Új hozzászólás Aktív témák
-
gtamate2
veterán
Ez alapján állítottam be, most erre a ypool.net-re fogja kiutalni a pénzt? A másik meg hogy csak a proci dolgozik, a gput hogy lehetne működésre bírni?
-
Reggie0
félisten
Elvileg igen, gyakorlatilag nem. A normal bitcoin kliens megmondja a mar osszeallt lista alapjan(mert csak az elso 1MiB-nyi lehet ingyenes), hogy most mennyi az illetek es azt vagy jovahagyod, vagy nem tudod elinditani a tranzakciot. Raadasul ha kicsi az osszeg amit megadsz, akkor hatrasorol a rendszer es jonehany orat lehet varni, mig valaki befogadja.
(#114) shev7: Az dont, hogy ki alltotta elo gyorsabban a blokkot. Ha veletlenul ket helyen sikerul egyszerre eloallitani, akkor az nyer, amelyiket tobb node fogadta el.
-
shev7
veterán
Szoval akkor mindenki szamol blokkokat (ha jol ertem egy blokk az tobb tranzakcionak az osszesseget jelenti)
Es az algoritmus valami alapjan eldonti, hogy melyik node-nak a blokkja lesz a lancban a kovetkezo.
Szoval ha most beszallok a banyaszatba, akkor azert kicsi az eselye, hogy kapok a banyaszatert bitcoin-t, mert sok a banyasz, es kis valoszinuseggel leszek kisorsolva?
Akkor viszont hol jon a kepbe a szamitasi kapacitas?
Sorry, ha valamit rosszul latok, de egyelore meg csak a wikirol tajekozodom.
-
shev7
veterán
De ha jol ertem a tranzakcios illetek beallitasa nem kotelezo, valamint azt, hogy allitok-e be azt a fizetesnel dontom el.
Ha azt feltetelezem, hogy egy tranzakciorol elore tudom, hogy van-e benne jutalek vagy nem, akkor ugy donthetnek a miner-ek, hogy egy tranzakciot nem validalnak, ha nincs benne eleg jutalek?
Vagy lesznek olyan minerek akik csak a nagy jutaleku tranzakciokat validaljak, es lesznek olyanok akik beerik kevesebbel?
Nehez ezt igy befogadni.
-
ngabor2
nagyúr
Itt most (legalább elméleti síkon) 100-150 éves távlatokról beszélünk.
Ha lecsökken a jutalom mennyisége, akkor egyesek kiszállnak, kevesebb jutalom kevesebb bányász között oszlik el. Ha kisebb a bányászkapacitás, akkor kisebb nehézségűek lesznek az új kódok, a rendszer igyekszik az 1 blokk bányászatához szükséges időt állandó értéken tartani.
-
shev7
veterán
En is kicsit ertetlenul allok a jelenseg elott. Meg nem allt ossze nekem a kep. Ami eddig lejott:
- A banyaszat azt jelenti, hogy a folyamat soran ellenorzik a tranzakciokat, es ezert a tevekenysegert a banyasz penzt / bitcoin-t kap.
- A bitcoin erteke abbol ered, hogy veges sok lesz csak belole. Az algoritmus amit a banyaszat(?) soran hasznalnak biztositja azt, hogy egyre kevesebb uj bitcoin jelenik meg a banyaszoknal / usereknel.
- Ha jol emlekszem egy cikkben azt olvastam, ahhoz, hogy erdemben banyaszatbol bitcoin-t lehessen latni, ahhoz mar "banyatarsasagok" alakultak, tehat ha en nekiallnek most egyedul banyaszni, valoszinuleg semmit nem "talalnek".
Ami kerdeskent bennem felmerult, hogy mi lesz akkor, ha "elfogy" a bitcoin. Vagyis nagyon nehez lesz banyaszattal uj bitcoinhoz hozzajutni? Nem fordulhat elo az, hogy az algoritmus mar olyan keves uj bitcoint pumpal a rendszerbe, hogy egyszeruen nem gazdasagos a banyaszgepek uzemeltetese? Ha mar nem uzemelnek a banyaszok akik vegeredmenyben a tranzakciokat ellenoriztek ki fogja ellenorizni a tranzakciokat?
Valahogy ellentmondast erzek itt a rendszerben. Minel jobban elterjed, annal tobb a tranzakcio, annal inkabb szukseg van a banyaszok munkajara, viszont a banyaszok ezert a munkaert egyre kevesebb bitcoin-t kapnak, egyre kevesbe lesznek erdekeltek a folyamatban.
