Új hozzászólás Aktív témák
-
csibe1
veterán
"Carmack dicserte meg par napja milyen jo munkat vegeztek az AMD-vel, es mekkora kiraly a driver, vajon hol van ez a driver?"
Lehet otthon rejtegeti a páncélszekrényébe,aztán alkalomadtán,amikor bejelentették,hogy nincs megoldás,felteszi az ebay-re.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nincs mese,köll a mani a zúj Börrárira
-
maszi99
őstag
Ha jól belegondolsz nem ez az egyetlen játék ami ilyen galibát okozott.
Ez az év erről szól szinte, A FOS JÁTÉKOKRÓL, amit lehet részletezni grafikai vagy éppen tartalmi értelemmel, esetleg egyéb hulladékkal
Értem én, hogy neked a vesszőparipád az AMD hibája ("rés a pajzson"), nekem pedig a játékok ugyanígy
Valahol a jelenségek mind hardveresen (vga), mind szoftveresen (játék) összefüggenek.
Én igazán arra lennék kíváncsi, hogy valójában ki baszogatja a szálakat, mert hogy az egész nem normális az biztos
A vége megint az lesz majd, hogy olyat találok írni, hogy kapok megint kis felfüggesztést itt.
Mert ahogy észreveszem te is, és többen is kapisgáljuk a dolgokat, csak össze kéne rakni normálisan az egészet, hogy érthető legyen józan paraszti ésszel is.
Mindig megvettem, vagy demó alapján el tudtam dönteni, hogy az adott játékot megvegyem vagy ne.
Év elején jött a bomba a Dragon Age 2-vel, komolyan felért 1 tökön szúrom magam feelinggel.
A mai napig nem kértek elnézést a kiadott moslék munkájuk miatt, amiért emberek tömegei fizettek, de megkapták a büntit keményen, mert a vásárlási mutatók azért elég szép mínuszt mutattak hamar, és most eljutottak arra a szintre, hogy tervezik az eredeti játékra való visszaállást a 3. részbe
Azóta már előre fosok a számomra tetszőnek tűnő játékok megvételétől, a karikkal ugyanez a helyzet.
Tényleg megérjük azt az időt, hogy szégyellni kell hogy pc van nekünk, mert annyira le akarják butítani a jó népet, mint középkorba a papság
Csak ők isten nevében tették, ezek meg a pénz nevében teszik
ÉS EZT NEM LÁTJÁK az emberek 
Sokat lehetne még írni, de inkább szebb jövőt kívánok:
-
maszi99
őstag
Azért örülök ilyenkor megvallom
Egyetlen kikapcsolódásom a játék, és erre állítjuk össze a gépemet (pár ph-s barát)
Ismét igazolást nyert az NV helytállása (ha nem is tökéletes, és csúcs), de nagy általánosságban kompatibilisebb a játékokkal mindenkor szinte.
Nagy körültekintéssel választjuk ki a karimat erre a célra, r-gó nem a legerősebb kari a legjobb választás, ezt megtanultam, mert megtanították nekem, hála több ph-s barátomnak.
Ennek ellenére nem becsülöm le az AMD karikat sem, mert jók azok is, csak mindegyik más szemszöget vesz alapul.
Ennek ellenére azt mondom, hogy kell a verseny, ne puhuljon el a fejlesztés egyik oldalon se, és jó dolognak tartom ezt.
Igaz a kari nem minden, mert sok összetevője van a dolgoknak, hogy jól működjön a rendszer.
Az igazat megvallva még most sem tudom igazán eldönteni merre is húz a szíved , és az írásaid alapján .........
Sok mindent lehet tanulni a fejtegetéseitekből abu-val, mert sokszor értelmes hangnemben, és jókat írtok, máskor meg csak az acsarkodás megy
Félreértés ne essen nem állok egyik oldalon sem, én is a közös megoldás híve vagyok.
A vitákat jónak tartom ha eredményre vezetőek, és itt a RAGE sokra megtanított minket, főleg hogy másképpen nézzük ezentúl a dolgokat.
Azért remélem (reméljük) nem ez lesz a jövő, hogy mindegyik oldal ennyire széthúz, és mi isszuk majd meg a levét, mert ez már tisztán látszik.
A felhasználó sem teljesen hülye
Azért csak be próbálkoznak, mint a példa is mutatja
Minden jót, és szebb jövőt: -
Milyen procival hajtod azt a gépet?
Én ma játszottam vele vagy 3 órát és mondhatni vaj simán fut nagyon ritkán érzékelni micro lagot, de ilyet ami a videón van az nagyon durva.
Csinálj egy rage profilt és állítsd be mer könnyen lehet az is, hogy rosszul állítja be nálad és kifutsz a vramból.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem az a fő baj a motorral, hogy nincs benne skálázhatóság. Tekintve, hogy a megatextúrázás nagyon érzékeny a rendszermemória és a proci sebességére, ez jó döntés, mert finomhangolni kell a teljes működést. A baj, amit az NV is írt. Az auto-balancer rendszer sokszor hibásan detektálja a PC képességeit, és rossz adatokat állít be. Ebben teljesen igaza van Andrew Burnes-nek. Ha a motor alulértékeli a PC-t, akkor ronda lesz a játk, ha meg túlértékeli, akkor a proci nem képes feldolgozni a megatextúrák frissítését, és akkor jön az, hogy laggol, meg a VGA nem képes dolgozni, így visszaveszi az órajeleket.
A legfőbb gond, hogy a megatextúrázást, nem a lassú buszokra tervezték. Sosem fog ezekkel jól működni. Teljesen integrált rendszer kell hozzá, vagy ha nem is integrált, akkor olyan, ahol a rendszermemóriát közvetlenül eléri a GPU is. Ez a mai termékek esetében csak az Xbox 360-ban valósul meg. Ezen a platformon van a legkevesebb baj. Ezt Carmack is mondta még a fejlesztés közben, hogy a Box a célplatform. Naná, csak ez a rendszer felel meg jelenleg a megatextúrázás igényeinek.Az ablak mód az sokban különbözik a full screentől. Elsősorban abban, hogy a driver nem kap felügyeletet a dinamikus vezérlésre. Ez az UVD miatt van, ami nem képes 400-500 MHz-nél magasabb órajelen üzemelni. Pontosabban megy, csak hibás lesz a videó. A full screen esetében a driver teljes konfigurálási lehetőséget kap, hiszen csak az adott programnak kell megfelelni. Minden más a háttérben, megjelenítés nélkül fut. Ablak módban azonban órajelzárás kell, mivel flash tartalomra le kell zárni az UVD órajeleit. Ennek a hagyatéka, hogy az ablak mód különböző tartalmak mellett órajelzárással működik.
Az NV esetében ez másképp van, mivel a rendszer hardveres órajelszabályzást használ, vagyis a driver nem parancsol a hardvernek. Ezért van az, hogy az AMD esetében a program futtatásával szinte azonnal visszavált az órajel, míg az NV-nél 20 másodperc kell ehhez. Az NV-nél természetesen az ablak mód is ilyen, hiszen a driver nem befolyásolhatja az órajelet. Egyedül a feszültség szabályzására, és a ventilátor vezérlésére van lehetőség. Az órajelugrások a GeForce-on jó ideje teljesen hardveresek.Csak elmondom, hogy mi hogyan működik. Ebből te is és más is tanulhatnak. Ez a célja a fórumnak. A vádjaidat pedig vissza kell, hogy utasítsam. Nem is tudom, hogy ez most miből merült fel, vagy mi ebben a mosdatás. Te próbálod mániákusan bizonyítani, hogy az ATI driver szar, amikor mindketten tudjuk, hogy mi a hiba forrása. Még az NV is reagált erre, mert ők is szenvednek az auto-balancer problémáitól.
-
Silenzio
addikt
Patch-csel majd lesz. Már készül.
Hagyjuk már ezt a témát, a cfg mindent megold. Nem is ez a baj. A baj, hogy elolvastam a külföldi értékeléseket, és hiába akar rpg-nek látszani a cucc, 9-10 óra alatt mindent kivesézve is végigtolható. 5 órája nyomom, és végig olyan érzésem volt, hogy most kezdődik, még nem lendült be igazán... Erre már a felénél járok? Hát menjenek a búsba a Tech 5-ükkel, ha nem képesek egy épkézláb játékot kiadni. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Valóban nem, de a játéknak ez nem számít, hogy a GTX 580 mennyivel erősebb. Kell egy erős processzor és gyors rendszermemória, ami ki tudja számolni a textúrák frissítéseit. Ha ez nincs meg, akkor teljesen mindegy, hogy a GPU 2D-s órajellel, vagy 3D-ssel futja az üres ciklusokat. A GTX 580 azért van szinte végig 2D-ben, mert hamarabb végez, amikor megjönnek az adatok, így többet kell várni a friss adatokra. Az új driverek mindkét oldalon nagyon jól érzékelik, hogy nincs terhelés, így leváltják az órajelet alacsonyabbra. Amikor lesz terhelés, akkor felugrik.
Ez alól egyedül az UVD a kivétel a Radeonoknál, mivel az egy külön egység, így, ha az a motor működik, akkor a driver órajelzárást ad ki (természetesen az UVD órajelekre), amíg az adott alkalmazás fut. 3D-ben már rég nincs órajelzárás. A terhelés megszűnésével az órajel levehető. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez általános. [link]
Azért van, mert a megatextúra frissítését a processzornak fel kell dolgozni és át kell tölteni a frissülő részeket a rendszermemóriából a videomemóriába. Amíg ezek az adatok fizikailag eljutnak a lassú PCI Express buszon keresztül, addig a kártyának nincs dolga, vagyis feleslegesen megy 3D órajelen (ezt a driver érzékeli, és levált 2D-be, vagy köztesbe). Minél erősebb kártyád van, annál többet fog az órajel ingadozni, mert annál gyorsabb egy-egy frissítés feldolgozása a GPU oldaláról. Ha ez megtörtént akkor a GPU az új adatokra vár, és csak üres ciklusokat fut, amíg a proci nem számolja le az új jelenetet és frissíti a megatextúrát. Azokat az üres ciklusokat természetesen felesleges max. órajelen futtatni.A lagot az okozza, hogy a játék motorja rosszul mérte fel a gép képességét, és amíg a az adat megérkezik a VRAM-ba, az időbe kerül. Ezért jön az új patchben a grafikai beállítások felülbírálása, hogy ha az automatikus beállítás rossz lenne, akkor legyen esélyed visszavenni, a procid és a rendszermemória sebességéhez igazodva.
(#764) proximus: Ez teljesen normális. A megatextúrázás egy olyan eljárás, ami még nem oldható meg hardveresen, csak a GPU oldaláról. Éppen ezért a teljes frissítési folyamatban oroszlánrész tartozik a processzor erejére és a rendszermemória gyorsaságára. A GPU oldalról nem kell ennek a játéknak sok, mert a grafika lényegében semmi extra post-processt nem tartalmaz. Csak a textúrázás megterhelő, és a frissítést jórészt a CPU végzi. Ezért nincs a combosabb GPU-kon magas kihasználtság. A VRAM foglalás a megatextúra részeinek minőségétől függ. Ezt a motor az indítás után automatikusan állítja, vagyis nincs rá befolyásod. Azt kapod, amit a motor jónak lát.
Ezért nem ért egyet az NV Carmack kirohanásával, hogy a driverek az okai mindenek. Pont, hogy a motor állítja be rosszul a grafika paramétereit, és a júzereknek a grafikai beállítások hiányában az AA állításán kívül nulla lehetőségük van ezen változtatni. [link] -
proximus
senior tag
Node ez hogy lehetséges? Ha a driver fölvált 3D órajelre egy ilyen alkalmazás kérésére, akkor annak ott kéne maradnia kilépésig nem?
Nálam is ez van, ráadásul sokáig 0% terhelésen van a GPU és csak néha ugrik 20-30% köré... A VRAM használat ugyan van, de az sincs "kicsordulva", 1GB/5-600MB foglaltság kb.Komolyan mondom, mintha valami házi feladat lenne programozásból egy 2-es tanulótól...
Megpróbálok valamivel ráterhelni a kártyára és mellette futtatom a rage-t.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csupán annyi, hogy ki lehetett adni a játékot PC-re, mert ~200x gyorsabb lett a teljes képkockaszámításra vonatkozó textura update. Ha az AMD ezt nem implementálja a motorba, akkor veszélybe került volna a PC-s kiadás. Nem tudom, hogy ezen mi olyan nehezen érthető.
Értelmezd először mit írtam. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A játék a kártyákat nem ismeri fel. Vendor ID-t ellenőriz, de a kiterjesztések alapján dolgozik. Az állapot felmérése is ez alapján történik. Valószínű, hogy a kiterjesztések ellenőrzésénél van gond. Az OpenGL program a drivertől kérdezi le ezeket, és ha rosszul lesz leadva, akkor az már galiba. Erről szvsz a játék nem tehet. Ez tisztán a driver oldalon probléma.
Azért ha nem lenne az AMD "zsenalis" szoftver tamogatasa, akkor most nem 50 texture update-et csinálna egyszerre a motor, hanem csak egyet, ahogy a konzolokon. Azért nem mindegy a sebesség szempontjából, ha már egy update ugye 10000x több időbe kerül a konzolos szinthez képest.Nem kötelező a drivert telepíteni. Elég ha az OpenGL drivert (atioglxx.dll) bemásolod a Rage mappába. Alkalmazásprofil még úgy sincs a játékhoz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szerinted itt a PH-n nincsen direkt kontaktunk a cégekhez? Több is van. Másképp nem lehet dolgozni.
A driver indítási probléma lényegében fagyás. Az, hogy a program nem válaszol, lényegében ugyanaz.[link] , [link]: nézd ezt a két hsz-t. Elmondom még egyszer. A motor nem méri fel a jól a gépek paramétereit, és túl nagy grafikai értékeket állít be. Ez nem válogat a hardverekben.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mire? A fagyásra? Nézzél be egy Steam fórumba, biztos van aki panaszkodik erre. Azt tudom, hogy reprodukálták, vagyis tuti valós hiba, másképp aligha lehet reprodukálni. Az a driver amiről Todd ír, lényegében ezt javítja és összevonja a BF3 drivert. Tulajdonképpen a korábbi BF3 driver lesz a Rage-hez készült OpenGL meghajtóval.
Az OpenCL még nem képes egységesített a memóriakezelésre. A CUDA 4.0 igen, de a motor csak GeForce 500-hoz aktiválja. Attól, hogy bekapcsolod, az csak az 1-es paramétert jelenti, vagyis az autó beállítást. Ilyenkor a motor bekapcsolhatja, vagy nem. Ezért adtam meg korábban a vt_useCudaTranscode 2 parancsot, ami kényszeríti ezt az opciót, vagyis nem a motor dönt a működéséről. Szintén érdemes használni a vt_cudaBudget 16 parancsot is. 2 ms még biztos van az elméleti 16,66666... ms-ból, így a 14-es beállítás eléggé biztonságosan van kiértékelve.
Mint írtam, ami nagyon sokat dob majd a megatextúrázáson, az a nextgen GPU-architektúrák a virtuális memória elérésével. Kepler és a GCN tudja. A Kepler ugyan az ARM-ot támogatja, de I/O virtualizációval megoldható az x86 virtuális memória kezelése is. Ez biztos nem lesz akadály. Persze a valós megoldás az integráció. Ez gyakorlatilag a streaming részt is megoldja. Carmack is ezt szeretné: "With AMD and NVIDIA there's still issues of different memory banking arrangements and complicated things that they hide in their drivers, but we are moving towards integrated memory on a lot of things." -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a driver az indítási problémákat fogja megszüntetni. Pár rendszeren a motor beáll a paraméterek lekérdezésénél, és nem tudja beállítani a grafikát. Első indításnál nem enged tovább, így lényegében egy program nem válaszóllal leszel gazdagabb. Az új driver ezen segít. Ettől függetlenül, ha a motor rosszul méri fel a géped képességeit, akkor ugyanúgy meg leszel lőve.
Láthatod, jött két tapasztalat. Ez a probléma. Ha a motor jól belövi a grafikát, akkor fut, ha nem, akkor semmi lehetőséged ezen változtatni, mert nincsenek beállítási opciók a grafika menüben. Ugyanezzel a problémával küzd az NV is. Egy csomó felhasználó panaszmentes, de ez nem általános. Bár az NV-nél annyival jobb a helyzet, hogy a gép képességeit rendszerint alulértékeli. Ezért hozták ki a cfg módosítást. -
Departed
őstag
Nálam 2GB VRAM-os 6950-re küldtem rá a buherált cfg-vel. Amellett hogy gyönyörű (a beltéri néhány homályos textúrán kívül), bőven van fps. Csak tényleg oda kéne már írni az első hozzászólásba hogy kötelező a cfg, mert mindenki felesleges köröket fut, miközben az, és a Rage-hez való AMD driver megoldja a dolgokat.
Márha elolvassa valaki az első hsz-t
-
proof88
addikt
viszont HD5650-nel jól fut, laptopon próbálta ki haverom, és teljesen el van ájulva, hogy röccenés nélkül megy a laptopján, és jól is néz ki, persze ha rángatja a kamerát akkor láthatók h késik a frissítés, de nem olyan mértékben mint vmelyik videón hogy 1-2 mp-et kell várni mire megérkeznek az éles textúrák. Azért ez a része is elgondolkodtató, hogy egy középkat radeonon viszont jól megy.
szerk.: igen valszeg ott lesz a gond, hogy azért is kell buherálni cfg-ket, mert rosszul lövi be a dolgokat bizonyos rendszereken a motor.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És milyen grafikát állítasz be? Mert a Rage automatikusan méri fel a PC képességeit, és állítja be a minőséget. Sajnos ez a motor egyik problémája, hogy sokszor túl óvatos, sokszor meg nem az. Mivel a beállításokat az ID nem engedi módosítani, így ha a motor az indítás előtt rosszul állította be, akkor meg vagy lőve, semmi esélyed csökkenteni a minőséget. Még a felbontást is dinamikusan állítja, vagyis hiába állítasz be a Full HD-t, a motor ezt az értéket akár HD-re is csökkentheti. [link] - ezt a technológiát használja. Az NV szerint ezzel is probléma van, mert nem mindig dönt jól a rendszer. Valamikor csökkent indokolatlanul, míg valamikor nem csökkent, pedig kellene. Elvileg ez is át lesz dolgozva a patchben.
Hihetsz a szemednek, de a probléma sokkal komplikáltabb annál, mint ahogy te látod. Ezernyi panasz van, NV és AMD oldalról is, de a probléma a motorban van. Az AMD még nem válaszolt, de az NV-t már kérdeztem, és ők mondták, hogy látják, hogy nincs rendben a dolog, és dolgoznak a patchen. A driver oldalon nem tudnak mit csinálni, mert az akadásos gondokat az okozza, hogy a motor nem méri fel jól a PC képességeit, és a játékon belül nem tudod állítani a minőséget, vagyis ha többnek értékelte a géped, mint amit tud, akkor akadni fog. Amikor alulértékeli, akkor az a jobbik helyzet, de az sem jó, mert nem tudod felemelni a grafika minőségét. Szintén hasonló probléma van a dinamikus felbontásállítással. Ha például a VGA csak 512 MB memóriával rendelkezik, akkor az natív felbontás sosincs aktiválva. HD van temporálisan felkonvertálva. Sajnos persze előfordul, hogy a dinamikus felbontásállítás nem képes aktiválódni. Ez egy ismert hiba szintén.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Brutális bakot lőttél. A Rage textúrafrissítési sebességét pont az AMD javította fel.
Carmack: "... the worst thing that kills Rage on the PC is texture updates. Where on the consoles we just say “we are going to update this one pixel here,” we just store it there as a pointer. On the PC it has to go through the massive texture update routine, and it takes tens of thousands of times [longer] if you just want to update one little piece. You start to advertise that overhead when you start to update larger blocks of textures, and AMD actually went and implemented a multi-texture update specifically for id Tech 5 so you can bash up and eliminate some of the overhead by saying “I need to update these 50 small things here,” but still it’s very inefficient." - [link]
Nem megoldás, de legalább nem 10000x lassabb a konzolos szintnél, mint ahogy eredetileg meg volt írva. Persze ahogy Carmack is megjegyezte még mindig nem elég hatékony, de az API limitációi mellett ennyi a max, amit el lehet érni.
A probléma a Rage-ben nem a GPU oldalán keletkezik, hanem ott, hogy a rendszermemória nagyon messze van fizikailag a GPU-tól. Márpedig a megatextúrázást jelenlegi GPU-k nem tudják megcsinálni hardveresen.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Pécs és környéke adok-veszek-beszélgetek
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kerékpárosok, bringások ide!
- PlayStation 5
- Azonnali játékos kérdések órája
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- NOTEBOOK / NETBOOK / Mac beárazás
- Bittorrent topik
- MWC 2026: Úgy kell ide az aktív hűtés, mint kígyónak a sportcipő
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Starlight-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4650
- Lenovo X390 i7 8665U, 16GB RAM, 512GB SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Nvidia Quadro és AMD FirePro kártyák - számla, 6 hó gar.
- 229 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i7-13700HX, RTX 5060 (ELKELT)
- BESZÁMÍTÁS! 1TB Samsung 870 QVO 2,5" SATA SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest