Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Kernel

    nagyúr

    válasz KrAt #5290 üzenetére

    Ez az, hogy a generátort is jó lett volna mérni, én inkább nem kötöttem volna rá, akármit is írnak.

    Kétkerekűek gyári feszültségszabályzójáról nem sok jót hallottam, a butább konstrukciók igényik, hogy az akku is ráterheljen.

    Viszont a frissen üzembe helyezett akku belső ellenállása (töltésbevitel nélkül) még lehet nagyobb a kelleténél, amikor nem terhel rá rendesen a rendszerre és feljebb szaladhat a feszültség.

    Máshol meg ezt írják:

    6. lépés: megfelelő akkumulátor töltővel töltsük fel az akkut teljesen. A töltőfeszültség lehetőség szerint az akku kapacitásának 1/10-e legyen (például 12Ah esetén 1,2A), de semmiképpen se haladjuk meg az akku kapacitásának 1/5-ét! Feltöltés után az akku használatra kész!

    Azon kívül, hogy butaságot is ír (amper a töltőáram, nem feszültség), a lényeget legalább jól írja.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz KrAt #5286 üzenetére

    Az sem szerepelt a leírásban, hogy C/10 árammal kell először tölteni, külső töltővel?

    Ráindítottad a motort / generátort, az nem egy kímélő töltés, rögtön rátolja a max. feszültséget, illetve áramot.

    Ilyet én nem tettem volna, hanem csak kímélő áramot adok rá (noha még ilyen száraz üzembe helyezést sem csináltam, csak logikusan gondolkodva). Vagy akkor nem kell csodálkozni, hogy "felfőtt".

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5270 üzenetére

    Ahogy itt írtam, az R1-R2 eredője és az R3-mal képzett osztó állítja be a 14,4 V-ot, de ez csak az én számozásom, nem azonos a panel pozíciószámaival.

    Az osztásponton mindig 2,495 V-ot igyekszik fenntartani a TL431, ehhez képest lehet kalkulálni.

    Ez viszont hatással lesz a második lépcsőre is, ha lejjebb veszed, az is kevesebb lesz, így hátha ahhoz már nem is kell nyúlni.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz KrAt #5258 üzenetére

    BAC-104WR több színben és néven kapható Európában, az is lehet, hogy német eredetű, de Kínában gyártatják, ezt már nehéz kideríteni:

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Kernel #5241 üzenetére

    Időközben másik eset kapcsán derült ki, hogy a C-rátákat nem kell már tovább osztani. Például van egy akku, aminek a:

    C10 kapacitása 79 Ah
    C8 kapacitása 82 Ah

    Egyik érték 10 órás kisütésre vonatkozik 7,9 A terhelés mellett, a másik 8 órás kisütés 10,25 A terhelés mellett.

    Viszont, amikor a gyártó azt mondja, hogy a töltőáram legyen 0,1C8A, az nem azt jelenti, hogy a 8 órás kisütés 10,25 A áramának tizedrészével kell számolni (ami irreálisan kevés is), hanem szimplán csak a 8 órás kapacitás tizedrészét jelenti, vagyis 8,2 A áramot.

    Ha azt mondaná, hogy 0,1C10A, akkor lenne 7,9 A.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Czimby #5240 üzenetére

    VLRA akku, gázrekombinációs képesség, készenléti alkalmazásra, vagyis tartós lebegtetésre, cellánként 2,27 V-on (13,62 V).

    10 hr Rate to 1.75Vpc @ 77ºF: 79
    8 hr Rate to 1.75Vpc @ 77ºF: 82

    Tehát itt a C8 áramra hivatkozik (8 órás kisütés): 82 Ah / 8h = 10,25 A

    Ennek tizedrésze, vagyis gyakorlatilag 1 A áramkorlát mellett javasolja a töltést 24 óráig, illetve 13,62 V feszültségkorláttal. Utána ez a feszültség maradhat rajta sokáig. Annál is inkább, mert ennyi idő alatt nem fog feltöltődni, ha időközben lemerült. Viszont egyébként feltöltve szállítja a gyártó, ez a 24 órás töltés csak a beüzemelési frissítésre vonatkozik elvileg.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz PegoRal #5237 üzenetére

    Akkor a már részletezett elméletet követi, vagyis nem valószínű. Valamivel nagyobb Zenerrel célszerű próbálkozni.

    Vagy szinten tartásra így is jó, legalább 10 napra el lehet felejteni és így is indítóképes az akku.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5235 üzenetére

    Persze, mert a LED áramfigyelésre van bekötve, ebben az esetben. Tájékoztat az akku által felvett áram visszaeséséről. Viszont kis áram már alig tölt, és egyre kevésbé fog emelni az akkun.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5232 üzenetére

    Ez csak annyi, hogy nem a terheletlen feszültséget kell alapul venni, mert az megtéveszthet.

    Töltés közben, az akku kapcsain kell mérni, az a biztos (ha például a töltőbe építünk egy kijelzőt, a vezetéken, csatlakozáson eső feszültség miatt az is többet mutathat).

    Hogy pontosan mennyire áll be a végén, azt viszont befolyásolhatja az akku által felvett áram, illetve beépített akkunál a jármű készenléti árama is, ezért erről csak úgy lehetne meggyőződni, hogy egyszerűen kivárni, mérni, akár 24 óráig is, míg stabilizálódik.

    Ez egy lassú, sőt egyre lassuló folyamat, nem fog hirtelen megugrani, kárt okozni.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5230 üzenetére

    Ennél a megoldásnál az optocsatoló a Zener-diódákon keresztül a 470 μF pufferen kialakuló feszültséget figyeli és azt igyekszik stabilizálni, a primerre visszaszabályozva.

    Az akku felé viszont a D8-D9-en is esik még feszültség, ami némileg áramfüggő, hiszen a LED-kijelzéshez is ezt használják ki (D9). Noha egy elméleti diódán fix feszültség esne, áramtól függetlenül, illetve ideális esetben 0 V, de a gyakorlatban ez nem így van (ld. dióda-karakterisztika).

    A D8 pedig áramszünet esetén nem engedi az akkuból visszafelé az áramot, amitől lassan lemerülhetne, a továbbra is világító LED miatt.

    Önmagában egy multimétert ráakasztva, az 10 MΩ nagyságrendben terhel, vagyis semmit gyakorlatilag. Ehhez képest az akku mindig lehúz valamennyit (még hosszabb telítés után is), ezért a diódákon is több fog esni.

    A Q3 FET fordított polaritású rákötés esetén megszakítja az áramkört, ezt a második optocsatoló intézi, ami ilyenkor aktiválódik és zárja a G-S lábakat. Csak, aki rajzolta, kihagyott egy ellenállást a Gate és pozitív között, ami normál üzemben a FET bekapcsolásához szükséges. Ezen a FET-en nem sok esik, még full töltőáramon sem (Rds = 0,022Ω).

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5226 üzenetére

    Noha a leírásban szerepel:

    4.The charge regulator is only suitable for regulating solar modules. Never connect another charging source to the charge regulator.

    Ezt még felül lehetne bírálni, ha ismernénk a pontos áramköri megoldást, illetve rajzát lehetőleg. Vaktában viszont kockázatos.

    A napelemek részben áramgenerátoros jellegűek (CC) és az áram-feszültség görbén van egy optimális munkapont, ahol a maximális teljesítmény leadására képes. Egy korrekt szabályzó úgy van megépítve, hogy ezt ki is használja.

    Míg a laptoptáp egyszerűen CV, de azt amúgy is egyszerűbb kiegészíteni egy CC/CV modullal. Csak ez is fix végértékre tölt, de a gyakorlatban, téli rátöltéseknél ez nem olyan nagy probléma.

    Például ráteszem este, ha reggelig fel is húzza 14,4 V-ra, attól még nem lett semmi baja, hogy nem figyeltem rá egész éjszaka. Vagy nem is fontos 14,4 V-ra állítani, ha valaki emiatt aggódik. Kevesebbtől is pöccre indul egy benzines. Akár 13,6 V-ra töltéssel is.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #5223 üzenetére

    A TL431 a saját katódját mindig úgy igyekszik szabályozni, hogy a referenciafeszültség 2,495 V-ra álljon be (Vref):

    Tehát gyakorlatilag az ellenállások arányában lehet számolni. Ha a felsőt teljesen rövidre zárom, akkor úgy viselkedik, mintha egy 2,495 V-os Zener-dióda lenne csak annál sokkal precízebben és meredekebben korlátoz:

    Esetünkben, normál töltés közben a két ellenállás határozza meg a feszültséget, illetve a vele párhuzamos taggal képzett eredő. Tehát ez nagyon pontosan számolható, de mégsem teljesen azonos a kimeneti értékkel, mert közben még az R áramérzékelőn is esik egy kevés.

    Amit R4-R5-R6-tal jelöltem, azok már csak a második lépcsőbe szólnak bele (csepptöltés) és húzzák le a feszültséget 13,8 V vagy hasonló értékre, a D2 felhúzásával.

    Utóbbi ellenállások a LED-áramokba is beleszólnak, de kezdetnek talán az R6 növelésével lehetne próbálkozni, még ha csökken is valamit a LED fénye, de esetleg nem feltűnő, viszont közvetve feljebb húzná a Vref osztót.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5217 üzenetére

    Ez már próba kérdése, lehet csak az egyikre, lehet mindkettőre is, ahogy jobban beáll a kívánt feszültség.

    A kettő összegén múlik az eredő, csak persze nem pont annyi, ami rá van írva névleges értékként, mert az a névleges áram esetére vonatkozik, arra sem pontosan, plusz az optocsatolón is esik valamennyi.

    Ha nagyobb Zenerre forrasztunk kisebbet párhuzamosan, értelemszerűen a kisebbik korlátozó hatása érvényesül, hacsak nem túl közeli értékek, amikor a karakterisztika sajátossága miatt mindkettőn kialakul valamennyi (nem egyforma) áram és mindkettő beleszól a végeredménybe.

    Nagyobb különbségnél az egyik diódán már semmi áram nem folyik (gyakorlatilag), mintha ott sem lenne.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz PegoRal #5192 üzenetére

    Másikról korábban írtam, abban egy TL431 precízós söntstabilizátor állítja be a feszültséget. A TL431 talán a világ egyik legnépszerűbb alkatrésze, ha sokan nem is tudják, hogy szinte minden dugasztápban, PC-tápban és még sok eszközben ott figyel az emberek lakásaiban.

    Ezzel sokkal pontosabban lehet dolgozni, mint egy Zenerrel, egyéb előnyei mellett. A stabilizálni kívánt feszültség ellenállásosztóval konfigurálható. Alábbi rajzon az R1-R2 és R3 állítja be a 14,4 V-ot. R1-R2 eleve azért van két darabból összerakva, mert így tudták pontosan belőni a kívánt értéket.

    Hogy mennyire sikerült, azt persze meg kell mérni, én csak fórumos fotók alapján vázoltam fel a rajzot, pusztán szakmai kíváncsiságból és csak a szekunderkört, ami esetünkben érdekes. Pozíciószámokat pedig csak most írtam rá az érthetőség kedvéért, tehát az nem a panelnak megfelelő számozás.

    Ennél két üzemállapot van, az R ellenálláson folyó áram függvényében, amit a műveleti erősítő figyel. Normál töltőáramon az U1a kimenete alacsony szintre kerül, közvetve lejjebb húzza a D2 anódját, ezért arra nem folyik áram, az említett osztó tartja a kimenetet 14,4 V-on. Pontosabban legfeljebb addig engedi fel, hiszen a töltés kezdetén még lejjebb húzhatja az akku. A töltőáramot pedig a primer kapcsolótranzisztornál beiktatott áramkorlát nem engedi a kelleténél feljebb.

    Csökkent áramon, illetve terhelés nélkül viszont a műveleti erősítő a D2-n keresztül feljebb húzza az osztáspontot, amitől a kimenet lecsökken 13,8 V-ra, ha mindent jól eltaláltak, de ezt is ajánlatos ellenőrizni. Hogy pontosan mennyire áll be, azt az R4-R5-R6 tagok egyensúlya határozza meg, tehát ezeknél lehetne belenyúlni, ha módosítani kellene.

    De remélhetőleg belőtték már gyárilag, ha jól méretezték az ellenállásokat, a TL431-en nem fog múlni a pontosság.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5190 üzenetére

    Ha az előzményben erre írtad, hogy 15,3 V a végfeszültsége, az azt jelenti, hogy az akkunak is 15,3 V-ig kellene emelkedni, majd ezen a szinten megáll. Utána az akku által felvett áram egyre csökken, ahogy telítődik.

    Bizonyos áramérték alatt a LED átvált, mivel esetünkben az áramfigyelésre van bekötve, feszültségtől függetlenül.

    Ha az akku által felvett áram nem tud visszaesni (akár azért, mert sok neki a feszültség), akkor nyilván a LED sem vált színt.

    De ilyen lehetne akkor is, ha hibás az akku (zárlatos az egyik cella), hiszen akkor is túl sok a feszültség, a jó cellák összegéhez képest. Vagy csak részlegesen átvezet és emiatt nem csökken az áram.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #5186 üzenetére

    A 230 V-ot amúgy sem lenne egészséges, közös kapcsolóval összehozni a szekunderrel, még akkor is, ha nincs közös pont. Érintésvédelmi szempontból, a kettős szigetelés elve miatt nem szokás ilyet csinálni, illetve nem is engedélyeznék szerintem a forgalmazását, ha gyárilag lenne ilyen kialakítás például.

    A két Zener külön-külön mehet rá, ami talán elektronikai szempontból nem a legelegánsabb és legszebb, de működési szempontból mindegy, célnak megfelel.

    Így az eredeti állapot marad megszakítás nélkül, azaz annál feljebb nem tud ugrani a feszültség, pillanatra sem, még a kapcsoló érintkezési hibája esetén sem.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #5184 üzenetére

    A Zener-diódákon csak 10 mA nagyságrendű áram folyik, tehát ami az optocsatolóban integrált LED működéséhez szükséges.

    Nem probléma, ha működés közben kapcsolod rá párhuzamosan, egyszerűen csak lehúzza a feszültséget. Vagy ugyanez visszafelé, normál működésnek számít.

    Olyat nem szabad, hogy átváltani a kettő között (tehát, amikor a kapcsolás pillanatában teljesen megszakadna az áramkör), mert akkor felugrana a kimenet maximumra, szerencsétlen esetben tönkre is mehetne a primer meghajtás.

    Ami kellemetlen, hogy alapból külön van a kettő, így vagy egyenként lehetne rákapcsolni a kétáramkörös kapcsolóval:

    Kapcsolót most nem rajzoltam, csak kihagytam a helyét.

    Vagy lehetne úgyis, hogy az egyik tagot rövidzárral helyettesíteni, vagy csak az egyikre kötni, ennek már nincs jelentősége, csak a Zener-feszültségeket úgy kell belőni, hogy jó legyen.

    Még azt nem rajzoltam, hogy akár két Zener is lehet sorosan, egy pozícióban, ha másképp nem jön ki a kívánt érték.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz nederlanden #5158 üzenetére

    csorgott a tetejen levo lemez szelen

    Ha a lemeznek széle is van, akkor talán le is szedhető és alatta vannak a dugók. Viszont a garancia miatt lehet kellemetlen, ha meglátják a feszegetés nyomát.

    Ha döntött szállítás miatt bement az elektrolit a dugókba, akkor érthető, hogy a töltéssel járó gázképződés kinyomja az apró lyukon, ami eredetileg csak a gáz távozására való, illetve a vízpárát lecsapató labirintrendszer is van a dugóban, hogy minél kevesebb vesszen belőle.

    De szerintem sem lehet olyan jelentős a kifolyt elektrolit, hogy amiatt nagyon csökkenne a szint. Továbbá itt nem víz távozott elvileg, hanem a savas elektrolit, ami vízzel nem pótolható.

    Amikor vízpára formájában távozik, vagy külön hidrogén és oxigénre bontva ugyanaz, azt lehet pótolni vízzel.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz gabor12345 #5154 üzenetére

    Kezdetben lehet alacsonyabb, épp ez az áramkorlátozott töltés lényege, az akku lehúzza a saját szintjére.

    De utána emelkedni kell 14,4 V-ig, azt kell mérni is.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #5100 üzenetére

    Most télen figyeltem párszor, ilyen szinten meg sem pezsdült az akku, ami a hideg miatt érthető is.

    Buborékolást legjobban a dugók kivétele mellett lehet látni, de elképzelhető, hogy "fülrátétellel", vagy akinek van sztetoszkóp esetleg, hátha detektálható.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #5043 üzenetére

    100 Hz a tirisztoros töltők sajátossága, az 50 Hz kétutas egyenirányításból származik, elvileg jót tesz az akkuknak.

    A nagyobb frekvenciák csak a kapcsolófrekvencia beszűrődései, zajfeszültség gyakorlatilag. Vpp (csúcstól-csúcsig mért) feszültség mV nagyságrendben mindössze. Vagyis, amit a töltőben lévő pufferkondi nem tudott kiszűrni, de ez természetes. Az akku szempontjából ez még sima DC-nek számít, nincs különösebb jelentősége.

    A deszulfátor valamivel nagyobb amplitúdójú impulzusokat küld rá, de az is elég kevés, szerintem jobban meg kellene dolgozni az akkut (nagyobb impulzusokkal), ha gyorsabb hatást szeretnénk, vagy pedig sokáig kellene rajta hagyni.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz nfsu17 #5032 üzenetére

    Fordítva érthetőbb lenne, mivel a töltővezetéken is esik némi feszültség, a pillanatnyi áram függvényében. Ezt akár be is lehet kalkulálni a kijelzésbe, hiszen a vezeték gyárilag adott, ismert ellenállású.

    Töltőáramot lenne jó ellenőrizni, hogy mennyivel tolja, egyébként 14,4 V-ig kellene menni ennek is.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz molnarpeter #5029 üzenetére

    Igen, a korábbiak alapján egyértelmű.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #5027 üzenetére

    Belefér gondolom, pláne ha úgysem marad rajta napokig.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #5023 üzenetére

    Az sajnos nem áll le, fix végértéken tart. Ez a kétlépcsős.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Mr Bond 007 #5020 üzenetére

    Egyébként is ennek a régi technikáknál volt inkább jelentősége, amikor töltéshez ki kellett tekerni a dugókat, ráakasztották a butatöltőt és ment a pezsegtetés.

    Amikor a helyiséget megtöltötte az érezhető gázszag.

    De ezek a töltők pont nem pezsegtetnek, így nehéz lenne robbantani. Még akkor is, ha mondjuk nem jó a szellőzés. Ha meg olyan a helyiség / garázs, hogy úgyis elfújja a szél, akkor pláne nincs miről beszélni.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz zsoca67 #5013 üzenetére

    Nincs jelentősége, még akkor sem, ha az üzemi hőtől belül nem fűtené feljebb magát. De fűt is.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz konci79 #4979 üzenetére

    Multiméterrel nézve is szokott lenni bizonyos csökkenés, de az úgy mért pontos érték sem utal a pontos töltöttségre.

    Az meg csak egy buta szintjelző, amit főleg nem lehet komolyan venni. Nem is fog megvédeni a túltöltés lehetőségétől, a felesleges pezsegtetéstől, ami a vizet is fogyaszthatja, lemezeket mechanikusan is amortizálhatja.

    Ilyen alkalmazásra gyakorlatilag bármilyen olcsó multiméter megfelel, célszerű beszerezni.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz SZIGMA #4976 üzenetére

    Attól függ, mennyire intelligens, illetve ha már annak nevezik, annak tudni kellene az állandó bekapcsolt állapotot is.

    Ha például a CTEK karakterisztikájából indulunk ki, ez simán megteszi, hogy a feltöltés után 10 napig rajta tartja a 13,6 V-ot, csak utána kezdi ezt a ciklikus játékot. Tehát ez arra is utal, hogy 10 napig nem árt az akkunak (ők már csak tudják, akik tervezték).

    Időzítős vezérlés is jó lehet, csak akkor meg kell figyelni egy hétig, méregetve a feszültség alakulását.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz SZIGMA #4973 üzenetére

    Pontosabban valamennyi hiszterézisre lenne szükség a kattogás kivédésére, töltéshez pedig kisebb áram.

    Amikor egy akkut teleltetni akarunk, nincs szükség gyors töltésre, 500 mA is már elég lehet, hogy szép lassan kússzon felfelé a feszültség. Ekkor viszont a végértéken már úgy fel lesz töltve, hogy az nem fog (nagyon) leesni, hiába kapcsol le a töltés. Elkezdődik a lassú merülési folyamat, amit az önkisülés mellett autó készenléti árama is befolyásol, ha beépített akkuról beszélünk.

    Az akku belső ellenállása miatt természetes, hogy ha több amper árammal megtoljuk, a kapocsfeszültség hamar felszalad, de attól még nem lesz tele, hiszen ennyi idő alatt kevés Ah töltés ment bele.

    Az áramot lehet korlátozni az előzményben tárgyat CC/CV modulokkal is, vagy régebbi hozzászólásomban említett dugasztáp is alkalmas ilyen célra, ami belül csak egy trafót, egyenirányítót és pufferkondenzátort tartalmaz. Esetleg opcionálisan LED+ellenállást is.

    Hasonló a 12 V-os Ni-Cd csavarbehajtókhoz mellékelt dugasztáp is, de az nagyobb áramot tud, egy éjszaka alatt már képes túltölteni is, kontroll nélkül.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz kropi #4970 üzenetére

    Az adott szakterületen köztudottan 14,4 V a normál töltés, köztudottan 14,7 V-ot szoktak használni a kereskedelmi töltők a téli töltésre, utóbbit laikusok kedvéért hópihékkel is külön jelölve.

    Minden más valami tévedés lehet.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #4968 üzenetére

    Igen, ezek a relés kapcsolók sem rosszak, ha valaki hosszabb időre szeretné automatizálni, teleltetni.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz veze #4966 üzenetére

    Működik, csak nem úgy. Kiindulásként, ami nekem van:

    https://www.aliexpress.com/item/-/32229485039.html
    Vagy: https://www.ebay.com/itm/222742888704
    Vagy ez kijelző nélkül: https://mysku.ru/blog/aliexpress/32986.html

    Itt írtam róla bővebben, csak ez a kijelző nélküli, de ugyanúgy működik: [link]

    Tehát nem vált automatikusan, csak tájékoztat az egyik LED, hogy az áram a beállított érték kb. 10 %-ára esett, most már lekapcsolhatom manuálisan. De nem lesz tragédia, ha marad tovább is, vagy nem is fontos 14,4 V-ra húzni.

    Amit te linkeltél, akkutöltésre nem is ajánlják, esetleg diódával a kimenetén, hogy visszafelé ne folyjon áram, de úgy már nem az igazi, mert a diódán eső feszültség némileg áramfüggő, így nem állítható be olyan pontosan.

    A fenti mehet dióda nélkül is, csak azért lehetőleg ne legyen áramszünet, mert visszirányban is táplálja a kijelzőt stb., ezáltal lemeríthetné az akkut, de egyébként baja nem lesz tőle.

    Amit viszont akkutöltésre nem ajánlanak, ott nem is lenne értelme a 10 % kijelzésnek, miután az egy akkuhoz kapcsolódó funkció. Anélkül meg csak egy szokványos CC/CV tápegység, labortáp és hasonló célokra, de lehet akár LED-driver stb.

    Hogy még komplikáltabb legyen, van olyan CC/CV modul is (10 A-os változat), amin csak két LED van, ebből egyik ezt a bizonyos 10 %-ot jelzi. Másik kettő helyett csak egy van, kihasználva amit írtam, hogy majdnem egyszerre működnek.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz kropi #4963 üzenetére

    Ez semmiség ahhoz képest, hogy néha a kezelési utasítások milyen butaságokat tartalmaznak, hogy szinte érthetetlen, miért nem kérdezte meg valaki a tervezőt, aki olyanokat nem írna le, szerintem.

    Azt is elütötte valaki, nincs jelentősége.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz embe #4961 üzenetére

    Annyira azért nem nagy a különbség, de ezt nem is lehet olyan jól indikálni, mint egy Li-ion akkunál, amit feltöltünk 4,2 V-ra és úgy marad, az alacsony önkisülés miatt.

    Ilyen százalékos jelzésekre nem kell adni, még laptopnál is csak azért lehet valamennyire használható értéket kapni, mert az akkuba integrált processzor a töltések-kisütések figyelése során kalibrálja magát, majd ezt az információt továbbítja az operációs rendszer felé.

    Itt ilyenről szó sincs, ezek csak pontatlan becslések.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Meza #4941 üzenetére

    Nem csak annyi a töltés, az csak az áramgenerátoros szakasz (áramkorlát), míg eléri a 14,4 V-ot. Utána ezen tart, miközben az akku által felvett áram egyre csökken, nem kevés töltést vesz fel még ekkor is. Utána 10 nap 13,6 V-on, az sem merítés. Egy idő után befelé folyik az áram, ha nem is sok.

    CTEK 3.8 ugyanaz a karakterisztika, csak 20+8 óra és:

    Battery capacity 1.2–80Ah up to 130Ah for maintenance

    Ritkán használt autónál, szinten tartásra, ez is elmegy egy 95 Ah kapacitású akkuhoz, konkrétan azért is írja a 130 Ah-t. De jó a CTEK 5.0 is, amelyik szimpatikusabb. Nagyobb áram inkább akkor érdekes, ha nem indul az autó és hamar menni kellene.

    Ha azon a szinten van az akku, hogy még épp "döccen", ilyenkor C/10 árammal nem kell neki sok (nem szükséges teljesen felnyomni) 10-20 perc már elég lehet az indításhoz.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz nfsu17 #4937 üzenetére

    Hópihe módnak épp az a lényege, hogy emelt feszültséggel, 14,7 V-ig tölt, nem véletlenül szerepel az előtted lévő táblázatban is. Hidegben ez nem árt az akkunak, kisebb buborékolás sem vészes. Mindegy, hogy írják vagy nem, másképp nem is lenne értelme.

    A hagyományos felépítésű akkuk rejtett dugóján is szokott lenni egy apró lyuk, ami a nyomást elengedi, ezért csak hevesebb gázfejlődésnél lenne túlnyomás, de ahhoz ennél több feszültség kell.

    Ha zárlatos, vagy átvezet valamelyik cella, azt észre fogod venni. Egyre nehezebben indít, még rövid állás után is, tehát ami a megszokottól eltérő lesz. Végül már pár órát sem bír ki és így tovább, képes rohamosan összeesni, pár nap alatt.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Meza #4935 üzenetére

    Pontosan C/10 a standard töltés, amire lényegében minden gyári adatlapon szoktak hivatkozni, még a Ni-Cd és Ni-MH akkuknál is. (Li-ion más téma.)

    Lehet kisebb árammal tölteni, ha én ráakasztok egy időkorlát nélküli töltőt, elvan magának.

    De a CTEK-nél van bizonyos időkorlát is, ha megnézed, nem fog akármeddig tölteni:

    De az adatok a teljes kapacitásra vonatkoznak egyébként is. Ha úgy kezdjük, hogy már van az akkuban valamennyi töltés, akkor az már csak rátöltés.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Meza #4933 üzenetére

    Már 1 A is több, mint az önkisülés és a jármű készenléti árama, tehát már attól is töltődni fog, csak lassan.

    Sokan nem hinnék, de benzines autók kisebb akkujához már 500 mA is elég, hogy egy éjszaka alatt indítóképesre hozza, a már legyengült akkut. Ha nem is fullra, de indulnia kell, egy jó akkuval.

    C/10 csak a standard töltés, amiről itt is írtam legutóbb.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz hun005a #4924 üzenetére

    A CTEK az egyik legjobb töltő a piacon,mire gondolsz?
    14.4-el tölt normál módban.

    Legjobban marketingelt, Magyarországon főleg misztikus tulajdonságokkal ruházzák fel sokan.

    Ez csak egy processzorvezérelt töltő, amiből sok típus szerepelt csak ebben a topikban is. Olyan is, ami (helyesen írva) 14,4-gyel tölt normál módban, még szép.

    Egy akku töltése nem atomfizika.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz flegga92 #4913 üzenetére

    Rá lehet tölteni, sőt volt itt szó valamelyik töltőről, amit külön erre is specifikáltak, de alapvetően nem az a lényeg.

    Valószínűleg károsodott az akku, mert túl sokáig volt lemerítve, akkor viszont elvileg nem segít rajta semmilyen töltő. Még ha vannak is egyéb eljárások, amiről szintén szó volt, az már nem lesz olyan, szerintem. Ha jó lenne az akku, elég lenne neki a 60 km stb.

    Buta töltővel egyébként csak a feszültség figyelése, mérése mellett szabad rátölteni.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz kisZ2 #4887 üzenetére

    Indítás utánról volt szó, amit én járó motorra értelmeztem, arra kevés a 12,6 V.

    Leállítva elmegy, nekem állás közben kb. 12 V-ig még indítóképes.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz kisZ2 #4883 üzenetére

    Indítás után a generátor, illetve annak feszültségszabályzója hagyományos módon rögtön felnyomja 13,8-14,4 V körüli értékre.

    Nem hagyományos, túl okos vagy okoskodó járműnél elképzelhető éppen bármi, de 12,6 V kevés.

    Például volt egy Renault mérés valahol, ami indítás után még annál is feljebb nyomta, hogy minél hamarabb visszatöltődjön az akku, hátha csak rövid utat megy vele az ember (szerintem, vagy ki tudja).

    Később meg lejjebb szabályzott.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Brogyi #4871 üzenetére

    De akkor neked valószínűleg ilyen van: belseje, rajza és működése. Noha nem láttam soha közelről, de lényegében ugyanazt írtam le én is.

    Ez a másik viszont nem tud feszültséget váltani, nincs benne olyan áramkör, a LED színváltása tisztán áramfüggő.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz molnarpeter #4866 üzenetére

    Azokat kell cserélni, legfeljebb a pontos értékkel kell még kísérletezni. De 5 W sok, a nagyobb méret és huzalvastagság miatt nehezebb lenne bekínozni.

    Minimális rajta a terhelés, 0,5 W is bőven elég:

    https://www.hestore.hu/prod_10000307.html

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz molnarpeter #4861 üzenetére

    Zener-diódákról írtam múltkor, vagy kompromisszumként lehetne a kimenetre kötni egy soros diódát, amin esik egy kevés feszültség, de az áramtól melegszik is a dióda.

    A feszültségesés is részben áramfüggő. Kb. 0,6-0,8 V egy normál (nem Schottky) szilíciumdiódánál.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz ddsteel #4854 üzenetére

    A számokon már én sem tudok elmenni, azonos szám alatt is lehet kétféle, ha jól tudom.

    Ezért is linkeltem a belső képet, mert az a biztos, vagy a működési teszt. Ez a butább fajta soha nem lép vissza 13,8 V-ra, nincs benne olyan áramkör.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz numera007 #4852 üzenetére

    Ha ezt a verziót kaptad, abban a kimenőfeszültséget 2 db Zener-dióda állítja be (7,3+7,2 V) valamint az optocsatoló diódáján is esik 1,2 V, ez összesen 15,7 V, de ezek csak névleges értékek, a névleges áram esetére. A valóságban nem pont ennyire áll be, ebben az esetben kevesebb várható elvileg is.

    Tehát itt a Zener-diódák cseréjével lehetne próbálkozni, pl. 6,8 V szabványérték kapható is. Így a névleges érték 14,8 V-ra jönne ki, ami valószínűleg kevesebb lenne a gyakorlatban. Vagy értelemszerűen csak az egyiket cserélni.

    Elhiszem, hogy valaki nem akarja megbontani, mindenesetre a lehetőség adott.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz numera007 #4848 üzenetére

    A soros kapcsolás mondjuk kicsit mást jelent, mindenesetre az elavultnak számító LM2596 bipoláris kapcsolóelemet tartalmaz, konkrétan emitterkimenetű. Ez azzal jár, hogy van egy bázis-emitter feszültségesés, emiatt ezek a konverterek kb. 1 V többletet igényelnek a bemeneten, illetve hivatalosan a pontos működéshez valamivel többet. A gyakorlatban 1-1,5 V körül működhet. A FET-kapcsolót tartalmazó konverterek viszont minimális különbséget is képesek leszabályozni.

    Ezzel együtt elvész a töltő fordított polaritás elleni védelme, ami nem gond, ha mindig jó irányban kerül az akkura.

    Másik a töltő viselkedése áramszünet esetén, amitől elvárjuk, hogy ne merítse le az akkut visszafelé. A DC-konverterek kimenetén egy feszültségosztó szokott ugyan lenni, de az nem sok áramot igényel.

    Szakszerűbb lenne a töltő feszültségét korrigálni, megfelelő alkatrész cseréjével. Vagy ennyi erővel lehet kapni CC/CV-modult is, amihez csak egy laptoptáp vagy hasonló kell, 16-24 V például. Vagy egy kijelzős modult, vagy ugyanaz plexiházzal.

    Ezek ismertetőjele, hogy 2 db trimmer van rajta, tehát igény szerint állítható az áramkorlát és feszültség.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz F40 #4836 üzenetére

    Az akkunak jobb a magasabb áramerősseg, ha még 1:10 alatti arány alatt maradunk?

    Ezt többen félreértik a ceruzaakkus topikban is, vagyis ez a Ni-Cd és Ni-MH akkukra is vonatkozik:

    A gyártók által is ajánlott standard töltés, amikor C/10 árammal beviszünk 150 % töltésmennyiséget (a veszteségek miatt), ami értelemszerűen 15 óra. A feleslegben bevitt töltést az akkunak el kell tudni fűteni.

    Hiszen általában van maradék töltés is, azok a cellák nem 15 óra alatt lesznek tele, hanem már hamarabb, de azt a túltöltést is bírnia kell, ilyen relatív kis áramon.

    C/10 áram felett van a gyorstöltés, amikor már nem lehet a felhasználó által saccolt időre hagyatkozni, hanem valamilyen elektronikus túltöltésvédelemre van szükség, különben túlmelegedne az akku. Közepes áramon még csak időzítőt építenek be (legalábbis az AA/AA akkuk világában), nagyobb áramon további védelmi megoldások léteznek, ezt most nem részletezem.

    Ami az itteni témára vonatkozik, elektronikus töltőkről, töltésvédelemről beszélünk, ami azt jelenti, hogy C/10 áram felett sem tölthetné túl az akkut.

    Arról nem beszélve, hogy az autók generátora nem sokat "gondolkodik" ezen, indítás után azonnal rátolja az akkura végfeszültséget. Áramot nem mér, az annyi lesz, amennyi kialakul, az akku pillanatnyi feszültsége, belső ellenállása, illetve a generátor terhelhetősége függvényében. Ami jó sok, ha éppen nincs bekapcsolva más fogyasztó, ami elszívhatná az áramot.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz csiga8 #4824 üzenetére

    Nem a trimmer felé folyik az áram, hanem a főáramkörön, tirisztorok, trafó stb. Ahonnan a jelenlegi töltőkábel "gyökerezik", ahelyett komplett valami komolyabb vezeték kellene.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz op9 #4822 üzenetére

    Konkrétan a töltő reakcióit nem ismerem, amikor nekem volt cellahibás akku, az kiderült a csökkent feszültségből, valamint a hibás cella elfőzte a vizet, illetve töltés közben-végén nem kezdett úgy pezsegni, mint a többi, hanem csendben maradt.

    Végül cellamérést is végeztem, csak a meggyőződés kedvéért, de ezt másoknak nem ajánlom, mert kockázatos a cellába tűszerű eszközzel nyúlkálni, könnyen zárlat keletkezhet.

    Az össz. kapocsfeszültség úgyis elárulja, illetve annak gyanús csökkenése. A hibás cella, ha részben töltődik is, de hamar le is meríti önmagát, az átvezetés miatt.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz csiga8 #4818 üzenetére

    A reszurszon van trimmer, de az áramerősség függvényében változik a kikapcsolási feszültség.

    Mert a gyári tyúkbél vékony, esik rajta a feszültség, alkalmatlan. Célszerű kicserélni valami normálisabbra.

    de ahogy telik az akku hiába tekerem az áramot, mert a töltés közepe táján már csak 3-4A-t mutat, később meg max 2A-t.

    Ilyesmi volt talán nekem is, amikor az egyik tirisztor anyája meglazult, az egyik félhullám kimaradt. Lényegében a 100 Hz félhullámok helyett csak 50 Hz. Furcsán legyengült a töltő, a zúgó hang is megváltozott.

    Egyébként kísérletezésnél, felügyelet mellett lehet inaktiválni is a védelmet (a hátsó jumperrel), akkor nem áll le egyáltalán.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz op9 #4819 üzenetére

    Amikor egyik cella zárlatos, illetve átvezet, akkor is viselkedhet így, ezt kellene tisztázni. Másik akkuval stb.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz doso21 #4756 üzenetére

    Nem fizetett reklám, azt már más valahol kifizette, aki a CTEK-et bevitte, vagy bevitték a köztudatba. Ezért sokan talán azt hiszik, hogy nincs is más hasonló, processzoros töltő manapság, ami mondjuk meghibásodási százalékban is kb. ugyanott van. Vagy lehet jobb is, ez is csak olyan elektronika, mint bármi más. A működés, illetve végrehajtandó feladat sem atomfizika.

    A hagyományos töltőt nincs értelme ehhez hasonlítani, amihez régen ki kellett tekerni a dugókat az akkuból és lehetett vele pezsegtetni. Vagy csak gyorsan rátölteni, míg beindul a motor.

    A régi töltő nem is akart versenyezni az újjal. A régihez esetleg külön lehet mellékelni a processzort, vagyis ésszel kell használni.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Soma01 #4728 üzenetére

    Aliexpressen a vásárlók visszajelzései hasznosak tudnak lenni, fotóval vagy anélkül is.

    GB-n vannak sokan, akik az ajándékpontok kedvéért csinálnak egy szinte értelmetlen és rövid videót, amin bohóckodik egy kicsit, megmutatja jobbról-balról, mást nem tudunk meg belőle, de az sem árt éppen.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz p300 #4709 üzenetére

    Mindenesetre itt van egy másik változat:

    https://mysku.ru/blog/aliexpress/57948.html

    De ez nem jó:

    - Nincs beépítve TL431 precíziós söntstabilizátor, csak Zener-diódák vannak.
    - Nincs második lépcső (tartófeszültség).

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz DigitXT #4710 üzenetére

    Ha úgy tolja és nem vált soha tartófeszültségre, akkor talán nem is ilyen a belseje?

    Aliexpressen láttam még egy linken belül is, hogy a vásárlóknak nem egyformát küldtek, a fotók szerint.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Gézengúz #4703 üzenetére

    Mivel egyébként is 13,6 V az ajánlott tartófeszültség, 13,5 V is jobb a semminél, ha a lemerüléstől kell megvédeni az akkut.

    Noha magasabb az áramkorlát (3,8A) ráadásul a normál tápegységeket nem is tervezik tartós áramgenerátoros üzemre, de ennek ilyenkor nincs jelentősége, mert 13,5 V-ról nem vesz fel sokat az akku, illetve még az is csökken, ahogy töltődik. Mivel stabilizált tápegység, a feszültség gondolom, pont annyi.

    Szivargyújtón szoktam én is rátölteni, kísérleteztem már többféle trafóval és CC/CV modullal, ez már a bőség zavara, sok mindennel lehet.

    Sokan nem hinnék azt sem, hogy milyen kevés áram elegendő egy akku talpra állításához, egy éjszaka alatt. 500 mA és reggel pöccen egy jó benzines.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Gézengúz #4699 üzenetére

    Az csak névleges érték, mint az akkut is 12 V-osnak nevezzük, de nem pont annyi.

    A kis töltőnek a belseje számít. Amelyik így néz ki és így működik, az a jó.

    De létezik másfajta, ami csak egy fix végértékre tölt, de nem is pontosan. Eddig a topikban korábban linkelt Bangood-verzióról lehetett tudni, hogy az elfogadható.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz csiga8 #4685 üzenetére

    Az oroszok gyártottak sokféle töltőt, tirisztorost is, mint például:

    https://prohardver.hu/tema/hobby_elektronika/hsz_50841-50841.html

    Az is tirisztoros, szemre is, de rajz is van hozzá:

    http://radiomaster.com.ua/2556-zaryadnoe-ustroystvo-v31-5a.html

    5A, vagyis kevesebbet bír, mit a Resurs-1. A kikapcsolható túltöltésvédelem egyszerűbb is, trimmerrel állítani sem lehet az értékét. Tehát azt méréssel ellenőrizni kellene, hogy konkrétan meddig enged tölteni.

    De annak a fix védelemnek nem lehet kétféle értéke (6 és 12 V). Letekerve lehet rá 6 V-os akkut kötni, de akkor óvatosan kell szabályozni, mert könnyen túllőheti.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz csiga8 #4682 üzenetére

    Amit még nem is írtam, a potméterek nagyobb szögben fordulnak körbe, az ábra pedig csak 180°-ra utal, illetve a kopás is látszik.

    Így nem is lehet olyan finoman állítani az áramot, ahogy épp szeretné az ember, másrészt az egyenirányítás lágyabb felfutású 100 Hz hullámokat képez:

    Noha a csúcsokban, ahol "összetalálkozik" a feszültséghullám az akku DC-szintjével, létrejön egy áramimpulzus, ehhez hasonlóan:

    Vagy itt is mutatja, csak elkülönítve a két félhullámot:

    Noha az ábrákon egyenirányító és pufferkondenzátor kölcsönhatásáról van szó, de az akku is részben hasonló eset. Akkunál nagyobb a belső impedancia, ami áramkorlátozó, meg egyéb elvi különbségek természetesen.

    Ehhez képest a tirisztoros egyenirányító jobban "beleharap" az akkuba is, meredek felfutással:

    De azt is látni kell, hogy 50 % hasításnál legnagyobb az impulzus, ezért lehet hallani kb. középállásnál erősebb zúgó hangot (a dimmereknél is), ami full állásban kisimul búgásra.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz csiga8 #4678 üzenetére

    Ha az áram fokozatmentesen állítható egy potméterrel, ahhoz tirisztor is szükséges. Viszont a potméterek tengelyén nem szokott ilyen csavaros rögzítés lenni, ez lehetne akár fokozatkapcsoló is (nem mintha az orosz technikánál nem fordulhatna elő bármi):

    Fokozatok ugyan nincsenek felrajzolva, de az még nem zár ki semmit. Régen láttam olyan orosz töltőt, ami hasonlóan átverős volt, ha jól rémlik. Több fokozatban a trafó primer csapolásait váltotta, szekunderen pedig egyszerű diódás egyenirányítás volt.

    Az eladót kellene megkérdezni.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz lajos75 #4675 üzenetére

    Hosszabb ideig a tartófeszültséget lehet rajtahagyni, ami 13,6 V a CTEK-nél és 10 napig engedi:

    A megadott áram persze értelmezhetetlen, hiszen ilyenkor már nem alakul ki ekkora áram, az adott feszültségről.

    A telítettséget úgy lehetne eldönteni, hogy pontosan 14,4 V-ot adsz rá és méred az áramot. Amikor 0,02C alá esik, akkor kész. Ha jól tudom, ez egy ilyen elméleti érték, ha nem is kőbe vésett.

    A linkelt CC/CV modulnál ez úgy működik, hogy a beállított áramkorlát (CC) kb. tizedrésze alatt jelez a FULL LED, hogy most már leállíthatjuk a töltést.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz faykristof #4673 üzenetére

    Nem egészen arról van szó, ahogyan értelmezed, a következtetést sem mondanám "racionálisnak", még ha szeretsz is idegen szavakat használni, ámbár lehetne magyarul is fogalmazni.

    10,5 V alá merült akkuról van szó, ami üresjárási feszültség. Meg arról, hogy a mélykisült akkura esetleg nem mozdul rá a korszerű töltő, ezért előbb meg kell emelni a feszültségét. De ez oda is van írva. Ennek egyik lehetőségét magam is említettem már, vagy mások is.

    Egy töltött párhuzamos akkut rákötsz, a gyenge akku azonnal felveszi annak feszültségét, mivel a belső ellenállás megnőtt ilyenkor. Ha a töltött akkut átmenetileg lekötöd, csak akkor tudod kiértékelni, hogy mi történt közben, vagyis mennyire emelkedett a gyenge akku üresjárási feszültsége.

    10,5 V felett kijelenthető, hogy már rá lehet menni az "okostöltővel" is.

    De a videóban ezt a lekapcsolást, illetve mérést nem végzi el, hanem pluszban ráköt még egy hagyományos töltőt is, amit analógnak nevez, bár szakmailag ez kicsit komolytalan, laikus vagy divatos szófordulat. Ha valaki nem is tudja miről van szó, akkor legyen "analóg", mindegy.

    A régi töltőre a jó állapotú akku puffert képez, meg is fogja, hogy ne tudjon elszaladni a feszültség, illetve hullámzó csúcs, ami a gyenge akkun önmagában felszökhetne.

    Ekkor említi meg, hogy a hagyományos töltő árama segíthet a szulfátosodás leküzdésében is. Egyenirányítás után 100 Hz (vagy USA 120 Hz) félhullámú szinusz, ha egyszerű diódás töltőről beszélünk, tirisztorosnál pedig hasított, meredek felfutású hullámok / áramimpulzusok, ami az akkunak jót tesz.

    Nem a töltött akku szulfátlanít, az egyrészt csak sima DC-t ad, másrészt az a kapocsfeszültség, ami terhelésre még esik is, nem tud olyan nagy áramot létrehozni, mint sokan hinnék. Ráadásul a növekvő szakasz után elég hamar átmegy csökkenőbe az áram, ahogy töltődik a másik akku.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz zoltannovak #4597 üzenetére

    Hogy ne ismételjem, inkább másolok (önmagamtól):

    Olyat is láthattunk más topikban, hogy valaki sorosan három akkut (kb. 36V) kötött a túlmerült akku élesztésére. Csakhogy a feszültség növelése tévút és kártékony, még az áram folyamatos figyelése mellett is. Ha nem vesz fel áramot a "javítandó" akku, akkor is. Maga a túlfeszültség nem tesz jót, szerintem.

    -----------------------------
    Persze, itt lehet olyan válasz, hogy mégis megjavult, esete válogatja. De akkor sem követendő, szerintem.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz hegefe #4629 üzenetére

    Van többféle formája:

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz hegefe #4624 üzenetére

    Graetz-híd (egyenirányító):

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz DigitXT #4567 üzenetére

    Nagy teljesítményű erősítők akkora áramot szipkáznak, hogy azt nem jó kapcsolóval (vagy inkább relével) megszakítani, ami átmeneti ellenállást is képezne. Ezért az akkuhoz minél rövidebb úton, minél vastagabb kábelen kell csatlakozni.

    Az erősítőben lévő tápegység növeli a 12 V-ot nagyobb feszültségre, ami ahhoz szükséges, hogy 4 vagy 2 Ω terhelésen leadható legyen a kívánt teljesítmény. A konverziós elv miatt viszont kisebb feszültségről nagyobb áram szükséges ugyanannyi teljesítmény előállításához.

    Ez a tápegység indítható és leállítható 12 V kapcsolófeszültséggel, amit a fejegység / rádió ad ki. De az csak egy vékony jelvezeték, terhelés nincs rajta.

    Amellett a főáramkörön van egy minimális készenléti áram, de az nem sokat számít az akkunak.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz nederlanden #4522 üzenetére

    Elég levenni a negatívot, gyakorlatilag töltéshez is. Már ha olyan a töltő, de a Ctekhez nem fontos levenni.

    Ha a töltő földelt dugós lenne, aminek negatív kimenete a védőföldre csatlakozik, ha az autó nem állna szigetelt gumikerekeken, ha az alváz leérne a földre stb., vagyis túl sok a "ha" ahhoz, hogy záródni tudjon az áramkör. Erre értem, hogy gyakorlatilag nincs ennek jelentősége.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Brogyi #4512 üzenetére

    Autós téren még nem láttam, attól persze lehet, csak nem látni bele.

    Ahol ez elterjedt (az erősáramú alkalmazások mellett), az 500 W feletti komolyabb PC-tápok, valamint meglepő módon egy Lidl Tronic AA stb. akkukhoz való univerzális töltőben láttam ilyen áramkört, ami több góliát akkut is kezel párhuzamosan, ehhez pedig kis feszültség mellett sok áramot igényel.

    Itt gyakorlatilag egy komolyabb hűtőbordát és a vele járó fűtést / veszteséget küszöbölték ki egy szinkron-egyenirányítóval (SP6018).

    (#4510) p300

    Túl kis áram sem lenne jó, mert akkor sokáig tartana. A kapacitás tizedrészének megfelelő áram nagyjából alkalmas. Ha több időt szánsz rá, lehet kevesebb is.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz nederlanden #4503 üzenetére

    5A x 13h = 65 Ah ment bele addig, ráadásul a veszteség miatt a névlegesénél is többet kell bevinni. Ez persze nem zárja ki, hogy már indítóképes az akku, többit megkaphatja útközben is.

    5A tartós áram, aktív hűtés nélkül jól fel bírja fűteni a Schottky-diódát a szekunder oldalon, ehhez jön még a primer kapcsolótranzisztor kisebb, de nem kevés melegedése.

    Ez a zárt konstrukció hátránya is sajnos, esetleg kívülről tudsz ráhűteni ventilátorral.

    Ezért jó találmány a szinkron-egyenirányító, ami diódák helyett FET-ekkel kapcsol (a frekvenciával szinkronban), sokkal kisebb rajta a feszültségesés. Csak az további IC-s vezérlést is igényel, valamivel bonyolultabb.

    (#4504) p300

    Nagyobb kisütőáramon jobban megmutatkozik az esetleg megnőtt belsőellenállás következménye, ettől függetlenül regeneráló célú kisütés-töltésénél nem fontos ragaszkodni nagy áramhoz.

    Nagy terhelésnél nagyobb feszültség esik a belsőellenálláson, ezért látszólag hamarabb eléri a kívánt szintet, de a terhelés lekapcsolásakor ismét felugrik a feszültség, mert valójában még nincs kisütve.

    Kisebb árammal lassabban sül ki, mégis több töltéstől lehet megszabadítani, azonos alsó feszültségküszöböt feltételezve.

    Lényegesebb, hogy sokan szeretik elintézni izzólámpa rákötésével, amit könnyű úgy felejteni, akkut túlmeríteni, károsítani.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz molnarpeter #4477 üzenetére

    Ez szokott lenni, amikor egy cella már nem ad feszültséget. Ha töltődik is valamennyit, de hamar lemeríti önmagát.

    10,4 V-ot valószínűleg már csak 5 cella adja. Ha így van, azon viszont már nem lehet segíteni.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz molnarpeter #4474 üzenetére

    Szakszerű kisütés (vagyis nem túlmerítés), ismételt töltés, impulzustöltés stb., amikről az előzményben is szó volt.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz molnarpeter #4449 üzenetére

    Ahogy utaltam rá, ha töltés nélkül is melegszik és elfő belőle a víz, akkor csere.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz molnarpeter #4449 üzenetére

    Azért főzte el a vizet, mert már átvezetett, illetve most is azért melegszik.

    Amikor így jártam két esetben is, először hajlamos voltam én is magam okolni, hogy talán hagytam túlmerülni, illetve nem vettem észre a folyadékszint csökkenését.

    De rá kell jönni, hogy ez tőlem teljesen független. Egyszerűen csak elöregedett mindkettő, kb. 10 év után, ami nem is csoda. A lemezekről levált anyag a cella aljában átvezetést képez, elkezdi főzni magát, innen kezdve már nem tehetsz semmit.

    Olyan témákba ki megy bele, amit neten olvastam, hogy akku teljes átmosása stb... Csere inkább. (Noha azért kicsit bosszantó is, hogy tulajdonképpen csak 1 db cella beteg, a többi még jó lenne.)

    Elvileg az sem véletlen, amikor a nyári időszak hőigénybevétele után épp ősz-tél elejére rohad le az akku.

    Pontosan ezért nem vagyok híve az akku teljes feltöltésének, pezsegtetésének, de biztosan én csinálok valamit rosszul, hogy nálam 10 évig mennek az akkuk.

    Pedig mára a Li-ion akkuknál is kimutatták, hogy a gyakori végfeszültségen tartás (4,2 V) egyértelműen rövidíti az életét.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz troll81 #4434 üzenetére

    Lemezek megduzzadnak, szétrohadnak. Lehet, hogy előzőleg már elfőzte a vizet, átvezetés miatt, amit a lemezről leváló, akku aljába lehulló törmelék okoz általában.

    Utána a szárazon maradt lemezek levegőt kaptak, oxidálódni, rohadni kezdtek.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz saijo #4421 üzenetére

    ...és 13,7V 80mA csepptöltésra állt. A 80mA nagyon sok egy 7Ah-ás akkunak

    80 mA nem sok, meg sem langyosítja (13,7 x 0,08 = 1,1 W mindössze), egyébként is ilyenkor a feszültséget szokták tartani a töltők, névlegesen 13,8 V értéken. +/- 1 digit eltérésnek nincs jelentősége, hiszen lehet épp a billenési határon is.

    Például adott egy 7 Ah és 100 Ah kapacitású akku. Kémiai követelményt / gyári utasítást betartva, mindkettőt pontosan 13,8 V-on tartom, onnan kezdve nem mindegy? Akár párhuzamosan is köthetném őket.

    Eközben az akku áramfelvétele lehet változó vagy eltérő, ez már függ a töltöttségi állapottól, önkisüléstől is.

    Olyat nem lehet csinálni, hogy egy akkura beállítok pont 13,8 V-ot és azt mondom, hogy pont 80 mA áramot akarok rákényszeríteni. Ezt sokan félreértik, pedig lényeges fizikai alaptétel:

    Lehet stabilizálni a feszültséget, de akkor az akku által felvett áramot nem tudom, "ő" dönti el.
    Lehet stabilizálni az áramot, de akkor viszont a kapocsfeszültség múlik az akku pillanatnyi "hangulatán" (töltési állapotán, belső ellenállásán).

    Nem véletlen, hogy a töltőknél ez két külön szakasz (CV vagy CC mód).

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz saijo #4421 üzenetére

    Aldi Auto XS töltőnél mások is számoltak már be erről a működésről, de én más következtetésre jutottam belőle. Hőkompenzáció nincs ezeknél, ha jól tudom.

    Tervezési koncepció van szerintem, a töltés leállításakor méri az akkufeszültséget. Ha nem éri el a 14,4 V-ot (ez talán kimutatható műszerrel is), akkor addig tölti emelt feszültséggel, míg 14,4 V lesz a terheletlen feszültség.

    Így gyorsabban végez, illetve elkerülhető, hogy túl sokáig kelljen pezsegtetni az akkut a vízbontási határon.

    Lehetséges elméleti háttérről itt írtam bővebben: [link]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Qru #4415 üzenetére

    Először a negatív / testet, mert ha a szerelőkulcs véletlenül testre érne, ott semmit nem árt.

    Utána már a pozitívnál sem árt a testzárlat, mert már bontva van az áramkör a negatívnál.

    Visszafelé fordítva. Az egész arról szól gyakorlatilag, hogy a kulccsal hadonászva még rutinosabb emberek is hibázhatnak véletlenül, ezért erre fokozottan figyelni kell.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz pilecki #4409 üzenetére

    Kisütés, ismételt töltés után lehet, hogy többet fog felvenni.

    Ctek töltőhöz nem érdemes bontani, de egyébként egyik akku rátölt a másikra, kiegyenlítődnek, ez nem gond.

    Nagyobb különbség, illetve két erősebb akku "találkozásakor" képződhet szikra (ld. bikázás), de az sem ártalmas. Mivel egyforma névleges feszültségű akkukról van szó, túltöltés lehetetlen.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz pilecki #4399 üzenetére

    Ez egy ősrégi szabály, amikor valaki rányomta a brutál töltőt, szikrázott a saru, az akkuban termelődő durranógáz bedurranhatott. Akkoriban még a záródugókat is ki kellett tekerni. Ezért kitalálták, hogy az akkutól minél távolabb kell utoljára csatlakoztatni, ahol kisebb a koncentráció a levegőben.

    Befejezéskor pedig a távolabbit kell először levenni. Ez tulajdonképpen lényegesebb, mert a töltés elején még nincs gáz.

    Csakhogy manapság szikravédelem is van (lehet), túltöltésvédelem van, a zárt akkut sem pezsegtetjük annyira.

    De egy kezelési utasítás ilyen részletekre nem tér ki, nekik csak az a lényeg, hogy közölték a balesetvédelmi szabályt és kész.

    Az akkun látod a polaritást, manapság már negatív testelésű járművek vannak.

    A töltő egy ideig várakozik a vízbontási határon, míg az akku által felvett áram meghatározott értékre csökken. Utána viszont lejjebb veszi a feszültséget (tartófeszültség), vagy le is kapcsolhat, pihentet stb., ez már típusfüggő.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz csiga8 #4360 üzenetére

    A tirisztor sajátossága, hogy csak kapcsolóüzemre képes, vezérelt dióda egyébként.

    A trafó leadja a szinuszt, a tirisztort a nullátmenethez képest késleltetve gyújtjuk, így a hullám elejét levágja. Fázisszögszabályzásnak is nevezik.

    Ha a tirisztor egyszer begyújtott, kikapcsolni már nem tud, csak a következő nullátmenetnél szűnik meg az áram, attól "elenged".

    Tehát a tirisztor lényegében a trafó szekunderét kapcsolgatja közvetlenül az akkura, csak kimaradnak belőle szakaszok. Az akkunak viszont az áram átlagértéke számít, sőt a meredek impulzusok esetleg még jót is tehetnek, szulfátoldás szempontjából. Ha igaz.

    Az ábrákat nem ismétlem, itt szerepelt:

    https://prohardver.hu/tema/re_brogyi_ctek_akkumlator_tolto_es_masolatai/hsz_3603-3603.html

    Azért van két tirisztor, mert a két tekercsfél felváltva adja az egyik, majd másik félhullámot. Ez a kétdiódás egyenirányító klasszikus esete, a középcsapolt trafóval.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz JrCsG #4334 üzenetére

    Nem adtak hozzá útmutatót?

    ULG12B3-hoz nem láttam PDF-et, a hozzá hasonló konstrukciójú és képességű ULG12A1 van.

    Ebből kiderül, hogy a tirisztoros, nagyáramú technikánál a gyártó nem vállalja a felelősséget a járműben való töltésért, ezért lekötést ír elő:

    Kivéve a gyorsindításnál, de ott előzetesen teszteli az akkut, akármire nem engedi rá azt sem.

    Mindamellett a tirisztoros orosz töltőt én is rá szoktam akasztani, kikötés nélkül. De ezzel nem ajánlok semmit, mindenkinek a saját felelőssége.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Soma01 #4277 üzenetére

    Motoroknál ez nem így működik, a transzformációs elv a trafókra és DC-konverterekre, PWM-tápokra érvényes.

    Ahogy csökken a feszültség, úgy csökken a motor teljesítménye, egyre gyengébb lesz. Épp azért nem tudjuk beindítani, bizonyos szint alatt.

    Attól függetlenül, hogy az indító egy soros gerjesztésű motor, aminek van egy sajátos nyomatékgörbéje (emiatt erős), de megfelelő feszültség nélkül nem lesz elegendő áramfelvétel sem, gyengül az elektromágneses mező, ezzel együtt a nyomaték.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Soma01 #4275 üzenetére

    Amikor a döccenés határán van az indítás, 10 A is sokat tud számítani. Tapasztaltam a 10 A-os orosz töltőm rásegítő használatánál. De ezt másoknak nem ajánlom, probléma is lehet belőle.

    Ahogy írja is:

    Nem teljesen lemerült, csak gyenge. Itt van egy hasonló:

    Teljesen lemerült akkunál egy dieselt már nem biztos, hogy beindít.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Soma01 #4259 üzenetére

    Igen, de ilyenkor már csak feszültséget kell állítani, hogy milyen értéken akarom tartani az akkut.

    Az adott feszültségről az áramfelvétel az akkun múlik, ebben a szakaszban már minimális, egyre csökkenő, illetve végül beáll valamilyen kis értékre.

    A kívánt végfeszültség (CV) beállítása terhelés nélkül történik, az egyik trimmerrel. Utána ráteszem az akkura, kezdetben az lehúzza a feszültséget, majd lassan emelkedik.

    Az áramkorlát beállítható a másik trimmerrel, a modul kimenetének rövidre zárásával is, ennél ez üzemszerű állapot, mivel áramgenerátoros módra (CC) alkalmas. Noha a kimenetén lévő kis kondenzátor miatt szikrázhat, de ez csak a kondiban tárolt töltés miatt van. Vagy úgy is lehet, hogy előbb zárni, utána áram alá helyezni, akkor nem szikrázik, be lehet állítani az áramkorlátot. Lehetőleg kis értékről növelni felfelé (óramutató irányában növel). A lehetséges max. értéket az XL4015 step down konverter belső védelme határozza meg (kb. 5A). De ennek kihasználásához nem árt jobb hűtés is.

    Természetesen a töltés elején is lehet áramkorlátot állítani, ami később csökken, ahogy töltődik az akku. De ha nincs nagyon lemerülve, akkor kevésbé érzékelhető az áramkorlát hatása, mivel maga az akku már nem vesz fel sok áramot.

    Tehát hiába tekergetném az áramot 2 A-re, ha az akku, a beállított feszültségről már csak 1 A-t hajlandó felvenni (mert közelít a töltöttséghez), akkor nyilván nem tudok 2 A-t ráerőltetni. A feszültség növelésével lehetne, de azt behatároljuk egy szinten.

    Így viszont nem érzem a tényleges áramkorlátot. De ha rövidzár mellett állítom a korlátot, akkor később bármilyen töltöttségű akkura teszem, annál nagyobb áram nem állhat elő.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Soma01 #4251 üzenetére

    Szerelési hajlamtól is függ, de nekem bevált ez a kijelzős DIY-modul:

    https://www.aliexpress.com/item/-/32229485039.html
    https://www.ebay.com/itm/152113750317

    Csak kell hozzá egy táp, ami az akkunál nagyobb feszültségű, laptoptáp stb. A kijelző feszültségét kalibrálni is lehet egy pontos multiméterrel, az áramot nem (ez változott a leíráshoz képest), de ez nem gond, mert a célnak megfelelő pontosságú.

    Autóakkut is lehet tölteni vele, csak azt kell szem előtt tartani, hogy a beállított szint elérésekor nem fog leállni. Egy LED jelzi az áram kb. 10 %-ra esését (ezáltal a töltés kész állapotát), de lekapcsolni manuálisan kell.

    Tehát (merült akkut feltételezve) beállítom mondjuk 13,8 V-ra és valamennyi áramkorlátot, akkor másnap reggelre ennyire lesz töltve és az autó pöccen.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz hegefe #4231 üzenetére

    Amit szinten tartás gyanánt csak egy vízszintes vonallal jelöl, az nem jelenti feltétlenül, hogy az pont annyira sima vonal. A gyakorlati megvalósítás ettől eltérhet.

    Végeredmény szempontjából mindegy, vezérlés szempontjából viszont egyszerűbb lehet a fórumozó által leírt működés, amit elég részletesen és életszerűen írt le, hogy csak úgy benézhető legyen.

    Még azt is írta, hogy később ritkul, ez is ésszerű.

    Utána következik egy más jellegű impulzustöltés, a kettő nem zárja ki egymást, szerintem.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Joe123 #4174 üzenetére

    Annyiban különbözik más, hasonló töltőktől, hogy 10,5 órás időzítőt kreáltak bele, ami után kikapcsol, a nyomógombbal lehet újraindítani. Félidőnél pedig felezi az áramot.

    Valamint az egyszerűbb tirisztoros töltőknél a beállított áram folyamatosan csökken, ahogy töltődik az akku. Ennél olyan megoldást alkalmaztak, ami az áramot igyekszik állandó értéken tartani. Itt írtam róla bővebben:

    https://prohardver.hu/tema/hobby_elektronika/hsz_50841-50841.html

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Soma01 #4147 üzenetére

    Ha van az autóban olyan szivargyújtó aljzat, ami állandó kapcsolatban van az akkuval (pontosabban biztosítékon keresztül szokás), azon keresztül is rá lehet táplálni. Vagy megoldani szakszerűen, hogy legyen valamilyen aljzat.

    Az egyes töltőkhöz mellékelt motortéri csatlakozások is jók. Az is megoldható, zárlatvédett betápot dugok rá, így az sem gond, ha összeér véletlenül a saru.

    Egyébként a szivargyújtó aljzatot én is kicsit utálom (ócska találmány, lötyög stb.) ezért is gondolkoztam valamilyen normálisabb csatlakozó beépítésén, mert ezen keresztül szoktam rátölteni az akkura, kis árammal.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Thowra123 #4133 üzenetére

    Például:

    FQPF6N60C
    FQPF7N65C

    Ezeknél jól lehet tájékozódni, mert az első szám az áram (6 / 7 A), második a feszültség (600 / 650 V) és még van sokféle.

    Vagy a BUZ sorozatból valamelyik (pl. BUZ91A), de ez nem szigetelt, az AF szigetelt. Vagy attól függ, milyen van benne.

    Fentiek képcsöves TV-tápokat is elvisznek, 100 W körül.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz Thowra123 #4131 üzenetére

    Ahhoz még a legkevésbé kell rajz, mert ezek könnyen helyettesíthetők, a legtöbb tápegységben.

    N-csatornás, legalább 600 V, néhány A, a tápegység teljesítményétől függően. Nincsenek különösebb követelmények.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz kropi #4095 üzenetére

    Gyenge minőség, vagy raktározási idő, páratartalom kérdése is.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz kropi #4093 üzenetére

    Konkrétan minden kapcsolónak az a dolga, hogy 0 Ω-ra zárjon (vagy ahhoz közelítsen) csak ezek hajlamosak idővel oxidálódni, amitől előbb nő az ellenállás, később már nem is funkcionál rendesen.

    Vagy más esetben átvezetés képződik benne.

    De nincs károkozó hatása, legfeljebb ugyanúgy nem működne, mint korábban. Amikor átvezetget, az néha problémás tud lenni, mert véletlenszerű kapcsolást generálhat, mintha nyomkodná valaki.

    [ Szerkesztve ]

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

  • Kernel

    nagyúr

    válasz agyarka #4054 üzenetére

    Azt már régebben lekövettem, hogy a Lidl barkácsgépek beszállítója az Einhell, eszerint az Aldinak is dolgoznak.

    Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

Új hozzászólás Aktív témák