-
siriq
őstag
Mar en is olvastam az eredeti hirt jo nehany napja. Ha minden aron forditani akar, akkor ne zoldseget irjon. Kerjuk a cikket javitani. Mert nem arrol szol ami megjelent az eredetiben, hanem egy kitalalt valami.
Sikerult gpu-val szamoltatni ami eddig csak cpu-val sikerult. Ez lenne a lenyege. A tobbit majd hozza rakja. -
#101
AAAgold
senior tag
Kozmonauta
#94
AAAgold
senior tag
válasz
Kozmonauta
#94
üzenetére
ha leviszik nulla százalékra a tartalékrátát, akkor lényegében a teljes hitelállomány "terhére" ki tud helyezni pénzt - de nem végtelen mennyiségben - végtelen mennyiségben kizárólag a jegybank képes kibocsátani pénzt
-
AAAgold
senior tag
"Hogyan jutunk forinthoz?
-dolgozunk érte
-tyúkot adunk érte
-stb, bármilyen más értéket adunk cserébe"a forint esetében jelenleg lényegében fix mennyiségről beszélhetünk, gyakorlatilag feltöltötték a rendszert a pénzzel - mint egy fűtésrendszert vízzel - és ez kering a rendszerben mostmár (az USA és EU bankóprést most hagyjuk ki a képletből)
a bitcoin esetében most történik a feltöltés - jóval lassabban, mint ahogy egy pénz megjelenik egy rendszerben - a sebesség a bányászokon és a pénzfelhasználás sebességén múlik
a forint esetében hogy történt meg a "feltöltés"? lényegében, a jegybank bevezette a forintot, majd az állam odaadta fizettségként az állami alkalmazottaknak, tanároknak, orvosoknak, köztisztviselőknek az új pénzt, hogy használják (ez most rettenetesen le van egyszerűsítve, mielőtt valaki elkezdene hőzöngeni) és így került be a rendszerbe
mivel egy jegybank ingyen tud pénzt teremteni (akárcsak a bitcoin kibocsátója), valójában lényegtelen, hogy milyen módon kerül be a keringésbe a pénz - a bitcoin esetében kitalálták a bányászatot hozzá, hogy ennek útján kerüljön be - és a bányászat egyben a devizával szembeni érdekeltséget is megteremti
ha már a "rendszer fel van töltve", onnantól lesz érdekes, hogy alakul a bitcoin sorsa - már ha eljut odáig
-
#99
W.Wilson
aktív tag
Kozmonauta
#98
W.Wilson
aktív tag
válasz
Kozmonauta
#98
üzenetére
Az egy teljesen más témáról szól. Az nem zavar, hogy Drábik soha életében nem tanult közgazdaságtant? Lehet, hogy a rádiózáshoz értett régen, de ma már nem más, mint egy kókler konteóhívő. Ugyanaz, mint Egely a fizikában.
-
#96
W.Wilson
aktív tag
Kozmonauta
#94
W.Wilson
aktív tag
válasz
Kozmonauta
#94
üzenetére
Fejezd be a hülyeségek terjesztését. A kereskedelmi bank minden hitelét valamilyen forrásból finanszírozza, nem a semmiből. Ajánlott fogalom: hitel/betét mutató.
#95
Jééééézus, akkor már értem, honnan jön ez a fergeteges tudás. -
deicide
veterán
válasz
#32839680
#87
üzenetére
Ilyen mélységbe nem akartam menni, csak azt próbáltam érzékeltetni, hogy, mint a részvényeknél, bitcoinnál is a hasznot nézi az ember, hogy pénzt kap érte. Viszont igaz, hogy emögött nem látszik egy cég/ország gazdasági tevékenysége, sokkal kevésbé kézzelfoghatóbb, mint egy normál részvény. Arra leszek kíváncsi, mikor pukkad ki a lufi és zuhan meg az árfolyam, mert akkor tele lesz az apró R9 280X-ekkel, amik nem hozták vissza az árukat.
-
Amacs
aktív tag
Szerintem érdemes külön tárgyalni magának a fizetőeszköznek a használatát, illetve a keletkezését.
A használatban szerintem mindenki egyetért, hogy aki elfogadja, elfogadja, aki nem, nem.
Az itt hozzászólóknak azt vettem ki a beszélgetésből, hogy a keletkezésével van bajuk.Hogyan jutunk forinthoz?
-dolgozunk érte
-tyúkot adunk érte
-stb, bármilyen más értéket adunk cserébeHogyan jutunk más valutához?
