-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
bekesizl
csendes tag
válasz MrZed001 #13598 üzenetére
Az akksi csak későbbre lenne gondolva, de ha már most olyan az inverter ami kezelni tudja, akkor a sem baj.
A Huawei saját Luna 2000 fantázianevű akkumlátora (ami illik ehhez az inverterhez) LiFePO4 rendszer. Magyarországon még nincs forgalomban.Az általad említett részt láttam én is az EON doksi végén, de az a hibrid inverterekre vonatkozik. Ott nem is szerepel Huawei készülék.
Ha jól végiggondolom, akkor ez nem igazi hibrid és szigetüzemre kiegészítés nélkül sem képes. Gondolom nem kerülte el ez a tulajdonsága az értő szemű szakértők figyelmét.
Ez csak amolyan "hibrid light". Ha nincs hálózati betáp, akkor az akksiból sem táplál vissza.Azt értem, hogy a Gen24 sokkal többet tud (és valószínűleg ezért is drágább).
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #13601 üzenetére
Na helyes, ezt eddig nem is láttam. Tényleg LiFePO4.
Ellenben amikor megláttam az árát, azt hittem kifolyik a szemem
5kWh ára solarstore-ban szállítással meg minden €4,212 ... 1,5 misi alsó hangon.
Nem állítom, hogy slágertermék lesz ...Igen, szigethez kell a Backup Box Huawei-nél. De még árat se látok rá, meg Q3-tól elérhető.
És onnantól ő is ott lesz lent az AC kapcsolt hibridek között EON listában is.[ Szerkesztve ]
-
Coc@s
őstag
válasz liszkai 2 #13603 üzenetére
Hát ez nekem sem világos.
Mi köze az árnyékolásnak a 3 vagy 1 fázishoz.
Egyébként meg ha jelentős árnyék vonul át a napelem felületén, akkor optimalizálós rendszert kell venni (persze, drágább, de megéri ilyen esetben) és nem akkora gond máris az árnyékolás.18 éve itt
-
7Heads Drago
veterán
-
senki68
senior tag
válasz liszkai 2 #13603 üzenetére
Ez nekem sem tiszta.
Értem én, hogy minden napelemes cég az 1 fázisút nyomatja, úgy kell könyörögni a 3 fázisú rendszerért, de nekem meg se fordult a fejemben, hogy ha van 3 fázisom 1 fázisú rendszert telepítsek.
Persze nem gondolkodunk egyformán, ezért lettem volna kíváncsi a miértre.
-
senki68
senior tag
válasz 7Heads Drago #13607 üzenetére
A legtöbb gyártó már ezzel a grafikonnal kampányol
Azért én elgondolkodtam rajta, hogy az ezelőtt 5-6 évvel telepített panelek eléggé elavultak, olyan rohamtempóban fejlődik a napelem, panel és inverter is, hogy 25 év múlva mi lesz a garanciával? Ha esetleg be tudom bizonyítani, hogy valóban nem tudja a 85%-ot, akkor mi lesz? Körberöhögnek, adnak ugyanilyen akkor már 20 éve elavult panelt, vagy visszaadják a vételárat? És feltesznek helyette egy tenyérnyi panelt ami kétszer annyit termel
-
senki68
senior tag
válasz liszkai 2 #13612 üzenetére
Pl azért mert általában mind a 3 fázist használod, és mind a 3 fázisba termelsz vissza?
Nem jársz így, hogy 1 fázisba termelsz a másikat meg többet használod?Amúgy én alapból 3 fázis párti vagyok, bár a mi országunk leragadt az 1 fázisnál, aztán mindenki arra barkácsol.
Anno az átkosban a legkönnyebben beszerezhető volt a 3 fázisú motor, aztán mivel otthon csak 1 fázis volt, arra barkácsolták rá. Merthogy motorért, 3 fázisért, pénzt nem adunk.
-
Coc@s
őstag
válasz liszkai 2 #13613 üzenetére
Nekem 1 fázisom van így én nem vagyok kompetens benne.
Viszont ha 3 fázisom lenne, akkor a lakás tuti szét lenne szabdalva, hogy 1-1 fázis kiesése esetén azért nagyjából mindenhol legyen valamiféle világítás, konnektor, stb...
Persze 1 fázisú gépek (mosógép, stb... érintettek maradhatnak, de azért ott is lehet okoskodni.)
A 3 fázisú rendszer mindhárom fázisra termel, az össz termelését kb. egyenlően (?) a 3 fázisra. Nomost ha így van a ház szétosztva, (nagyfogyasztók sem egy fázison), akkor mindhárom fázis termeléséből részesednek a fogyasztók és a fázisok terhelése is egyenletesebb.
1 fázisú rendszernél ha nem akarsz a "saját áramodból" sokat visszavásárolni, akkor a fogyasztókat ugyanarra a fázisra kell összezsúfolnod.Vannak itt, akik szerint azt az egy fázist mondjuk 40 A-re véve az 1 fázisú rendszerrel lehet jobban kijönni, vannak, akik szerint az egyenletes szétosztás a jobb.
Ami biztos, a te esetedben nem a szétosztás a nyerő.
A árnyékra visszatérve: ha vannak optimalizálók, akkor mire vonatkozott az árnyékos megjegyzésed?
Csak mert nyilván ront az árnyék, de nem rontja le egyetemlegesen az egész rendszert. Hacsak nem az egész van árnyékban.[ Szerkesztve ]
18 éve itt
-
7Heads Drago
veterán
-
7Heads Drago
veterán
válasz senki68 #13615 üzenetére
Hát ez már nem igaz. Kezdjük ott hogy meg kell venned az ampert. Akinek bent van falban az óra azt kirakják kerítésbe és fizetheti az új szekrényt.
És ha igaz mától emelte meg az amperek árát a szolgáltató. Azt nem mondta a szerelőm hogy mennyivel.
Az 50k csak a napelemes rendszere igaz. Aki 1 fázison van és váltania kell az jóval több lesz. És pl nálam semmi előnyöm nem származna belőle.
Az elébb te linkelted hogy 1 fázisba tölt leginkább.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
senki68
senior tag
válasz liszkai 2 #13618 üzenetére
De mivel 3 fázis be van kötve ezért az 1 fázisú fogyasztók is szét vannak osztva, tehát lényegtelen mennyi 3 fázisú gépet nem használsz.
De hát te tudod.
Persze azért néha nem árt számolni.
3 fázisod van. Mennyi? 3X16 ? 3X25? 3X32?
Ha 3X16 van azért az a 16 amper nem olyan sok.Ha csak 1 fázist használsz akkor lemondasz a teljesítmény 2/3-áról.
-
senki68
senior tag
válasz 7Heads Drago #13619 üzenetére
Szerintem nem egyről beszélünk.
Szó nem volt arról, hogy valakit is rábeszéljek a 3 fázisú rendszerre, úgy, hogy nincs hozzá bekötve a 3 fázis.Csak azután érdeklődtem, ha már egyszer úgyis be van kötve a 3 fázis /mert anno így vette a házat, vagy valami miatt már régen bekötette/ akkor miért jó 1 fázisú napelem rendszer?
Amúgy ha a falban van az óra azt nem rakatják ki a kerítésbe.
-
liszkai 2
csendes tag
Az egy fázisú inverter is ugyanazt az energiát termeli és a három fázis sem termel többet mint amit az inverter tud. A vételezés szempontjából szerintem mindegy Kwh az Kwh. Ez egy családi ház és nem üzem, két embernek bőven elég. Minden gépesítve van és még nem volt gond. Igaz a pillanatnyi állapot szerint minden megtermelt áram bemegy a hálózatba, de a szaldó miatt az is mindegy,hogy onnan vételezed, az egyenleg számít majd.
-
7Heads Drago
veterán
válasz senki68 #13621 üzenetére
Amúgy ha a falban van az óra azt nem rakatják ki a kerítésbe.
Nekem nem ezt mondta a démász partner szerelő. 2 napja beszéltem vele.
De konkrétan én nem néztem utána. Ha ő hazudott akkor én is. 170.000 ft-ot mondott az óraszekrényre. (meg az apró)
Viszont ugye más költség is lesz még ilyenkor.
Én meg mondtam neki hogy ha jelenleg kibírom 20 A-ral akkor a bővítés utáni 32A is elég lesz.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
kardkovacsi
senior tag
Azért azt is látni kell, hogy a nagy panel teljesítmény mögött a panelok növekedése is áll. Lassan már egyes panelok akkorák lesznek mint egy fél tető
Jelenleg 20-21%nál járnak, ha 20 év múlva elérjük a 30-35%-ot az már nagyon jó lesz, azaz három panel helyett felraksz kettőt, ugyanakkorát. -
7Heads Drago
veterán
válasz kardkovacsi #13625 üzenetére
Én pl az egyik amire figyeltem hogy ne nagy panel legyen. A csapott tető miatt jó nekem a 175 cm panel is. Több fér fel állítva.
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
senki68
senior tag
válasz 7Heads Drago #13624 üzenetére
Eon területen vagyok, éppen most csináltam. Falban van az új is. Szó nem volt arról, hogy kerítés.
A régi ajtón belül volt, ki kellett rakni ajtón kívülre.
Az ár az kb ott van, kérdés, hogy a nappali mellett van e még más tarigófa is?Most néztem az amperdíjat, nem látok változást, pedig ez már elvileg 04.01-től érvényes.
3600Ft+Áfa.
Neked mennyit mondtak? -
senki68
senior tag
válasz kardkovacsi #13625 üzenetére
Szerintem 5 évvel ezelőtt a 250w panel nem volt kisebb mint most a 370w panel.
-
liszkai 2
csendes tag
válasz senki68 #13620 üzenetére
Lehet,hogy igazad van, de nekem elég az egy fázis. A három fázisból sem fogyasztok többet, az számít,hogy a napelem mit termel, ha elég a 3x16 amper akkor mire megyek 3x25-tel? Vagy talán akkor kevesebb áramra lenne szükség ugyanazon teljesítményhez? Hiába van 10m3/h vízvételi lehetőséged, ha csal 100 l/h-ra van szükséged.
-
liszkai 2
csendes tag
válasz senki68 #13631 üzenetére
Tévedsz. Tudom mi a lényeg abban amit írtál és az igaz is. Nekem minden háztartási gép A++ os keveset fogyaszt és nem is lesz másként. A klíma is 5.1 SCOP-s és cak kisegítő fűtésre használom. Egyszerűen kevesebb energiára van szükség, a 10 db napelem még túl is tolja.
Nyugodalmas jó éjszakát!
-
Coc@s
őstag
válasz liszkai 2 #13622 üzenetére
Persze, csak leírtam a két változatot, a végén meg azt, hogy korábbi írásod alapján neked szinte mindened egy fázison van, így a szétosztás nem jön szóba már csak az egy fázisú rendszer miatt sem.
A szaldónál valóban nem érdekes, hogy kimegy szinte az össz termelés aztán meg vissza, de ha egyszer esetleg átmegy a szaldó bruttóba, már nagyon nem lesz mindegy.
Akkor mindenképp célszerű egy fázisra tenni a fogyasztókkal a napelemet.
Egyébként tulajdonképp te írtad a legelején, hogy nem érted hogy lehet, hogy annyi áramod kimegy, mikor fogyasztasz is rendesen, az egész eszmecsere abból indult ki.
Aztán persze agyalgunk mindenen, így időnként akár messze is juthatunk a kiindulástól.
Azt egyébként, hogy rel. kis teljesítmény is elég kettőtöknek megértem. Mi egy fázison vagyunk, az az egy is most még 25 Amper és röhögve elég. Azért felbővíttetem 32-re, mert tervezek legalább egy 5 kW-os klímát, de lehet mellé lesz még 1 v. 2 kisebb is.
Viszont én szétosztanám a fázisok közt a meglévő fogyasztóimat napelemtől függetlenül, ha lenne 3 fázisom a korábban leírtak miatt.18 éve itt
-
7Heads Drago
veterán
válasz senki68 #13629 üzenetére
Nagyon sok cég a 440-es paneloktól van elszállva. És erőltetik hogy az a legjobb, pedig a hatásfoka pont ugyanannyi mint a 380-asé.
[link] vs [link]
Nálam pl biztos volt aki ezzel probálkozott.
Csak én meg mondtam neki hogy max 380-as. A 2 méter felettiből jóval kisebb lenne a hasznos m2.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
válasz liszkai 2 #13632 üzenetére
Szia
Hagy érdeklődjek már egy picit a fogyasztásod iránt. Mennyi klímád van és mekkora?
Mivel nekünk eddig nem volt. 2900 kwh éves fogyasztásra jön 12 napelem és elvileg 2 db 2,5 kw klíma kisegítős fűtésnek és hűtésnek is persze. De nem tudjuk hogy sok lesz vagy kevés.
Még a végén majd át kell lapátolni a szomszédba...[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
liszkai 2
csendes tag
válasz 7Heads Drago #13636 üzenetére
Kettő db. 3.5 Kw-os klímám van Panassonic, nem volt olcsó de nagyon jó minőség, Jelenleg klímában állítólag ez a csúcs. Beépített Wifi mobil applikációval bárhonnan vezérelhető. Hővisszanyerős szellőztető rendszer biztosítja a szobákban működő klímák által termelt hő terítését az egész lakásban és egyenletesen. A 85 nm-es lakás fűtésére 0 fokos külső hőmérséklet mellett a legalacsonyabb keringetéssel 22 fokot biztosítva fogyasztása egyenként 400Wh.
Nem tudom mire lennél még kíváncsi?Ja! Eddig klíma és napelem nélkül ( mind ez mostanra lett meg egy éven belül) a napi fogyasztásom 8kwh.volt. Most már egy kicsit elengedtem: kamerák előtti külső világítás, fényárban lévő lakás több elektromos fogyasztó stb. Így már elmegy klíma nélkül is a 11 Kwh.
[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz senki68 #13629 üzenetére
Négy évvel ezelőtti Sharp 275-ös poly panel 1650x992 [link]
Mostani 370-es Sharp panel, 1765x1048 [link]Nem tűnik nagy különbségnek, de azért csak 13% azaz akkora méretben a 370-es valójában 327 lenne.
Pont emiatt sokkal jobb nézni a panel hatékonyságát (most 20-21% között vannak a legjobb panelok)...az kúszik fel de nem olyan annyira mint amennyire a panelenkénti teljesítmény nő, mert növelik a területét a paneloknak.
[ Szerkesztve ]
-
redingitell
senior tag
Nálam ma volt tesztüzem. K-NY tájolású rendszer 2x9db 350w-os panel 2 stringen termelt 27 KW-ot.
Ez egy átlagos termelésnek számít, vagy esetleg valamit módosíttassak? Olvasgatom a topikot, de nem láttam olyan eredményt ami k-ny tájolású, és ezért nem is tudok viszonyítani. -
rígel
őstag
válasz 7Heads Drago #13636 üzenetére
Mekkora rendszert tervezel? Nagyjából ekkora átlagos éves fogyasztásom volt. Erre jött még egy klíma, fűtésrásegítésre és hűtésre.
Ha 2 db 2,5 KW-os klímát tervezel, nagyjából tudsz kalkulálni az adatlapjukról egy kb éves fogyasztással. Hogy ennek mennyi köze van a valósághoz, az nagyban használatfüggő. -
ancika14
lelkes újonc
válasz 7Heads Drago #13624 üzenetére
Nem rakják ki, csak az új bekötéseket kell már kitenniük. Nálunk tavaly volt 3 fázisra csere + napelem, jártak is a villanyosok szorgalmasan, és még a falban van a 45 éves szekrény
Szintén démász terület. -
rígel
őstag
válasz liszkai 2 #13642 üzenetére
Nehéz megítélni, mert mindenkinek más az igénye. Hatékonyság, minőség, szolgáltatások, zaj... De azért van egy általános sorrend, tesztek, klímaszerelők véleménye alapján.
Persze nagyon sok benne a szubjektivitás, de ha megkérdezel 10 klímával foglalkozó szakembert , 10 azt fogja mondani hogy Daikin. De ott van még a Mitsubishi is.
Egy tavalyi Tudatos Vásárlók tesztben a Pana klímák nem szerepeltek jól, ár/érték arányuk sem túl jó. Több szakembert is kérdeztem, aki szerel Pana klímákat, és nem nagyon ajánlották. Adatgyűjtésemből egybehangzólag az jött ki, hogy műszakilag, minőségben az említett 2 márka mindenképp a Pana előtt van, de lehet hogy még a Toshiba is. Ez már annyira nem egyértelmű. Az említett tesztben nagyon sok márka a Pana előtt végzett, amit azért erősnek érzek, mert annyira azért nem rossz, de semmiképp nem a klímák csúcsa.[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
válasz liszkai 2 #13632 üzenetére
Látom még mindíg nem érted.
A+++-os gép kevés fogyasztással az csak a vevő megnyugtatása, de mikor a vizet kell melegíteni ugyanolyan 2Kw-os fűtőszál melegít, mint a régi hajdúban, ugyanolyan hatásfokkal. A klímánál is az 5.1Scop az megvan -15 kinti hőmérsékletnél is?
Azért klíma nélkül az az évi 4000 KWh nem olyan kicsi energia. -
rígel
őstag
válasz liszkai 2 #13645 üzenetére
Igazad van, de bizonyos mértékben mégsem.Mit is jelent a csúcstechnológia? Magas minőségű alkatrészek? Előremutató mérnöki megoldások? Vagy éppen a funkciók? Mit kell tudnia egy klímának?
Hűt/fűt/szárít/levegőt tisztít, fontos-e hogy távolról vezérelhető legyen? Halk legyen? Mennyire legyen hatékony?
Van aki csak azt várja el hogy hűtsön, de a kompresszor ne dögöljön meg 10 év után sem. Nem érdekli mennyit fogyaszt, nem érdekli a zajszintje.... van akinek csillivilli, de igazából haszontalan szolgáltatások kellenek. Van aki azt szeretné, hogy alacsony legyen a zajszintje. Melyik a csúcstechnológia?
Szerintem legfontosabb tulajdonság a hatékonyság. Sajnos a Pana ebben le van maradva.
Elsők között tértek át az R32 hűtőközegre, akkor tényleg csúcsközelben voltak, de sajnos elment mellettük több gyártó, akik mögöttük voltak. -
bekesizl
csendes tag
válasz MrZed001 #13604 üzenetére
Nem olcsó és nem is fogok most ilyet venni, de a többi BatteryBox-hoz képest hasonló árban van a te linked alatti boltban is, meg egy másik németben, ahol szintén vannak más gyártótól is ilyenek.
Igazából csak az a kérdés, hogy ha utólag szerelnék be egy ilyen akkucsomagot, az hivatalos ügyintézésből mivel járna?
Kell róla tudnia az EON-nak, ha nem szigetüzemű a rendszer (hanem lekapcsol áramszünet esetén, ahogyan az akku beszerelése előtt)?Vagy ahhoz kell-e engedély, ha néhány áramkört egy teljesen szigetüzemű rendszerre kötnék (pár panellel), aminek nincs visszatáplálása, csak szükség esetén kaphat betápot a hálózatból? (a ház elég sok áramkörre van bontva)
Ezen még kell gondolkodni.
-
félisten
válasz senki68 #13646 üzenetére
Mivel kisegítő fűtést ír gondolom- 15 ben nem használja, de legtöbb klímának még ott is legalább 2 es cop értéke van vagy több. a fűtésre optimalizáltaknak akár 3 is.Az inverteres klíma teljesen más elven működik mint a bojler fűtőszála, nagyon rossz hasonlat. A klíma egy hőszivattyú.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Főzőcskés topic
- Windows 11
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen okostelefont vegyek?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Sorozatok
- Háztartási gépek
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...