nekem sajnos csak 4,5-ig akar menni a kicsike.

-
Pubszon
veterán
válasz
Darko_addict
#31278
üzenetére
Már így sem rossz, legalábbis ahhoz képest ami nekem volt.
Nekem 4.4GHz-hez 1.24V kellett.
-
windlord
őstag
válasz
Darko_addict
#31278
üzenetére
Igy van. Vagy a kisebb vcore vagy +1 a szorzora es teszt.
-
-
windlord
őstag
válasz
Darko_addict
#31276
üzenetére
Kisebb vcore mellett nem tudja?
-
Darko_addict
őstag
Így állunk jelenleg. Boost órajelen már 1.2 volton ment a processzor, így az offsetet nem is kezdtem el bántani, csak a szorzókat tologattam fel egészen 4.4GHz-ig.
Small FFTs teszt fut egy ideje, 77°C fölé nem ment.UEFI-ben szinte minden auto-n volt, az overvoltage funkciót iktattam ki többek javaslatára.
Mit gondoltok, maradhat így?CPU-Z oldala: [link]
-
Speed®
titán
válasz
Darko_addict
#31273
üzenetére
Igazából az a kérdés, mennyire melegszik, a fesz változó darabonként. Én megnézném mondjuk 1.25V terhelt feszültség mellett mennyire melegszik pl. 4GHzen, aztán amíg stabil 10 kör LinX/4GB mellett és <85°C a maghőmérséklet maximum, lépdelnék felfelé a szorzókkal. Jellemzően 4.5 ezzel a fesszel megvan simán, aztán lehet 25mVonként csökkenteni a feszt, míg eldobja magát..vissza egy lépcső és oké. A hosszabb út, hogy megkeresed 4GHzen a minimum feszt, aztán 4.1en, és így tovább, hogy kiderüljön, meddig skáláz lineárisan. Azon a ponton lesz a sweet spot, amin érdemes használni.
-
F e Z o
veterán
válasz
Darko_addict
#31273
üzenetére
Nézd meg hogy skálázódik a procid. Állíts be 1,2v-ot, kezdj 4GHz-nél, teszt ha, minen oké, akkor mehet +1 szorzó. Turbót lődd ki alapból.
-
Darko_addict
őstag
válasz
F e Z o
#31266
üzenetére
Arra gondoltam, hogy megpróbálok 4.4GHz-et belőni 3770K-n és ahogy néztem, az átlagnak ezekkel a voltokkal sikerült elérni stabilan: 1.144, 1.172, 1.80, 1.22. Ha nincs benne elég jó chip, akkor nem akarok 1.2 fölé menni, inkább lejjebb engedem az órajelet.
A kérdésem az, hogy mekkora változás mérvadó? Pl. kezdek 1.150-tel, és ha kifagy, akkor mi legyen a következő lépcsőfok?
-
#47205632
törölt tag
Az lesz, addig kell várnom amíg nem lesz.
Mert amúgy a proci teljesítménye röhögve elég még évekig, egyszerűen nincs kimondottan nyomós indok leváltani a gépet, nem is nagyon akarom. Csak jóval kisebb gépházba akarom tenni emiatt meg nem váltok gépet. Mivel már nem játszom, előtte CF volt benne vízhűtéssel, indokolatlanul nagy a gépház most egy Pentiumnak netezni, Minecraftozni
Viszont a VGA útban van, oda megy az SSD, HDD, TFX táp annak a helyére. Azt mindenképp cserélni kell és egy pici passzív VGA fér be melléjük. -
#47205632
törölt tag
válasz
F e Z o
#31268
üzenetére
Nekem nem VGA teljesítmény kell. Kisebb lesz a gép, egy GTS450 van benne két slotos hűtővel, ezt akarom kivenni, hogy beférjek egy sokkal kisebb házba. De a Minecraftnak futnia kellene ami a HD2500 teljesítményének kb. 3x értékét kívánja.
Nem tudom ezek a GT710 vackok mennyivel vannak előrébb a 2500/4000-hez képest DDR3-mal és 64 bittel. Ha a HD4000-nél erősebb akkor működhet. Azt írják a HD4600-zal lehet egy szinten, az pedig +140% körül van a HD2500-hoz képest.
Ez ilyen fejvakargatós, igazából gyorsabb meg elvileg meglesz a fix 40 fps is Minecraftban fejszámolva, de olyan mint sivatagban a párát inni. Pár ezrest megérhet kipróbálni, nem többet. GT730 már jobb lenne, de sajnos nem sok mozgást enged a LP kivitel, jelenleg 710-es sincs aprón LP.
GT1030 aránytalanul drága a gép értékéhez mérten.
-
#47205632
törölt tag
Sajnos a GT1030 nagyon drága, annyit nem akarok erre a gépre költeni. A többi LP kártya pedig annyira buta, hogy értelme nincs megvenni (GT710, 730). Azon gondolkozom inkább rakok bele egy i3-at amiben már HD4000 van, ez a procicsere alig kerülne többe, mint egy gagyi LP kártya. Ahogy nézem a teszteket kb. +80% teljesítményt tud a HD2500-hoz képest a HD4000. Ezzel megvan az alapjáték 60 FPS, modoson ez lesz 20-30, optimalizáltságtól függően. Ha leveszem a grafot akkor talán a játszható 30 képkocka meglesz fixen.
Szerintem ez egy járható út.Rendszert ugye nem kell újratelepítenem, mivel a csereproci HT-s lesz?
-
F e Z o
veterán
válasz
Darko_addict
#31265
üzenetére
Alapvetően jobb a manuális beállítás, mert túlfeszeli a procit a deszka.
-
Darko_addict
őstag
-
Speed®
titán
válasz
Darko_addict
#31263
üzenetére
A deliddel az a helyzet, hogy meg lehet magadnak is csinálni, Ivyn gyerekjáték, nincsenek SMDk a mag körül. Szóval a költség, ha biztos a kezed, kimerül a LM beszerzésén, az meg nem vészes (Conductonautot javaslom). Nem mar meg semmit, csak az alut, a DIE/IHS nem az (kerámia/nikkelezett réz), ellenben 20+°C javulást hozhat. Első körben nyilván érdemes relid nélkül megnézni, kell-e piszkálni, nálam is megáll pl. gyári állapotban 4.5G/1.2Von LinX alatt 80°Con, normál használat közben meg 70 a max., így nem is kaptam szét, nincs értelme, 4.6hoz már annyi +feszt kér (1.3V), hogy nem érdemes nyektetni, itt a vége normális feszen.
Hűtő alá MX4 már nem nagy eresztés, Hydronaut javasoltabb, minimális az árdifi. -
Darko_addict
őstag
válasz
A.C.E.
#31262
üzenetére
Köszi, meg is rendeltem az MX4-et.
Régebben hallottam a delid kifejezést, aztán csak a napokban néztem utána, hogy mit is jelent. Tetszik az eljárás, az eredmény szinte varázslatos, de mikor olvastam, hogy ez a folyékony fém megmarhat ott bent valamit, akkor inkább nem is mélyedben bele tovább. Aztán hogy ez bullshit vagy nem bullshit, nem tudom; de a 4500-5000,-Ft-os szolgáltatási díj plusz PK oda-vissza (összesen kb. 7.500,-Ft) volt a másik, amiért elengedtem. A K-ért már így is többet adtam, mint indokolt lett volna adni (beszéltünk a nem ár/érték arányú döntésekről), ezért erre már nem akarok szánni.
Ha tudnék valakiről Szegeden, lehet mégis elgondolkodnék rajta (több tényező közül a harmadik, hogy ilyen érzékeny alkatrészt nem is szívesen postázgatok).
-
A.C.E.
aktív tag
válasz
Darko_addict
#31261
üzenetére
A jó minősègű pasztáknál 1 -2 fok eltèrèsek vannak mindegy melyiket választod, ha igazán hűvös fejű procira vágysz egy delidet megejthetsz rajta. Többen is foglalkoznak vele itt a hardveraprón.
-
Darko_addict
őstag
Sikerült lecsapni egy 3770K-ra. Még nem kiabálom el, sose lehet tudni, hogy az internetes adás-vételek miként végződnek, de az biztos, hogy kell új hűtőpaszta.
A régi közkedvelt MX-4-re gondoltam, de ígéretes a Cooler Master MasterGel, meg a Be Quiet DC1 is, viszont olyan thermoizé számokkal dobálóznak, amiről fogalmam sincs. Kell MX-4-nél jobb?
-
#47205632
törölt tag
-
orc88
őstag
válasz
#47205632
#31256
üzenetére
Nos, 1.13, 16-os látótáv, max graf: átlag 35 FPS, minimum 28. Próbáltam több helyet bejárni, de gyakorlatilag ugyanaz volt az eredmény, elég stabilan tartotta a 30 körüli értéket.
Ha levettem a grafot és csak a látótáv maradt akkor olyan 45 FPS volt az átlag.
Kíváncsiságból felvettem 32-re a látótávolságot, de kb 1-2 FPS-t vett el, inkább a procit eszi az a beállítás ahogy láttam.Ezen esetleg egy optifine dobhatna, úgy rémlik az 20-30 FPS-t is dobott régebben a gyengébb rendszereken, de ha 100+ FPS a cél akkor egyértelműen felejtős a HD2500.
GT1030 alá nem adnék. Azzal már korrekt áron lehet játszogatni.
-
#47205632
törölt tag
válasz
F e Z o
#31257
üzenetére
Meglátjuk mit mutat a teszt a HD2500-ról, a modolt Minecraft harmadakkora sebességet produkál körülbelül, szóval ha az alapjáték tud 120-at, akkor van értelme foglalkozni a HD2500-zal, ha nem tud ennyit akkor értelmetlen. Akkor vagy gépet cserélek vagy a GTS450-et valami fiatal low profile kacatra.
-
#47205632
törölt tag
Egyszerű lesz, csak a Minecraft érdekel.

16-os látótávval, meg maximális beállításokkal. 1.13 verziót kellene, mert annak jócskán megnőtt a gépigénye.
Biztos van róla videó, de nem jutott eszembe, meg ott sokat csalhat a felvevő progi terhelése is, elvégre alsókategóriás procikról beszélünk. Ha van 120 FPS körül és nem akad akkor rendben van. -
#47205632
törölt tag
Hali.
A HD2500 IGP az hogyan áll egy GTS450 nV kártyához képest? Igazából csak Minecraftot szoktam játszani, de azt full látótávval és azért az megterheli a VGA-t is 50% körül. Elmenne az IGP-n is vajon? Mert kisebb gépházba akarom begyűrni a gépet és a VGA-nak ki kellene esnie (ráadásul rengeteg idle fogyasztást is spórolna).
Igazából HTPC/barebone szerűséget akartam, de olyan beteg árak vannak
, hogy nem tudom leváltani ezt a szerencsétlent, pedig ma már eléggé öregecske és sokkal jobb opciók vannak, Athlon 200GE vagy bármelyik friss Pentium pl. Úgyhogy inkább átalakítom ezt aztán bírja amíg bírja. -
-
Darko_addict
őstag
válasz
Toby888
#31237
üzenetére
Szérián belül (mondjuk i7 3770K) a megahertz növelés egyenesen arányos a kalkulációs teljesítménynövekedéssel?
Mondjuk 3.9GHz-es órajel helyett 4.3GHz-en történő futtatás +10,2%-nyi emelést jelent. Játékokban FPS-szerint, vagy Benchmark programokban (ezek nem érdekelnek, csak az okfejtés miatt írom példaként) elért pontértéknél is elvárható a +10%-nyi növekedés?
Nem igazán releváns, de sosem tudtam, azonban mindig érdekelt.


-
Toby888
senior tag
válasz
Speed®
#31241
üzenetére
számomra elég indok az hogy faszán néz ki a taskmanbe a 32GB ram, meg ugye a deszka is kedveli, az oprendszer meg főleg ( : új hűtő... összekell vizezni valami custom alakítással oszt jóság van

jja, erőseb VGA, RTX 2080, aztabetyármindenit milyen pofátlan nagy árat kérnek érte :/
-
-
Speed®
titán
válasz
Darko_addict
#31232
üzenetére
Én le nem írom még egyszer
Szvsz nem éri meg, ahova nem elég pl. a 3770@4.2, ott egy 3770K@4.6 sem lesz. <10%ról beszélünk teljesítményben, árban meg jóval nagyobb a difi. Persze ha kimaxolnád a platformot, ahogy én is tettem, hozhatsz te is nem ár/érték alapú döntést 
-
Blueman333
csendes tag
válasz
Darko_addict
#31231
üzenetére
nagyon köszi! végül is az FCLGA mit jelent??
-
Raggie
őstag
válasz
Darko_addict
#31231
üzenetére
Szervusz milyen lapod van alá?
-
Darko_addict
őstag
válasz
Darko_addict
#31231
üzenetére
Szerk.: Közben volt egy kis időm, visszalapozgattam. Láttam, hogy épp előttem volt téma a 3770 és K téma. Ha félretesszük, hogy +10 ezer Forint az ára, még mindig érdekel, hogy megéri-e, lehet-e látványosan több FPS-t kihozni a plusz MHz-ből. Olyankor fontos, mikor 60 FPS határán van (lenne) a játék és mondjuk ez döntené el, hogy beesik-e 60 alá, vagy inkább 70 közelében van alsó hangon is.
-
Darko_addict
őstag
válasz
Pubszon
#31191
üzenetére
Szia!
Egy korábbi kommentem és segítőkész kommented alapján írok megint (az akkori válaszokat köszi a többieknek is).
Hajlok egy i7 3770 / K vásárlására, mert foglalatot továbbra sem akarok váltani, így ez lenne a következő szint. Néztem pár tesztet, de van olyan érzésem, hogy néhány egyáltalán nem volt konzisztens, így nem kaptam teljes válaszokat. A K nem sokkal drágább, de annál ritkább... Szerinted, szerintetek megéri a 10-15 ezer Forintos felárat (nyilván szubjektív, de ha %-ban nézzük akkor +~28%) és a vadászatot a K, ki lehet hozni belőle teljesen alap tuninggal, volt OC nélkül annyit, ami miatt megérné várni és többet fizetni?
Köszi.

-
Speed®
titán
válasz
Blueman333
#31229
üzenetére
Nincs difi, belemegy.
-
Blueman333
csendes tag
Sziasztok!
Most tévedtem erre, és most futottam bele egy problémába:
adott egy GIGABYTE GA-P75-D3 alaplap Intel® B75 Chipset-tel, LGA 1155 foglalattal.
Most van benne I5-2400 proci, amit cserélnék, I5 3470-re.
Az új proci foglalatár az intel oldala, FCLGA1155 ír.
Az alaplapom viszont az írja a support-ban, hogy jó bele az I5 3470.
Tehát mi a különbség az FCLGA és az LGA közt?
Tényleg bele tehetem??
Köszi! -
Baryka007
addikt
válasz
Speed®
#31220
üzenetére
Én hallottam olyat is, igaz VGA-knál a cicergő hangra mint magyarázat... Hogy ahogy a sok tranzisztor az igen, nem kapukat kapcsolgatja magában 100% os terhelésnél az hallatszik. Mivel a sok milliárd tranzi együttes mozgása már fizikai hangot is gerjeszt

De nem tudom hogy ez baromi nagy hülyeség, vagy teljesen normális szóval vegyétek úgy. Hogy nem is én írtam

-
lemusz
addikt
Rákerestem yt-n. Nekem volt ilyen régen valamelyik konfigommal, de a fene gondolta, hogy ez emiatt van meg hogy így híjják. Ebben a topikban mindig tanulok valamit.

-
RAiN91
őstag
Sziasztok
Vettem egy i5 3470-et, és nagyon sokszor zúg. Csak kipróbálni raktam a saját gépembe, mert majd megy egy másik gépbe bele. Én egy i5 3470S-et használok, az egyáltalán nem zúg. Ez viszont nagyon zavaró. Mitől lehet?
-
Qtya123
őstag
válasz
Speed®
#31209
üzenetére
Végül is, ha a jelenlegi B lappal és nem húzott i7-el el tudnék lenni még 2 évig, akkor azt mondom, hogy felesleges most ugrálnom bármelyik irányba is.
Kérdés, hogy ez így lesz-e, bár ha a játékok gépigénye nem fejlődik drasztikusan és az eddigi vonalat tartja (például a BF4->BF1->BFV processzor igények) akkor talán van okom a bizakodásra. -
Speed®
titán
válasz
Qtya123
#31207
üzenetére
Aprót figyelve meg lehet oldani a lapcserét relatíve olcsón, AllCore 4.2Gn meg akár egy 1070/V56 is mehet VGA szinten, halasztható a platformváltás, most az valóban horror. Mondjuk meg lehet oldani olcsóbban is..már egy R5-1600 is hozza amit kell, lap sem kell alá extra, később meg lehet fejleszteni, egyedül a DDR4 horror.
-
Janusz001
őstag
válasz
Qtya123
#31207
üzenetére
4.5-4.7 -et k -s procinál ne vedd készpénznek, nálam már 4.1 -el is whea error van, pedig alaposan körbejártam a témát, belenyúltam egy anti tuning darabba.
Részemről még 2-3 évet biztos elvagyok a 4ghz -re húzott 3770k -val, 16gb ram társaságában, egyszerűen nem érzem, hogy kevés lenne az általam használt programokhoz. -
Qtya123
őstag
válasz
Speed®
#31206
üzenetére
Az a baj, hogy akár platformváltással, akár a jelenlegi húzásával próbálok egy jó ár/érték arányú fejlesztést elvégezni, egyik sem tűnik ezek alapján járhatónak. Egyszerűen jelenleg úgy látom, hogy nincs olyan, hogy jó ár/érték arány.
1155-ön maradva, B-s lapot, esetleg szorzózáras procit eladva:
i7 alapórajelről 4.1-4.2-re emelés: kb 23-24.000 Ft minimum
i7 alapórajelről K-s 4.5-4.7 körüli emelés: kb 32-33.000 Ft minimumÖsszességében ez nem tudom később jelentene-e pluszt, vagy úgyis minden játék elmegy a 4 mag+HT elegendő helyett a minimum 6 mag+HT irányába.
Jelenlegi ram+proci+lap eladása (kb 70e Ft-ért menne el) és platformváltás:
AMD:
proci: Ryzen 7 1700 - 69e Ft
lap: 33e Ft
ram: 44e Ft
146e-70e= 76e Ft költségINTEL:
proci: i5-8600K - 90e Ft (vicc, hogy mi drágulás ment végbe nemrég...)
lap: 33e Ft
ram: 44e Ft
167e-70e= 97e Ft költség(SkyLake és KabyLake platformot nem akarok, mert ha váltok, a legújabbra akarok, másrészt nagyon drágák használtan is ezek a processzorok).
Szóval összegezve egy platformváltás 80-100e Ft között állna meg függően, hogy AMD, vagy Intel. Úgy érzem, hogy jelenleg ennek a pénznek a kiadása semmi előnyt nem jelentene nekem a közeljövőben (játékra használom a gépet). Gondolom pár év múlva már igen, de akkor meg felesleges most meglépnem, látva például a ram árak mellett az Intel processzor árak jelenlegi emelkedését.
-
Speed®
titán
válasz
Qtya123
#31205
üzenetére
Egyrészt egyáltalán nem garantált a 4.7, inkább 4.5ben gondolkodj, másrészt ha már szerzel egy épkézláb P/Z lapot minél jobb áron, azzal megvan a jelenlegi procival is a 4.1 ~biztosan, 4.2 nagy eséllyel..a további kiadás 3-400MHzért procicserével aránytalan lenne. Ennyi pénzből a jelenlegit eladva platformot is tudnál váltani kb.
Szvsz..írom mindezt volt 3770 és jelenlegi 3770K userként, aholis a cserét csak a techgeekség indokolta. -
Qtya123
őstag
válasz
windlord
#31198
üzenetére
Még egy utolsó kérdés:
Elgondolkodtatott az alábbi kijelentésed:
"4.5-4.7GHz - n mar komolyabb potencialt kepviselnek."Ha lecserélném a procit is egy 3770K-ra, akkor a lap+proci teljes bekerülési költsége úgy 32.000 Ft-ban állna meg a régiek eladása után.
Véleményed szerint 32ezret megér ez a 3.9 Ghz-> 4.7 Ghz ugrás, vagy tényleg hagyni kellene már ezt a konfigot kifutni, amíg bírja?
Új hozzászólás Aktív témák
- Arc Raiders
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- Egér probléma
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Peugeot, Citroën topik
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- AliExpress tapasztalatok
- Projektor topic
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Dell 14 Latitude 7450 WUXGA 2in1 Touch X360 Ultra5 135U 12mag 16GB 512GB Win11 Pro WiFi7 Garancia
- Dell Precision 3561 Core i9 11950H, 16-32GB RAM, 512GB SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- iPhone XS Max 256GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3997
- HP ZBook Studio G8 i7 32GB RAM 1TB SSD RTX A3000/Garancia
- MacBook Pro 13, 14, 15, 16, MacBook Air M1, M2 M3 M4 bill magyarosítás lézerrel / sapkacserével
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest




Játék alatt 55°C fok volt. Kisebb mV-vel gondolom a hőmérséklet és a fogyasztás csökkenthető tovább vele.


, hogy nem tudom leváltani ezt a szerencsétlent, pedig ma már eléggé öregecske és sokkal jobb opciók vannak, Athlon 200GE vagy bármelyik friss Pentium pl. Úgyhogy inkább átalakítom ezt aztán bírja amíg bírja.



![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
