-
Fototrend
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
janos666
nagyúr
válasz
daneel_hu
#24986
üzenetére
Nálam a sötétszürkék lettek kicsit sötétebbek .20-ról .31-re frissítéskor úgy, hogy bent maradt a .20-al készült egyedi (CalMAN-es) LUT. Egy reset után (vissza az LG LUT-ra) jobb lett. Ha lesz .35 is (a TV-m még nem találja magától és az orosz webos fórumon sincs link hozzá), akkor majd újrahúzom CalMAN-el. De aki szemre/érzésre állítgatja a menüt, annak ezzel most nem igen lesz semmi dolga. Legfeljebb azoknak, akik esetleg emiatt bebuktatták picit korábban a szürkéket 50 alá húzott Fényerő csúszkával, most újra kipróbálhatják vissza 50-en. (Vagy talán még azt nem tudom, esetleg kellhet egy reset ahhoz, hogy életbe lépjen az új LG LUT, de szerintem ezzel sincs gond, ha nem volt egyedi feltöltve helyette frissítés előtt. Ezt nem néztem meg kalibrálatlan képmódon előtte/utána.)
-
janos666
nagyúr
Az LG TV-nek jó a FAT32 és NTFS, ahogy a GPT és MBR is, de alapesetben nem tudsz így régebbi verziót visszatenni, az bonyolultabb folyamat. De ahogy írták, ez valószínűleg nem fogja megoldani a hibát (a frissítés és hibaészlelés vagy véletlen egybeesés, vagy csak annyit számít, hogy másképp látszódik meg a mindig meglévő hiba, ha változott a most beállított képmód gyári hangolása a firmware-ben), az LG viszont meg tudja neked javítani, úgyhogy...
-
janos666
nagyúr
válasz
xerobyte
#24799
üzenetére
Az említett Widows-t nem láttam, de a legutóbbi Star Wars Solo rész is ilyen, hogy a legelső pár másodperc után nincs többé fekete, de amúgy SDR-ban megszokottól világosabb csúcsfény se igazán, szándékosan "lapos" a kép a HDR kiadáson is.
Sok Frostbite motoros játékoknál (egy tucat EA kiadós cím az utóbbi 1-2 évből) pedig magát a feketét jól illeszti, de a felette lévő szürkék iszonyatosan fel vannak húzva, egy SDR módban vak sötét szobába úgy néz ki HDR módban, mint ha meggyújtottak volna egy apró hideg fényű zseblámpát. Minden nagyon világos szürke, nincs árnyék, ettől nincs térhatás (perspektíva érzékelés árnyékok alapján) sehol, és mindig "lapos" a kép a sötét jeleneteknél. Még nem tudom PC-n kinek a hibája (EA, Microsoft, nVidia...?), de beszéltem már erről többekkel és van akiknél PlayStation-ön is ugyan úgy néz ki adott játék PS kiadása, mint nálam PC-n, így az EA-re tippelek.
-
janos666
nagyúr
"Szóval ez csak olyan tévé fogja támogatni amiben teljes értékű HDMI 2.1 lesz."
Ez így nem igaz, vagyis legfeljebb indirekten alakul így a gyakorlatban, de nem törvényszerű.
De még a te szemszögedből sem vezethető le, mert streaming szolgáltatáson át elvileg most is mehet az LG 2018-as TV-in is a 4k120 HDR, tehát a te szavaiddal élve " a TV támogatja " (C8 és felett legalább is).
A HDMI rész az szerintem, ami most egyiken se tudja (se mai PC GPU, se HDMI 2.0-ás TV), más interfészeken mehetne (vagy megy is).
-
janos666
nagyúr
A 2160p120@4:2:0@8bit is átférne HDMI 2.0-on, de azt gyakorlatilag nem nagyon támogatja semmi consumer cucc, amiről tudnék. De elképzelhető, hogy lesz majd olyan "félgenerációs" cucc (akár ami ma piacon van és ilyen irányú firmware frisitést kap), ami még nem tud 18G-től többet, de megkap pár HDMI 2.1 feature-t, és akár ezt a képmódot is ismeri majd (de majdnem mindegy, mert idén már lesz "igazi" 2.1 is, akinek kell, legalább is TV-n, mert lejátszó/VGA passz).
Esetleg lesz még olyan köztes megoldás PC-re (ha sokáig kell várni nativ HDMI 2.1-re), hogy DisplayPort 1.4 HBR3 -> HDMI 2.1 aktiv adapter, ami a két HDMI verzió közé esik sávszélben (2160p120 már befér 8bit-en, vagy talán működik majd a 4:2:0 10bit is, ha a HDMI 2.1-es TV is tudja és a VGA driver sem fanyalkodik annyit DP porton, mint HDMI 2.0 porton).
-
janos666
nagyúr
Jah, jól be vannak csomagolva, rugalmasabb az anyag (nem rideg, mint a PDP, vagy annyira rétegelt, mint az LCD) magát a kijelzőt is támasztja a csomagolási töltelék (ha nagyon lengeni próbálna a "hasa" - ez a kiemelkedő kávás és rideg PDP-nél nem lett volna ilyen jó ötlet, de itt belefér) és viszonylag kisebb a tömege is (PDP-hez képest mindenképp, de maga a OLED rész az LCD-hez képest is könnyebb), sőt (sajnos, vagy sem), még a készülékház is rugalmas (ami esztétikailag gáz, hogy sokszor látni a hátán, hogy a legtöbb TV görbe egy picit, de mikor ilyen dinamikus erőhatások érik, akkor legalább együtt tud mozogni, nem szakadnak szét egymástól az alkatrészek a poeremeken).
Szóval szerintem sem gond fektetve szállítani, ha viszonylag kíméletesen, vagy kis távra viszi valaki. Ha zötyögős, kátyúk közt is egyik kézzel Facebook-ot lapozgató, másikkal cigarettát gyújtó futár viszi, akkor azért inkább állítva szeretném látni (de úgysem tudom meg, hogy reggel hogy indult el, akkor se ha a megelőző címen felállítja a kedvemért, mikor már van hely
). -
janos666
nagyúr
válasz
Skipper
#24491
üzenetére
Az 50Hz-et tényleg nehéz megszokni, nekem ~30 perc kellett, hogy ne akarjon "felrobbanni", másik jó 30-60, mire már tényleg nem zavart, de még láttam néha, viszont mire ledaráltam azt a 2-3 részt egy ~40 perces sorozatból, másnap már nem volt gond a következő részekkel. De nem tudom elfogok-e szokni tőle, mert nagyon ritkán nézek 50Hz anyagot.
A 60Hz (60 és 24 Hz bemenet) BFI ezerszer szokhatóbb. Ha a Sony LCD max fokozatát meg bírtad szokni, akkor ez sima ügy kéne, hogy legyen. Ha csak kisebb fokozaton használtad az LCD-n, akkor kellhet egy kis mély levegő.
Én szinte mindig bekapcsolva hagyom, a Windows asztalon is. Egyedül akkor veszem észre, hogy zavaróan vibrál (már a 60Hz is), ha nagyon stresszes/ideges + fáradt/másnapos vagyok (ami szerencsére ritka), és úgy felejtem magam egyhuzamban amúgy is hosszú időre a TV előtt. Akkor át szoktam pöckölni a másik SDR ISF módra, ami úgy van beállítva, hogy ugyan azt a képet adja (fény, gamma, stb), csak nem villog.
Ha úgy felejtem (BFI off) és másnap elkezdenék játszani, vagy akár csak lassan görgetni lefelé egy szöveget miközben olvasgatom is (pl. csak gyorsan átfutok egy cikket, beleszemezgetve, hogy el akarom-e rendesen olvasni valamelyik bekezdését), akkor hamar beüt a "folyik a kép" pánik (ki mit tett az italomba?
) és hogy "mi ez a szar LCD, ki lopta el a f@sza kis kijelzőmet?", aztán eszembe jut visszakapcsolni BFI-s képmódba. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nagy megváltás lett volna, ha már 2 éve kapunk egy DisplayPort 1.4 HBR3 csatlakozót, akkor legalább az SDR Windows asztal lehetne állandóan 2160p120@RGB@8bit, egyedül a HDR-el kéne bíbelődni (játékhoz átrakni 4:2:2-be, vagy filmhez ledobni 120-ról 24Hz-re, és máris befér a 10bit is).
Persze most már tényleg küszöbön a HDMI 2.1 a TV oldalán, ami még jobb lesz, bár VGA hozzá még hírből sincs (+ amilyen árazások repkednek a VGA piacon, TV-vel egyszerre cserélni nyilaló fájdalom lesz, vagy emiatt +1 év időhúzás mikortól megjött). -
janos666
nagyúr
válasz
Pityu89
#24386
üzenetére
A Sony-nak is évek óta van RGB OLED studio monitora (drága, de nem annyira, mint a medical cuccok).
Ha jól rémlik, a Dell (vagy valamelyik hasonló gyártó) is rakott össze RGB OLED paneles monitort (20-30" méretben, talán még HDR-t is tudott, de nem biztos), de nem volt hosszú életű termék(ek).
A Samsung-nak is volt saját TV-je (FHD SDR, még mielőtt népszerű lett az LG), de kb. kimerült a bemutatódarabokban.
Talán most is van valami az ázsiai piacokon, amik nem a nálunk is ismert márkák (szabadalmakra és hasonlókra gyakorlatilag fittyet hányó gyártóktól, többnyire "lopott" technológiákból ütyködve).
Pár éven belül elvileg nemzetközi piacon is lesz japán gyártmányú OLED (gondolom RGB, de passz). -
janos666
nagyúr
Második figyelmeztetés, ha tovább folyik a sub-szál, akkor vissza kell törölnöm az összes hsz-t a kezdetétől a végéig, ami csak említi, de azt nem szeretnénk.
Fáradjatok át pl. ide: házimozi vagy haladó (vagy esetleg valami privát, ami oda sem illő, az valami fáradt gőt téma, privát, stb).
-
janos666
nagyúr
válasz
Locutus
#24327
üzenetére
Esetleg annyit tudok még terelni a dolgon, hogy nemrég újra volt nálam AMD GPU (notis mobil Vega), és kaptam az alkalmon, megpróbáltam CRU-val hozzáadni egy 60-120 FreeSync range-t az LG C8 EDID-hez (ha minden igaz, ez lesz jövőre a hivatalosan támogatott VRR range). A VGA driver elfogadta, de mikor elindítottam a Pendulum demót 1080p120-as Windows asztalról, akkor átvillogott a kép feketébe 60-120 közti fps-el.
Nem mint ha másra számítottam volna, de néha lehet kellemesen meglepődni (pl. azt sem hittem, hogy a B8-on működni fog az 1080p120 HDR, szóval lehet pozitívan "csalódni"). -
janos666
nagyúr
Két HDMI kábel közt, ha mégsem egyforma hang jön ki a végén, akkor sem ilyen jellegű a különbség. Olyan végeredményt produkáltak, amihez hasonló esetleg akkor lehetne, ha analóg kábelről beszélnénk (pl. DAC és erősítő közt). Ha hibásan jut is át a hang a HDMI kábelen, attól nem lesz egyenletesen halkabb, vagy hangosabb, illetve nem vágódik le csak a hangfrekvenciák egy része.
Ez olyan, mint ha azzal akarnád bebizonyítani, hogy biztonságosabb bekötött övvel autókázni, hogy mutogatnál törésteszteket, ahol másképp roncsolódik meg az autó karosszériája (kívülről) annak a függvényében, hogy be volt-e kötve az öv, vagy sem. Mikor be van kötve az öv, akkor egyben marad a betonoszlopnak rohanó autó, de szétvágódik két darabra, mikor nincs bekötve az öv.
Attól, hogy talán tényleg biztonságosabb bekötött övvel kocsikázni, egy efféle hamis teszt még totális hülyeség marad.
De ha valaki erőlködik, hogy márpedig ez a bizonyíték, akkor egyszerűen csak leleplezi magát, hogy hazudik, és innentől kezdve akkor is hazudik neked, ha egyébként ettől függetlenül még mindig jó minőséget árul elfogadható áron (de ezt ne azért hidd el neki, hogy jó minőséget árul, mert elhiszed a hazugságot is). -
janos666
nagyúr
Az 1.3-as HDMI kétfelé bontotta a kábeleket: Standard és High Speed. Utóbbi képes garantáltan átvinni a 340 MHz felet is (a HDMI 1.3 eszközök elvi maximuma), előbbire csak 75 MHz a követelmény (ez kb. 1080p30@8bit). Ez 8 érre (4 pár) vonatkozik, a többi 7 szál lehet elvben gyengébb minőségű.
Az 1.4-nél nem változott a sávszél, de megjelent a [...] with Ethernet jelzőt, ha az extra 7 érből a kijelölt pár használható 100Mbps ethernet-re (ehhez ennek is csavart érpárnak kell lennie, árnyékolással, nem csak "akármilyen extra madzagnak"), de ez opcionális (nem kötelező ethernet képesnek lennie a kábelnek, ha 1.4-es eszközöket használsz, de nem akarsz velük hálózatozni).
A 2.0-al jött a Premium High Speed, ami ismét a régi 4 érpár maximális sávszélesség követelményét növeli. Most már 600 Mhz-nél járunk, de az ethernet még mindig opcionális (és úgy általában szigorodott, részletesebbé vált a hitelesítési teszt, tehát úgymond kicsit többet ér a plecsni a dobozon, mint eddig).
A 2.1-el jön az Ultra High Speed, ami ismét duplázza a régi 4 érpár maximális sávszélességét és ráadásképp mellétesz még egy érpárt, illetve azt hiszem kötelezővé válik az ethernet támogatás is (szóval most már még több érnek kell csavart érpárként megjelennie a kábelben, jó minőségű fémből, és nem csak opcionálisan).
Elvileg ha egy kábelre rá van írva (nem hamisítva) ez a jelző ([...] Speed), akkor vinnie kell a sávszélt (ha nem selejt).
Nyilván minél megbízhatóbb a gyártó, annál jobb esélyed van, hogy nem selejtet ad (mármint úgy véletlenül sem, hanem komolyabb a gyártási minőség és jobb a minőség ellenőrzés, stb), és "nyilván", ha valami olyan helyről veszel valami teljesen random dolgot, ahol többnyire hamis dolgokat árulnak, akkor valószínűleg ... ja ... valami hamisat kapsz.
Nem igazán tudom pontosan hogy jutottuk el oda, hogy azzal érvelünk, hogy kínából lehet rendelni hamis hulladékot is.
Én azt szorgalmazom, hogy bízzunk ezekben a fenti [...] Speed kategorizálásban és hitelesítésben, ami nyilván nem vonatkozik a hamisan feltüntetett címkékre, és ugyan így nem a gyári selejtekre.
De egy olcsó, valóban Premium Speed kábelben jobban lehet bízni, mint egy méreg drága High Speed kábelben, mert utóbbinál teljesen mindegy, hogy melyik gyártó mennyit kért érte, soha senki nem ígérte neked, hogy a High Speed-től egy fikarcnyit is többre képes, míg a Premium Speed-ről garantálták, hogy bírja ezt a sebességet is.
-> Nem tudom miért, de újra hozzá kell tennem, hogy nem arra gondolok, ha egy gyártó/kereskedő hamis címkéket aggatott a dobozra, hanem ha valóban elvégezték ezeket a minősítési teszteket a kábelen, amit kapsz. -
janos666
nagyúr
Ennek a nézőpontnak is van egy olyan oldala, hogy a "sok hosszú kábel nem működik" esetből látható az is, hogy általában egyértelműen jelentkezik a hiba, mikor nem megfelelő a kábel minősége (ez esetben amiatt, hogy a hosszal együtt hatványozottan nő a probléma, ha gyenge a minőség). Nem kell tüzetesen, nehézkesen kutatni apró bakik után. Látod, ha nem jó.
De azt sem árt szem előtt tartani ilyenkor, hogy eleve nem kvázi-végtelen hosszra tervezték a DVI-t (majd ebből a HDMI-t), hanem "néhány méter" hosszra. Szóval bármilyen jó is a kábel, valahol nem sokkal 10m felett meg fog halni a dolog (aktív jelismétlő nélkül, és nyilván zárjuk ki az olyasmiket is, hogy egy teljesen interferencia mentes laboratóriumban és folyékony nitrogénbe mártva, felette egy kórussal fohászkodva...).
Szóval ja, praktikusan jó teszt az, hogy melyik kábeltípus bír ~10m hosszt is, viszont ettől még 1.5-3m hosszakra maximálisan elég lehet annak a minőségnek a fele is, ami 10m-en már meghalt. Ha nem akarsz 10m-t, nem kell olyan, ami 10m-er is jó. Ha valami jó 3m-re, az jó 3m-re, és ha neked 3m-re kell, akkor neked nem érdekes, hogy jó-e 10-re, mert nem 10m-re fogod használni.
Kíváncsi vagyok, hogy mi lesz, ha majd kipróbálom ~40Gbps sebességre a legöregebb és legolcsóbb HDMI 1.3-1.4 érás (mind high speed, de nem tudom melyik ethernet-es) kábelt és a legdrágábbat is, amit itthon találok. Igazából egyáltalán nem lepődnék meg azon se, ha teljesen véletlenszerűen épp a "márkás", ezüstözött/aranyozott bukna ki és totál mákból egy full noname rezes pont működne majd 4120@10bit jellel (nem azért, mert ezt szeretném látni, de pusztán az, hogy mi mennyibe került, és mit írtak a dobozra, vagy melyik gyártó logója volt rajta, még nem jelent semmit, minden 1.x érás kábelt csak sokkal kisebb sávszélre terveztek és hitelesítettek, attól semmi többet nem ígértek róluk soha, az is ajándék hogy most megy rajtuk ~18G a ~10G helyett).
-
#24263
janos666
nagyúr
dgyuri0123
#24257
janos666
nagyúr
válasz
dgyuri0123
#24257
üzenetére
Szerintem inkább legyünk hálásak, hogy HDMI kábelek esetén nincs szükségünk különösebben magas szakmai tudásra, hogy eldöntsük jól működik-e egy adott lánc, vagy sem - mert már be van építve a rendszerbe ez a mérnöki tudás, hogy könnyen diagnosztizálható legyen a hiba (van kép, nincs kép, egyértelműen színes "tűzijáték" és/vagy szöveges hibaüzenet az eredmény, ha hibás, stb).
Az ilyen kérdések sajnos legtöbbször efféle 'szakmai' diskurzushoz vezetnek, mint pl.: 200 Proofs Earth is Not a Spinning Ball
Ezt szerintem jobb rábízni mindenkire az észszerűség keretei közt, hogy miben bízik.
-
janos666
nagyúr
Nem kell azon ide-oda állítani semmit, csak lehet, de ez így van jól.
A HDR és SDR olyan, mint régen a 3D mód: külön beállítások vannak rá.
Alapvetően használhatod mindkét módot egy gyári alapbeállítással is, de ha akarod, akkor mindkettőt külön-külön testre szabhatod.
Szerintem akkor uralna minket a technológia, ha nem tudnánk állítani semmit, hanem "ez van, ezt kell szeretni", nézd ahogy a gyártó eldöntötte helyetted (akkor is ha, ha az épp véletlenül egy "helytelen" állapot, vagy egyszerűen csak neked nem tetszik úgy). -
#24243
janos666
nagyúr
Pro Koryak
#24237
janos666
nagyúr
válasz
Pro Koryak
#24237
üzenetére
- Hozzon egy üveggel a legdrágább boruból!
- 20000 Ft lesz.
- Az még mosóvíz!
- Jó, akkor önnek 48900 Ft lesz.
- Rendben, hozza azt az üveget! -
janos666
nagyúr
"Véleményem szerint a Dolby Visionhöz még gyenge az OLED"
Minél magasabbra megy fényerőben a kijelzőpanel, annál kevésbé számíthat a dinamikus metaadat (ha pl. képes lenne 10000 cd/m^2-re, mint a szabvány csúcsa, akkor már semmi értelme nem lenne). A fontosabb lényegi különbség pedig csak annyi. Na meg a jogdíjak, és ami velük jár (kiszorul aki olcsón, egyszerűen, kényelmesen akar megoldani valamit, sokáig nem lesz hozzá olcsó kis lejátszó kis gyártóktól, kiesik a PC felhasználók nyílt szoftverekkel, de még a fizetős dárágákra is várni kell, stb).
-
#24173
janos666
nagyúr
hjtz4t3wrseg
#24171
janos666
nagyúr
válasz
hjtz4t3wrseg
#24171
üzenetére
Ebben most nem vagyok teljesen biztos, de AVR nem feltétlenül kell, mert a DV már HDMI 1.x-en át is képes utazni (bár a sávszél nyilván ott is ugyan úgy korlátozza a felbontást/képkockaszámot). A HDMI-n közlekedéshez egyszerű 8-bit RGB-be lehet becsomagolva a saját YCC formátuma (ezek végső soron csak egyszerű számok).
Szóval switch-eknek és hasonlóknak (mint alapvetően az AVR is), de például PC-n a GPU-nak sem kell ismernie a DV formátumot ahhoz, hogy áteressze (egész addig nem kell tudnia, hogy "mi a fene az", míg csak 1:1 átmegy rajta módosítás nélkül - amint bele akar piszkálni, akkor viszont "nagy a baj", ha nem érti mi az).
Azt hiszem hogy a DV saját formátumának már része a másolásvédelem is, de ebben nem vagyok annyira biztos, illetve a gyakorlatban elképzelhető, hogy bizonyos eszközök (lejátszók, akár hardware, akár PC software), tartalmak szeretnék egymásra halmozni a követelményeket, tehát nem elégszenek meg a DV saját védelmével, hanem ugyan úgy megkövetelnek egy magas HDCP verziót is, ami miatt viszont újra kellhet a HDMI 2.0-ás lánc (és PC esetén a kazalnyi más követelmény, pl. TSX, ReadyPlay, ilyesmik, bár consumer PC-n jelenleg nincs DV, így ez most mindegy is, hogy mi kellhet majd hozzá).
Olyan is lehet persze, hogy AVR-en keresztül egyszerűen nem ismeri fel valamiért a TV DV támogatását a lejátszó és nem engedi "erőltetni" (pl. egy pipa, hogy te szeretnél DV-t átküldeni RGB-ként HDMI-n, mert tudod, hogy a TV-d megérti majd akkor is, ha most nem látja a lejátszó ezt). De szerintem azért próbáld ki nyugodtan.
-
janos666
nagyúr
1:
"másképp érzékelik egymást az eszközök attól függően, hogy az AVR-en keresztül vagy közvetlenül a TV-be vannak kötve"-> Ennek semmi köze az ARC-hez, és szerintem azért nem hülyeség, mert az AVR néha változtat az EDID-en (egy részét klónozza a rákötött kijelzőből, de ráhúzza a saját limitjeit és "identitását", stb, ami elképzelhető, hogy néha okoz valami apró hibát, erre lehet akár ~1% esély, főleg ha mondjuk kiderülne olyasmi, hogy pl. HDMI 1.4-es az AVR).
2:
"hogy az AVR-t ARC-s vagy nem ARC-s portba kötöd a TV-n"-> Ez tényleg nagyon gyenge ötlet, de szigorúan véve lehetséges, hogy másképp viselkedik az AVR, ha ARC-s portba kötöd a TV-n. Mármint triviálisan változik az, hogy működik-e az ARC vagy sem, de nagyon vakon tippelgetve elképzelhető az is, hogy ilyenkor más "üzemmódba" vált, amihez más beállításokat tölt be, amiknek akár része lehet az is, hogy belenyúl-e a képbe, vagy sem. (De tényleg elragadtattam magam ezzel a gondolattal, <<1% az esély.)
Amit viszont kifelejtettem lentebb: Még az is zavarhat, ha nem minden HDMI-n egyforma az "UHD Deep Color" beállítás (TV menü).
-
janos666
nagyúr
válasz
hbnov17
#24148
üzenetére
Tippek:
- Csak nem tűnt még fel, hogy minden HDMI-nek saját képmód memóriája van: pusztán azért más a kép, mert a HDMI_2 beállításait már módosítottad, a többin még az alapbeállítás van (akár más-más képmód van belőve, és/vagy azon belül máshova pakoltad a cúszkákat/kapcsolókat).
- A "hiba" nem feltétlenül a TV-ben van, hanem talán az AVR-ben (vagy "környezetében"), ami nem is feltétlenül hiba (egyszerűen csak másképp érzékelik egymást az eszközök attól függően, hogy az AVR-en keresztül vagy közvetlenül a TV-be vannak kötve, illetve hogy az AVR-t ARC-s vagy nem ARC-s portba kötöd a TV-n), akár szándékos is lehet ha pl. van olyan opciója az AVRnek, hogy belepiszkál a képbe (nézd át a menüjét, ha lehet akkor keress valami "passthough", "as-is", vagy hasonló módot, kapcsolj ki minden olyasmit, ami ránézésre a képet manipulálhatja).
Ha adsz egy komplett reset-et a TV-nek, talán okosabb leszel. Kiesik az első ponr, iIlletve ha még ezt nem próbáltad eddig, akkor a reset (gyári beálítások visszaállítása, minden alaphelyzetbe, vagy valami ilyesmi néven fut) után hagyd egy kicsit az AVR-t és egy lejátszóval nézd meg látsz-e különbséget a port-ok közt (ne az AVR-en át kösd be, hanem közvetlenül), persze mielőtt bármit átállítasz a TV-n.
Az is lehet, hogy tényleg van valami hiba a TV-vel, és akkor is van egy kis esély, hogy a reset megoldja.
-
janos666
nagyúr
Magyarországon alapvetően 230V, 50Hz, 3 fázis + Null (+ helyi föld) szokott lenni.
Ebből jön a TV adás frekije is, de a digitális adásnál már csak mint visszafelé kompatibilitás, amúgy lehetne bármi.Hiába egyezik a frekvencia, ha valamiért nem tud szinkronizálni hozzá a kamerád.
Egy nem kő egyszerű izzó fényforrás is vibrálhat bármilyen más frekvencián, pl. egy PWM-es LED-es fényforrás frekvenciája lehet mondjuk 480Hz is, ami 8*60Hz. Nézz meg egy régi izzószálas körtét. -
janos666
nagyúr
Valahonnan az rémlik, hogy az USA-ban többnyire 30fps kamerákkal indították be az első HDTV adásokat, az EU-ban ragaszkodtak kicsit jobban az 50fps-hez. Ma már gondlom a >30fps képes digitális kamera a jellemző, de régebben azért volt pl. 35mm filmre lőtt tvsorozat is (már SD korszakban), illetve tippre még ma is lehet olyan tvsorozat, amit 24fps-el forgatnak (akkor is, ha digitális kamera).
...
A legtöbb cucc nem engedi (YCC-vel pl. kiszürkül ez a kapcsoló a menüben), de az LG TV-k pl. igen (néha olyan is van, hogy nem tűnik el / szürkül ki a kapcsoló, léptethető, viszont YCC esetén semmi nem változik, csak RGB-re alkalmazza, de LG-nél változik az YCC bemenet képe is).
-
janos666
nagyúr
válasz
junior19
#23907
üzenetére
De, igazad van, épp rossz helyen néztem meg. Össze szokott zavarni, hogy az LG-nél a 0 Magasabb, mint a 16-os Alacsony), szóval...
Lejátszó YCC vagy limited/korlátozott RGB = LG TV Alacsony / Low
Lejátszó Full RGB = LG TV Magas(#23914) PuMbA - Már hogy ne lehetne 25fps TV adás? 1080i50-be be lehet pakolni 1080p25-öt, majd vissza lehet kapni eredetiként (pl. 25fps-re gyorsított 24fps mozifilm). Van ilyen metaadat, hogy az interlaced 50Hz-ből 25 vagy 50 fps-nek kell születnie a deinterlace során. (Ugyan ez megvan 60Hz-hez, amiből 30 és 60 mellett még az eredeti mozis 24-et is vissza lehet bányászni, ha ügyes a rendszer.)
-
janos666
nagyúr
(#23895) BMW001 -> #18364
(#23889) allein -> Ahogy írták,
1: másolj át mindent a bemenetek közt (minden almenőből, kézileg, mert a "Másolás" funkció a főmenüben csak a főmenüt másolja + az újabb féle LG-ken a fehéregyensúly és Szín almenükben is van külön-külön egy-egy "Másolás", vagy "Alkalmazza az összesre" gomb, azokat is használhatod egyesével, de még mindig marad mit másolgatni kézileg),
2: A HDMI Fekete Szint-et össze kell hangolni a forrás és TV közt. Filmlejátszónál jobb az YCC/Alacsony/Korlátozott és TV oldalon a Magas párosítás, PC, játékkonzol esetén pedig az RGB/Magas/Teljes és a TV oldalon e mellé az Alacsony pár (az LG menüben iditán meg van fordítva mindenki máshoz képest a Magas/Alacsony, szóval az ellentéte kell, mint a forrás eszközön, nem ugyan az, de amúgy meg ahány féle menü, annyi nevet adnak külön az Alacsony-nak is, hogy alacsony, korlátozott, tv, video, stb és másik oldalon a Magas lehet kiterjesztett, szuper, PC, stb).
-
janos666
nagyúr
Szerintem kár ennyire a végletekig extrapolálni a dolgot.
Alapvetően csak olyan megállapításokat tett, amik önmagukban egyáltalán nem sértőek, ha nem akarod annak látni őket.
Tömören csak azt a két gondolatot fűzte össze, hogy aki nem engedheti meg magának viszonylag könnyen, az szerinte ne is vegyen ilyet, illetve hogy szerinte ilyen jellegű jószágokat nem jó üzlet biztosítani. (Ez szerintem is így van.)
Valahol logikus összefűzni a kettőt, mert nem létszükség a viszonylag drága TV, így se megvenni nem muszáj és nem lesz tragédia, ha esetleg történik vele valami (nem olyan, mint ha porig ég a házad, pedig az elsőt is kénytelen voltál hitelre venni).U.i.: Én tettem OFF-ba a a hozzászólást.
-
janos666
nagyúr
A Dolyb az passthrough, szóval alapvetően csak a végponton állítható a hangereje. A PCM már ki van bontva, így minden ponton egyszerű.
- Ebből egy tipp: húzd maxra a box hangerő csúszkájátUgyanakkor a Dolby esetén is meg lehet szabni (nem általad, hanem a forrásban) egy offset értéket, amit bizonyos kimeneti eszköz figyelembe vesz, míg mások nem (pl. egy tvsorozat lehet hogy kér +7dB erősítést, de az erősítő ezt nem biztos, hogy betartja, ez lehet beállítás-függő, vagy fixen gyárilag eldöntött kérdés).
- Hogy ilyen szempontból a TV mit csinál ezzel, arra tippem sincs (a komolyabb AVR-eken lehet inkább nézegetni/állítgatni ezeket).Plusz sokszor lehet külön offset-et adni különböző forrásoknak az AVR-eken, de a TV ilyen szempontból megint passz.
Vagy van még olyasmi opció a TV-n, hogy megpróbálja összehangolni a csatornák hangerejét. Ez lehet, hogy csak PCM esetén működik, Dolby esetén nem (lásd első bekezdés, hogy miért).
(#23716) Joshi
Spórlásra a legjobb a VRR. Ami azt illeti eredetileg pont arra találták ki, csak később lett belőle "gamer" dolog. Persze itt már eleve a kamerának és operatőrnek kéne döntenie arról, hogy melyik jelenet milyen fps határok közt és hogy skálázódik dinamikusan (legfeljebb szimmetrikusan megritkítani lehet még utólag, ahogy mindig is lehetne 24fps-t csinálni 48-ból...). -
janos666
nagyúr
Többnyire szalagos moziban is 3x villan fel egy-egy képkocka. A Pioneer PDP-k is 72Hz-en tolták a 24fps-t. Az OLED-en is össze lehetne hozni pl. 144Hz-es panellel 72+72, háromszori felvillantást 50/50% arányban. De úgy tűnik jövőre sem ezt csinálja az LG, hanem 100/120-ról 200/240-re mennek és max 120-at fogadnak HDMI-n. Valami apró kívánnivaló mindig marad.
(#23645) Ijk
Ez a "a 24fps az ideális" nekem akkor is olyan, mint ha 1873-ban lett volna tökéletes a világ.
-
janos666
nagyúr
Tippre viszont, ha úgy adnák el az OLED-eket, hogy mindig fixen be lenne kapcsolva az 50/50% BFI, akkor viszont az emberek >90%-a egyszerűen hozzászokna az első pár napban, és nem is menne a nyafogás, hogy kell-e BFI.
A CRT-k is mindig villogtak, a PDP-k is, ha akartad, ha nem.
Egész addig senki meg sem kérdőjelezte a dolgot, míg nem jött az LCD a képtelenségeivel, hogy ha akartad sem tudott villogni (LED háttérfény előtt még nem is lett volna olyan egyszerű), mint előtte minden értelmes mozgókép megjelenítésre szánt eszköz (filmtekercses vetítőgép is beleértve).
Megszokták az emberek a kényelmesebb, de rosszabb dolgot. Többek közt azért, mert a marketing egyenesen belenevelte az emberbe, hogy "az LCD-nek előnye az, hogy nem villog" (hosszabb távon lehet, hogy kényelmeseb ez a szemnek, viszont egy excel táblázattal ellentétben senki nem mondja, hogy bámuld napi 8 órát megállás nélkül a TV-t).
Egyébként ugyan így eladták párszor az LCD marketingesek azt is, hogy jobb is, ha csak 1000:1 az IPS panelek kontrasztja, mert az is csak fárasztja a szemet, ha túl kontrasztos a kép (megint csak Gizi az exceltábla előtt napi 8 órában melóban, fekete-fehér rácshálót bámulva mereven, azt se tudva hol kell lehúzni a háttérfényt a kontraszt helyett, mindig a gyár alapbeállításon üzemel a melós monitor).
Nem tudom, hogy valaha sikerült-e előrukkolni bármi ötlettel, hogy miért jobb az inhomogén kijelzőpanel, mint a homogén. Nem emlékszem egyre se, ami bekerült volna a köztudatba. "Éberen tart, nem alszol el az unalmas homogén fehéret bámulva, ilyenkor is gyönyörködhetsz a színekben".
Azt is sokszor el tudták adni, hogy miért jó az erősen szemcsés látványú, gyöngyházfényben csillogó vastag kemény AR bevonat. Védi a kijelzőt, nem karcolódik olyan könnyen, és nem olyan fontos a redőny/függöny. -
janos666
nagyúr
válasz
Locutus
#23532
üzenetére
Ha nem javul idővel, mondjuk 20 óra használat, vagy 4-5 óra "kényszerjáratás" (HDR tesztábrás "felfűtés") + esti pihenés után se változik, még a manuális pixelfrissítő sem okoz érdemi változást (még ha nem is azonnal egyértelmű javulást, de legalább változást), és észrevehető néha normál használat közben, akkor szerintem igen, írj/hívd a szervizt, legfeljebb nemet mondanak a csere igényre.
Amúgy lehet, hogy félretenném inkább a dolgot, ha gyakorlatilag sohasem zavar, lehet hogy később keletkezik pár pixelhiba, ami önmagában még nem garis, és akkor kapóra jön hogy ez is ott van és van mivel legariztatni. Annak idején ugyan így voltam a Pana G30 plazmám zajos felső csíkjával, ami csak tesztábrán látszott (meghagytam, hátha később be is ég, vagy pixelhibás lesz, netán idővel romlik a fekete, mint a 20-as széria csinálta, de azóta is úgy van, már az 5 év gari is lejárt róla, soha senkit nem zavart a csík, mert film/játék alatt nem látszik).
Szerk.: Hopsz, privát válasz lett volna privátra, de már mindegy, itt marad.
-
janos666
nagyúr
-
janos666
nagyúr
válasz
renatto
#23584
üzenetére
Gyakran leírod, hogy "a Sony-n a legjobb a mozgás", de sohasem írod mellé, hogy ez azt jelenti, te Sony-n tartod a legjobbnak a mozgásinterpoláció eredményét.
Ilyenkor nekem mindig ingerem van kiegészíteni a hozzászólásod ezekkel:1: Interpoláció és BFI nélkül mind abszolút egyformán kezelik a mozgást.
2: A BFI a legtöbbön egyforma, vagy nagyon hasonló (2018).
3: Az interpoláció eltérő, de ez erősen ízlés kérdése és nem túl egyszerű szubjektív véleményt sem formálni, mivel minden TV-n van több fokozat az interpolációhoz és mind másképp reagálnak eltérő jellegű tartalmakon (lehet, hogy a Sony-n épp jobban tetszik neked a sport adás a MotioFlow-al, de elképzelhető, hogy egy bizonyos mozifilm során jobban tetszene a Pana féle SmoothFilm [vagy hogy is hívják most épp a menüben a kapcsolót]). Van aki minden gyűlöli az interpolációt.Amúgy a "legjobb HDR"-t is csak az Alpha9-es LG-nek adnám oda, az Alpha7-esnek nem (másképp kezelik a színeket, az A7 féle metodikával sohasem voltam teljesen kibékülve, akkor sem ha egyébként meg tudtam róla feledkezni használat közben).
-
janos666
nagyúr
válasz
Khaosz55
#23570
üzenetére
Szerintem a hátát nem annyira érdekli a napfény (max elkezd szétmállni a műanyag ~10 év múlva, ha nem UV álló, de pl. a valódi fa bútor színét is "kiszívja a nap", de még a kerámia csempe égetett mázas festését is fakítja szép lassan a napfény, az emberi bőrt is öregíti), csak a szemből jövőtől lehet érdemes kiemelten félteni (mármint jobban, mint általában bármit, amit közvetlen, erős napfény ér, akár a saját bőröd, de az se egyik hétről a másikra fogja tönkre vágni, ha néha belevilágít a nap).
-
janos666
nagyúr
válasz
Strezi
#23534
üzenetére
Miért lenne fontos, hogy a megengedett max-on villanjon a pixel?
Szerintem csak az számít, hogy a lehető legtöbb áramot fűtsd el a panelen adott idő alatt úgy, hogy még nem melegszik túl. Erre nekem még mindig a homogén színes ábrák tűnnek ideálisnak.A WRGB miatt pedig szívesebben teszek be színeket is, nem csak fehéret, mert nem akarom visszanyomozni, hogy mikor milyen arányban dolgozik a W és az RGB, ha mindig fehér a megjelenített kép.
(Szerintem a tuner zaj fehér foltjaira mindig ugyan úgy reagál. Lehet hogy többségben csak a fehér alpixelk dolgozik ilyenkor, de lehet hogy SDR módban nem is nagyon használja a W-t, csak HDR-ben. Még nem nézegettem nagyítóval, viszont színes ábrasorral nem is fontos kérdés. Anélkül viszont az lehet.) -
janos666
nagyúr
Az, de ha közben a DV bug miatt kiszámíthatatlan a kép a fekete közelében (magától átvilloghat feketéből szürkébe jelenetek közt), az néha esetleg megnehezíti a fekete és sötétszürke területek vizslatását. Csak ezért írtam, hogy talán ne pont DV anyagon nézegesse ezt, vagy legalább tisztázza le közben magának, hogy fenáll-e ez a gond is közben (ami amúgy sem olyan rossz ötlet, ha néz DV anyagokat).
(#23484) renatto - Már 2016-ban is volt Alpha7
(#23486) Joshi- Vagy csak B8-ból kel el legtöbb, főleg ilyen szegényebb országban még inkább, aztán vélhetően még egy súlyozással itt a fórumozók ("tudatosabb vásárlók") közt, így ebből lesz a legtöbb selejtes is közszemlén...?
-
janos666
nagyúr
válasz
ImACeltic
#23455
üzenetére
A DolbyVision sokáig bugos volt szürke ügyben (nem csak LG-nél, nem csak OLED-nél, több TV-nél), azt csak a legújabb firmware-ekkel nézegesd (tavaly utolsó negyedéves, inkább év végi kiadások, kinél melyikben van már újabb DV blob). Bár ez elvileg csak HDMI-re volt érvényes (beépített lejátszóra nem).
(#23454) renatto
A legutóbb tárgyalt filmnél én belenéztem az összes felmerült "változatba", egyik sem volt hibás (nálam se OLED-en, se plazmán nem látszott semmi fura). -
janos666
nagyúr
válasz
alaves
#23432
üzenetére
Én nem fehér zajjal szoktam járatni őket, hanem az összefoglalóba is linkelt HDR tesztvideókkal. Ezt a mappát tettem be oda-vissza végtelen lejátszásba a belső lejátszóval:
Mehanik HDR10 test patterns\04. Colors\05. Single colors\06. C940 (10000nit)Aztán Technicolor képmód, BDI bekapcs (ez kapásból 50% teljesítménycsökkentés), illetve szobahőmérséklettől függően még OLED Fény mondjuk 100-ról akár 50-ig vissza (ilyenkor azért tud melegedni, főleg ha BFI ki van lőve és 100-on marad nyáron, ABL ide vagy oda).
Gyakorlatilag ezt csináltam az új plazmákkal is, csak nyilván még nem HDR ábrákkal, illetve WRGBCMY-al sem bohóckodtam, csak W ment folyamatosan (állandó full fehér képernyő). Itt csak amiatt HDR és WRGBCMY, mert tippre talán így lesz egyenletesebb a terheléseloszlás a W alpixel-t is figyelembe véve (WRGB panel, nem RGB), ami ráadásul másképp működik SDR-ban és HDR-ben (hagyományos RGB-nél simán egyenletes a terhelés folyamatos W ábrával is, nincs értelme váltogatni, csak érdemes visszahúzni annyira a TV-t, hogy ne melegedjen feltűnően a háta).
Hogy ezt mennyire merem ajánlani másoknak, az már más kérdés (dacára annak, hogy 10+ éve ezt csinálom a saját készülékeken bejáratáskor, vagy később makacs IR "mosáshoz", bár utóbbit OLED-en még nem kell csinálnom, csak öregebb plazmán).
Felőlem vitára bocsáthatjuk és beszavazhatjuk, mint ajánlás (de biztos lesz, aki őrültségnek tartja, ráfogja hogy tönkremegy tőle a készülék, nyafog, hogy márpedig ő első perctől utolsóig állandóan hasznos tartalomra akarja csak használni, stb ... részben mondjuk jogosan is).Azért ódzkodom az ilyen ajánlásoktól, mert első olvasatra zavarosnak, hülyeségnek tűnhet, félreérthető (nem válik szét, hogy mi a "sokadik utolsó ajánlás a maximalistáknak" és mi a "mindenképp próbáld ehhez tartani magad", akkor se ha ez így bele van ez írva).
-
janos666
nagyúr
válasz
i.attila
#23379
üzenetére
A valósághű mozi az kivétel, mert Be állapotban viselkedik "normálisan" (bepakolja a 24fps-t 120Hz-be, egyszerűen minden kockát ötször egymás után ismételve), a Ki állás pedig "vacak régi televíziót/monitort" szimulál, amik fix 60Hz-en jártak, ezért 2:3 arányban ismételgették a képkockákat (amitől kicsit látható is az akadozás).
Extra hülyeség a fekáliatengerbe (mert ugye minek egyáltalán a 60Hz emuláló mód...), hogy BE állásban nagyobb a lag, szóval tolerálhatóbb lenne a hagyományos TV mód (nem PC címke vagy Játék képmód) késése, ha nem tarkítanák ilyen dolgok (mellékesen írom, hogy a PC mód és Játék mód, ahol ez kiszürkül, az 5x ismétel, nem 2:3 akadozik, szóval teljesen nyilvánvaló, hogy maga a Real Cinema megléte, az hogy átválthatsz akadozó módba okozza azt, hogy nő a lag, tehát van egy állandó hátránya annak, hogy opcionálisan akadozhasson a kép).
-
janos666
nagyúr
válasz
Khaosz55
#23350
üzenetére
Maguk a TV-k általában kicsit túl lágyan nagyítanak (de ilyen volt ez FHD TV-ken is a még kisebb forrásból). Ez különösen igaz pár LG-re, legalább is néhány képmódban, de a B8-on már nem láttam ilyet (a "korrekt" képmódokban, amiket érdemes lehet használni ettől függetlenül, azok tűrhetőek).
Őszintén szólva valódi 1080i50 adást sohasem néztem még OLED-en (nem dugtam még rájuk koax-ot próbaképp sem).
HDMI-n PC van rákötve, így az nagyít és tol esetleg deinterlace-t (de nem viszem túlzásba, nem használok semmi "placebo level AI Skynaet reconstruction" resample algoritmust, ami szétizzasztja a gépet, csak amit a Pascal GPU csinál DXVA2-vel). Így semmi bajom az 1080p24 Blu-Ray anyagokkal, vagy akár 1080p25 tvsorozatokkal (de ilyet nagyon keveset nézek). Gyakorlatilag ugyan olyan élvezhetőek, mint előtte a Pioneer 5090H-n is voltak (kivéve, hogy szubjektív ízlés tekintetében én is megszerettem a plazmák ditherzaját, amolyan "otthoni moziélmény" része lett, de megvagyok nélküle, legfeljebb pár régi filmhez hiányolom, amit sokat néztem plazmákon).
A beépített Netflix app-ot is használtam még a C7-en. Fogalmam sincs, hogy az pontosan mikor milyen formátumot tol (nem kerestem meg a TV-n a debug OSD-t az infókért, de talán még PC-n sem ír ki mindent), de mikor nem volt gond a netes kapcsolattal (néha van) és hozta az előre ígért dolgokat (a menüben a cím alatt kirakott logók a képről/hangról, hogy HD, UHD, stb), akkor azzal sem volt problémám.
Igazi SD-t nem is tudom, hogy néztem-e már OLED-en. Ahhoz ma már nagyon fanatikusnak kell lenni, hogy előkotorj egy régi DVD-t, mert nem is létezik belőle HD remaster (mert pl. direktben VHS-re lőtték, így nincs mit többet előkotorni, mint ami a DVD-re rákerült). De az SD TV adás az szerintem FHD plazmákon is borzasztó, csak pl. 50"-t >=3 méterről nézve tűrhető (vagy 65"-t egy nagy szoba másik széléről).
-
janos666
nagyúr
Használhatod, amire akarod, csak ha néha látsz átmeneti anomáliákat, amik az első napokban először kicsit rémisztőnek tűnhetnek (egyesek számára), akkor még ne csomagold és küldd azonnal vissza a boltba, és gyere ide világgá kürtölni, hogy az OLED egy hulladék sz@r, átverés, senki ne vegyen, semmire nem jó, vegyen mindenki IPS LCD-t, mert az mekkora f@sza.
Ez inkább a félénk és óvatos embereknek szól, illetve a "félreértések elkerülésére" irányul. Igyekszik szorgalmazni, hogy minél gördülékenyebben barátkozz meg az új dolgokkal (előnyökkel és hátrányokkal), ne legyen hirtelen felindulásból, elhamarkodott következtetésekből hatalmas félreértés...
Azt szerintem senki nem mondta, hogy egyáltalán ne nézz HDR filmet, illetve amik meg vannak adva javasolt OLED Fény értékek SDR-hoz, azok eleve "normálisak" (ízlés és megszokás kérdése, de LCD-t sem állítanék attól világosabbra, illetve OLED se akkor sem, ha 100x többet is ki lehetne hajtani belőle és akkor se éghetne be soha).
(#23307) Partizan182
Pedig külföldi fórumokon is olvashatsz róla. Én eddig minden új panelen ezt láttam, hogy az első 100-200 órában sokkal több az IR, ezért sokkal kevéssé stabilok a színek is (ha méricskéled műszerrel, azon is látszik, hogy változik a szín, ahol kialakul/kifakul az IR, ami a tesztábrákkal gyorsan összejöhet).
-
janos666
nagyúr
"a tavalyi Sony AF9 kezdte, annyi hogy az LG is beállt a sorba"
A CalMAN AutoCAL a Panasonic VT30-as plazmával indult (2011 évjárat), ami akkor még a felhasználói menüs csúszkák automatikus tologatásában merült ki (és döcögősen forrta ki magát, az 50-es és 60-as szérián működött csak rendesen).
Idő közben a legtöbb professzionális monitor már tudott hasonlót, általában a saját szoftverük kellett a belső LUT-ok (akár 3DLUT) programozásához.
OLED-nél maradva a következő szintet a Panasonic lépte meg a 2017-ben az EZ1000 sorozattal. Bár most fejből nem tudom pontosan milyen szoftver kell a 3DLUT előállításához és feltöltéséhez (ez nem igazán otthoni használatra készült kijelző), nem tudom milyen jól működik (legalább is HDR-ben, mert ott lehet némi gond a 2018-as LG-kkel, SDR esetén ez manapság már sima ügy).
Az LG 2018-ban lehozta a belső LUT-ok teljes programozhatóságát otthonra is megfizethető szintre (ez konyhanyelven olyasmi, mint ha 10-20 helyett sokezer csúszka lenne a menüben, amit lehetetlen lenne már emberileg, kézzel hangolgatni). Maradtak viszont hiányosságok, amiket most 2019-ben pótolnak (pl. beépített tesztábrák, de még inkább a HDR tone-mapping paraméterezhetősége).
A Sony és Samsung félig-meddig szállt be 2018-ban: az még mindig inkább automatikus csúszkatologatás (mint a 2011-13 Panasonic AutoCAL). Ők nem tudom pontosan hol fognak járni 2019-ben (de szerintem az otthonra szánt, megfizethető kijelzőiken még mindig csak automatizált csúszkatologatósdi lesz, nem teljes LUT programozás, bár a Sony-nál is lesz már belső jelgenerálás, ahogy a Panasonic-nál és LG-nél is).
* A belső tesztábra leginkább a Dolby miatt kell (mert zárt formátum, így nem készíthet bárki bárhol "ingyen" DolbyVision anyagot, pl. a CalMAN sem tudja kitolni madTPG-n át, mint a HDR10-et).
Kicsit kettős érzéseim vannak erről mert 2018-ban ugyan nagy lépés volt elsőként programozhatóvá tenni a LUT-okat (az otthonra szánt készülékeken), ugyanakkor triviális hiányosság maradt, hogy a HDR tone-mapping nem paraméterezhető át. Ez kicsit erős, hogy ezt nem egy firmware update egészíti ki a 2018-as modelleken, hanem csak a 2019-esekbe kerül be, mint új feature. Még csak a belső tesztábra generátort se lehet megvenni mondjuk az LG App Store-ból teszem azt $50-ért, hanem vegyél új TV-t amiatt, amire pár nap után rájöttél, hogy hiányzik még a 2018-aról, mikor használni kezdted.
Kicsit olyan, mint ha minden új autóban benne lenne az üzemanyagtartályban a szenzor, de 2018-ban kihagyták volna a műszerfalról a szintjelzőt, és némi felárért sem szerelik be, hanem meg kell venni a 2019-es modellt, ha nézni akarod hol áll az üzemanyag szint. De egy szavad ne legyen, mert használható az autó. Persze 10+ éve nagyjából így megy ez a szórakoztatóelektronika piacán, de attól még ... mehh ...
-
janos666
nagyúr
válasz
polonic
#23175
üzenetére
Még a dinamikus tónusáthelyezést is érdemes lehet szerintem kikapcsolni, bár változó (ha 1000 nit a master, akkor feleslegesen világos lesz a kép, de ha 4000 nit, akkor meg anélkül túl sötét, szóval...).
Ki minden, ami esetleg be van még kapcsolva (zajszűrés, ilyesmi) és legyen Meleg 2 a szín (a7z új firmware-ben valamiért átugrik Meleg 1-re, de még mindig a 2 a jobb). -
#23162
janos666
nagyúr
Grande Ale
#23156
janos666
nagyúr
válasz
Grande Ale
#23156
üzenetére
Én úgy 6 hónap után jöttem rá, hogy volt olyan a C7 hátán. A B8-ról szerelés közben húztam le, aztán a C8-on mégis ottfelejtettem egy hétre. Egyáltalán nem feltűnő. Az előlapi persze már az, az enyéim konkrétan karcosak is voltak kicsit (talán épp ezért van már előlapi is újabban), na meg a reklám matrica is árulkodik (ha külön van rányomva, akkor is könnyen elkezd vele együtt felválni).
Amúgy van ilyen hajlam az emberekben. A karcálló üvegek előtt sokan addig rajtahagyták a mobiltelefon kijelzőkön a gyári fóliát, míg gyakorlatilag tönkretette őket az, hogy egyre több por és apró "homokszem" (akár fémforgács, stb) szorult be a ragasztós fólia és műanyag kijelzővédő közé, amit ott rendszeresen dörzsölgetett a műanyagfólián keresztül a körmével, ahogy tapizta (és a peremek felől haladt apránként befelé a téma, ahogy vált fel lassan a fólia, és mikor végre lehúzta, ott várta egy "keret")
(#23159) polonic - Nem, ne foglalkozz vele, ha nincs baj.
-
janos666
nagyúr
válasz
kalimist
#23126
üzenetére
Ezzel az a baj, hogy én csak 2017 ősze óta OLED-ezek, de már most kezd elegem lenni abból, hogy minden apróság miatt cserélnem kéne minden évben (jó, az az én hülyeségem volt, hogy most decemberben kétszer cseréltem, mert eredetileg C8-ra terveztem cserélni a C7-et, csak valamiért mégis a B8-ra böktem).
- Nyilvánvaló hiányosság volt 2017-ben a BFI, mivel a Sony és Pana OLED-ek már tudták, csak az LG nem, mégsem kapta ezt meg a 7-es sorozat firmware frissítéssel, miután bevezették a 8-as szériával.
- Nyilvánvaló hiányosság volt a 2018-as modelleken a HDR tone-mapping paraméterezés, ha már minden más abszolút teljes mértékben átprogramozható rajtuk CalMAN-el, pedig erre komoly szükség lenne akkor, ha pl. szeretnéd, hogy a BFI által megfelezett fényerőhöz illeszkedjen a tone curve (a gyári HDR mód ezt teljesen figyelmen kívül hagyja, mikor bekapcsolod a BFI-t, de az az igazán gáz, hogy a CalMAN sem tud vele mit csinálni, a TV mindig egy, fix előre beprogramozott csúcsfényt feltételez, pedig lehet akár ~10% difi panel és panel közt, már a dobozból kibontva).
- Irracionális (miután a Home Enthusiast license is elég az LG profilokhoz), hogy a CalMAN nem tudja átrakni DolbyVision módba a TV-t kalibráláshoz, hanem egy külön jelgenerátornak kell megtennie (ami a TV árával vetekszik, minthogy "köszönjük Dolby"). Továbbá egy katyvasz az egész CalMAN féle LG patter csomag (két napom ment rá kitalálni, hogy "mire gondolt a költő", mert ugye amúgy zárt szoftver, nem lehet egyszerűen belenézni, hogy mi micsoda).
- Ebben nem vagyok biztos, mert lehet hogy köze van hozzá annak, hogy most már 200-240Hz-en hajtják a panelt (talán új TCON kellett nem csak a magasabb frekihez, hanem ehhez is...), de talán a VRR-t is megkaphatnák legalább az Alpha9-es 2018-as modellek (de amúgy azt hiszem az Alpha7-es B9 is tudni fogja, úgyhogy nem itt van elásva a dolog), még akkor is ha csak 1080p120-nál lenne értelme, mert úgy hallottam csak 60-120 közt működik majd a 2019-es szérián is (pedig ideális esetben le kéne menni 30-ig, a legtöbb konzol játék 30fps-t céloz, vagy legalább 45-ig ahhoz is, ami 60-at céloz és akörül hullámzik fel-le).
+ a fentiből következtetek, hogy ha 2019-ben csak 60-120 lesz a VRR range, akkor 2020-ig kell majd várni a 30-120 range-re, és cserélni kell új modellre, ha ez érdekel.
++ úgy tűnik "elrontják" a BFI-t 2019-ben (50/50% helyett csak 25% fekete idő), szóval gondolom 2020-ban újra felkínálják majd a 2018-as módot is, mint friss extra újdonság, hogy választható lesz 50/50% is.
-
janos666
nagyúr
Viszont csak akkor funkcionális, ha használod az integrált hangszórót, ami szerintem ilyen minőségkategóriában legfeljebb tartaléknak tekinthető.
Én először azt hittem az zavar benne, hogy a kijelző saját fényét tükrözi vissza, aztán rájöttem, hogy a TV mögötti falra irányított kis LED lámpa tükröződik benne zavaróan. Ez a TV felett néz el a szürke falra (a plafon közepéről), és hosszú, keskeny a lámpabúra, de azért ad egy kis gyenge szórt fényt a TV-re is, ahol maradéktalanul elbánik vele az AR bevonat, viszont a talp az csillog.
-
janos666
nagyúr
válasz
daneel_hu
#23089
üzenetére
Gondolkoztam kicsit tegnap, hogy kéne, de nem olyan egyszerű.
Műszer tekintetében itt többet ér egy fixálható ISO/aperture/exposure és RAW képes, stabil fényképezőgép (ami most nincs nálam, a húgomét szoktam kölcsönkérni). A colori-/spectro-meter csak abszolút értékű komparaláshoz kéne (ezt elő se kéne újra vennem, mert tudom, hogy ~100 cd/m^2-re van kalibrálva a TV, szóval csak lőni kéne a fehérről egy optimálisan exponált képet, és kész is, de ebben senki nem téved nagyot, ha közel 100nit-nek feltételezi a Színház mód, Meleg2, OLED Light 20 értékét).
A következő gond, hogy mit veszel reprezentatívnak: egyértelműen áttetsző, vagy kvázi mindent elfedő, színes vagy fehér logó, és milyen tartalmakon... Pl. lehet, hogy egy olyan sportadáson azonnal látja a TV és én is, hogy mi a logó (mert azt kivéve minden mozog, ha pl. egy labdát vezető játékost követ a kamera és épp nincs kint semmiféle eredményjelző), míg egy híradó közben ott futkos az alsó hírsáv szalag (ami -legalább is a kerete- kimondottan beégés-veszélyes cucc lehet), az egyik sarokban felugrál a pici tőzsdegrafikon, a másik sarokban ott az óra, és középen az arcizmait sem mozgató hírolvasó rezzenéstelen ruhája akár perceken át (ami nem beégés problémás, de nehezíti a tényleges logók felismerését ahhoz képest, ha egy sínen rohangál a kamera és csak egyetlen overlay elem van).
---
Ha csak a Windows asztalon vagy egy HUD-al teli játékban megállva kapcsolgatom, sokszor akkor is sokszor "pislant" a kép (mint ha átváltanék két hasonlóan kalibrált képmód közt, mert olyankor is eldobja kis időre a képfeldolgozás egyes fázisait egy kis időre, míg áttölti az újat). De nem mindig, és általában akkor pislog, ha hosszabb idő után bekapcsolom, de utána semmit nem látok hirtelen változni, ha kikapcsolom (de akkor se nagyon látok más a különbséget, mikor bekapcsolva hagyom, mint hogy az egész kép picit sötétebb lett).
Kezdettől fogva gyanakszom rá, hogy köze lehet ennek ahhoz, hogy a C7-en teljesen stabil volt az SDR mód (OLED Light 20 körül) fényereje, de a B8 és C8 is sokszor táncikál látszólag ok nélkül fel-le (a teljes képernyő egyszerre). Mármint, hogy talán sohasem kapcsol ki teljesen ez a logó cucc, mert ha ezt ki-be kapcsolom, az ránézésre olyan, mint ha a bekapcsolása átbillentené az önjáró táncolás alsó határára, majd ha kikapcsolom, akkor visszamászik a felsőre (de előbb-utóbb elkezd magától járkálni akkor is, ha ez OFF).
-
janos666
nagyúr
válasz
MrBazsi
#23079
üzenetére
Passz, még nem igazán nézegettem, hogy mit csinál.
De a leírtak alapján szerintem a sötétítési funkció intenzitását állítod, tehát Magas beállításon agresszívebb, avagy könnyebben fogja rá valamire, hogy az logó és/vagy többet sötétít rajta. Avagy Magas fokozat = erősebb védelem = sötétebb logó. (Vagy persze fordítva, mert lehet világos műsoron sötét logó.)Majd talán egyszer bekapcsolom HUD-os játékhoz, vagy letöltök valamit csatornalogóval és kipróbálom. De az alapján, hogy mennyi a kérdés efelől, szerintem semmi látványosat nem csinál, mert akkor már tudnátok ti is.
-
janos666
nagyúr
Ez (2x2 nagyítás) sajnos nem így van minden TV-n. A C7-en engem is zavart, hogy nagyon tompán nagyítja a 2k-t az ISF képmód. A Game és Technicolor viszont egész jó volt (de az sem 2x2, hanem kicsit lágyabb, de használható). A B8-on és C8-on nem vettem észre különbséget. De olyan is van, akit a 2x2 mód zavar, mert aliasing hatású (pl. rajzfilmeknél, főleg ahol mindennek fekete kontúr van rajzolva... ha közelről nézed az "négyzetes"). Ebben a Panansonic a legjobb, mert felkínálja a 2x2-t, de nem az az alap (így nincs nyafogás se, de akinek kell, az használhat 2x2-t, pl. 1080p120 PC játékra jó lenne nekem is).
Ugyanakkor általában van erre (ha valamiért túl lágyan nagyít a TV) megoldás, pl. sok AVR is tud felbontást újramintázni, netán akár még többféle algoritmus is választható (akár 2x2). Az UHD lejátszók is tudják. Egyedül az 1080p120 PC játékkal vagy a beépített tunerrel lehet baj (utóbbira szükség esetén ott a set-top-box, ami átmehet egy processzoron, pl. AVR-én). Vagy végső esetben tol rá az ember egy kis élesítést a Sharpness csúszkával (de előbb érdemes megnézni, hogy Sharpness=0 esetén melyik képmód milyen, pl. a 7-es LG-ken nem az ISF-ben kezdjük feltolni a Shaprness-t).
---
A pontozással egyetértek, legfeljebb egy évjáraton belül szabad összevetni. Egy 20 éve 10/10-es TV-n ma már csak röhögünk, ha melléteszünk egy mai 5/10-est. Ugyan ez lehet egyetlen éven belül is, főleg ha épp viszonylag gyorsan változnak a dolgok, de OLED-nél és UHD HDR TV-knél ez mostanában fenn is áll.
-
janos666
nagyúr
Tényleg, mióta legutóbb olvastam róla, bejött a képbe az SD Card Association.
Ugyanakkor ahogy nézem, (egyrészt nincs az LG TV-in SD kártyaolvasó, másrészt) még mindig érvényesek a Microsoft exFAT-ot érintő szabadalmai, illetve továbbra is a Microsoft tulajdona, így mindenkinek tőlük kell license-elni, tehát igazából továbbra sem várható el senkitől, hogy kvázi kötelezően támogassa.
A write amplification pedig azoknak számít, akik 10+ évig akarják használni a pendrive-ot, amit évente elhagynak, vagy 3 év után azért dobnak el, mert nagyobb és gyorsabb van már helyette. -
janos666
nagyúr
válasz
#72042496
#22961
üzenetére
Tudtommal 2017 óta minden LG, Sony, Panasonic OLED TV tudja az 1080p120-at SDR-ban. A HDR vegyes, de a 2018-as LG-n az is OK. A Sony.ról pletyka szinten hallottam, hogy azon még az 1440p120 is működik, de szerintem az csak SDR.
A 2017-es Pana-n próbáltam is az 1080p120-at. Fura lenne, ha a 2018-asról eltűnt volna a támogatás. Inkább az 1440p120-at kéne keresgélni, az az érdekes, ha van. Illetve az a kérdés, hogy mikor van 1080p120, akkor van-e mellé CMS és HDR, mert a legtöbbön nincs (csak SDR van vakító/rikító szenekkel, lást LG 2017 vagy Pana 2017).
-
janos666
nagyúr
válasz
bandi0000
#22995
üzenetére
Öszvér infra és bluetooth. A ki/be kapcsoláshoz pl. mindig infra kell, utána kapcsolódik a BT is. Azt én eddig nem is figyeltem meg, hogy míg aktív a TV, addig lecsatlakozna a BT, de igaz hogy legtöbbször csak ki/be kapcsolásra használom a távirányítót, vagy először magamhoz veszem messzebbről, és óhatatlanul is nagyjából a TV felé néz általában, mikor nyomkodni kezdem.
-
janos666
nagyúr
válasz
rothfb
#22943
üzenetére
Teljesen normális, ha a Window-os PC-n kívül semmi más nem kezel exFAT-ot.
Az exFAT egy zárt forráskódú, hivatalosan kizárólag Microsoft Windows által támogatható file-rendszer, ami a több évtizedes MS-DOS FAT kibővített változata (nagyobb tárhelyet, és nagyobb feilméreteket is kezel).
Kizárólag ezért lehetséges bármi máson használni, mert a Samsung, hivatalosan tévedésből "kiszivárogtatta" a saját, szintén zárt forráskódú, Linux-hoz készített exFAT driver-ét (vagyis elképzelhető, hogy az NTFS-hez hasonlóan elkezdték volna visszafejteni Linux-on, de nem biztos, mert igazából nincs nagy jelentősége az exFAT-nak, az NTFS hasznosabb, aztán ott lenne még a Microsoft-tól a ReFS is, amit vissza kéne fejteni, ha nagyon ráérne valaki).
Az exFAT sokkal butább, mint az NTFS, és igazából ha nem lenne megragadva az informatika ezen ága, már az NTFS is elavultnak lenne tekintve (csak úgy hozta a sors, hogy eddig bármit szánt potenciális utódjának a Microsoft, az vagy már a fejlesztés korai stádiumában totálisan befuccsolt, vagy csak speciális feladatokra vetették be félig-meddig, mint az "éles béta teszt" ReFS, de consumer/desktop vonalon még nem kísérleteztek vele, pl. Win10 sem boot-ol még ReFS-ről, csak adattárolásra használhatod).
Linux-on pedig van több, vagy exFAT-hoz hasonló, de akár attól jobb, nyílt filerendszer, amihez elvileg sem kell a Microsoft engedélye, segítsége, hogy bárki használja bárhol.
Még a Windows Phone kezelhetné hivatalosan az exFAT-ot, de az is kukázva van.
-
#22918
janos666
nagyúr
Grande Ale
#22916
janos666
nagyúr
válasz
Grande Ale
#22916
üzenetére
A Színház és Szakértő (ISF és Technicolor) a gyárilag "helyes" módok (ezek lényegében mind ugyan azok, csak a távirányítóval is tologatható csúszkák indulnak máshonnan, de a "háttérben" copy-paste ugyan azokat a gyári LUT-okat használják, amiket nem tudsz otthon babrálni, csak CalMAN-el a 8-as szériától).
Az Otthon egy öszvér. A "jó" kiindulási alapot használja, de "meg van fűszerezve" úgy, ahogy az LG szerint jobban tetszik a népnek.
Aztán vannak még az Eco, Eredeti, stb módok, amik semmi másról nem szólnak, csak hogy az LG szerint az mutat legjobban a boltok polcain, vagy azt szeretik majd mutogatni a "parasztok" a szomszédnak, hogy "nézd milyen éles, világos, színes... még élesebb, világosabb, színesebb, mint a te tavalyi TV-d".
(#22917) renatto
Pontosan melyik modell van most neked? A 8-as szérián még csak szemre néztem meg, a C7-esen méregetem őket végig egyszer (mármint méregetni a HDR10 Színház és HDR10 Színház Otthon-t tudtam, mert DolbyVision-t még nem tudok rendesen mérni -> lásd lenti hsz), csak körülbelül tudom összevetni a DV módokat úgy, hogy váltogatok HDR10 és DV12 közt (pl. játékban, ami mindkettőt támogat, vagy beépített vs. Win10-es Netflix app), és akkor összevetem pl. a HDR10 Színház-t a DV12 Színház és DV12 Színház Otthon-al, illetve önmagában is árulkodó, hogyHDR10 esetén egyértelműen a sima Színház a nyerő, így miért lenne másképp DV12-ben...? -
#22915
janos666
nagyúr
Grande Ale
#22914
janos666
nagyúr
válasz
Grande Ale
#22914
üzenetére
Inkább marad a sima Színház. Az Otthon (Home) helytelen, a sima a helyes.
Sőt, ami azt illeti a DV Game/Játék mód is jó (jobb, mint az Otthon vagy Eredeti).---
CalMAN-el kalibrálható amúgy a Dolby módok is, de PC-n egyelőre nem megoldott a DV jelgenerálás, én pedig nem vagyok az a típus, aki kiad $2000-ret egy $10 értékű kis kütyüért (saccra körülbelül ennyit ér egy olyan "very-very-professional - patented by 'TRUST ME' - signal generator") és a fene tudja mennyi pénz megy a Dolby-hoz a maradék $1990-ből csak azért, hogy megkeserítse az emberek életét a zárt szabványaival (és mennyi marad a gyártónak a "szellemi tulajdonért", amit ilyen esetben oda áraz, ahova csak mer, mert nincs alternatíva a vevő előtt). Már ha van ingyenes alternatíva, és van is a HDR10 személyében (csak ugye mindenhol megbújik a Dolby lobbi, lásd pl. Netflix is).
Épp emiatt én eleve bojkottálnám a DolbyVision-t minden szinten. Egyedül amiatt érdekelt, mert a Netflix-nek nem tudtam mondani, hogy használjon inkább HDR10-et a TV-n.
Viszont most már lehet HDR10-ben Netflix-ezni Windows 10 alól (igazából ott sem szabad döntés, csak egyszerűen nem megy Win10 alól a DV, szóval ezért van HDR10), szóval ezen túl inkább így fogok tenni (a TV beépített Netflix app-ja helyett tolom majd Win10 Store-os Netflix app-ból). -
janos666
nagyúr
válasz
sakal83
#22910
üzenetére
SDR filmhez is bekapcsolhatod a BFI-t (ez a 2018-as újdonság az LG-nél, de a Sony és Pana már 2017-ben tudta), de szerintem sokkal kisebb a jelentősége 24Hz-hez, mint 60Hz PC játékhoz. A filmeken általában eleve van némi blur, sohasem olyan tű éles a mozgókép, mint játéknál (már amikor ki tudod lőni a játékban a blur-t).
Viszont 50Hz-es hazai TV adáshoz úgy tippelnék, hogy nem fogod bekapcsolni a BFI-t, mert erősebben vibrál, mint 24 vagy 60Hz bemenettel. Én azt is meg tudtam szokni (nehezen, de csak egy órába telt) és bekapcsolva hagytam, viszont alig nézek 50Hz anyagot, max hetente 20-40 perc (mikor épp fut valami EU-s sorozat, amit nézek, ami kb. a DW és BM). Ha napi több órát bámulnám, talán fárasztana a szemem.
HDR-ben pedig azért nem akarod majd használni a BFI-t, mert felezi a max fényerőt, így veszítesz a HDR élményből (bár ez szubjektív, én ezt simán feláldoznám HDR játékhoz) és bárhogy állítgatod (a CalMAN sem oldja meg), nem kompenzálja hozzá a fényerő görbét, tehát az egész kép mindig fele olyan világos, mint lennie kéne, a sötét jelenetek is sötétebbek (mondjuk van pár kapcsoló, amivel részben világosabbá lehet tenni, de nem lesz igazán "helyes").
-
#22909
janos666
nagyúr
FollowTheORI
#22897
janos666
nagyúr
válasz
FollowTheORI
#22897
üzenetére
Amiről ő és a legutóbbi hivatalos firmware változáslista beszélt, az elvileg csak a HDR módot érintette, és csak az O18 platformon (avagy 2018-as Alpha9, mint a C8 is). Én ezt az M16PP-n (avagy 2018-as Alpha7, mint PlusPlus 2016 óta, ami lényegében csak B8).
Én ezt SDR módban láttam a B8-on és most a C8-on is, de mindkettőn az aktuálisan legfrissebb firmware volt (konkrétan a B8-on belső verziószámra picit újabb volt elérhető decemberben, mint ma a C8-ra, de alapvetően ugyan az azokat a "látható", dokumentált változásokat hordozzák).
(#22908) daneel_hu - Nyilván szebb az E, de csóró vagy zsugori (mikor melyik érvényesül
) vagyok ahhoz, hogy az esztétikára is áldozni tudjak. Idén is spórolni próbáltam a C8 és B8 közt is, pedig itt játszik némi funkcionalitás is.(#22907) sakal83
A C7 -> B8 váltásról határozottan úgy éreztem, hogy megérte, de az is csak azért, mert plazmáról jöttem a C7-re, és sohasem tudtam megszokni, hogy PC játékokban maszatol a mozgás, a B8-on pedig van BFI, amivel elég éles marad (pl olvasható marad a mozgó felirat). De pl. játékkonzolon sokszor akkor se tudod kikapcsolni a játékba épített motion blur effect-et, ha akarod (bár ahogy néztem decemberben egy XBox-ot, ott amit kipróbáltam pár játék, az épp engedte ezt állítgatni, de van hogy semmit nem engednek).
Viszont szokni kell, és legtöbben nem hajlandóak megszokni a BFI "villogását" (pedig ha megszoktad, utána nem is látod --- mondjuk biztos van aki sohasem tudja megszokni, pl. epilepsziás hajlamúak, de a többség szerintem csak nem akarja). Ha nem használod a BFI-t, akkor nincs sok előnye (még a CalMAN kalibrálhatóság az előny 2017-ről 2018-ra, de az még extra felár, és nem biztos, hogy megéri, mert a Technicolor frissítés óta egész jók a gyári színek is már a 2017-es modelleken is).A B8 -> C8 kizárólag HDR színekben jobb (a nem túl világos, SDR filmekben is látható színek esetén). Viszont ehhez is erősen kritikusan kell nézegetni a különbségeket. Színhelyesre kell állítani (pl. Színház mód kikapcsolt képjavítókkal) és tudni hogy mire kell figyelni. Szóval ez akkor éri meg, ha sok HDR-t nézel és nagyon érzékeny vagy a színek pontatlanságára (illetve ha színhelyes módra törekszel, mert ha eleve "saját ízlés szerint" akarod beállítani, akkor kb. tök mindegy, mert ez a gyári eltérés kisebb lesz, mint amit random belepiszkálsz majd fel-alá).
Az E meg lást fentebb -> szebb, de ez már abszolút szubjektív (az is hogy tetszik-e, mert pl. nekem a G és W széria egyáltalán nem jön be ránézésre se, hát még az hogy megéri-e a pénzét).
-
janos666
nagyúr
Először válts netet, ha akarsz, aztán mégis menj át a router topic-ba.
Addig pedig annyi, hogy ha dual-band és két SSID van a két frekvenciához (de lehet, hogy csak 2GHz-et tud, vagy 2G és 5G közül egyszerre csak egy működhet, ezt neked kell tudni vagy máshol megkérdezni), a TV-t az 5GHz-esre küldd. Vagy ha nem kényelmetlen, akkor kösd be inkább UTP kábellel (az a legegyszerűbb, ha nem kell miatta falat fúrni).Ha belépsz, csak óvatosan nézelődj a szervizmenüben, ne legyen belőle baleset.
Az üzemórát meg tudod nézni rögtön az első ablakban, ami bejön, majd kilépni azzal a gombbal, amivel beléptél.HDMI kábel: beállítod a legmagasabb felbontást/frekit, amit tudsz és nézed van-e képhiba (általában feltűnő, ha van, de ritka), vagy kiírja-e a TV, hogy hibás a jel (gyakoribb).
-
janos666
nagyúr
Kösz, de az a baj, hogy amint lesz megfizethető HDMI 2.1-es VGA, ami támogatja a VRR-t (tippre 2020 ősze), akkor meg C9-re fogok vágyni, és azon zsörtölődni, hogy a B8-ról könnyebb lett volna C9-re váltani
)Mihez kell a szerviztáv? Téma-összefoglalóból leágazva >>>
A WiFi-nél legtöbben eleve külön SSID-t használnak 2 és 5 GHz rádiókon. Nekem egy külön manager alatt van minden rádió egy SSID-vel, hogy szakadás nélkül roaming-oljon minden mobil, végig lehessen sétálni a kertből a padlásig WiFi-n telefonálva. A szolgáltatós router az nem ilyen.)
Bármi jó, ami nem lóg sokkal túl a VESA csavarfuratoktól a peremek felé. Szemből bal szélen van minden csatlakozó, és jobb szélen a tápkábel, középen nincs semmi (csak a talp díszítő fedele, amit fel se kell tenned, ha közel rakod a falhoz).
Nekem azért van most asztalon, mert ebbe a falba mögötte nem lehet fúrni, és arra várok mikor harácsoljak össze szívességből egy egyedi gyártású állványt. -
janos666
nagyúr
Én közben túlestem egy B8->C8 cserén (17% ráfizetés volt).
SDR-ban gyakorlatilag abszolút semmi különbség nincs, kivéve hogy egyelőre még nem tapasztaltam azt a fényerő-táncikálós anomáliát, ami zavart egy kicsit a B8-on (de az sokkal inkább tűnt valami szoftveres hibának, amit remélhetőleg javítanak majd, mintsem hogy valami hardware oka lenne. Majd kiderül, ahogy az is hogy a C8 nem csinálja-e pont ugyan azt, csak még nem vettem eddig észre ezen...). Mondjuk ez szerintem csak PC használattal tűnik fel bárkinek is (talán elő sem jön máshol).
A HDR színekkel viszont jobban ki vagyok békülve. Még mindig távol áll a HDR mód SDR fényerőtartományba eső színhelyessége az SDR módétól, de már sokkal közelebb van. Az Alpha7-es TV-ken szabad szemmel is láttam, hogy van egy kis gikszer, míg most az Alpha9-el már csak a műszer mondja nekem, hogy itt-ott még mindig nem "tökéletes". (Mondjuk őszintén szólva szerintem ez az egész Alpha számozás egy marketingfüst, és egyszerűen csak máshogy van paraméterezve a firmware ugyan azon a SoC-on, vagy ha tényleg újabb, erősebb, ügyesebb a SoC a C8-ban, mint a B8-ban, ezt a HDR színkezelés dolgot akkor is szoftver szinten paraméterezik valamilyen szintig mindkettőben, és csinálhatták volna úgy, hogy ha nem is teljesen egyformán, de sokkal hasonlóbban kezelje a HDR színeket a B8, mint a C8, csak másképp döntöttek...) Bár ez is olyan "hiba" az Alpha7-nél, hogy aki nem keresi, az nem fogja megtalálni (én akkor szúrtam ki, mikor tüzetesen sasolgattam egymás mellett még a C7-et és a Pioneer plazmát, aztán később "nem tudtam nem látni").
Cserébe utálom a talpát, úgyhogy most már kénytelen leszek összerakatni hozzá egy állványt, amin lóghat.
Ami még érdekesség, hogy ugyan az a Magic Remote jár hozzá, de eddig akárhány volt nálam, mind másképp "kattan" nyomkodáskor. Ez a C8-hoz adott csak ránézésre olyan, mint az előző a B8-nál. Ha csak a kezemben fogom és nyomkodom, akkor teljesen másképp érződik a gombnyomás.
Valami csoda módon ez az első LG TV, ami felugrott nálam a legközelebbi 5GHz-es WiFi rádióra (a közös SSDI-ről) ahelyett, hogy egy 2GHz-shez ragaszkodott volna, pedig ebben is USB 2.0-ás Mediatek WiFi kütyü van (legalább is azt írja magáról), mint utóbbi években mindben (és dátumra kicsit régebbi a legújabb C8 firmware, mint a legújabb B8 volt). De lehet, hogy ez most véletlen (pl. épp van valami erős interferencia 2G-n), és ha egyszer áramtalanítom, akkor ez is örök szerelmet esküszik majd a 2GHz-nek (és rakhatom vissza a csak TV-nek dedikált külön SSDI-re, amit még nem töröltem ki az AP konfigjából).
Ha egyszer nem lesz jobb dolgom, majd kipróbálom DFS csatornán is (kíváncsiságból). -
#22873
janos666
nagyúr
piRate_nEx
#22843
janos666
nagyúr
válasz
piRate_nEx
#22843
üzenetére
Ha elnevezed PC-nek a HDMI bemenetet, akkor mindig alacsony a késés Játék módon kívül is, tehát választhatod pl. a Szakértő Sötét módot és abban az Auto színteret SDR játékhoz.
Viszont PC címkével nem biztos, hogy jól működik a HDR. A 8-as és 7-es modelleken már javították tavaly ősszel a firmware-ben, de nem tudom, hogy a 6-osok megkapták-e már ezt a javítást, vagy megkapják-e egyáltalán valaha.
HDR Játék módban is Auto a nyerő, csak állítsd át a Szín-t 55-re (ezt fejből mondom, de nézd meg mennyi a Technicolor HDR módban a Szín és állítsd ugyan annyira a játékot, az idei OLED-eken pl. már nem 55, mint tavaly, hanem 50 a "jó" Szín) és a fehéregyensúly told el a csúszka bal szélre "koppig" (az pont az, mint a Technicolor módban a Meleg2).
A fentiekből következik, hogy rosszabb esetben rendszeresen kapcsolgatnod kell a PC és HDMI címke közt SDR-hoz és HDR-hez. Szóval kezdd egy firmware frissítéssel, hátha... illetve nézd meg külön-külön az Auto színteret HDR módokban mindkét címkével.
Ja és még egy... a PC HDR módok mind le vannak zárva valamilyen Színtér módra. Keresd meg, hogy melyik van Auto-ra és használd azt (és állítsd vissza a Szín értéket 55-re, ha kell, mert magasabban indul esetleg).
-
janos666
nagyúr
válasz
renatto
#22771
üzenetére
’OLED Motion Pro’ that now operates at 100/120Hz (compared to 50/60Hz last year) and with shorter black frame cycle (25% vs. 50% last year).
Ez így egyáltalán nem hangzik jól.
Ha most 240Hz-es lesz a panel, akkor választhatóvá kéne tenni három lépcsőben: 25-75, 50-50, 75-25 %
A mostani 50-50%-on érzésre sokkal élesebb a mozgókép, mint BFI nélkül, viszont még ez is láthatóan elmarad a jobb féle PDP-ktől, még most is lehet látni némi csóvázást (akkor is, ha csak kb. a felét).
A 25% fekete idő az inkább csak dísz lesz. Ez így kvázi visszalépés.
Persze ha most lesz 4k120Hz HDMI-n, az teljesen kiválthatja a mostani 60+60 Hz (50-50%) módot, viszont még a 120+120 sem lenne hülyeség (50-50% a 120Hz bemenetre), lehetne még látni a különbséget, hogy élesebb a mozgás.
Egyedül a VRR az, amivel úgysem fog jól működni a BFI, és játékhoz valószínűleg többet ér (a VRR, mint a BFI), amíg határozottan 60 felett (60-120 közt) tudjuk tartani az fps-t (a mozgás élessége váltakozó, de legalább mindig akadozásmentes).
Filmekhez irreleváns most a VRR, viszont azokat egyszerűbben meg lehet oldani szoftveresen PC-ről (mint ahogy a 2017-es LG-ken is lehetett játszani az 1080p120 módban szoftveres BFI-vel --- játéknál ez nem olyan egyszerű, mint filmnél).
-
janos666
nagyúr
válasz
mclane_
#22765
üzenetére
Szerintem maga a webböngésző fojtja meg, például azzal, hogy ott ugrál az animáció (és a háttérben a reklámok). Ahogy írták lentebb is, ez nem egy laptop. Jobban hasonlít egy mobiltelefonra, csak még azon belül sincs olyasmikre optimalizálva (se a hardware, de főleg a szoftver), mint a webböngészés.
Próbálj sebességet mérni pl. a Netflix programon belül. Az sem megbízható, mert mindig csak a Netflix saját szervereire mér rá, amik időszakosan terheltek lehetnek (vagy eleve nem adnak senkinek feleslegesen nagy sávszélt), de nem folytja le a SoC CPU részét felesleges dolgokkal.
Vagy esetleg keress az alkalmazásboltban valami erre való progit (nem hiszem hogy találsz, de Android-ra pl. van Speedtest progi).
A böngészős teszt nekem kevesebbet szokott dobni, mint a Netflix. Utóbbi általában eléri ~100Mbps-t (de néha olyan is van, hogy pár percig szarakodik a sima videólejátszás is, kilépek a menübe, és akkor jóval 100 alatt mér a Netlix szerverekre, pár perc múlva pedig visszaáll).
-
janos666
nagyúr
válasz
sakal83
#22757
üzenetére
Pedig nem csak a "zseblámpát a szembe" az előnye, a sötét jelenetek is sokszor szebbek az UHD HDR lemezeken. Tekerj bele pl. az Underworld Blood Wars-ba, szinte nincs is benne rikítóan világos folt (bár nem néztem végig, csak tekergettem, de szinte mindig sötét éjszaka). Vagy ott a Solo: Star Wars (ami szerintem az első értékelhető Disney SW film), ott nem csak hogy sohasem vakít el világos folttal, de feketébe sem megy le soha (komolyan soha, a legsötétebb jelenetekben is tisztán látni a 21:9 "vászon" éleit a fekete keretek mentén, direkt ilyen).
Persze az is igaz, amit Partizan182 ír: sok 4k valójában 2k és ugyan így van ami "gyárilag hamis HDR".
-
janos666
nagyúr
válasz
perecKING
#22723
üzenetére
Bocs a kérdésért, de nem keverted esetleg össze a két kábelt?
Az első kérdés alapján azt hittem optikai kábelt használsz, most viszont az ACR-t is említed. Ha mindkettőt próbálod használni egyszerre, az is lehet az anomália oka.Az idei LG TV-ken külön választható vagy Optical, vagy HDMI ARC kimenet a hanghoz, de emlékszem, hogy a 16-17 egy kalap alá vonja. (Aztán vagy automatikusan választ, gondolom HDMI-t előnyben részesítve, vagy mindig mindkettőre küldi egyszerre, amit tud? Passz...).
- Mi van akkor, ha kihúzod az optikát és bekötöd az AVR-t a HDMI2-be? (*)
- Mi van, ha átdugod a TV és AVR közti HDMI-t pl. HDMI1-re, de marad az optika?
(* Vagy akármelyik, amire rá van írva a TV hátán, hogy HDMI / ARC) -
janos666
nagyúr
válasz
perecKING
#22713
üzenetére
Első tippre vedd le a pipát az LG Sync elől és kapcsold ki a SIMPLINK-et. Úgy emlékszem, hogy valamelyik zavarta nálam a TV békéjét a Denon AVR-el, és amúgy sem működött maga a funkció (nem tudta távvezérelni az AVR-t optikán át a TV, de várható is volt, mert nem gyártófüggetlen szabvány, de ezeknél a dolgoknál még azok sem szoktak).
-
janos666
nagyúr
válasz
Strezi
#22687
üzenetére
Kivéve ha DFS csatornát használsz, tehát marad a 36-42 (5170-5250 MHz) és dual-band esetén külön SSDI-t adsz neki a legközelebbi 5G rádión, különben minden áron 2G-re próbál csatlakozni akkor is, ha az egymás után 10x ledobja onnan az AP, hogy 5G-re próbálja terelni. Amúgy ja, "szuper".
-
janos666
nagyúr
Állítottál bármit bármerre ezek közül (avagy almenükön belül):
Kontraszt, Fényerő, Szín, Fehéregyensúly, Színkezelő rendszer ?
A jelformátum (YCC/RGB, HDMI Fekete Szint, Alacsony/Magas, stb) passzol a lejátszó és TV közt?Csak SDR, csak HDR, vagy mindkettő csinálja?
Beépített lejátszó, külső lejátszó, minden...? -
#22664
janos666
nagyúr
Robi BALBOA
#22660
janos666
nagyúr
válasz
Robi BALBOA
#22660
üzenetére
IN-START menü / UTT, de eredeti szerviz táv, vagy programozható IR adó kell hozzá.
Nem a madVR 16-235 vagy RGB Full a gond, hanem hogy hozzá kell hangolni a TV menüjében a "Black Level / Fekete Szint" kapcsolót: YCC és Limited/Alacsony/Korlátozott RGB = Low/Alacsony (TV), RGB Full/Teljes/Kiterjesztett = High/Magas (TV)
PC módban ezt csinálja az Auto állás is, csak normál TV módban nincs olyan a TV menüjében. Az pedig driver bug, ha <=30Hz-hez nem jegyzi meg az NVCP a 12bit beállítást, ha egyszer átraktad már oda, van olyan driver amivel ez jól működik (50Hz felett viszont nincs 10+ bit, csak YCC 4:2:2-vel).(Vagy VGA driver bug lehet, hogy a DXVA nem végzi el a Limited->Full konvertálást, de az alapvetően nem számít, ha a madVR-ben nem veszed le a pipát onnan, hogy "trust DXVA level conversion". De HDR-nél sokszor "elfelejti" a driver.)
-
janos666
nagyúr
válasz
MrBazsi
#22639
üzenetére
Néhány hsz-el korábban lényegében én is ezt írtam: "szerintem az emberek nagy része észre sem veszi, a maradékból többség csak akkor, ha néz egymás mellett/után B8-at és C8-at is". De valóban hozzá lehet még toldani annyit, hogy "és ők is csak akkor, ha direkt hibákat keresnek, vagy már valahonnan tudják mit kell keresni".
Én már tavaly is kiszúrtam ezt a C7-en (még az említett filmjelenetet is beszúrtam már akkor is ide screenshot-ként), de ebben is benne volt, hogy közben műszerrel is méricskéltem, ezért könnyebb volt hinni a szememnek (ha két különböző elven működő műszer és a szubjektív érzékelésem is egybehangzóan azt mondja, hogy kicsit sötétek a szaturálsz színek, akkor valószínűleg tényleg azok).
Mindezek ellenére a C7-en is jobban élveztem a filmeket HDR-ben, mint SDR-ban (vagy ha úgy éreztem, hogy nem tett hozzá az élményhez egy 20+ éves film esetén a remaster, akkor sem volt rosszabb), még így is, hogy tudtam mit lehetne keresni és kritizálni. Összességében kellemesebb a látvány.
-
janos666
nagyúr
válasz
MrBazsi
#22609
üzenetére
Egy viszonylag "életszerű" példa, ahol talán feltűnik: Resident Evil: Afterlife - 01:18:24
Egyrészt a nő bőre (tudom, hogy 90% CGI jelenet, egyiken sem lesz természetes a bőrszín, de relatívan összevethető), de még inkább a háttérben, a képernyő szélei felé a vörös felfestések (pl. a Level 7 Security szöveg és az azonos színű téglalapok körülötte): vesd össze, hogy melyiken (két TV) milyen élénk, világos színű az a vörös festés (a képernyő kb. 80%-át kitöltő fehér háttéren). -
janos666
nagyúr
HDR-ben igen. Ezt én se tudtam, míg le nem futtattam a CalMAN-t a B8-on, és
arccal konstatáltam, hogy nem segített a C7-ről megszokott "problémán" (HDR-ben a sötét szaturált színek kicsit sötétebbek, mint kéne).Mint kiderült ([link]), ezt nem tudja átparaméterezni a CalMAN sem (nem a programozható LUT-okkal van megoldva), hanem az LG processzor függvénye (vagy teljesen fix-funkciós lehet, bár ezt kétlem, vagy firmware szinten döntött így az LG, hogy a B8 megörökli a régi programkódot, amit látatlanban nem így vártam volna, mert általában "funkcionálisan egyenértékű" működésre szoktak törekedni akkor is, ha mindenféle más gyártóktól vesznek különbféle chipset-eket, ez pedig mind LG SoC).
Bár ezt mondjuk szerintem az emberek nagy észre sem veszi, a maradékból többség csak akkor, ha néz egymás mellett/után B8-at és C8-at is. Viszont ennyit így már szerintem megér a C8 felára (ha tényleg használja valaki a HDR-t, bár most már van azért tartalom).
-
janos666
nagyúr
válasz
Hubba12
#22582
üzenetére
Ez részben a saját tapasztalatom volt, hogy egy fiatal C7-en még elég látványos foltokat tudott hagyni maga után egy sci-fi témájú HDR-es játék, mikor először kipróbáltam.
Bár ehhez azt is hozzá kell tennem, hogy mikor először láttam így IR-t, akkor 5-10 percet sétálgattam a házban telefonálva, nem folyamatosan játszottam. -> Valami ilyesmire gondolnék az "óvatosan"-al (ne hagyd ott HDR módban kimerevített képpel határozatlan időre a gépet: egy WC-szünet belefér, de ha nem tudod mennyi időre tervezed otthagyni, akkor inkább dobd le a játékot/filmet a Windows tálcára, vagy lépj vissza a konzol/lejátszó főmenüjébe, nyomd át a TV-t SDR TV adásra, stb, ne úgy álljon ott egy mozdulatlan HDR kép, amin lehet épp egy "lézernyaláb" full-fehér vakító csík...).Később SDR tartalommal is láttam néha IR-t a C7-en, bár azt is csak monitorként használva, ami az első pár hét után gyakorlatilag megszűnt (nem csak én szoktam hozzá, mert előtte PDP-m volt, amin szintén volt IR, sőt átlagosan több még öreg korában is).
Ami most került hozzám B8, az kevésbé tűnik érzékenynek így új korában, mint annak idején a C7. Ezen is még csak HDR után láttam IR-t (miután lefuttam a CalMAN AutoCAL-t, ami viszonylag kényes tartalom), de az is magától kifakult menet közben egy percen belül (kvázi a szemem láttára, ahogy átváltott a fekete alapon színes téglalapból homogén szürkébe, akkor elkezdett "felivódni a tócsa").
Volt előtte némi tapasztalatom egy B6-al, ami a C7-től sokkal érzékenyebbnek tűnt (egy-két nap járatás után még látványosabb IR volt rajta SDR-ból is, mint az öreg PDP-men). Azon HDR-t sem kellett nézni (pontosabban még lehetőségem se nagyon volt). Ugyanakkor az a készülék egy héten belül ment vissza a boltba (nem csak emiatt, amúgy se tetszett még a színkezelés se a Technicolor frissítés előtt), szóval nem tudom, hogy néhány hét után mennyit javult volna a helyzet.
De még mindehhez is hozzáteszem, hogy első sorban azért javaslom, hogy új korában inkább óvatoskodj kicsit, mert aki nincs hozzászokva az IR-hez (első OLED, és sohasem volt PDP se), az ne idézze elő kvázi szándékosan, aztán keresse szemfülesen (akár tesztábrán), majd pánikoljon rá, és kezdje visszacsomagolni, majd visszarúgdosni a boltajtón, hogy "ez de sz@r", hanem ízlelgesse apránként a dolgokat, köztük az IR-t is (de ezalatt tapsztalja ki az előnyöket is). Lássa, hogy ha néha fel is bukkan kis folt, az ki is fakul (de amúgy meg milyen szép a kép úgy egyébként...).
-
janos666
nagyúr
Nem azzal szokott baj lenni, hogy volt-e előtte rosszabb, hanem hogy volt-e már utána jobb. Visszafelé nehezebb lemondani arról, amit egyszer már megszoktál. Vagy másképp mondva akkor tudod igazán érezni azt, hogy miben volt jobb valami, ha elveszed, és visszatérsz az előzőhöz.
Alig egy éve még az 55" OLED is a 600k-t nyaldosta. Körülötte sok hasonló "prémium" műszaki cucc mind drágul, miközben ez engedett az árából (lassan megint ott leszünk, hogy pár kacat többet ér fél éves használtan, mint amiért bontatlanul megvetted).
-
#22529
janos666
nagyúr
energomatt
#22526
janos666
nagyúr
válasz
energomatt
#22526
üzenetére
A Színház (sima, nem Otthon), Technicolor, Szakértő-vil/söt módok abszolút egyformák, ha ezeken belül mindent ugyan oda bellentesz/húzol. Egy sémára épülnek, csak az alapbeállításaik térnek el némileg (azok, amiket te is össze tudsz hangolni a távirányítóddal). Azon túl...
OLED Fény ízlés szerint, de sötétbe/félhomályba 20-30 közt (világosba akár 40+).
Kontraszt-ot és Fényerő-t soha ne bánts.
Élességet ne húzd 10 fölé (ránézésre 0-10 egyforma, a >10 túlélesít)
Minden "képjavítót" (*dinamikus*, *zaj*, *szuper*) állíts Ki helyzetbe.
TruMotion ízlés szerint. Én hanyagolnám (Ki), de színeket nem piszkál.
Feketeszint: valami tesztábrával, vagy akár csak szemre találd ki Magas/Alacsony (ez általában triviális egy sötét jelenettel, mert nagyon furán néz ki a rossz helyzet [bár ki mit hisz jónak] --- a lényeg, hogy összehangold a forrással, szóval akár ott is billegtetheted ha külső lejátszó --- ne bukjon be feltűnően a szürke egy fekete pacába, de ne legyen mindig szürke a vak éjszaka, vagy a "mozivászon kerete" is)Kb. ennyi. Ilyenkor a gyári LUT picit bebuktatja a sötétszürkéket a feketébe, hogy megylegyen az a "Vúúú faktor", hogy "micsoda fekete" még akkor is, ha tele van finom szemcsés zajjal a sötét jelenet. De ez igazából minimális (ami azt illeti, én pont így lőttem be kézzel annak idején a PDP-ket is, pont emiatt, hogy ott 99% csak zaj volt, bár most a 10bit HDR anyagoknál, illetve a digitális kamerák térnyerésével már jobb a helyzet, ezért magamnak most "simára" van belőve, de ahhoz már szoftver és műszer kell).
---
Nem az lenne itt a lényeg, hogy ugyan azt lásdt, mint ha kimennél a forgatásra és az arcod elé tartanál egy képernyő/vászon képarányú keretet, hanem hogy azt lásd, amit a tartalom készítője láttatni akart, amit ő látott a saját monitorján, mint "végeredmény" mikor dolgozott vele (és feltesszük, hogy ő nem érzése tologat mindent a monitoron, hanem van egy jó gyári beállítás, vagy értett ott hozzá valaki).
Példaképp olvasd el mit írtam itt a film képéről: https://prohardver.hu/tema/filmvilag_2/hsz_116960-116960.html Nem biztos, hogy nekem szubjektíven tetszett, de azt láttam, amit láttatni akartak velem (nem álltam neki babrálgatni a képpel), ami hatással volt az élményre (olyan hatással, amit vélhetően tudatosan szántak).
-
#22525
janos666
nagyúr
energomatt
#22524
janos666
nagyúr
válasz
energomatt
#22524
üzenetére
Azt nyilván mindig te döntöd el, hogy neked melyik tetszik (szubejktíven), de azt nem, hogy melyik áll legközelebb az (objektív) igazsághoz (amit elvileg látnod kéne: a tartalom leghitelesebb reprodukciója, ahogy azok látták, akik készítették). Persze ez csak akkor áll, ha a forrásanyagra vagy kíváncsi, nem pedig arra, hogy mit tud rajta átfesteni valami másra a lejátszó/tv/stb.
Amúgy pedig Színház, Techni, Prof, ezek gyakorlatilag minde tökéletesen egyformák, ha ugyan oda állítasz bennük minden piszkálható opciót, csak az alaphelyzetük más kicsit (és néhány készüléken a <4k resampling is más, de apró az eltérés, inkább csak PC játéknál jön elő).
-
janos666
nagyúr
válasz
athlasz
#22520
üzenetére
Szimpla elírás is lehet abból, hogy tavaly volt EU-ban B7V.
Használati szempontból egyforma lesz minden EU-s, csak a talpa (és talán kávája?) néz ki másképp. Inkább a garanciával lehet gond, ha olyan országban hívod ki a szervizt, ahol nem forgalmazzák hivatalosan az adott verziót.
A kettő közül kéne hogy legyen valamelyik, ha EU-s: B8PLA (azt hisztem Magyarországon csak ez lenne hivatalosan, Ausztriát passzolom) vagy 55B8SLC (ha visszalapozol, találsz erről egy társalgást, hogy az alza.hu árult ilyen S-es C8-ast, ami állítólag nem garanciáztatható Magyarországon, de lehet hogy a B8-ra ez nem érvényes, csak C-re). -
janos666
nagyúr
válasz
daneel_hu
#22506
üzenetére
Ha minden igaz, az 1 órás is csak azért ilyen hosszú, mert közel 1 órát vár, hogy "kihűljön" (lefut a sima pár perces RS még "melegen", majd pihen jó sokat, aztán dolgozik még még úgy egy percet).
De tényleg feleslegesnek tűnik heti szinten nyomkodni, amit 2000 óránként csinálna csak. Főleg aki nem nyúzza drasztikusan.
-
#22486
janos666
nagyúr
Csaba No. 1
#22484
janos666
nagyúr
válasz
Csaba No. 1
#22484
üzenetére
Ezzel óvatosabban, ha kérhetjük!
Abszolút világosan és érhetően tudtunkra adtad a véleményed, nem kell fokozni.A beégéshez köthetően azért nézz szét az LCD fórumban is a tipikus gyakori hibákról (felhősödés, stb).
Személy szerint engem az bosszant néha kicsit, hogy az LCD technológiánál rengeteg dolgot néz el szemlebbentés nélkül az ember, ami kvázi hiba, mint például az is, hogy nagyon nem fekete a "fekete". Ezeket könnyebben fogadták be az emberek az évek során, hogy "ez ilyen, a technológia velejárója", addig a pontig hogy unalmassá is vált volna állandóan felemlegetni minden LCD-vel kapcsolatban külön-külön, hogy ez mindig gáz, ezért nem is beszélünk róla eleget, teljesen elszalad az asztal alatt a kaki és senki nem mond semmit, hogy bűzlik-e bármi.
OLED-nél most divat felemlegetni, hogy hátrány a véges élettartam, noha ez egyszerűen beleszámolható az ár/érték arányba (ha emiatt sűrűbben kell cserélned és/vagy többet veszít az évek során a használt árából). Ha >50%-ban OLED-je lenne mindeninek otthon és a boltok kínálatában is évek óta, akkor ez is olyan lenne, amit már ununk mindig külön-külön felemlegetni és nem lovagolnánk rajta, csak néha jutna eszünkbe, természetesnek tűnne. Továbbá irracionálisan "örökéletűnek" van ilyen összehasonlításban tekintve az LCD, ami nyilván nem igaz (még ha maga a kijelző rész az is lenne, a komplett készülékben sok más mehet tönkre és nem mindig fogja megérni garanciaidőn túl javítani).
Természetes dolog az, hogy az emberek "hyper-normalizálják" a dolgokat (a rosszat is), azt viszont nem tartom jó ötletnek, hogy magát a szapulást normalizáljuk, abból csinálunk divatot, hogy mindig csak a negatívumokon lovagoljunk.
-
janos666
nagyúr
válasz
daneel_hu
#22370
üzenetére
Attól is függ, hogy melyik gyári képmódot nézed, mint alapbeállítás (minden profilnak megvan a maga alaphelyzete és alapvetően kétféle profil van, az "eredeti" + rokonai és "Színház" + rokonai, előbbi liberálisabb lehet a fényerővel azonos csúszkaállásokban is). Aztán a B8 is más, mint a C8, csak a 7-esek egyformák.
Aztán ott van egy kis diffi két egyforma és egyformán beállított modell közt is.
Plusz még ha CalMAN AutoCAL-al kalibrálod, akkor általában még fényesebb tud lenne a C8, mint bármelyik gyári (HDR) profilban.
Ja... és ezek fejébe itt van ez a véletlenszerűen tűni fel-le táncikálás is a B8-on (ami valami firmware hiában tűnik, de ki tudja...?).
---
Amúgy tök jó ez a CalMAN AutoCAL. Kellemes meglepetés, hogy lényegében tökéletesen működik (annak idején a Pana plazmákon katasztrófa volt, így nem sokat vártam tőle).
Csak annyi bajom van vele, hogy HDR módban nincs teljes kihatása a hardware programozásnak, amit csinál, a kép minden aspektusára. A HDR gamut mapping (szín és fényerő is) továbbra is "LG Magic" (mikor a B8-at vettem, azt hittem ezt is 3DLUT-al csinálja a TV, de nem, ez egy további algó a prociban/firmware-ben, amit semmivel nem tudunk most piszkálni).
SDR-ra tökéletes, csak épp az SDR mód már gyárilag is kiváló, egyedül a HDR-el nem vagyok teljesen elégedett, és azt nem tudom ezzel sem jelentősen jobban belőni.
Példaképp hiába kalibrálom a HDR módot bekapcsolt BFI-vel, ugyan úgy nem paraméterezi újra a fényerő görbét annak figyelembevételével, hogy nem ~800 hanem ~400 nit a peak white (ezt kvázi figyelmen kívül hagyja a folyamat, mert ehhez eleve nem is nyúl, ahol ez képbe jönne). -
janos666
nagyúr
Ha használsz valamilyen ICM profilt és LUT loader-t (ezt néha még a Windows Update is letölti, a monitor gyári profilját a monitor driver-el), akkor szerintem a monitor profilját tölti be a TV-nek (összetéveszti mikor változik).
Ha nem, akkor pedig valami VGA driver-en belüli képmanipuláció (fényerő, kontraszt, stb csúszkák a szoftveres vezérlőpanelben) profil lehet ráhúzva ugyan így (ami a monitorra van belőve, de összekeveri a TV-vel).
Vagy RGB/YCC limited/full formátumok beállításai (szintén driver opciók) billennek át valamiért maguktól, mikor változik valami (megjelenik vagy eltűnik egy kijelző -- pl. lehet hogy a HDMI port "natív" HDMI portkén működik, ha nem megy a monitor, de DVI-ként funkciónál [akár tévesen, vagy valami hardware képesség korlát miatt], ha megy a monitor is).
-
janos666
nagyúr
válasz
lisiczki
#22343
üzenetére
Van 04.10.25 is, de azzal is mászkál nálam a fény.
A kompenzációkkal ne foglalkozz, a TV tudja, hogy mi kell neki.
(#22351) daneel_hu
Azt figyelted, hogy kattan-e kikapcsolás után ~1 órával (újra), mikor "frissít"?
Nem vagyok benne teljesen biztos, de úgy emlékszem, hogy egyszer néztem az IN-START menüt, és ha csak 10-20 percet állt standby módban, akkor nem nőtt az RS comp számláló, ugyan úgy ~1 órát kell ahhoz is pihentetni, mint ha a JB verziót futtatod kézileg a menüből (de talán az 1 óra se szentírás a manuális JB-re se, csak körülbelüli és változhat). -
janos666
nagyúr
Az IN-START menüben tudod követni, hogy hányszor futott a kétféle kompenzálás és azt is láthatod, hogy hány üzemóra után fut le automatikusan (hibátlan működést feltételezve, amihez hozzátartozik pl. az is, hogy nem áramtalanítod a készüléket kikapcsolás után egy órán belül).
Ezek a nálam megfordult C7V-n és B8PLA-n is 4, illet 2000 órára voltak állítva (a korábbi, FullHD típusokon azt hiszem ez még 2 és 1000 óra volt).
Mikor párszor néztem a C7-en, és körülbelül 5 óra adódott, ha leosztottam az üzemórát (a menü szerint végrehajtott és elnaplózott) az RS kompenzációk számával.A szervizes szerintem csak meg akart nyugtatni téged, hogy "ez nem normális" (nem rutinszerűen megy tönkre idővel a panel, ne parázz, vegyél nyugodtan újra LG OLED-et...), vagy nem egészen azt akarta mondani, amire te gondolsz, hogy célzott (vagy csak tippelgetett és gőze nincs ... ezek nem akadémikusok, hanem technikusok, nem ért mindenki mindenhez, amihez igazából nincs szüksége a munkájához, ő pl. panelt cserélni volt ott, nem feltárni valami rejtélyes szoftver bug-ot, így elég ha annyit tud ezekről, mint pl. mi itt).
Balra lent az UTT az üzemóra, a Comp Count a kompenzálások (a kétféle perjellel elválasztva). Jobb oldalt pedig látod, hogy hova vannak ezek időzítve órákban (az RS az, ami sűrűn fut, a JB ami ritkán, de utóbbit tudod kézileg futtatni).
De ezek nem megelőzik vagy megszüntetik a beégést, hanem segítenek, hogy ne lássuk a kis mértékű kopást (míg ez megoldható).
Ha átállítanád az időzítőket 1 és 10 órára (nem próbáltam, fogalmam sincs tényleg elmenti-e, ha átírod ott - NE PRÓBÁLD KI), és minden nap csak az RTL Klub-ot néznéd napi 5 órán át (csak példaként, hogy akkor lefut felváltva mindkét féle kompenzáció, 1-2 naponta) 100-as OLED Fény-el, akkor is beégne előbb-utóbb az RTL logó.
-
-
janos666
nagyúr
válasz
renatto
#22298
üzenetére
Jah, de mikor legutoljára néztem (bár érdekel, ha a legutolsó firmware már esetleg más), a C7 még nem tud Rec709 színeket keverni 1080p120 SDR-ban (bár ez a túlszaturáltság játékokban van akinek még tetszik is, lényegében ezeket a színeket kapod Játék képmódban is az ott befagyasztott Széles színtér állásban) és totálisan használhatatlan 1080p120 HDR-ban (nem működik a HDR tone-mapping, ami nélkül nézhetetlen a HDR).
Viszont nem tudom, hogy akár csak a box menüje elmegy-e addig. Nincs játékkonzolom, de hírből azt hiszem van egy-két játék, amin nincs framerate cap, de fogalmam sincs melyek azok.
Szerintem a lag sem csökken. PC-n ennyi előnye is van a 120Hz-nek, hogy jelentősen kevesebb a Vsync lag, de box-on szerintem nem DirectX Vsync van, bár fene tudja (talán pár játék DX-et használ box-on is, és akkor talán ugyan olyan lagos a Vsync). -
janos666
nagyúr
válasz
Locutus
#22286
üzenetére
A minél kevesebb kapcsolgatáshoz: mindig RGB Teljes és 8 vagy 12bit
HDR játékhoz talán jobb lehet YCC 4:2:2 12bit (próbáld ki!)Ha mindig HDR módban van a Windows asztal, akkor minden "legacy" ablakot átkonvertál a DWM sRGB-ből Rec2020 + 2084 formátumba, ami nem veszteségmentes és erőforrás-igényes is.
Most megnéztem és úgy tűnik, hogy a GPU csinálja már a konvertálást (régebben a CPU-t tekerte a dwm.exe), filmlejátszás közben +30% GPU használat (ez teljesen rendben lenne, de SDR játéknál 5%-ot sem akarsz feleslegesen elpazarolni --- nézd meg csökken-e az fps).Illetve ha nem egészen színhelyes a HDR mód (őőő, igen, súgó... itt sem az!
), akkor ez így még feltűnőbb (elveszik valamennyi az eredeti pontosságból a Windows-os Rec709->Rec2020 konvertáláskor, aztán több veszik el a Rec2020->kijelzőpanel konvertáláskor, mint Rec709->kijelzőpanel konvertáláskor veszne el, mert relatívan pontatlanabb a HDR mód, mint az SDR mód).Az élességben még én sem vagyok biztos. Lehet, hogy más TV és PC módok közt, 7-es és 8-as szériák közt, (akár firmware és firmware közt) de 10 fölött szerintem élesíteni kezd. Nem tudom, hogy 10 alatt esetleg lágyít-e picit, de nekem még sohasem tűnt úgy, 10-en viszont már mint ha láttam volna nagyon finom nyomát élesítésnek (de legjobb tippem, hogy 0-10 közt semmi, 11+ élesít).
-
janos666
nagyúr
válasz
Locutus
#22283
üzenetére
Töltsd le az USB-s verziót: [link] (kicsomagolás LG_DTV mappába).
A legegyszerűbb, ha semmit nem csinálsz, csak mindig PC módban hagyod a TV-t és mindig Full RGB-t küldesz neki: 50-60Hz-hez 8bit, 23-25Hz-hez 12bit, ezt megjegyzi az NVCP (mikor legelőször átvált a filmlejátszó 23Hz-re, akkor állítsd át 8-ról 12-re és legközelebb magától kapcsol ide a frekvenciával együtt).
PC módban:
SDR-hoz csak Szakértő(vil/söt) módokat használd (azok vannak Auto színtérre fagyasztva), pl. egyik BFI-vel, másik anélkül (kb. 25 és 65 OLED Fény és rendre Motion Pro ki - be, adja ugyan azt).
HDR-hez csak Színház és Techni jók (akár ugyan így oszd be a kettőt: egyiket BFI-vel, másikat anélkül).
Mind: Élességet húzd le 0-ra és kapcsolj ki minden "javítót", ami be van. Kivéve a "tónusáthelyezés" (HDR esetén) lehet Be (ízlés szerint), főleg BFI mellé (tone-mapping szinten nem kompenzál az elvesző fényhez a Motion Pro kapcsoló --- emiatt sem javaslom HDR-hez a BFI-t --- ez picit világosít).
Ilyenkor mindig ~21ms a lag és ezekben a képmódokban ~helyes a szín.TV módban kb. ugyan ez érvényes, csak sokkal több a kapcsolód, amit nem mindegy hova állítasz. De a lényeg, hogy a színtér mindig Auto legyen és minden bizb@szjavító KI, kivéve hogy a Valósághű Mozi az BE (mert ez fordítva működik, KI állásban direkt elrontja a mozgást 24Hz-el 2:3 judder-el a "hagyományos" élményhez).
Ilyenkor csak Játék módban alacsony a lag és mindig van chroma subsampling (tippre 4:2:2-t kapunk). Az egyetlen előnye a TV módnak (a TruMotion interpoláláson kívül, ha az kell valakinek), hogy jobb az árnyalás. Nem sokkal, de ha nagyon nézeget, akkor SDR-ban is látszik, HDR-ben pedig akár használat közben is feltűnhet (pl. égbolton, hogy picit "lépcsősebb" az átmenet).TV módban a Játék módokban a bal szélső állapot a Meleg2 fehéregyensúly. Ugyanakkor csak HDR módban színhelyes a játék mód, valami hülye indokkal nem engedik Auto-ra tenni SDR-ban a színtér kapcsolót.
Emiatt megérheti visszaváltani TV módba SDR és HDR filmezéshez is (mivel nem érdekel se a késés, se a chroma subsampling és van használható képmód is, de jobb a precizitás), vagy ízlés szerint HDR játékhoz is (SDR játékhoz ugye vacak a Játék mód, de HDR-hez jó, itt azt kell mérlegelni, hogy a chroma subsampling zavar jobban, vagy az hogy csak ditherelt 8bit megy ki 10 helyett és amúgy is alacsonyabb a TV árnyalatfelbontása PC módban).
Megjegyzés: pillanatnyilag bugos a Tecnicolor mód, Meleg1-re áll, de Meleg2 a jó (legújabb firmware), ezt pöccinst vissza.
DolbyVision-höz Színház vagy Játék. Teljesen mindegy (a DV mindig YCC 4:2:0, szóval nincs értelme PC módnak és a Játék sem rosszabb, mint a Színház, ha jól van beállítva -- kivéve hogy nem tudsz interpoláltatni Játék módban, de ... ehh...).
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) és hogy "mi ez a szar LCD, ki lopta el a f@sza kis kijelzőmet?", aztán eszembe jut visszakapcsolni BFI-s képmódba. 
arccal konstatáltam, hogy nem segített a C7-ről megszokott "problémán" (HDR-ben a sötét szaturált színek kicsit sötétebbek, mint kéne).
Új hozzászólás Aktív témák
Vhiktor- Samsung OLED QE55S90C ( 2026 okotóberig Garanciás )
- Sony AG9 Master Series OLED (55") GARANCIÁLIS 2026.06.15-ig! Panel futási idő igazolt 2460 óra!
- LG OLED55G53LS 3+2 Év gyári garancia számlával
- LG OLED (83C34LA) 210CM 4K SMART 120HZ PRÉMIUM OLED TV ! AKCIÓ!
- ÚJ Samsung OLED 4K 65S90F Vision AI Smart TV (2025) 55S90F 77S90F 83S90F 83S90D 3év
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
- Honor Magic6 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R7 5700 / RTX 2080Ti 11GB / 16GB DDR4 / 1TB SSD!
- LG 77C3 - 77" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest