Új hozzászólás Aktív témák
-
d.j
csendes tag
válasz
bobby_30
#5993
üzenetére
Szóval elég sok mindenben egyetértek, de nem mindenben. A határok átlépése az a szabályok megszegésével jár. Hiába mondja Pavel, hogy szabályosan, de nagyon kevesen vannak, akik nagy súllyal tudnak teljesen szabályos mp-t csinálni. Viszont ha a kisebb súllyal szabályosan megtudod csinálni, akkor hamarabb fejlődsz. Mire értem? Tegyük fel szeretné az ember kinyomni a 48-at. Persze az elején örül ha megtudja cleanelni nem hogy kinyomni. Ráfekszik egy kisebb golyóra, mondjuk egy akkorára amiből pár nyomást megtud csinálni. Fog fejlődni ha egy szar technikával, amit ráadásul még bele is éget magába, 1-2 db nyomással? Nem. Lejjebb kell menni és jó technikával megcsinálni a gyakorlatokat. Lehet, marha sokat kell a kisebb súllyal küzdeni, míg kimegy mondjuk kezenként 5 kör 5-5 ismétléssel szabályosan, de ha ezután feljebb lépsz nem fog egy rossz technika hátráltatni, és azért közben erősödik is az ember. Ezért nem mondanám, hogy Pavel sületlenségeket mond.
-
d.j
csendes tag
Biztos, hogy nem marketing. Régebben, én még emlékszem, hogy a sportolóknak tiltották a folyadékbevitelt edzés vagy verseny közben. Ez mára már túlhaladott. Ugyan úgy, ahogy a verseny előtti szex is tiltott volt, aztán rájöttek, hogy ez azért nem is olyan rossz
A testsúly 2 %-ának az elvesztése, pl. verejtékezéssel, már 80 %-os teljesítménybeli romlást okoz. Innen le lehet következtetni, hogy ha nem póotlod megfelelően, mondjuk folyadékkal, akkor az edzés közben is romlik a teljesítményed. Még az alatt a 30 perc alatt is. Persze nem csodaszer, de hasznos. A fehérjét beveszed szó nélkül, de egyszerű itallal kapcsolatban már fenntartásaid vannak -
d.j
csendes tag
Az a cikk egy vicc
Olvasd el a hozzászólásokat, van köztük néhány hozzáértő is, ellentétben a cikk írójával, akinek fogalma sincs, hogy miről írt.
Ez sokkal közelebb áll a valósághoz:
http://www.zuglobootcamp.hu/hir/28A cola persze, hogy nem ajánlott, csak mint érdekesség írtam, hogy izotóniás hatásában jobb, mint a sima víz.
-
d.j
csendes tag
Ha étkezel, akkor van fehérje tartalék, de bizonyos esetekbe nincs. pl. éhgyomorra végzett edzés, vagy harcosok diétája esetén stb. Ilyenkor kell lassú felszívódású fehérje, majd edzés után egy gyors felszívódású koktél. Edzés közben az elveszített tápanyagokat pótolni kell, pl. izotóniás itallal. Volt egy tanulmány, igaz, hogy futók vagy kerékpárosoknál, ahol megnézték, hogy melyik folyadék pótolta legjobban az elveszett (kizzadt) tápanyagokat, és az jött ki, hogy egy megfelelően kialakított izotóniás ital a legjobb. Az is meglepő volt, hogy a cola jobban teljesített ilyen szempontból, mint a sima ásványvíz
Valahol olvastam, hogy kitünő izotóniás italt lehet készíteni 100%-os gyümölcslé vagy multivitamin és víz 1-1 arányú keverékéből meg egy kis konyhasóból. De igazából 40-50 Ft-ból ki lehet hozni egy liter ilyen italt. -
d.j
csendes tag
-
#5535
d.j
csendes tag
városi alien
#5530
d.j
csendes tag
válasz
városi alien
#5530
üzenetére
Én sem szedtem semmit éveken keresztül, pedig kellett volna