-pl forintot adunk érteBitcoin bányászatnál mit adunk cserébe?
Magát a hardvert, ami szükséges hozzá, azt nem tekinthetjük ellenértéknek, mert ugyan beruházás szükséges, viszont maga az eszköz a használat ellenére a tulajdonunkban marad.
Viszont a hardver által a bányászat során keletkezett villanyszámla már tekinthető ellenértéknek, mert az forintosítható.
Itt viszont megint probléma van, mivel a tipikusan alacsony fogyasztású célhardverek jóval nagyobb eredménnyel bányásznak, szóval ezáltal az elképzelés megint nem illeszkedik teljesen a már megszokott pénzrendszerbe.
Ezért van az, hogy bitcoin helyett én inkább gyémántot bányászok
Mindenesetre meg lehet azt majd állapítani, hogy mikor történt meg az utolsó bitcoin kibányászása?
-
#86
deicide
veterán
Overlocker
#73
deicide
veterán
válasz
Overlocker
#73
üzenetére
Én csak azt nem értem, hogy hogy lesz ebből valaha független fizetőeszköz? Most csak azért fogadják el több helyen, mert lévén a tőzsdén jegyzik, van értéke, aki elfogadja, USD-re, EUR-ra tudja váltani. De ahhoz, hogy ez általános fizetőeszköz lehessen, minden egyes vállalkozásnak el kellene fogadnia, mint ahogy most a pénzt. Gondolom akik most bányásznak, sem azért teszik, hogy sok BTC-t raktározzanak el, hanem, hogy mint egy részvényt, megfelelő időben eladva, pénzben mérhető hasznot realizáljon. Ez pedig nem arrafelé mutat, hogy egységes fizetőeszközzé váljon. Befektetés ez is, mint egy részvény, csak itt nem kell megvenned a papírokat, hanem Te "termeled" meg a részvényt.
-
AAAgold
senior tag
az, hogy virtuális, vagy papír alapú egy új pénz, igaziból mindegy is - itthon is próbálkoztak (próbálkoznak) talán kék frankosnak (?) nevezett helyi pénzzel - a dolog az elfogadottságon bukik meg
monopoly játékpénznek is van értéke, monopoly ingatlanokat tudsz rajta vásárolni, illetve meg tudod fizetni belőle egy ingatlanra lépve a fizetendő "adót" - ha bármi értéket jelentene egy monopoly ingatlan a valós életben, lenne monopoly$/US$ árfolyam is - nem a termelés és a munka adja meg a modern pénz értékét, hanem a kereslet és a bizalom
-
#84
AAAgold
senior tag
Kozmonauta
#71
AAAgold
senior tag
válasz
Kozmonauta
#71
üzenetére
nem a semmiből képez pénzt a bank sem, ugyanis nem tud végtelen mennyiségű hitelt nyújtani - amikor angolul azt mondják, hogy "from thin air", az nagyon jó hasonlat, mivel a levegő is véges mennyiségű
szóval, a bankrendszer igen rugalmasan tudja nyújtani az elérhető pénzmennyiséget, de nem a végtelenségigkizárólag a jegybankok képesek ténylegesen a semmiből pénzt "teremteni"
-
#82
W.Wilson
aktív tag
Kozmonauta
#78
W.Wilson
aktív tag
válasz
Kozmonauta
#78
üzenetére
Jézusom, ekkora blődségeket ne írjunk már. Attól, hogy valaki a Zeitgeist "dokumentum"-filmből (vagy valami hasonlóan alapos műből) kapisgálja a pénzteremtés fogalmát, még nem biztos, hogy érti is azt. A bank minden hitel mögé fedezetet képez, nem hamisít semmit.
-
Loha
veterán
Ja látom, most írtad bele.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Néhány programozó viszont megunta az olyan devizákat, amelyekben egyszerűen nem lehet nyereséget elérni, ha nincs a gépben AMD grafikus vezérlő.
Így van angolul az eredeti hírben:
But Unlike Scrypt, the Momentum Proof of Work Algo was so complex it was actually impossible to utilize it via GPUs as well (Quite Deliberately). Therefore, you could only use CPUs, AMD Or Intel, to mine Protoshares. That is to say until very recently, a coder was able to use a CUDA enabled GPU to mine using Momentum. -
Loha
veterán
Szokásos Abu-féle cikk.
Valószínűleg ez az eredeti hír.
A pénz neve nem CUDACoin hanem Protoshares.
