Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Morden24

    nagyúr

    válasz #16820480 #59 üzenetére

    Ha engedélyezte az állam, akkor onnantól fogva teszek a zindexre, ha bajom van, majd az államot ekézem. A Google rossz megítéléséről meg ők maguk tehetnek EULA-val, Buzz-al meg a stílusukkal, azzal foglalkozzanak a PR-osaik, ahogy hallom, elég jól megfizetik őket.

    Amúgy az tény, hogy a nemzetközi jog elég zavaros (nem is csak az internet maga), de azt azért tisztázni kell, hogy nem csak a bejegyzés helyének törvényeit kell betartani, hanem azon piacokét is, ahol megjelenik.

    És sajnos nincsen verseny, vagyis nem úgy, ahogy kéne. Semmi gondom nincsen azzal, hogy ha egy piac a fejlődés okán átalakul, de itt nem ez történik. Itt nem fejlődés van, hanem egy cég központosítani, kisajátítani akar komplett szakmai területeket, ráadásul globális értelemben, ami szerintem botrányos és megengedhetetlen, és szinte biztos vagyok benne, hogy ennek (jogi) következményei lesznek a Gére nézve.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz ClioRS #51 üzenetére

    Tudtommal nem kötelező, mivel a törvény értelmében csak úgy szerepelhetsz a fotó, hogy a beleegyezésedet adod.

    Én is így tudom. Ennek ellenére ebben a cikkben is benne van, hogy a Google nem törli a már elkészített anyagokat a rendszerből.

    Amúgy félreértés ne essék, tényleg nem az zavar, hogy a Google most megtud rólam valamit, és akkor nagybaj lesz a Nagytestvérrel. Engem az zavar, hogy ha ezt/ilyesmit így megtehet bármely jogi személy, akkor viszont már lenne ok a parára. Márpedig ha egy megteheti, akkor bármelyik megteheti.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Morden24 #48 üzenetére

    Dömpingáron kínált, szóval értsd jól :K

    (#49) GoodSpeed: Nem is feltétlenül az, hogy utcánként vagy házanként megkérdezni, de az lenne a minimum - miket beszélek, ez nem minimum kérdése. Szóval az lenne a alapvetően elvárandó eljárás, hogy a projekt megkezdése ELŐTT kell kikérni az adott közösség véleményét, eloszlatni az aggályokat, megfelelni az elvárásoknak, nem utólag hápogni, aztán meg visszatartani az adatokat.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz #16820480 #35 üzenetére

    Érdekelne, hogy milyen többség az, amiről beszélsz.
    Mert ez valami képzelt többség lehet.

    Az nem többség, hogy a többség, aki magánszemélyként foglalkozik a témával, az mit mond. Semmilyen tömeg nem áll a Streetview mögött, max. indifferens vagy a témát nem is ismerő emberek, azokat pedig elég erős húzás támogatónak bélyegezni.

    Egyébként éppen azért, amit írsz, a transzparencia az ellenőrzés miatt fontos. Egy ilyen léptékű projektet bizony ne lehessen kellő állami fennhatóság nélkül levezényelni. Főleg ne úgy, ahogy a Google kitalálta, nevezetesen "nekem ez szabad, mindenkinek kuss".

    Amúgy a szösszenet, amit a versenyről és a fejlődésről írtál, tényleg jó, csak éppen a Google nem versenyez, hanem tönkretesz. Ez hatalmas különbség. Itt nem egy erős vetélytársról van szó, hanem (hogy példával éljek) dömpingár alatt kínált vietnámi papucsról.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz ClioRS #38 üzenetére

    Például a képen való szereplés. Mert, hogy te nem engeded. Miért? Ennyire zavar, hogy rajta vagy?

    Nem, nem az zavar.
    Még csak az sem zavar, hogy nem a konkrét beleegyezésemmel, hozzájárulásommal készül el.
    Az zavar, hogy KÖTELEZŐEN részt kell vennem valamiben, ami számomra sem nem hasznos, sem nem vonzó, és SEMMILYEN módom nincsen rá, hogy ez ellen tegyek, mert pofán röhög egy koszos amcsi multi, akivel én semmilyen (jog)viszonyban nem vagyok, és "engem" használ fel, hogy gyarapítsa magát.
    És itt a legfontosabb, hogy vétó nincs, mert a Google jön és fotóz, fogd be a pofád. Ha nem tetszik, akkor biztos azért, mert kicsi a faszod, vagy gandzsát termesztesz a kerítés mögött.

    Mondanál pár konkrét dolgot, ami tényleg akkor probléma, hogy érdemes lenne foglalkozni vele?

    Adatvédelmi aggályok (az eltárolt, nem cenzúrázott infók esetén), transzparencia teljes hiányaként felmerülő adat- és nemzetbiztonsági aggályok, személyiségi jogok erős megsértése az egyéb, előre nem tisztázott természetű adatok gyűjtésével (pl. wifi adatok, amikről saját bevallásul alapján a Google sem tudott, mert "valahogy" bennmaradt a rendszerben), a nemzetállamok biztosainak, illetve általánosan az állam semmibevétele, negatív kritika az esetlegesen részt nem vevő államok, közösségek felé, és még ezer olyan probléma, ami majd a szolgáltatás életútja során bukkan a felszínre.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz WonderCSabo #27 üzenetére

    Nem baj, majd megveszi az adatbázisát a Google, aztán feljavítja.
    Nem lepődnék meg, ha sok efféle cég konkrétan erre játszana.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz #16820480 #30 üzenetére

    Ezt mind adom, csak éppen ne legyen már kettős mérce. Megy a Faszbúkolás meg a Flikkerezés meg butajúzer meg méosztod meg és egyébként is neteggeldafotómköcsög, viszont ezeken a honlapokon van lehetőségem töröltetni az önkényesen felrakott képeket, amihez én nem járultam hozzá. A Google úgy tűnik, még állami szóra sem hajlandó ezt megtenni. Nem baj, ha nekik ez kell, majd az Eu őket is kipofozza a bugyijukból, aztán pisloghatnak, mint hal a szatyorban. Meg is érdemelnék több jópofa húzás miatt.
    És a félreértések elkerülése végett: az, hogy sokak szemében a Google a főgonosz, az nem azért van, mert ő az ügyeletes Dr. Genya, hanem mert 1. bulldózer módban szed szét online piacokkal kapcsolatos ágazatokat 2. senki ne higgye, hogy ezek az appok a cég szívjósága, hogy húdejó, mennyit keresünk, hát visszaadunk valamit a népnek. Volt a rizsa anno, hogy a Gugli mekkora arc, veszteségesség ellenére is fenntartja a YouTube-ot. Mekkora arc... a mostani GTV-s törekvésekkel fel lehet készülni, hogy mire is lesz jó az egész, és ez csak egy példa. A Streetview is csak egy eleme egy hosszútávú stratégiának, aminek én speciel nem látom a végét, de lehet inkább nem is szeretném, mert nem tetszene (és most nem Skynetre, meg alsógatyás fotózásra gondolok természetesen, hanem puszta üzletpolitikai precedensre, miszerint egy nagy multi lazán játszótérnek tekinti az egész világot). Annak örülök, hogy nem az ő kezükben van a Facebook meg hasonlók, mert már csak az kéne.

    És azért van különbség, hogy köztéren fotózgatok, vagy bedigizem a komplett várost. Ha jól tudom, műholddal sem lehet csak úgy durrogtatni, bár ebben lehet, hogy tévedek. Ettől függetlenül mivel láthatóan nemzetvédelmi, üzletpolitikai, társadalmi és jogi kérdéseket is felvet a dolog, szerintem minimum lenne a teljes transzparencia és a szabályozva dolgozás (a transzparencia is csak úgy-ahogy van meg, miután pofán lettek csapva).

    A másik, ami a bajom, a kötelező jellege. Ez nem egy állami vagy szupranacionális törekvés, hanem egy vacak cégnek a kinek hasznos, kinek nem hasznos szolgáltatása, én pedig egyéni döntésemtől függetlenül, kötelezően szereplek rajta (vagy a tulajdonom). Ez kb. olyan, mintha a Zuckerberg végigmenne egy városon, és mindenki adatait felvéve kérdés nélkül csinálna egy-egy accountot a Facebookon, hogy de tök jó lesz ez, meg ingyen is van, és egyébként is. Erre mondom azt, hogy tisztelt Google, a f_szom nem kéne? :))

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Karma #23 üzenetére

    Logikusan ha az egyiket nem akarom az utcámban tudni, akkor a másikat sem.
    Azért a Google-ről van szó a kommentemben, mert a cikk a Google-ről szól. És szólhatna bármilyen cégről, lehetne amcsi, román, magyar, akkor is ugyanezt mondanám.

    Közröhejes, hogy ilyen tevékenységet lehet végezni úgy, hogy előzőleg állami döntés nem született az engedélyezéséről (hogy a döntés mi alapján történik, mennyire kompetensek a személyek és stb. az lényegtelen, mert akkor máris legitimnek tartanám a Google faszkodását, és utána max. a saját államomat ekézhetem, amiért nem reprezentál engem a döntésük. Bár reprezentálna, ha tudnám, hogy amit a Google csinál, az az is, amit mond. Nevezetesen az adott ország beleegyezésével, előre meghatározott útvonalakon és időben, a meghatározott felszereléssel azt rögzít, ami meg van határozva, mellé semmi mást, még használhatatlan wifi darabokat SEM, különben, hogy az Oszkárból idézzek, "Ott az ajtó!")...

    szerk.: És itt nem "utálatról" van szó, hanem lassacskán félelemmé erősödő aggodalomról, amikor azt látom, hogy úgy ugrálhatnak országok, illetve orságok polgárai (nem egyes személyek, hanem egy teljes népesség) felett cégek, mintha egy Shadowrun kiegészítőt olvasgatnék...

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Depression #21 üzenetére

    Oké, te hagyhatod ezt az álszent dumát, és tőlem te a lakásodra is felhívhatod a Google-t, leszarom.
    Én viszont úgy gondolom, hogy egy adatbázisban akkor fogok szerepelni, amikor én engedélyt adok rá (esetleg amikor az országom kormánya azt mondja, hogy oké, hadd szóljon; ebben az esetben majd rájuk fogok szülőzni, ha történetesen nem értek egyet vele). Picsog itt mindenki amiatt, hogy a "Faszbúkon" (amire önkéntesen kell regisztrálni) megadott eldobható e-mailje mármikor kikerülhet, de az meg álszent duma, hogy egy köcsög amcsi multi idejön, kérdés nélkül fotózgat, ezért természetesen sem engedélyt nem kér, sem pénzt nem fizet (igen, ő keresni fog ezen), sem semmi, de még neki áll feljebb, amikor kiebrudalják a frászba.

    Mellesleg ha leadnak rólad a tévében egy interjút, és te ebbe nem egyeztél bele, akkor jogorvoslattal élhetsz.
    Ugyanez igaz forgatási zónákra, ahol éppen ezért fel szokták tüntetni, hogy a környéken videorögzítés zajlik, ha nem akarsz ott lenni, akkor mennyafrancba.

    És mellesleg nem az a bajom, hogy lefotózzák a kerítésemet. Sőt, az sem érdekel, ha az a retek Astra lefotózza a kerítés mögött száradó alsógatyámat. Az érdekel, hogy egy koszos amcsi multi ne játsszon államok felett álló szervezetet, és ne játssza a megsértett fürdősk_rvát, amikor emlékeztetik rá, hogy hol a helye.

    szerk.: Nem mellesleg nem veszem be ezt az ócska műanyagdumát a turisztikai szempontból rendkívül jelentős Streetview-ről, ami miatt majd több tucat százalékkal emelkedik a hazánkba jó zsíros eurót költeni vágyó üdülgető. Lassan ideje lenne, ha a Google fizetne az ilyen dolgok miatt, mégpedig keményen. Mert az oké, hogy több piacot úgy basz éppen szét, hogy pár év múlva nagyon sokan fognak pislogni, mint hal a szatyorban, de nem kéne még tök ingyen, grátisz segítséget is nyújtani ehhez. Nehogy már én toljam az ő kurva szekerüket, amikor nem is akarom használni a vacak kirakatappjaikat.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz #16820480 #6 üzenetére

    Értem, ha nagyon izzadok, akkor lehet rá indokot találni, hogy miért lehet esetileg hasznos. Egyébként meg csak kirakatapp.

    A lényeg itt az, hogy a Google milyen engedélyeket kér az adott ország kormányától. És ameddig ők úgy gondolják, hogy semmilyet, addig menjenek a sunyiba, nem egy szupranacionális szervezet a Google, ne is próbáljanak úgy tenni.

    Másrészt meg minden ilyen esetben a hibás fél vállalja az eredeti állapot visszaállítására vonatkozó tevékenységet. Az eredeti állapot ebben az esetben az, hogy nincsenek fotók. Azért ahhoz pofa kell, hogy bemegyek, fotózok, majd kiraknak a picsába, de nem baj, amit fotóztam, az marad.

  • Morden24

    nagyúr

    válasz WonderCSabo #4 üzenetére

    Nem rettegek, viszont egyáltalán nem sajnálom, ha tényleg nem lesz a jövőben sem nálunk :K

    Mondjuk ha már kérés nélkül jöttek be, és utána ki kellett ebrudalni őket, akkor igencsak elvárhatónak tartom, hogy a korábban összegyűlt adatokat bizony töröljék a picsába, vagy máskor akkor kezdjenek adatgyűjteni, ha tudják, hogy nem fogják a felénél kirakni a szűrüket.
    Esetleg el se kezdjék.

  • Morden24

    nagyúr

    Good for them.
    Nem mellesleg lenne még egy-két dolog, amiben mi is példát vehetnénk a csehekről :U

Új hozzászólás Aktív témák