L-karnitin hasznos, úgy egyébként is, fogyás, zsírbontás elősegítése stb. valamint edzés utáni regenerációban is segít. Edzés előtt fehérje. Szerintem bármely fehérje koncentrátum megfelel, nem akarok márkavitát indítani. De ha szeretnél egy kicsit gyorsabb izomnövekedést, akkor ez is kell. Ez a kettő cucc nagyjából havi 5 ezer Ft. Ha kihagyod a fehérjét, akkor a fele, de ennyi fehérjét megennél csirkemellből is, ha szeretnél ugyanennyi fehérjéhez jutni. A vitaminokat szerintem meg egyébként is szedni kell, főleg télen, amikor sokkal kevesebb gyümölcshöz jut az ember. De nem kell túlzásokba esni. -
d.j
csendes tag
válasz
Integra
#5462
üzenetére
Csinálom én is rendesen és tényleg nagyon jó. Érzem, hogy fejlődik a bal kezem és erősödik a core izomzatom. Amikor utoljára csináltam az 5-ös létrát, akkor már a 4 ismétlésnél és az 5 ismétlésnél is megdőltem jobbra a bal kezes nyomásnál. Most szobor mereven megy. Igaz nem létra, de azért érzem a fejlődést. A kardiós részt cserélgetem egy szneccselős résszel. Egyik nap kardió másik nap szneccs. Most 15 perc 5-5 ismétlés, de megyek tovább, szeretném elérni a 20 perc 5-5 ismétlést, azaz kezenként 100-at a 24-essel. Majd emelem az ismétlészámot 6-ra és szeretném elérni a 15 percet stb.
-
-
d.j
csendes tag
válasz
Integra
#5438
üzenetére
Na tegnap este lenyomtam
A nyomás úgy ment ahogy kell. Semmi csavarodás, hajlás se oldalra se hátra (habár az kismértékben megengedett a standard szerint). Szépen lassan erőből, térd lockolva és feszítve, a fenék is, ahogy a nagykönyvbe leírva. Lassan már már negatív nyomásban visszaengedve, folyamatosan préselve ki a levegőt. Ezt mondjuk sejtettem, hogy ezzel a súllyal ez lesz. A héten még ezzel a súllyal csinálom, de jövő héten 24-essel. A többi is ment simán, egyedül a bicikli volt húzós. Azt két részletben csináltam meg (15-15), minimális pihenéssel a két rész között. A végén még egy kis haskerék is volt . -
d.j
csendes tag
válasz
germanh
#5430
üzenetére
Értem, én is így csinálom, de ezzel egy gondom van. A jobb kezem sokkal többet fejlődött, mint a bal
Pedig azonos számú gyakorlatot végeztem mindkét kézzel. De miért? Arra gondoltam én is, hogy visszalépek egy súlyt és kezdem előröl. De ezzel meg az a baj, hogy pl. 24-essel megy az 5 kör 5-ös létra mindkét kézzel. Akkor most mennyit nyomjak, hogy legyen fejlődés? Tényleg semmi irodalom erre? Egyszerűen elkeserítő, hogy csak én vagyok ilyen roki a földkerekén. -
d.j
csendes tag
Sziasztok.
Az lenne a kérdésem, hogyan lehet a gyengébb kart fejleszteni nyomásban. pl. a 32 kg jobb kézzel 6-ot nyomok, míg ballal 1-et szenvedősen. 28-assal menne az 5 kör 4-es vagy 5-ös létra, a ballal csak a 3-as létra. Ha egyszer kiszenvedem a 4-est, akkor utána már 3-as létra is nehéz bal kézzel. Egyszerűen látványosan gyengébb a bal kezem Milyen gyakorlatokkal lehet felfejleszteni közel azonos szintre a két kezet? Bottom-up, negativ press, tgu? Egyszerűen semmi infót nem találok róla. -
d.j
csendes tag
-
d.j
csendes tag
válasz
Lacika_LP
#5379
üzenetére
Más a stílus, ezért kell kezet váltani. Belinkeltem már, ahol Fedorenko átvált SFG stílusra (kicsit csúnyán csinálja de sokan megelégednének, ha tudnák így csinálni) és azonnal elkezdte a kézváltást is. Más a terhelés a kéznek a vállnak és gyorsabban is kell csinálni, még az 5 perces snatch tesztnél is. Ezért ez inkább tényleg az erőről szól.
-
d.j
csendes tag
válasz
robekri
#5337
üzenetére
Ez kb. olyan, mint a 10000 swing alatt, amit 28-assal abszorváltam, illetve abbahagytam, mert elkezdtem hízni
Nem csak a kg nőtt, hanem az úszógumi is. Az insanity alatt csökkent a derékméret, de csak pár kg-al lettem könnyebb. De semmi csodaszámba menő. Pedig lelkiismeretesen végignyomtam, ahogy kell, a végén már a videón ugráló emberkéknél is többet csináltam egyes gyakorlatoknál -
d.j
csendes tag
válasz
Integra
#5330
üzenetére
Én is végigcsináltam végül. Azt hittem, hogy bele fogok halni így 47 évesen, de megcsináltam a 2 hónapot. Belleket hanyagoltam, mert az már sok lett volna. Igazából a 2. hónap közel 1 órás etapjai voltak gyilkosak. Eredmény annyi, hogy az első teszthez képest közel 1,5-2x annyit tudtam megcsinálni a gyakorlatokból, illetve egy kis zsír lement. De közel sem annyi mint amire számítottam. Végül is változatosságnak jó volt, de sok értelmét így átgondolva nem látom
-
d.j
csendes tag
Igen. Talán a felállás amelyet órán nálunk is használunk a többi mind angol. pl. high pull. Tényleg ezt mire lehet fordítani. Magas húzás, vagy magasra rántás, elég béna mindkettő. Nehéz dolog ez, de a holtfordítóknál is van amelyik cikkben simán az eredeti nevek vannak, sőt olyan is, ahol zárójelben benne van az eredeti elnevezés. Valamilyen irányvonalat kellene tartani minden fordítónak.
-
#5297
d.j
csendes tag
Dirk Gently
#5296
d.j
csendes tag
válasz
Dirk Gently
#5296
üzenetére
Nagyon jó cikkek, hiánypótlóak. Mondjuk néha gondolkodnom kell és megnézni az eredeti cikkeket, hogy most milyen gyakorlatról is van szó, de végül is megoldható
Nem tudom volt-e erről valamilyen szavazás, vagy magatok közt egyeztetés, az egyes gyakorlatok neveiről, gondolok itt a kettlebelles elnevezésekre. Szerintem a gyakorlatok neveit nem kellene lefordítani, hiszen aki elmegy valahova tanulni, akkor ott is swing, jerk, meg windmill, press vagy military press, push press, clean, tgu stb. fog hallani. De persze ez személyes vélemény, nem pedig kritika a munkátokról. Számomra jobban érthető a cikk ha az eredeti elnevezései maradnak benne a cikkekben. De még egyszer leírom, nem kritizálás a célom. További eredményes munkát. -
d.j
csendes tag
válasz
Lacika_LP
#5249
üzenetére
Megcsináltam.
77kg 16-ossal 18 20 39
De maradt bennem, mert nem tudtam mire számítsak, ezért az elején tartalékoltam. A snatch-et meg ellazáskodtam. Azt mondanám, hogy úgy 20-21 22-24 42-43 menne teljes erőbedobással.
Egyébként kibaszott szar a 4. perc vége, a snatch már kész felüdülés
szerk: és mindezt hard style-ban természetesen, mert azt tudom -
d.j
csendes tag
Szerintem kár, hogy ennyire rossz irányba ment el ez a topik. Kár azon vitatkozni, hogy ki a hitelesebb vagy ki az erősebb. Mindenkinél van erősebb és mindenkinek más a hitelesebb. Persze ha ezeket a feszültségeket maguk az érintettek gerjesztik, akkor abból semmi jó nem sül ki és a követőik követik őket
Ezért vannak.
Azért egy videot belinkelek, hogy lássuk, úgy járkál Fedorenko az egyik stílusból a másikba, hogy öröm nézni. Mikor melyik kell
Tehát a lényeg, hogy nem azon kell vitatkozni, hogy melyik stílus a jobb, hanem az adott célhoz melyiket kell alkalmazni.
Fedorenko SSST
Mondjuk nagyon sokat tud. Majdnem eléri Derek Toshner 297 ismétlését, egész pontosan 287-et csinált. -
d.j
csendes tag
válasz
radi8tor
#4959
üzenetére
A két sport nem egyenlő egymással, habár sok gyakorlat megegyezik. Más és más célkitűzések más és más szempontok fontosak a két sportban. Egyébként nagyon sok videón Pavel simán edz cipőben, a könyvében is említi, hogy lapos, sarok nélküli cipő megengedett pl. converse, vagy súlyemelő cipő. Amire felhívja a figyelmet, hogy lehetőleg kerülje az ember az a divatos edzőcipőt. De tiltva ez sincs, csak nem ajánlott.
-
d.j
csendes tag
Megmondom őszintén, én már az első ezernél úntam
De hát csoport, meg minden, kipipálom ezt is, aztán soha többet, mert értelme tényleg nincs.
Kitalálni edzésprogramokat nem az én világom, ahhoz lusta vagyok. Persze minden lehetséges a jövőben. Egyenlőre megmaradok annál, hogy tanult kollégák által feltett edzésterveket kipróbálom, azután vagy megtetszik és előveszem máskor is, vagy elfelejtem örökre. -
d.j
csendes tag
Én elhiszek mindent
De most éppen a 10000 swing challange-t nyűvöm 28-assal, és hízom. Pedig betartom a warrior diétát már egy éve. Magyarul 3x egy héten swing és ezt tekinthetjük nagysúlyos gyakorlatnak + 2-3x otthon csináltam egy nyomás+ swing létra egyre növekvő kombót. A végén, mert már befejeztem, egy 4 kör 5-ös létra nyomásból + 20 swing percenként 20 percig levezetésként, mindezt 24-essel. Ezt is nevezhetjük nagysúlyos gyakorlatnak. Aki nem hiszi próbálja ki És híztam. Tehát a cikkben írt dolog működött sajnos. Túl sok volt az edzés, pedig abszolút nem éreztem magam túledzettnek. Ezzel szemben amit ti is írtatok fogynom kellet volna mint állat.
Mivel még a swing tart, ezért most átálltam egy kissúlyos 16 kg-os kardiós gyakorlatsorra otthon. Pár hét és kiderül, hogy ez használ-e nálam. -
-
d.j
csendes tag
válasz
Integra
#4788
üzenetére
Na jó, rálesek. Találtam egy ilyen videót:
Insanity Asylum 30-Days Sports Training Program
Includes:
Speed & Agility - Get quick on your feet fast, with this intense cardio workout.
(Workout Length: 45 minutes)
Vertical Plyo - Jump higher than ever with this lower-body training routine.
(Workout Length: 40 minutes)
Relief - Stretch out to build long, lean muscle and increase your flexibility.
(Workout Length: 25 minutes)
Strength - Develop game-winning power by cross-training with weights and resistance.
(Workout Length: 50 minutes)
Game Day - Put your new sports skills to the test with this cross-training workout.
(Workout Length: 60 minutes)
Back to Core - Build the rock-solid core, glutes, and hamstrings you'll need to get the
explosive strength of elite athletes. (Workout Length: 45 minutes)Bonus:
Athletic Performance Assessment - Discover the improvements you've made in your
fitness and skills with this performance measurement tool. (25 minutes)
Overtime - Add this 15-minute monster to any ASYLUM workout to see if you've
still got game.Ez lesz az?
-
d.j
csendes tag
válasz
Integra
#4777
üzenetére
A napokban olvastam, hogy heti 3-4 súlyzós edzés, mondjuk kettlebell, kell maximum, ha zsírt szeretnénk veszteni. A zsír égetéshez nagysúlyos, kis ismétlésszámú gyakorlatok, létrák kellenek 25-30 perc időtartamban. Ha ennél több időt illetve több edzést végzel, akkor pont az ellenkezőjét éred el, magyarul zsír tartalékol a test. Az oka a tesztoszteron csökkenése. Valami lehet benne, mert én is heti 5-6-szor edzettem egy héten. Keményen, nagy súlyokkal, igaz az időtartam nem 1,5 óra, hanem 30-40 perc volt. Erősödtem, mint előtte soha, de szépen kezd újra kialakulni az úszógumi, rohadjon meg és felszaladt 4 kiló. Próbálom magamnak bemagyarázni, hogy ez izom, de jó esetben is inkább fele izom fele zsír. Közben pedig diétázom is, de a nagy terheléstől állandóan éhes vagyok. Ez egy ördögi kör. Le kell állnom és visszafogni magam heti 3 max 4 edzésre, mert a nyárra úgy fogok kinézni, mint egy jóllakott csecsemő.
-
d.j
csendes tag
"Az instruktori vizsgapapírját meg nem mindenki csatolja a yt videója mellé"
Akkor honnan tudod, hogy instruktor?
De most tényleg, menj el instruktorhoz, mert vagy megsérülsz, vagy olyan faszán fogod csinálni, mint a szinesbőrű barátunk. Ha meg a feladatsor vagy miről formáljunk véleményt, akkor is azt mondom, ez az a videó ami arról szól, hogy hogyan ne csináld
Nem akarok egyébként yt videó belinkelő versenyt rendezni, de pl. ez is "master trainer"-nek nevezi magát, de amit azzal a súllyal elkövetnek, az a kettlebell meggyalázása. Sajnos sokan mégis ezzel és hasonló szörnyűségekkel azonosítják a kettlebellt.
Nike
Ezért kell elmenni instruktorhoz, mert csinálja bármilyen hibásan, ilyet tőle nem fogsz látni.
A másik nagyon fontos dolog, hogy egy kezdőt fel kell építeni. Egyedül nagyon nehéz, mert az ember hajlamos lazáskodni, kihagyni lépéseket, mert úgy is megy, ez nekem gyenge stb. Ezt edzésen az instruktor nem hagyja, végig kell csinálni a lépéseket, hogy továbbléphess a következő szintre. -
d.j
csendes tag
Jót derültem a hozzászólásodon. De igazából nem is. Most ismerkedsz a kettlebellel, fogalmad sincs semmiről, de máris határozottan megtudod állapítani, hogy ki csinálja rosszul. Először neked kellene megtanulni, s ha tényleg jól megy akkor talán mondhatod egy vizsgát tett instruktorról, hogy rosszul csinálja. De nem, még akkor sem. Majd ha te letudod tenni vizsgát, akkor ekézheted a többi instruktort, de valószínűleg nem fogod megtenni, mert rádöbbensz, hogy van amit soha nem lehet tökéletesen megcsinálni, csak törekedni lehet tökéleteség eléréséhez.
-
#4698
d.j
csendes tag
pakuramester
#4691
d.j
csendes tag
válasz
pakuramester
#4691
üzenetére
Vaterán, meg egy csomó helyen van öntöttvas spartan is. Az egy fokkal jobb, mint ez a cementes szar. Magánszemélyek is hírdetnek ilyeneket az apróhírdetéses oldalakon. Egyébként egy ausztriai cég gyártja őket.
-
#4671
d.j
csendes tag
Dirk Gently
#4669
d.j
csendes tag
válasz
Dirk Gently
#4669
üzenetére
Szuper. Csak így tovább.
-
d.j
csendes tag
Azért pár hónapnak a többszöröse óta járok edzésre
Hogyan kell csinálni a swinget? Azt hiszem megtanultam. Habár azt tartják, hogy a swinget soha nem lehet tökéletesen csinálni. De ez megint más kérdés. Az alap amiből kiindultam, hogy mindenhol a négy alapgyakorlat amiből ipari mennyiséget csinálnak az edzéseken a saját testsúlyos gyakorlatokat pedig hanyagolják. Kifejezetten szerettem mikor a primal move-ot csináltunk. Erre jött a tömeg nyafogása, hogy nem akarnak "csúszni mászni". Pedig csak 5-10 perc edzésenként. Az edző pedig engedett, mert ő is tudja, hogy a tömegből "él". Ha nem enged a nyomásnak, akkor elveszíti a bázist. Inkább legyen elégedetlen és veszítsen el, egy-két renitenst, de bevételt kell produkálni. Semmi nincs ingyen. Azzal a feltevéseddel pedig nem értek egyet, hogy nem érdemes sokféle gyakorlatot csinálni az edzésen. Miért nem? Szerintem sokkal jobb 8-10 féle gyakorlat, mint pl. 1 órán keresztül snatchelni. Persze ennek is megvan a "szépsége" és van aki ezt szereti. -
-
d.j
csendes tag
Hát azért megette a fene, ha valaki férfi létére, direkt írtam férfit, nem tud 8-10 fekvőtámaszt, vagy 8-10 burpeet megcsinálni. Tehát nem irdatlan nagy mennyiségekről beszélünk. De még ezeket sem szeretik megcsinálni, pedig 10 fekvőtámasz felér 100 közepes súlyos swinggel. Nőknél megértem, de azért náluk is megy a 8-10 térdeléses fekvőtámasz. Szerintem nagyon jól kiegészítik egymást és változatosságot hoz. Mert ha belegondolunk 3-4 gyakorlat az amiből ipari mennyiséget csinálunk (swing, snatch, squat, press), a többit csak nagyon ritkán. Unalmas lesz egy idő után
-
d.j
csendes tag
[link]
Erre gondolsz? Az a swing, amit az "instruktor" csinál az egy borzalom. Nulla feszítés, behajlított derék, görbe hát, csirke nyak. Arról az imbolygásról nem is beszélve. Ezt elsőre így nem is értettem igazán, de aztán utánaolvastam ez egy "Új rendszer" Van benne hóba vagy homokba dobálása a bellnek, meg egykezes swing közbeni hátranézés, meg minden amit tiltanak nálunk. Király. -
-
d.j
csendes tag
Nem az a baj, hogy golyó van a kézben, hanem az ha csak az van. Nagyon fontos szerintem a gimnasztikai gyakorlatok, amit régen a tornaórán is csináltunk. Lagalábbis én a 70-es években csináltam. Ugrókötelezés, fekvőtámasz, húzódzkodás, mountain walk (hegymászó), tolózkodás, lábemelés vagy felülés stb. Ezek nagyon jól kiegészítik a kettlebell edzéseket, csak a mai fiatalok ezeket nem szeretik csinálni valamiért. ha otthon edzek, akkor ezek közül egyet kettőt mindig beteszek magamnak, de edzésen nem én vagyok az edző, azt csináljuk amit ő mond.
-
d.j
csendes tag
Most éppen egyébként a 10000 swing challange hülyeséget csináljuk. Igazából nem egy nagy kihívás és unalmas is napi 500 swing. Ha lenne egy 28-asom akkor a heti 3 edzés mellet otthon is csinálnám még 3 szor, így meglenne a 10000 swing 3-3 1/2 hét alatt. Sokkal jobban szeretem a változatosabb, saját testsúlyos gyakorlatokkal megfűszerezett edzéseket. De sokan nem szeretik a fekvőtámasz, burpee, húzódzkodás, lábemelés stb. gyakorlatokat, ezért lengetünk orrvérzésig
-
d.j
csendes tag
Igen ez a 3-as szint. Nem sok hiányzik hozzá
Igazából ezt olyan jutalmazási rendszernek találták ki, hogy a kezdő harcosokat oklevéllel és az elvégzett teszt örömével jutalmazzák. A szint lépéshez 3 hónapnak kell eltelni és az instruktor adja az oklevelet. Testsúly kompenzáció is van, hogy a pillesúlyú versenyzők is (60 kg alatt) tudják teljesíteni. -
d.j
csendes tag
Sziasztok.
Vennék egy 28-as bogyót, nem baj ha használt (sőt). Néztem újat, de olcsón csak a spartan van, de valahogy az nem tetszik, olyan gagyinak tűnik. Persze az is 28 kg ha más nem lesz, akkor marad az. Tehát ha van valakinek kinőtt, levetett 28-as golyója lehetőleg RKC vagy 360Gears, akkor jelentkezzen.
Köszönöm.
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Okos Otthon / Smart Home
- Autós topik
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Metal topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...
- HP EliteBook 640 G10 - 14" FullHD IPS - i5-1335U - 8GB - 512GB - Win11 - 1 év garancia - MAGYAR
- Garmin USB ANT Stick jeladó eladó
- HP EliteBook 830 G8 13,3" i7 -1185 G7, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- HP EliteBook 830 G5 13,3" i7 8650u, 16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro 128GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4680
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest