-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PazsitZ
addikt
válasz Remekelek28 #23851 üzenetére
Ez alapján teljesen mindegy, hova teszem a pénzem, bármi történik, adóforintokból visszakapom?
Ezt eddig nem tudtam.- http://pazsitz.hu -
-
Rolly
veterán
válasz Remekelek28 #23851 üzenetére
nem vagyok teljesen tisztába a Q alapkezelő és a Q nincssemmim kft működésével kapcsolatban:
Tehát:
- Van a Q alapkezelő aki BEVA tag így ha Ő csődbe megy akkor fizet a BEVA
- Van a Q nincssemmim kft aki kamu kötévnyeket adott a Q alapkezelőnek aki erről gondolom nem tudott és ezt adta a Q alapkezelő ügyfeleinek
- A Q nincssemmim kft bedőlt és kiderült, hogy nem csak azokkal a kötvényekkel van gáz amiről tudtunk hanem még egy rakás kamu kötvényt is kibocsájtott a Q nincssemmim kftValódi kötvények:
A Q alapkezelővel nincs semmi gond egy adott befektetése (Q nincssemmim kft kötvényei mentek a levesbe) erre tuti nem fizet a beva...Kamu kötvények:
A Q alapkezelő nem tudta, hogy a Q nincssemmim Kft kötvényei kamuk és ezt értékesítette... Itt hogy jön be a beva? Mert a Q alapkezelő mossa kezeit és ugye a Beva a Q alapkezelőt biztosítja...Pár kérdés amit még nem értek:
- Illetve mi alapján lehet eldönteni, hogy ki kapott kamu kötvényt és ki nem?
- Mennyire fer ha a két tábort külön és más úton / módon kártalanítjuk? Mivel aki kötvényt vett nem tudta, hogy az kamu vagy nem kamu... -
Petya25
addikt
válasz PazsitZ #23852 üzenetére
Szerintem erre ne számíts.
Nem tudom, hogy van jogilag, de ha egy cég kamu kötvényt bocsájt, amire nincs felügyeleti kontrol, se beva szerződése a cégnek, akkor az nem egy biztosított kötvény, hanem egy kamu értékpapír. Odaadod érte a pénzed a cégnek a haszon reményében. Az hogy ez átverés, megtévesztés, attól az államnak miért kéne garanciát adnia egy bukás esetén. Odaadtad pénzt, ők nem ajdák vissza, mehet a polgári per, évekig.
Antonio Coimbra de la Coronilla y Azevedo, bizony!
-
Remekelek28
őstag
Na
Hogy mindenkinek világos legyen
"Binder szavai szerint jogilag alaposan meg kell vizsgálni, hogy ez a „pult alól kínált" eszközállomány – ahogy fogalmazott: a „kötvénynek látszó tárgyak" – minősíthetőek-e a Quaestor Értékpapír Zrt.-nél (tehát nem a kft.-nél) lévő ügyfélvagyonnak, értékpapírszámlának. Amennyiben ilyenekről is szó lehetett, a zrt. esetleges felszámolása esetén vonatkozhat rájuk a Beva kártalanítási garanciája – erősítette meg –, de az MNB nem kezdeményezte jelen pillanatig a felszámolást – tette hozzá a szóvivő. Ha mégis kötvénynek minősülne a fiktív kibocsátás, akkor is szó lehet „valamekkora kifizetési lehetőségről", mégpedig a Quaestor-csoport vagyonának erejéig. Itt nemcsak a 12 milliós kft.-ről van szó, hanem az egész csoportról – hangsúlyozta Binder István." -
#95561216
törölt tag
válasz Remekelek28 #23855 üzenetére
De a csoport többi tagja továbbra is normál rendben működik. A hitelezőjük tönkre ment, de attól még nem kell egyből visszafizetni a hitelt, továbbra is a köztük lévő szerződés szerint. Nálad se dörömböl a csődbiztos, hogy akkor most fizesd ki 5 napon belül a maradék lakáshiteled, mert csődbe ment az OTP, kell a pénz a betéteseknek.
De ezt itt mintha bazzmeg a levegőnek írnám már sokadjára..
[ Szerkesztve ]
-
Remekelek28
őstag
válasz #95561216 #23856 üzenetére
Nyilván a beva csak akkor fog fizetni,ha már felszámolás alatt lrsz a Q. De itt még nem járunk,viszont,ha kiderül,hogy nem tudnak kifizetni minden tagot,akkor krzdődik a felszámolás. De ez vélhetően elobb utóbb igy lrsz. Akkor már az egész csoport vagyonát kártalanitásra kell forditani,plusz az akkotra megszülető törvény szerint a magánbagyont is.
-
kraftxld
nagyúr
válasz Remekelek28 #23857 üzenetére
Még mindig nem fogod fel, hogy mit jelent a KFT-ből a K betű......
| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'
-
#95561216
törölt tag
válasz Remekelek28 #23857 üzenetére
"Akkor már az egész csoport vagyonát kártalanitásra kell forditani,plusz az akkotra megszülető törvény szerint a magánbagyont is."
Még egyszer, ha a bankod, ahol hitelt vettél fel csődbe megy, akkor a te egész vagyonodat is viszik a betétesek? Itt ugyanis a lényegi kapcsolat a hitelviszony, a közös tulajdonos mellékes. Ha nem így lenne, akkor felesleges külön kft-vel szórakozni. Jelenleg nincs ok bármit felszámolni a Hrurián kívül.
-
Kobe
veterán
ez egy hosszabb történet lesz tisztázni, hogy mire lesz beva és mire nem. ugye azért dobálóznak azzal, hogy nincs beva, mert a hrurira időben előbb jelentett csődöt, minthogy az értékpapír zrt t biztosi eljárás alá vonták volna.
Csak jelen pillanatban úgy tűnik, hogy a hrurira csődjének semmi jogi nyoma nincs - márc 19-én még a cégközlönyben sem volt kihirdetve. Azon kívül hogy a tulajdonos tett egy médianyilatkozatot, márc 9-én, azon kívül úgy néz ki az ilyenkor szokásos jogi lépésekből semmi nem valósult meg.....ami azért vicc, hogy a cégbíróságnak stb 10 napig nem tűnik fel, hogy jogilag még aktív a cég...az értékpapír zrtnél meg már 10én reggel kint volt a biztos.Szóval jelenleg úgy néz ki, hogy az értékpapír zrt "előrébb van" a felszámolási eljárásban, mint a hrurira, és az a cég BEVa tag, aszerint kell majd vizsgálni a dolgokat.
Nyílván itt is bejátszik, hogy a Q kötvényekre alapból nem jár majd semmi, csak sanszos, hogy lehetetlen eldönteni, melyik minősül engedély nélküli kötvénynek és melyik nem. Szóval előfordulhat hogy kollektív szopóroller lesz mindenkinek, vagy ha beigazolódnak az értékpapír zrtvel kapcsoaltos problémák, akkor kollektív kártérítés, valamilyen formában. Legalábbis ember legyen a talpán, aki 210 mrd értékű kötvényt, ami több kézen és több tucat tranzakción átment, időben vissza tud fejteni és megkülönböztetni. Mert ugye ahhoz, hogy eldöntsék melyik fiktív, melyik nem, ahhoz ez kéne.
[ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
Tudjátok mi a vicces? Hogy utólag mennyi kibaszott sok energiát bele tudtok rakni a témába..
-
Kobe
veterán
válasz #95561216 #23864 üzenetére
szerintem inkább az vicces, hogy milyen borzasztó dilettanizmus (tudatos, vagy nem) van ennél az esetnél. Érdemes megnézni a tartalmasabb,kevésbé populista riportokat (Magyar Györggyel, Ballóval stb készítetteket).
Lásd pl BC, Hungária, 3-4 nap alatt lezavartak mindent - előzetessel együtt, itt meg "véletlen" 10 napig nem tűnik fel senkinek pl a csőd jogi problematikája.....én igazából azért követem az eseményeket, mert érdekes nézni hogy nyílt porondon éppen milyen ügyeskedés megy a végeredmény persze még érdekesebb lesz.....[ Szerkesztve ]
-
_BM_
senior tag
".ami azért vicc, hogy a cégbíróságnak stb 10 napig nem tűnik fel"
Honnan tudod, hogy nem tűnt fel?
Ez nagy lenyúlás volt, amit állami segítség nélkül lehetetlen kivitelezni. Bizonyíték erre, hogy senkit nem raktak előzetesbe. Majd elviszi a balhét az mnb, évekig lehet röhögni rajtuk, hogy milyen "hülyék".
Ha én bevallok 5 ezer forint áfát, és nem utalom át határidőig, akkor másnap reggel 9-kor leinkasszózzák a pénzt. Ilyen "hülye" az állam. -
Remekelek28
őstag
Jaja,még érdekesebb,hogy utólag tud minden olyan tag okos lenni,akinek nincs benn pénze. Amikor pár hete rákérdeztem,hogy a Q szerintetek milyen cég,egy árva értelmes mondatot nem tudtatok leirni,még ki lettem nevetve,hogy hogy kérdek ilyen hülyrséget. Most meg mindenki okosabbnál okosabbat játszik. Legalább,ha annyi le lett volna irva,hogy nem beva tag és ez mit takar,már előrébb vagyunk páran.
De azt,hogy mi a kft,azt mindenki tökéleztesen tudja. -
concret_hp
addikt
cib netbank 3. napja nem megy
vagy fullba vagy sehogy :D
-
PazsitZ
addikt
-
MaciG
addikt
válasz #95561216 #23864 üzenetére
Már nem azért, de hiába nézel utána annak, hogy is "működnek" a kötvények, hiába kutakodsz egy adott cég után a neten, arra nem fogsz sehol rátalálni, hogy akkor ez egy tuti cég, itt 100% hogy nincs stikli és nem is lesz a jövőben, így beteszed a pénzt Ez csak szerencse. Most éppen a Q, BC sunnyogott, de lehettek volna stiklik bármelyik hasonló cégnél, de te ezt előre NEM tudhatod.
BANZAII
-
concret_hp
addikt
válasz Remekelek28 #23868 üzenetére
lehet nem véletelen nem volt ott pénze egyeseknek
vagy fullba vagy sehogy :D
-
attiati
veterán
válasz Remekelek28 #23868 üzenetére
-
tkazmer
addikt
válasz Remekelek28 #23868 üzenetére
úgy látom a korábbi és a mostani hozzászólásaidból, hogy van itt némi fogalmi zavar, amit a Q ügytől függetlenül sem árt, ha rendbe teszel magadban mielőtt legközelebb bármilyen pénzügyi eszközbe pénzt fektetsz be.
1) kötvény != lekötés
Kötvénynél értékpapírt vásárolsz, többet nem pénzed van, hanem értékpapírod. A (betét)lekötésnél továbbra is pénzed van és nem értékpapírod.
Ilyen szempontból kötvényt venni olyan, mintha vennél egy autót befektetési célból és bérbeadnád. Többet nem pénzed van, hanem autód, ami meghatározott időközönként valami bevételt fizet. (persze sok más egyéb szempontból nem hasonlítható össze a kettő, de a lényeg ugyanaz: kötvény vásárlásnál nem marad meg a pénzed, egy terméket kapsz helyette, míg betétlekötésnél megmarad)2) a BEVA biztosítása != az OBA által nyújtott biztosítással.
Az OBA akkor fizet, ha a bank, amelyiknél a betéted volt, nem tudja visszaadni a betétedet. Pénzed volt, pénzt kapsz vissza.
a BEVA akkor fizet, ha a cég, amelyik tárolta a kötvényeidet, lényegében ellopta őket, lásd Buda Cash.Arra sem az OBA sem a BEVA nem nyújt biztosítást, ha az értékpapír amit veszel az értéktelenné válik, mert pl. a kibocsátó csődbe megy. BEVA ugyanúgy van részvényekre is, és ha netalán csődbe megy a cég aminek a részvényese vagy, ugyanúgy nem fizet, mint ahogy azért sem kell helytállnia, ha egy kötvénykibocsátó nem fizeti vissza a tartozását. Egyetlen dologért felel, mégpedig ha a brókered ellopja az értékpapírjaidat. Vissza az autós példához: azért nem fizet, ha a bérbeadott autódat a bérlőd összetöri vagy ellopja. Csak azért, ha a cég, amelyiket megbíztál a bérbeadással, az lopná el.
Ha olyan biztosítást szeretnél, ami a kötvényedet betétlekötéssé "varázsolja", akkor a CDS-ek környékén nézelődj, azok nyújtanak legalábbis elméletileg fedezetet egy olyan esemény ellen, amikor a hitelviszonyt megtestesítő értékpapírod kibocsátója képtelen határidőre eleget tenni a fizetési kötelezettségének veled szemben.
Más kérdés, hogy CDS-t magánszemélyként csak elég különleges esetekben tudnál venni, ergó elég valószínű, hogy a kötvények hitelkockázata ellen _nem tudsz védekezni_.[ Szerkesztve ]
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
MaciG
addikt
válasz #95561216 #23878 üzenetére
Ha már volt az autós példa (tudom nem te írtad). Veszel egy autót, amit otthagysz a parkolóban és mire visszaérsz az autó össze van törve. Akkor te nem lennél morcos? Mert értem, hogy benne van a pakliban, hogy összetörik, nah de...
De sokadjára is, nekem azzal van bajom, hogy konkrétan ellopták a lóvét, és hogy ilyet meg lehet csinálni, és így hogy bízzon meg az ember a pénzintézetekben?BANZAII
-
#24334592
törölt tag
válasz tkazmer #23875 üzenetére
kiváló összefoglaló.
jelzálogkötvény...De rég is volt. Az emberek gyorsan felejtenek és mindent megvesznek kapzsiságból ami picit jobban csillog
(#23880) flimo a cégcsoport többi tagja "felszívta"...Amik nem fizetik most vissza a felvett "hitelt". Postabanki hitelezés haveroknak, hitelek bedőlnek, a bankot meg mentik...Csak ez most pepitában
[ Szerkesztve ]
-
Novics
senior tag
Üdv tudorok!
Már egy ideje olvasom a topikot, de egyelőre csak annyira futotta, hogy már nem ugrok bele a "tuti üzetbe". Szóval félévre/évre mibe érdemes lekötni? Az állampapírnál van jobb ajánlat? Nem akarok reckírozni, de azért a banki vicckamatnál nem lenne baj, ha több lenne.
A fontolva haladó. - 30 felett minden nap ajándék.
-
tkazmer
addikt
idéznék a hozzászólásom legelejéből: "van itt némi fogalmi zavar, amit a Q ügytől függetlenül sem árt, ha rendbe teszel magadban"
ennek okán pedig a hozzászólásodban igazad van, ugyanakkor senki nem állította az ellenkezőjét.btw. létezhet olyan értelmezés, amely szerint a Q kötvények egy része teljesen standard kötvény amelyek kibocsátója jelenleg csődeljárás alatt áll; ezekre nyilván áll is amit írtam. hogy a többivel mi lesz, azt majd az illetékesek kitalálják, mint ahogy azt is, hogy egyáltalán ezen értelmezés szerint gondolkodnak-e vagy másként értelmezik a történteket.
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
WiZARD
addikt
ennyit arról, hogy az egyes vezetők mennyire fognak felelni/bűnhődni/fizetni az okozott károkért... (persze a politika is benne van, ő fidesz közeli, a többi helyen már párat "elkaptak", bár nagyon azokat se féltem)
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
Louro
őstag
válasz WiZARD #23889 üzenetére
A kisemberek biztos megütik a bokájukat, sokan állástalanok lesznek és még folytathatnám a sort. A vezetőkön sose csattan az ostor. Már volt pár botrány, de eddig egy vezetőt se nagyon vettek elő. (Jó pár éve - kb. 10 - a tűzijátékszervezős botrányok. Valami Holiday cég név alatt futott.)
Kisemberként csodálkoznak a kisebb cégek, hogy nem bíznak bennük. Környezetemben is csak azt hallom, hogy csak régóta piacon levő, nagy cégben bíznak. Inkább alacsonyabb MÁK, mint egy befektetési alap. Nagyon durván romlik a bizalom.
Ha a borítékos korszak visszatérne, több pénze lenne az embereknek. Számlavezetés, bankkártya éves díja, kpfelvét, bankkártyás fizetés, szinte mindenért levonás van, de a havi kamat a béka segge alatt.
(Jujj, de borús lett visszaolvasva, de ez a magyar helyzet.)
Mess with the best / Die like the rest
-
Rive
veterán
válasz DopeBob #23892 üzenetére
És mennyivel kevesebb adót kéne beszedni, ha teljesen megszűnne a KP?
Nem jó a kérdés, a két dolog - a KP megszűnésén való spórolás és az adóztatás szintje - nincs egymással összefüggésben.
A helyes kérdés: mennyivel több stadion épülhetne, ha megszűnne a KP?
Ui.: amúgy a kp teljes megszűntetése elég költséges lenne, ha rendesen belegondolsz.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
-
g@bo
nagyúr
válasz PazsitZ #23897 üzenetére
pár éve fillérekért bankoltam, most a nagy rezsicsökkentés után egy vagyon számlát vezetni.
fel nem fogom, hogy van pofájuk a bankok rendszabályozásáról beszélni, mikor a drága kormányzat szivattyúzza ki a pénz az emberekből, a bankokra kenve.
de hát kell az utolsó fillér adó is a 3% miatt, mert mi lenne velük az eltalicskázható eu pénzek nélkül?
[ Szerkesztve ]