Igen Momentum algoritmust használ, amit arra terveztek, hogy csak CPU-val lehessen bányászni, de vkinek sikerült CUDA-n bányásznia vele, OpenCL eddig nem sikerült. NV-nak semmi köze az egészhez. -
#77
gabber01
addikt
Kozmonauta
#71
gabber01
addikt
válasz
Kozmonauta
#71
üzenetére
Az egy egészen más dolog, és még mindig nem erről van szó. (más kérdés, hogy személy szerint elítélem és senki nem mondta hogy ez a pénzrendszer nem vérzik több sebből). De nem lenne baj, ha arra reagálnátok amit valójában írtam.
Reggie0: A te szintedre nem megyek le, úgyhogy elnézést ha nem reagálok...
-
#74
Overlocker
veterán
Reggie0
#72
-
#73
Overlocker
veterán
#06658560
#64
-
Reggie0
félisten
Egy kozgazdasz diplomara meg nem vagnek fel. Ha annyira ertenetek, hogy mit csinaltok, akkor nem lenne ennyi es ekkora valsag
Csak egy Captain Obvious szakma, amelyik a multat tudja magyarazni. Ahogy a bitcoin bedoleset is partizszer megjosoltak, meg a legnevesebbek is. Aztan mindig tevedtek. -
#70
gabber01
addikt
franconero
#54
gabber01
addikt
válasz
franconero
#54
üzenetére
Nem csak neked, hanem a többieknek is válaszolva, az a baj, hogy nem értitek. Olyan zsenialitásokat mondtok, hogy komolyan mondom közgazdasági Nobel-díjat kéne kapnotok. Nem mondjátok, hogy már nincs aranyfedezet? Azta, ez új, vissza is adom a közgáz diplomám.
Természetesen nem csak reálgazdasági oldalai vannak a pénz értékének megállapításánál. Ez ennél az egésznél sokkal összetettebb. Csak éppen én egyáltalán nem erről beszéltem. Az alapvető pénz koncepciót és annak létrejöttének alapjait viszont nem értitek. Én pedig itt kiszálltam, mert unom az összes ilyen témában ugyanazt elmondani feleslegesen.De ha már ennyire fantasztikus dolog ez a kriptopénzezés, akkor javaslom indítsuk el a hazai, nemzeti verzióját.
Úgyis beleillene a jelenlegi politikai vezetés aktuális ideológiájába (és a mindent bekajáló csürhe is zabálná). Legyen mondjuk Nemzeti Pengő a neve. A szükséges eszközöket pedig csak az államilag kijelölt helyeken, a Nemzeti Pengőbányászati Erőforrás Szétosztó Központokban lehetne csak beszerezni.
Aztán a forint megy a kukába, és csak ezt lehetne használni. Így jól meg lehetne mutatni a "mocskos imperialistáknak" hogy ki az úr a házban. -
Reggie0
félisten
válasz
#06658560
#64
üzenetére
Elfogadjak mar nehany helyen es szep lassan bovul. Aki azt varja, hogy ez az egyik naprol a masikra teljesen el fog terjed, az hulye.
Peldaul a napokban teljesen meglepodtem, hogy nehany radioamator klubban mar lehet fizetni vele a tagsagi dijat, stb. . De az atlagfelhasznaloknak ott van mondjuk a bitelectronics.net, stb.. Hasznald a guglit.
-
mrhitoshi
veterán
Nem is rossz ötlet! Át kellene dolgozni az algoritmust úgy, hogy a tudományos kutatásokat elégítse ki a számítási kapacitás egy része, a másik pedig a tranzakciókban érvényesüljön. Aztán már csak terjeszteni kellene, hogy ezzel előre lehetne mozdítani a jelenlegi technológiákat. Szerintem egy ilyen koncepció marha sikeres lenne, hiszen "jótékony" célra menne el az áram. Még én is beszállnék.
Egyébként szerintem még mindig csak nyerészkedésre jó az egész.
-
AAAgold
senior tag
-
AAAgold
senior tag
a földön lévő összes pénz mögött lényegében egyetlen érték van - a bizalom, hogy tudsz azzal a pénzzel fizetni, elfogadják tőled
illetve még egy olyan dolog van, ami egy állam által kiállított deviza mögött ott van, de a bitcoin mögött nincs - meg tudod fizetni az állam felé meglévő adódat - bitcoinnal (és egyéb privát devizával) nem tudsz közvetlenül adót fizetni
-
Reggie0
félisten
válasz
#06658560
#58
üzenetére
Legfeljebb papiron all ott, ami annyihoz eleg, hogy erositse a hitet benne. De sehol sem fedezi, semmire nem ad garanciat, csak arra, hogy valahol az a hivatalos fizetoeszkoz. A nemzetkozi devizapiacon torteno tamadasokrol es kovetkezmenyeikrol ne is beszeljunk, pedig az orszag gazdasaga nemigen valtozik kozben...
Nezd meg Gorogorszagot vagy Ciprust es meglatod mennyire laza ez a kapcsolat. -
Reggie0
félisten
Akkor megis ugyan arra jo a bitcoin:a mogotte termelt ertekek forgalmara. Tehat megiscsak rendes penz.
A hagyomanyos valutak azert ernek barmit is, mert kapsz erte termeket. Ha kigordul a gyarbol egy kocsi, akkor az nincs kotve se a dollarhoz, se a forinthoz, se a bitcoinhoz. Egyedul attol fugg, hogy mit kernek erte. Tehat termeles amogott a valuta mogott van, amit kernek egy termekert cserebe. A bitcoinra ez is teljesul.
A bitcoinnak pedig nincs kezeloje olyan ertelemben, mint a hagyomanyos valutaknak, nem is lehet kozpontilag szabalyozni, tisztan a kereslet/kinalat alapjan mukodik.
-
-
#54
franconero
csendes tag
gabber01
#51
franconero
csendes tag
A "valódi" pénz mögött sincs érték, az aranyfedezetet már a 70-es években megszüntették. Annyi pénzt nyomtatnak, amennyit nem szégyellnek. Most, hogy elkezdték "kiereszteni a tapírt" ( = lassítani a pénznyomtatás ütemét), volt is pánik a tőzsdéken.
Kevésbé a reálgazdaságot, annál inkább politikai és hatalmi célokat tartanak szem előtt.
És bizony időnként a "valódi" pénz is elveszti az értékét, lásd hiperinfláció, mikor a millpengőket söpörték az utcán. Az egész a bizalomra alapul: ha te azt gondolod, hogy a kezedben lévő papírfecniért kapsz majd valami árut, akkor hajlandó vagy elfogadni. Ennyi. Amint a bizalom meginog, borul az egész rendszer, és jön ismét az árucsere, nem is kell messzire menni a történelemben.
A Bitcoin és a kryptopénzek alapötlete zseniális, úgy fogalmaznék, hogy a digitális pénz forradalma. Persze egy jó ötlet még nem garancia a sikerre, sok buktató van. -
Cathfaern
nagyúr
"Hanem a mögöttes termelt értékek forgalmára van szükség a pénzre"
A pénzre pontosan csak azért van szükség, mert egyszerűbb ha a pék pénzt kap a kenyérért, és azt "beváltja" a hentesnél húsra, mint ha közvetlenül a kenyérrel kéne a henteshez mennie. Az, hogy a pénz mögött esetleg valamilyen fedezet van, csak amiatt számít, hogy mennyire bíznak benne az emberek. De igazából napjainkban ennek elég marginális jelentősége van, az átlagember nem azért fogja elfogadni az USD-t, mert ennyi meg ennyi arany van mögötte...
Az, hogy valaki bízik a bitcoinban vagy sem, az egy külön sztori teljesen, attól még a bitcoin pontosan úgy használható pénzként (értsd: árucserét elősegítő eszközként), mint bármelyik más pénz. Az ugyancsak tény, hogy az állami szabályozások és biztosítékok a bitcoinra nem vonatkoznak. Így például nem könyvelhetsz bitcoinban, vagy számlát sem állíthatsz ki abban, ez igaz.Piramis játék / MLM vádak:
Ezeknek ugye alapvető elve, hogy szervezz be alád valakit, és akkor belőle jutalékot kapsz. BTC-nél semmi ilyenről nincs szó. Sőt ha a miningról beszélünk (ami ugye nem egyenlő a BTC-vel), akkor meg még rosszabbul is jár az ember minden újabb belépővel. -
#52
Overlocker
veterán
gabber01
#51
-
gabber01
addikt
Egyrészről nem a FED "teremti" meg a pénznyomtatással önmagában azt az értéket, továbbá a pénz csak egy relatív értékmérő. Hanem a mögöttes termelt értékek forgalmára van szükség a pénzre, és igen, időnként több pénzre van szükség a rendszerben. A hagyományos valuták kezelői reálgazdasági eseményekre reagálnak. És a lényeg ez és CSAK ez, hogy a valódi pénzek mögött érték/TERMELÉS van.
A hagyományos pénzrendszer nem a termelés következményeként alakult ki. Termelés -> Fogyasztás -> Bővített újratermelés. Nem pedig úgy mint ezek a lóf*sz pénzek, a semmiből, termelés nélkül, kizárólag fogyasztási célra. Minek okán ebben a rendszerben viszont nulla/ZÉRÓ a termelés nem beszélhetünk körforgásról!
-
#50
Overlocker
veterán
csapee
#49
Ha nem növekszik a bányászok száma, akkor is fenn marad a rendszer, nem bizalmi kérdés... Míg egy gépen fut a világon, a bitcoin kliens addig fenn áll a rendszer!
Semmi köze az MLM-hez..Itt senki nem akar beszervezni..Te dolgod hogy beszállsz vagy nem. Ez egy egyszerűsített "pénz" küldési rendszer.
-
Reggie0
félisten
válasz
#32839680
#40
üzenetére
Ja, ahogy kipukkant amikor kinaban betiltottak a bankoknak a btc valtokkal torteno kereskedelmet... Kb. 10 napig esett le az arfolyam.
(#47) gabber01:
Miért nem lehet megérteni, hogy a hagyományos valuták mögött VAN értékteremtés, a virtuális pénzek mögött pedig NINCS!
Ja amikor a FED kinyomtat 10 millio dollart, akkor nagy erteket termethet
-
gabber01
addikt
válasz
Cathfaern
#35
üzenetére
Miért nem lehet megérteni, hogy a hagyományos valuták mögött VAN értékteremtés, a virtuális pénzek mögött pedig NINCS! Sőt, értékcsökkentés van a virtuálisok mögött, mert a megteremtésükhöz felhasznált erőforrások a semmibe vesznek. Baromira lényegtelen, hogy a hagyományos pénzrendszer fenntartására és működésére milyen infrastruktúra működik és hogy az mennyire feleltethető meg a virtuális pénzek "bányászatára" (ami egy kifejezetten röhejes elnevezés és tökéletesen leírja hoyg mennyire ostobaság az egész) fordított erőforrásoknak.
-
#22145024
törölt tag
Valaki mondja már meg, hogy mi a túrót számoltat ilyenkor egy általam teljesen ismeretlen szervezet a gépem erőforrásával! Volt már cikk erről nem olyan rég, akkor próbáltam utánajárni, de mindenhol csak ment a piramisos-MLM-es ködösítés. Meg hogy a rohadt bankok, meg világuralom és egyéb, ehhez hasonló, önmagukban vértroll kifejezések. Egy SETI-nél OK, ott legalább sejted hogy a te géped is részt vesz annak a kiszámolásában, hogy mikor ugranak megint át a nibururól a zöld egyfejűek a féreglyukon át.
De ennél mit lehet tudni??? Tisztára olyan, mint amikor "drug mule"-nak szervezik be a balekokat, csak itt nem jár érte országtól függően 5-25 évnyi kényszerpihenő lebukás esetén. -
-
Cathfaern
nagyúr
Pont az az értelme, mint a hatalmas banki szerverparkoknak. Ugyanazt a célt látják el, csak elosztott rendszerben. Azaz nem egy központi szerverpark végzi az összes tranzakciók meg kalkulációt, hanem p2p módon az elosztott gépek. A jelenlegi banki rendszer nagyságrendekkel nagyobb erőforrást "elpazarol" mint az egész coin rendszer
-
vivanto
tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Akkor leírom a tényeket:
Egy GTX 580 150 MH/s-ot csinál. Ez a leggyorsabb GeForce a Bitcoinhoz. Fogyasztása 300 watt. Egy akkoriban szintén elérhető HD 5750 180 MH/s-ot is megcsinál, de 100 wattos fogyasztással. Ezek az értékek a Bitcoin megjelenése óta nem változtak jelentősen. Értékelhető potenciális profitot a HD 5750-nel értél el, mert gyorsabban dolgozott és harmadannyit fogyasztott. End of story.(#14) Knight666: FLOPS/IOPS számítási teljesítmény rendre lebegőpontos és integer alapon.
-
ngabor2
nagyúr
Te most a munkádért nyomtatott pénzt fogadsz el, amivel utána fizetsz egyéb szolgáltatásért. Csak a fizetőeszköz minősége változik, a feladata nem. Igazából a virtuális pénznek nem a bányászat a lényege! A bányászat a bankrendszer helyett van, a meglevő pénzzel lehet vásárolni.
BiP: a jelenleg forgalomban levő pénz is keletkezett valahogy. Amikor keletkezett, nem volt mögötte termelőmunka, csak utána lett hozzárendelve. A virtuális pénzeknél most tartunk ennél a hozzárendelési lépésnél.
A jelenleg forgalomban levő pénzt központosítva bocsájtják ki, egy szervezet kezében van a felügyelet. Vagy megbízik bennük az ember, vagy nem. Ha megbízik, akkor használja a fizetőeszközt. Ha nem, akkor nem. Viszont ha egy szűk kör irányít, és a pillanatnyi érdekük úgy gondolja, hogy jobban járnak, ha csökkentik a pénz értékét, akkor a kisembernél levő pénz értékben kevesebb lesz, ebbe nem szólhat bele.
Ha el van osztva a pénz keletkezése, ezáltal nem egy szervezet, mégcsak nem is egy ország felügyeli, nagyon nehéz 1-1 szervezetnek hosszú távon és jelentősen befolyásolni az értékét. Ez 2 rétegnek jó: akik csak használni szeretnék, és akik forgatják. A központi bankrendszerhez szokott vezetés viszont irtózik tőle, mivel nincs rá közvetlen befolyással. És ekkor merül fel az eretnek kérdés: szükség van-e a jelenlegi központi bankrendszerre?
Lásd még hanglemez-kiadók vs. digitális zeneletöltés.
-
BiP
nagyúr
"Van olyan, amelyik primszamok lancolatat keresi."
És ilyenkor, ha talál valamit, akkor azt felhasználják máshol is ? Tehát matematikai kutatáshoz az eredményeket továbbítják vagy csak annyi az egész kalkuláció eredménye, hogy kapsz x összeget, és minden számítási eredmény a rendszeren belül marad?Tudom, hogy a laikusként megfogalmazott kérdéseim egy a rendszert értő számára fura, és fogalmatlan, de pont azért kérdezek, hogy tanuljak belőle, nem kötekedésképp.
Elég nehéz fejben összerakni ezt a virtuális pénz dolgot. Mert bár rengeteg hasonlóság van a valódi pénzzel, főleg működés terén (ezzel nincs is gond), de az igazán furcsa/felfoghatatlan rész számomra a pénz keletkezése rész.
De utánaolvasok, volt nemrég egy bitcoin cikk itt a ph-n. -
E1even
senior tag
-
Reggie0
félisten
A banki tranzakciok dijat ugyan olyan ertekteremto munkaert kapjak, mint a banyaszok.
(#20) Televan: A bitcoin mar nem. Igazabol a bitcoin is egeszen jol ment az nvidiaval, a problema akkor jott be, amikor olyan algoritmust talaltak ki a litecoinnak, ami a memoriat is intenziven hasznalja.
-
vivanto
tag
"A forint/dollár/euró bankjegyek és érmék előállítására, szállítására, könyvelésére, követésére fordított erőforrás hasznosul máshol, mint a forint/dollár/euró bankjegyek és érmék cseréjében?"
Igen, az érték-termelő munkában amit azzal a rongyos pénzzel kifizetnek, itt hol van ugyanez?
Az elektronikus vs "valódi" pénz marhaságot meg fölösleges felhozni, az igazán nagy értékek már kizárólag elektronikusan léteznek akármilyen pénznemről is legyen szó.
-
ngabor2
nagyúr
A forint/dollár/euró bankjegyek és érmék előállítására, szállítására, könyvelésére, követésére fordított erőforrás hasznosul máshol, mint a forint/dollár/euró bankjegyek és érmék cseréjében? Annyi a különbség, hogy az egyik központosítva van, a másik nem. Amikor indultak a pénzek, akkor nem voltak elterjedve, nem mindenki fogadta el. Ugyan ez van most is, azzal a különbséggel, hogy egy elektronikus korban csak elektronikusan léteznek ezek a pénzek. De átjárhatóság van a "valódi" pénz és a kriptopénzek között.
A cikkhez: a buktatót már el is mondta a szerző: ha egy 500 dolláros, 4 chipes FPGA-val 40W fogyasztással elérheti az r>1 user azt, amit akár hasonló áron, de 250W, vagy több fogyasztás mellett a videokártya, akkor ha altcoint akar termelni, nem a videokártyájával fog fűteni.
