-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Coc@s
őstag
válasz Pgabor79 #12849 üzenetére
A támogatás oldala egy dolog.
Viszont a kivitelező oldaláról minél kisebb az anyaghányad, annál nagyobb az a rész, ami után elvileg ugye adóznia kell, vagyis az államnak annál nagyobb a bevétele ami visszafolyik, ha minden szabályosan megy.
Elvileg így mindenki jól tud járni és az államnak sem akkora a kiadása valójában, mint amekkorának látszik.18 éve itt
-
Chal
addikt
válasz Pgabor79 #12849 üzenetére
Én megkaptam már, nem volt ezzel gond (szerintem amúgy nem érdekli őket, főleg hogy több áfa folyik be a magasabb munkadíjra). Ráadásul amúgy sincs ez az arány messze nagyon a valóságtól, bár azért rendszerméret/cégfüggő is. Nálam egyébként 25% alatt volt a munkadíj valamivel, de másik projekt kompenzálta, így végül is meglett a max, de ha 40% lett volna, az is oké lett volna.
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
huh ezt most nem teljesen értem (vagy te nem érted az adózást ) ...
cégnél van:
- bevétel és kiadás
így nem értelmezhető a minél kisebb anyaghányad annál több az adó, mert nem ettől függ
- anyagon is lehet haszna
- munkadíj is lehet költség a cégben (például alvállalkozó számláz be)
tehát a kivitelezőnek minden esetben adóznia kell:
- munkadíj alkalmazottaknak kifizetett része (igazából ez esetek egy részében fix ha havi bejelentett dolgozókról van szó)
- beszerzési és eladási ár közötti nyereségből
tehát a kivitelezőnek mindegy, hogy
- munkadíjban keres többet egy projekten és nem rak az anyagra hasznot
- vagy kevesebbet keres munkadíjban és rak az anyagra hasznot
mivel a mostani felújításos pályázati projekt áfakörös cégeket vár el így abból kiestek:
- katázók
- külföldi cégek akik olcsóbb áfával tudtak itthon dolgozni (trükközés miatt)
és igen így az állam valamivel többet keres a munkadíjra rakódó áfán biztos, de az anyagdíjon eddig is mindenki áfázott -
#81475328
törölt tag
Hibás a gondolatmenet...
A vállalkozó a "haszon"-ból adózik.
----
Az teljesen mindegy, hogy a hasznát hol számolja fel a vevőnek.
Az anyagárban vagy a munkadíjban vagy vegyesen.
Eddig az anyagárban volt javarészt.
Most a MÁK miatt a munkadíjab került egy jókora rész az anyagból.
Köze hozzá nincs se a MÁKNAK se másnak alapban.
A vállalkozó szuverén döntése az árképzés módja. -
#81475328
törölt tag
"áfakörös cégeket vár el így abból kiestek:
- katázók"TÉVES!!!
Miért is esnének ki a KATA-zók?!NEM esnek ki !
Hisz alanyai a magyar ÁFA-nak.---
1.
Vannak ÁFA-s KATA-sok is, nem is kevesen.2.
Az alanyi mentesek is az ÁFA törvény alanyai.
Csak éppen egy különös módját választották az ÁFA ügyvitelnek.
(az ÁFA törvény lehetőségei közül)[ Szerkesztve ]
-
Coc@s
őstag
válasz #81475328 #12854 üzenetére
Tapasztalatok híján azt valóban nem tudom, hogy egy cég melyik oldalon tudja a kimutatott hasznát jobban minimalizálni, de az állam felé ÁFA-t, valamennyi jövedelemadót mindenképp fizet.
Az állam oldaláról nézve pedig van egyszer az ilyen-olyan adóbevétele amit visszakap a támogatásból, és van ugye gazdaság élénkítő hatása, munkahelyek maradnak meg esetleg létesülnek, ami megint csak haszon.
A családoknál esetleg a támogatás miatt más kiadásra is futja, ami megint csak bevétel az államnak is,....
Emellett a kivitelezők dolgozóinak is van bevétele, ergo költeni is tud, vagyis megint csak lesz adóbevétele az államnak.
Lehet nem kellően szabatosan, de ez talán nagyvonalakban kb. igaz. Ennyire gondoltam és nem full konkrétumokra.18 éve itt
-
Rolly
veterán
válasz #81475328 #12857 üzenetére
igen ezt rosszul tudtam, csak az 5%-os számlák esnek ki ...
de így még kevésbé igaz, hogy az államnak egyből visszajön a támogatás... mivel katás számlák esetén 0 Ft jön vissza anyaköltség esetén ha nem rak rá hasznot a vállalkozó akkor nem jön vissza semmi extra (vagyis nagyon minimáli a nagyker esetleges közbenső forgalmazók haszna utáni áfán és nyereség utáni összegeket) -
pjen
félisten
Azért 20-25 év, nagyon sok minden változhat.Gondolj csak például a gázfűtésre.mkor én építettem és még sokáig sima cirkó+ radiátor+ westerform kémény bélelés.Aztán egyik napról a másikra az egész ment a levesbe.Elromlott a cirkò=anyagi csőd.Új kazán, kémény és a radiátorokat is bővíteni cserélni kell.
-
senki68
senior tag
Hol van ez leírva , hogy kiesnek az 5%-os számlák?
ÁFA törvény úgy van megalkotva, hogy az Áfát a végfelhasználó fizeti. Tehát nem a napelemes cég fog Áfát fizetni, hanem a végfelhasználó, vagyis az ügyfél. Az áfát amit az ügyfél fizet a napelemes cég csak továbbítja az állam felé. Azok akik alanyi áfa mentesek, azok is fizetnek áfát, csak bruttósítják, hogy ne lehessen visszaigényelni. Egyedül a munkabérüket nem terheli áfa.
-
Chal
addikt
Ez így igaz, de a napelemes cégek jellemzően nem KATA-sak, mert pár ügyfél kimerítené a keretet. Viszont kb. minden más résztvevője KATA-s lesz a történetnek aki a felújítósdi keretében dolgozik a családoknál. Csak hát ennyire nem akartam belemenni, mert ugye ez a napelemes topic
senki68: 5% -osak kizárása a rendeletben van rögzítve.
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
Én is gondolkodtam. Jöttek itt az ajánlatok 25 éves teljesítménygaranciára. Először jól hangzott de jobban belegondolva, hol lesznek már ezek a panelek 25 év múlva? Persze a tetőn, de mi van ha nem tudja az ígért teljesítményt? Hogy érvényesítem a garanciát? Megjavítják? Adnak ugyanilyen panelt? Ezek a panelek már 5 év múlva elavultak lesznek. Ugyanez igaz az inverterre is. Az 5-6 éve felrakott inverterek elavultak. Sokkal jobbak vannak azóta.
-
rígel
őstag
válasz senki68 #12864 üzenetére
"Az 5-6 éve felrakott inverterek elavultak. Sokkal jobbak vannak azóta. "
Mi köze ennek a garanaciához?
Ha van 20 év garanciád, és mondjuk 15 évesen kuka az inverter, akkor nyilván nem egy mostanit fogsz kapni helyette, hanem az akkor épp aktuális azonos teljesítményűt.
Azért olyan cégekről beszélünk, amiket nem 2 napja alapított Lakatos Józsi, azért hogy fél évig kaszáljon, aztán mehet a cég a levesbe...
Ezek azért komoly cégek, és kicsi az esélye hogy 20 év múlva nem fognak létezni. Persze minden előfordulhat, de nem gondolom értelmetlennek a 20-25 év garit egy olyan eszközre, aminek az élettartama nagyban befolyásolja a beruházás pénzügyi megtérülését. Pláne ha az a garanciakiterjesztés kvázi "ingyen" van.pjen:
Nem vitatom hogy bármi megtörténhet, senki nem lát a jövőbe. Igazából vitatkozni sem szeretnék, mindenki maga tudja megítélni hogy neki mi éri meg. Én nyugodtabb vagyok 20 év garanciával, mint 12-vel. Pénzembe sem került. Ha fizetni kellett volna érte, elgondolkozok, számolok, de valszeg akkor is hosszabbítok.[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
Ha ingyen van, akkor oké, de 200 ezreket én tuti nem adnék érte. Egyrészt ne vegyél rá mérget, hogy nem próbálják meg megjavítani 1x év múlva (azért egy inverter nem egy LCD tv, ami rögtön totálkáros lesz egy kijelzőhibánál és újat kapsz, vagy nem 2db szerelhetetlen alkatrészből áll). Családban megtörtént eset: 2010-ben felszerelt Fronius megdöglött pár éve, elküldték a panelt javításra, 1 hónapot várt rá apósom, közben állt a rendszer. Aztán persze lehet hogy egy új panelt kapott, de ez talán mindegy is, a lényeg, hogy megoldották úgy, hogy ne kelljen neki egy új modellt kapnia, sem pedig egy ugyanolyanból egy komplettet.
Másrészt már a szaldó bukása sincs invertercseréhez kötve.
Szóval én sok pénzt nem adnék érte. Persze szubjektív hogy kinek mi a sok, mondjuk én az inverter mai árának a 15-20%-nál többet biztosan nem fizetnék érte.
[ Szerkesztve ]
-
rígel
őstag
válasz Romi69 #12871 üzenetére
Nem a műszaki avulás a lényeg, hanem hogy biztos legyél benne hogy az alap gari lejárta után nem lesz kuka, nem kell új invertert venni zsebből, mert akkor gyakorlatilag ugrik a megtérülésed. Ha 20 évig biztosítva van az inverter működése, akkor már biztosan jól jársz pénzügyileg a beruházással. Bár ott van a "bármi megtörténhet ennyi idő alatt" faktor, de te mindent megtettél...
-
-
Chal
addikt
Mondjuk ez napelemnél különösen érdekes, ahol a csapból is az folyik, hogy nézd meg milyen céggel szerződsz (referenciák, mióta van a piacon, stb..), mert sok évig ő fogja biztosítani a garit, a szervizelést, a stb...-t. Hogy néznek az ügyfelek egy cégre megállapodás+telepítés után, amikor helyettük pl. Horváth Mikelandzselótól jön a KATA számla meg a szerződés? Én ilyet szerencsére nem láttam, de nem is akarok
Ha arra gondolsz, hogy a Kft. belül így oldja meg a dolgot, és kvázi kényszervállalkozásban dolgoznak az alkalmazottak katásként, "akkor oké", de ugye ennek semmi köze az ügyfélhez, meg a támogatás feltételeihez.
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
Valószínű. Felárért.
Mert ugye a garancia az úgy működik, ha nem tudja megjavítani, visszaadja a vételárat. Amennyiért vetted. Aztán ad egy sokkal újabbat piaci áron és neked kell fizetned a különbözetet.
Persze fontos a megtérülés, de amelyik napelemrendszer nem térül meg 15 év alatt, azt nem szabad telepíteni.
Szép dolog az, hogy belealkudtál 20 év garit, ami kvázi ingyen van, de ennyi erővel annyival akár olcsóbb is lehetett volna az egész rendszerA lényeg, hogy úgy érezd, csináltál egy jó vásárt.
-
Elemental
addikt
Én egy komplet panelt (panel, opti, munkadíj) alkudtam bele az árba. Így lett 10k se, 9.57kwp rendszer 3.49m ft.
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
Itt mindenki alkubajnok?
-
Elemental
addikt
Nem kell ehhez bajnoknak lenni. A kérdés ingyen van.
-
Jovanny2
őstag
válasz senki68 #12883 üzenetére
Úgy, hogy nekem a kezdési időpont alapból a szerződéskötés +60nap volt, ez lett 30 nap, így a kivitelezés vége szerződés +90 nap lett, ami biztosan belefér a szaldóba. Nyilván ezek a worst case scenario esetei, de így papíron is biztos a dolog.
Az élet túl rövid a hardverek biztonságos eltávolításához.
-
Elemental
addikt
Kicsit kezdek én is türelmetlen lenni
Már két hete fent van a napelem, de még nincs készre jelentve, azt mondja, február elején valamit küldtek a szolgáltatónak, amíg arra nem reagálnak, nem tudják készre jelenteni. -
#81475328
törölt tag
A plusz garancia árán inkább veszek állampapírt és elteszem...
Aztán, ha netán kell majd egy inverter vagy javítás valamikor.
Akkor abból majd kifizetem.
Mert tuti, hogy sok év múlva az inverter a mai árnál olcsóbb lesz.
Így a rávaló pénz biztos helyen van addig is >> NÁLAM.
Nem másnál... akivel ki tudja mi történik a sok év alatt.
HA meg nem kell elkölteni akkor jobban is járok.
Mert nálam maradt+kamatozott :-)
---
Najó láttunk már állampapírt is köddé válni.
De ennek sokkal kisebb az esélye, mint egy cég köddé válásának.
Avagy nem vagyok híve az előre fizett sokéves garanciának. -
-
#81475328
törölt tag
válasz senki68 #12883 üzenetére
Az MGT tipikusan 2-3 hét az EON esetén, de mostanában voltak 7-8 naposak is.
HA az MGT megvan >> akár telepíthető is "előre" a cucc... ha sietős.
Mivel a helyes villamos tervet ÚGYIS jóvá hagyja majd 1X a szolgáltató.
Aztán a terv jóváhagyás után már lehet is iziben készre jelenteni :-)
(ha időközben elkészült a cucc)
----
A menetrend...
Igénybejentés
Várakozás az MGT-re (2-3 hét, néha közel 1 hónap)
HA az MGT OKÉ-s >> MEGVALÓSÍTHATÓ a HMKE :-)
Villamos terv készítés+benyújtás (1-2 munkanap).
(innentől akár telepíthető is a terv szerinti kivitelben már...
mivel a terv módosítás kockázata 0 helyes terv esetén)
Várakozás a terv jóváhagyására (2-3 hét)
Telepítés+próbaüzem+átadás/átveteli jegyzökönyv.
ÉV (érintésvédelmi) írat készítés (1-3 munkanap)
Számla kifizetése.
Ekkor már a >> MÁK 50% OKÉS!
HA még 07.01. előtt beküldöd a MÁK-nak elszámolásra.
Készre jelentés.
Szolgáltatói szerződés módosítás.
és
Várakozás a mérőcserére (1-2 hét).
HA csak 06.30. után küldöd be a MÁK-nak elszámolásra a számlát,
AKKOR
kell a számla mellé a 07.01. előtti (módosított) szolgálatói szerződés is. -
dobolan
senior tag
5% körül van az állampapír éves hozama 5+ év felett. De attól sokkal jobb befektetési formák is vannak (10-20% közötti hozammal) kicsit nagyobb kockázattal. Ennek a fórumnak nem témája, csak azért hoztam fel, mert szerintem azt érzékeltetted, hogy 80-100eFt-ot 10 évre befektetve évi 3000 Ft hozamot ad.
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
-
rígel
őstag
válasz dobolan #12895 üzenetére
80-100e HUF befektetésre? Ennyi pénz mindenütt a legalsó kamatsávba esik. De legyen 5%, akkor is kapsz 80 ezerre 10 év alatt kb 50- 60 ezret. Ebből 10 év múlva max 6 gömb fagyi lesz, nem új inverter.
Amúgy nem 3000-et írtam, hanem kb! 30 ezret. És mivel Állampapírról volt szó, ami 3,5%-ot ad ha beteszek 80 ezret, az 10 év alatt kb annyi.
Arról nem is beszélve hogy a kamatok is változnak, magas kamat nem nagyon szokott hosszú időn át működni, de ha igen, akkor meg bődületes az infláció, ami úgyis elviszi.
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz stickermajom #12898 üzenetére
etfeket ismerem de azért mert az elmúlt 10 évben száguldott a tőzsde meredek kijelenteni, hogy a következő 10 évben is így lesz + az ETF általában 0-6% közötti hozamot hoznak 10 éves távlatban / év tehát ez messze van a 10%-tól szerintem mi a topik nem találom
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után