Hogy mindig keletkeznek új pénzek. Te is kiadhatsz új pénzt, ha találsz olyat, aki elfogadja. A kriptopénzeknél ezek egyelőre a váltók, de néhány netes áruház már elfogad BTC-t, esetleg LTC-t. Vagy robbanás lesz, vagy úgy jár, mint mostanában a LInux, hogy van egy rajongói keménymag, de igazán kitörni nem tud, viszont eltaposni se lehet.
A kriptopénz = bűnözés zöldséget meg hagyjuk már, ha így lenne, akkor most a BTC árfolyama nem 900 USD fölött járna, hanem kb. megszűnt volna a Silkroad (1.0) bezárásakor. A bűnözés csak egy kis része, mint ahogy a nyomtatott készpénz is részt vesz benne elég vastagon. Nem a valuta okozza a bűnözést, de a bűnözéshez a mai világban szükség van valamilyen valutára, legyen az dollár, BTC, vagy kagylóhéj.
-
#16
Rive
veterán
Overlocker
#6
Rive
veterán
válasz
Overlocker
#6
üzenetére
- egyelőre azért annyira a bitcoint se
- ha a zöldek komolyan gondolják, akkor viszont nemsokára ezt is: itt uzgyanis pont az jelenik meg az egyenletben, ami a bitcoin esetében hiányzik - egy tőkeerős cég a háttérben, ami keresztül tudja nyomni a terjesztést.Se pro, se kontra, csak, ahogy mondtam: ez érdekes lesz
-
Danex
addikt
-
anulu
félisten
továbbra sem értem, hogy bányászat közben mi termelődik. azt tudom, h mi használódik el. erőforrás, méghozzá tök feleslegesen. nem tudom, h van-e még a SETI program, de annak is fényévekkel több értelmét látom, mint ennek a <random>coin-osdinak. semmifajta érték nincs mögötte, ami kicsit is értékállóvá tehetné. és ezen bajomat az sem ellensúlyozza, h "lenyomozhatatlan". ugyanis semmi olyanra nem akarom használni, amire ezt lehetne.
-
BiP
nagyúr
-
Egon
nagyúr
Szokásos Abu-féle cikk.
A Bitcoin bányászat elején, bár az AMD által gyártott vga-k akkor is jobbak voltak erre a célra, egyáltalán nem volt akkora különbség a két gyártó termékei között, hogy ne érte volna meg nV kártyákkal a bányászat, ergo a ez az első lépcső a történelemben, hogy az NVIDIA grafikus hardvereivel is lehessen értékelhető potenciális profit lehetősége mellett bányászni kitétel nem más, mint méretes csúsztatás.Persze kezd ciki lenni a megváltó máááántli csúszása (hány nap is van még vissza decemberből, Abu???, úgy tűnik ilyenkor muszáj a konkurenciát fikázni...
-
-
-
#6
Overlocker
veterán
Rive
#4
-
BiP
nagyúr
" Ez a dolog nem más, mint szándékos erőforrás-pazarlás pénzesítése."
Több értelmét látnám én is, ha ugyanezt az erőforrást valamilyen tudományos kutatás számítására fordítanák. Rengeteg ilyen program van, csak nem jár érte honorárium.
Valahogy össze kéne kötni a kettőt.Tényleg, a bitcoin bányászat eredménye fel van használva bárhol? Azon túl, hogy kapsz érte x összegű bitcoint?
-
GIJoe
addikt
Ügyes, csak mi van ha a kutya sem veszi, akkor gondolom bele kell nyúlni a piacba is erősen.Na és mi van ha a Kínai fürge fejlesztők elkezdenek ASICot fejleszteni rá, ezzel egy időben ?
Ha AMD részvényes lennék, komoly pénzt tolnék a cudaCoin ASIC fejlesztésbe
Persze ha most lenne kavicsom AMD részvényt vennék a bányaláz miatt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
szóval, a bankrendszer igen rugalmasan tudja nyújtani az elérhető pénzmennyiséget, de nem a végtelenségig
). Egyszer majd megpróbálok értelmesebben is utánanézni, de eddig akárhány normális cikk megjelent a témában - beleértve a jó multkori PH cikket is - mindig félúton teljesen elidegenedtem tőle.
Új hozzászólás Aktív témák
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- ASUS notebook topic
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Azonnali fotós kérdések órája
- LG LCD és LED TV-k
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Philips Hue – az okos lámpák királya
- Milyen légkondit a lakásba?
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2020 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2183, 100% Akkumulátor
- Bomba ár! HP ProBook 650 G4 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Samsung Galaxy S25 128GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3104
- PS Plus előfizetések
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest