Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
nagyúr
Nem volt a világon a kártyás fizetés sem triviális, évszázadokig (sőt, ezredekig?) .. Aztán jött két idióta, és lefektette ennek alapjait, arra meg ráült a bankrendszer oszt jónapot.
Nincs kétségem, hogy már most is van, de pláne lesz majd olyan cég, aki olyan terminálokat fog gyártani-forgalmazni, amik vagy mindkettőre képesek lesznek, vagy csak crypto-ra, és lehet kártya lesz, lehet nyakba akasztós kristály, lehet ki tudja mi egyéb, vagy a telefonod NFC-vel, passz, bármi lehet.
Ott lesz benne a kis mikroszámítógép, a terméket eladó bolt wallet-jére fogadja a nem csak BTC-t, de mondjuk több tucat crypto féleséget is, ami meg nagyon vad és nagyon ritka, azt instant átváltja minimális felárért egy API-n keresztül mögé tett exchange-en, váltón keresztül, például valaki jön KISKUTYA coin-al, az eladni kívánt termék ára meg mondjuk NAGYMACSKA-ban van kifejezve, ilyen esetre.
Ez csak idő kérdése. Szóval ez a fizetési dolog ez szerintem a legkisebb akadálya az egésznek. A percepció, ami hozzá van kapcsolva, a piaci elfogadottság, a tömegek beindulása a motyó fele, az az igazi áttörés..
És nyilván ádáz küzdelem megy sokak részéről, hogy így vagy úgy próbálják korlátozni, behatárolni, szabályozni a dolgot, és amíg erre nincs valakinek 100%-osra kidolgozott megoldása, maradnak a rémhírek, meg a sok félrevezetés a kripto-kkal kapcsolatban, nehogy a tök naiv anyám is beszálljon és betolja a párnába dugott lóvét valami bétécébe.
-
wyll358
tag
Ezt én így értem és tudom, persze hogy így van ahogy írjátok. Csak ennyi erővel akkor tegyük fel forinttal a világot nézve valószínűleg kevesebb helyen lehet fizetni, mint mondjuk btc-vel. És akkor amúgy mi van, ebből mit is kell következtetésként levonni? Ha meg ér úgy, hogy a kártya szolgáltató váltja a helyi fizetőeszközre, akkor meg milyen különbség is van vásárlás szintjén ilyen téren?
Vagy mit is támaszt alá, ennek a nyilvánvaló ténynek a hangsúlyozása, hogy persze ha kártyát csippantasz az jó esetben váltja neked a rajta lévő tokent a helyi egységbe vagy ha nem akkor viszlát van, tök mindegy, hogy kriptó, fiat vagy világbéke energiával van is tele... 
Most az olyan valóságtól elrugaszkodott agyrobbanásokat, mikor egyszerűen von valaki párhuzamokat, hogy böff kriptougyanazmintafait de még jobb is, vesszen a pénz és hasonlók nyilván értelmetlenek ilyen formában, viszont itt szerintem csak azt szokták megemlíteni amire én is reagáltam, hogy manapság, akkor fogalmazzuk máshogy, btc használattal vásárolni semmivel se nehezebb vagy korlátozottabb, mint revolut-al venni a csirkefarhátat a cba-ban.
-
wyll358
tag
De az most miért is lényeges ilyenkor mindig, mikor ez a téma feljön? Ha nekem euróm van akkor mivel is fizetek a sarki zöldségesnél a revolut kártyámmal? Miben is különbözik ilyen téren bármilyen fiat ami nem az ország natív pénzneme a fenti crypto fizetéstől? Vagy akkor most miért is tetted fel ezt a kérdést?
-
Dißnäëß
nagyúr
Valamennyire benne vagyok, én is erre számítok, viszont hallgatom gyakran a Trend FM-et (volt gazdasági rádió) és BTC ide vagy oda, még mindig iszonyú pénzek menekülnek aranyba is, ha úgy van. Nem triviális még a nagy digitál meg kripto világ a világ befektetői számára, saját össztőkéjükhöz képest a nagy többség "egy kicsit" (értsd jól) benne van a buliban, de diverzifikáltan - nyilván, és azt véltem kivenni eddig innen-onnan összeszedett morzsákból, hogy az arany továbbra is dominál.
Jó lenne, ha így vagy úgy kihúzná a piac Q1 végéig a "nyugiban", hitelt vennék fel (fix kamatozásút)
Ugye 2008-as válságot a CDO-k okozták (főleg). Ezek ma is léteznek elvileg, csak más néven, de ugyanaz a bulilemez pörög már az akkori "helyrerándulás" óta ismét, jó ideje. De ha megint borul a bili, az még nagyobbat fog szólni.
-
exedoc
senior tag
Az igaz, hogy nyűgös belőle kenyeret venni, viszont akinek sok pénze van az a nagy részét btc-be fogja menekíteni, és csak a megélhetéshez szükséges minimálisat tartja a bankrendszerébe. Ez (is) megtolja az árát felfelé, ez pedig megrántja az ETH-t és a többi altcoint is. Nem tudom mennyire vagy képbe az USA-val, jelenleg eléggé megszaladt arrafelé az infláció, a stock market pedig már 2 nagyobb tőkeinjekciót kapott hogy stabilizálják. Nagyon valószínű, hogy ezt az évet, és az ünnepi szezont megpróbálják még kihúzni, és a következő év első negyedévében megreccsenik majd. Túlságosan nem akarok belemélyedni, de jelenleg minden összeállt egy "big crash"-hez.
-
Dißnäëß
nagyúr
Az a helyzet, hogy a stock market ha beszakad, nem tudjuk, mi a garancia arra, hogy a bötöcö kezd el szállni, ugyanis tejet kenyeret elég nyűgös belőle venni, nem vágható lassan az értéke miatt annyira picire, kurva lassú, mire átmegy egy tranzakció, illetve most is ha a DOW-t megnézed, és melléteszed a BTC-t, oops. I did it again..
Persze legyen igazad, én alapvetően hiszek abban, hogy ezt az emberzsigerelő vérszopó rendszert ki kell játszani, ahol csak lehet, már csak a fariness kedvéért is (mert ha mondjuk a bruttómból a felét beadom a közösbe, de utána se illeték, se áfa, se kis- és nagy kurvaanyja, akkor azt mondanám, a rendszer oké nekem, de így a mai formájában mocskosul nem az), no, szóval .. nem tudom, mi történne a BTC-vel, ha a Wall Street reccsenne egy nagyot megint.
-
devast
addikt
Szerintem nem érted... Mióta gyakorlatilag nincs vagyonosodási vizsgálat, a KP jogilag tiszta. Akárhonnan is szerezted, amíg nincs ellened büntetőeljárás. Így adásvételibe is nyugodtan beleírhatod a teljes árat, jogszerűen. Senki nem firtatja, hogy az vajon neked miből is van.
-
iqkacsa
csendes tag
Igen, csak egy lakásnál van olyan, hogy adásvèteli szerződès. Hogy bizonyítani tudjad, hogy tied az ingatlan a hatóságoknál, közműveknèl. Szóval valami vètelárnak szerepelnie kell a szerződèsen. (Kell is tejelni az államnak vagyonszerzési illetéket.)
Persze most is meg lehet csinalni, hogy mondjuk 60% utalás (szerződés), a többi kp (feketén). De ebbe azért nem minden eladó megy bele +ilyenkor az sem árt, ha olyan ember vagy, hogyha valkaki lenyúlja a kp-dat, akkor nem a rendőrségtől kell félnie utána...
Azt elismerem, hogy napi kiadások esetén működik a módszered, de ott meg pont kényelmetlen a kp, legalább is nekem.
-
hogy ma Magyarorszagon hany lakaselado all veled szoba, ha KP-ban szeretnel fizetni. Vagy akar egy kozepkategorias, 15M-s autot vegyel meg KP-val.
Mind? És boldogan? Vagy szerinted a szép nagy kopasz embereket elhajtják a szalonból amikor nagy fekete mercit akarnak venni? Vagy szerinted egy eladó jobban örül annak, hogy 3-4hónap mire pénzhez jut, mert át kell verekedni magad a csok/hitel/akármi labirintusán. -
updog
őstag
A lehető legtávolabb állnak tőlem az általános baloldali gondolatok, de egy szó jut eszembe: vagyonadó, aztán onanntól senkit nem érdekel hogy mibű'.
Persze ha valaki milliárdosként (startup, fegyveres rablás, bitcoin, tökmidnegy) egy 35 m2-es panelban leéli az életét, és közben napi 1M-t elkölt, azt nehéz lesz megfogni, ezzel egyetértek, de nyilván nem ez a gyakoribb.
Egy 250 milliós villának, egy Maserattinak, egy magángépnek, stb. biztos van haszonélvezője, akkor is ha egy halott ukrán hajléktalan nevén van a tulajdonjog. Innentől a haszonélvezőn kell bevasalni, ha szétteszi a kezét hogy jónapot, minimálbér, akkor a hatóság is szétteszi a kezét, hogy jónapot, abból nem lehet ilyet fenntartani, 30 napod van befizetni, vagy megy aukcióra. Persze már nagyon bilibe lóg a kezem, lásd pl. MRicsi sokadik jogsi és bevétel nélkül "vásárolt" és vezetett autói, és végtelen+1 példa még.
Amúgy igen, itt vagdalkozunk hogy kripto vagy nem kripto, de én még azzal is kiegyeznék hogy csak bankrendszer és kripto, valamint a kp. minimalizálva/nullázva a gazdaságból, igen.
-
exedoc
senior tag
Ja igen amit még akartam írni. Senkit nem érdekel mennyi kriptod van, amíg át nem hozod fiat devizába. Te arról adózol amit átváltottál. Amíg ott van egy Binance-en, ledger-en, bánomisén min addig senkit se érdekel. Ezért nagyon fontos, hogy tudd mekkora összeget érdemes kihozni, váltásnál mennyit buksz, adózásnál mennyit buksz.
-
devast
addikt
Nevetségesnek tartom, hogy mészáros országban a crypto-t tekintik egyesek az adócsalás melegágyának... Mellesleg én spec simán be fogom fizetni a 15% szja-t amikor sor kerül majd arra, hogy zárjam a pozícióim egy részét. Pedig ez a 15% is olyan összeg lesz, amennyit a többség egész élete alatt nem fizet be adóban, és simán jobban megérné elköltözni valami csendes óceáni szigetre, ahol pár 100 ezer dollárért kapsz állampolgárságot és 0% a jövedelemadó...
Mondjuk úgy, ekkora adót reálisnak tartok. A munkabért terhelő ~45%-os elvonást nevetségesnek tartom, egyszerűen nem éri meg dolgozni. A TBSZ meg csak a hab a tortán... Itthon nem éri meg dolgozni, meg szegénynek lenni. Ez van. -
exedoc
senior tag
Aki nem akarja magát szivatni adózásnál minden egyes tranzakcióról képernyő kép, excel-be vezeted mikor vettél, mit, mennyit, milyen összegben, csatolod a képeket is. Aztán: Mikor mentél ki a piacra, mekkora tőkével, ott milyen árfolyamon mennyi profitod lett. A könyvelők kb. 5%-a van otthon a kriptoval, főleg úgy hogy majd csak jövőre lesz hivatalosan új adónem. Egyébként itt most nem a Kata-s vállalkozók, egyéni vállalkozók, hanem a magánszemélyként van a legegyszerűbb dolgod, és úgy is jársz a legjobban. Én sosem akartam megkerülni az adót. Én azt akartam, hogy jó anyagi körülmények között éljek a családommal, becsületesen.
-
> De akkor elvesztenék a korrupció lehetőségét,
Jaj, ne viccelj mar, keszpenzzel csak a kishalak jatszanak a politikaban is.
> Tehát a KP-t gyakorlatilag be kell tiltani.
Vigyazo szemedet a skandinav orszagokra vessed, vagy akar legyszives nezd meg, hogy ma Magyarorszagon hany lakaselado all veled szoba, ha KP-ban szeretnel fizetni. Vagy akar egy kozepkategorias, 15M-s autot vegyel meg KP-val.
> Mondjuk szerintem az is valódi gazdaság, ha a szomszédtól veszek tojást BTC-ért, de ezen nem veszünk össze
Persze, csak ez senkit nem zavar.
-
mepet
addikt
- betiltani a KYC nelkuli tozsdeket
Meg minden külföldi tőzsdét is, akik nem szolgáltatnak adatokat a NAV-nak. VPN-el technikailag még ez is megkerülhető, tehát nem működik. Ugyanúgy, mint a kaszinóknál és sportfogadásoknál sem működik a jelenlegi tiltás.
- kotelezni a munkaltatokat, hogy bankszamlara utaljanak
- kotelezove tenni, hogy X osszeg folotti tranzakciokat csak banki atutalassal lehessen csinalni (ergo hivatalosan nem vehetnel a nevedre autot, hazat, stb. keszpenz nelkul).
Tehát a KP-t gyakorlatilag be kell tiltani. De akkor elvesztenék a korrupció lehetőségét, márpedig ezért választották a szép szakmájuk a politikusok/hivatalnokok/döntéshozók. Magukkal csesznének ki. Persze elméleti lehetőségként érdekes gondolatkísérlet."Addig, amig magatok kozott jatszanatok a BTC-vel, teljesen oke -- de onnantol, hogy bekapcsolodsz a valodi gazdasagba, nincs menekves."
Amíg van KP, addig BTC -> KP -> valódi gazdaság. (Mondjuk szerintem az is valódi gazdaság, ha a szomszédtól veszek tojást BTC-ért, de ezen nem veszünk össze. )A régi nagy igazság: a bűnözők pénze nem a kriptó, hanem a készpénz.
-
Jajj de jo is lenne tenyleg, ha minden egyes penzmozgasod kovetni tudnak. Mindezt csak azert persze, hogy ne legyen adozatlan jovedelem. Meg ha olyat csinalsz ami rontja a social scoreod akkor esetleg mast se tudnal venni.
De igen, mindenki erre iranyitsa a figyelmet, mikor a szupergazdagok meg gazdagabbak lettek a jarvany alatt es nem fizetnek adot, hasonloan a cegeikhez. Mindezt azert mert nem tudok videokartyat venni. -
> De azt meg nem vizsgálják, mert arra a vagyonosodási való.
De nem erted. Az a kerdes, hogy ha elterjedne a kripto, akkor mi lenne. Ha emberek tomegei hasznalnak adoelkerulesre, akkor lenne vagyonosodasi vizsgalat, ennyi. Egy tollvonassal el lehet intezni.
> Szóval akkor visszatérhetünk az eredeti kérdéshez? Hogyan tartanád számon kinek mennyi BTC-je van?
- betiltani a KYC nelkuli tozsdeket
- kotelezni a munkaltatokat, hogy bankszamlara utaljanak
- kotelezove tenni, hogy X osszeg folotti tranzakciokat csak banki atutalassal lehessen csinalni (ergo hivatalosan nem vehetnel a nevedre autot, hazat, stb. keszpenz nelkul).
... innentol mar gyerekjatek.> Honnan tudná pl az állam, hogy tegnap a szomszédomtól mennyi bitcoint vettem KP-ért?
Addig, amig magatok kozott jatszanatok a BTC-vel, teljesen oke -- de onnantol, hogy bekapcsolodsz a valodi gazdasagba, nincs menekves.
> Az, hogy írnak egy törvényt, hogy "be kell vallani", az szerintem nem sokat ér...
Arra lenne torveny, hogy vagyontargyak csak banki atutalassal ellentetelezve cserelhetnek gazdat.
-
exedoc
senior tag
"Elég ellentmondásos amit írsz, ha felejtős a centralizált bankrendszer, légyszíves vezesd le nekem, hogy került a pénzed bitcoinba, és hogy szeded ki belőle
A nagykörúti BTC automatából/ba kp-ben rakosgatod? Ugye.... Hallgatjuk mióta, hogy a kripto a jövő és pfujj pfujj bankrendszer, hülye USD, de azért nagyon ritka az olyan kriptos akit őszintén maga az XYZ kripto érdekelne, és nem az XYZ/USD árfolyam (persze ők meg gondolom szerencsések voltak és pont időben bányásztak vagy vettek, tehát kb. nyertek a lottón, úgy könnyű hangoztatni hogy ez milyen jó dolog)."Természetesen a bankomból került át. Amikor úgy érzem bizonyos összeget visszarakok fiat devizába a bankomba. De csak kisebb százalékát. Ugye a boltba nem tudok bitcoinnal fizetni, meg ahogy elnézem a hozzáállást ebbe az országba még egy ideig nem is fogok. A nagy részét bent hagyom hiszen fialnia kell
Félretéve a tréfát nem nyertem a lottón, nem volt nagy tőkém amit beletettem hiszen gyári melósként 2 évvel ezelőtt még azt se tudtam eszik-e vagy isszák. De ha ez megnyugtat én is ugyanezzel a cinizmussal álltam neki mint ahogy te vélekedsz most a kriptopiacról. -
mepet
addikt
Megkérdezted, hogy csinálnám, én válaszoltam. Kp-ért eladnám a kriptót, nem raknám bankba, kp-val fizetnék. Az, hogy ez sokszáz milliónál meg milliárdnál nem működne, azt elfogadom, de sajnos ez a probléma keveseket érint.
Szóval akkor visszatérhetünk az eredeti kérdéshez? Hogyan tartanád számon kinek mennyi BTC-je van? (Ha megvan melyik wallet kié, onnantól könnyen tudnád követni a tranzakciókat, még adóztathatnád azokat is, ez oké.)
Honnan tudná pl az állam, hogy tegnap a szomszédomtól mennyi bitcoint vettem KP-ért?
Az, hogy írnak egy törvényt, hogy "be kell vallani", az szerintem nem sokat ér...
-
mepet
addikt
Mindig van, aki keres btc-t vételre, kb minden nap találkozom ilyennel az interneten. De van több ilyen weboldal is, ami közvetít a vevő és az eladó között.
KP. Tehát nem látják jövedelemként. Onnantól látják, hogy jé, lett egy új háza. De azt meg nem vizsgálják, mert arra a vagyonosodási való.
-
exedoc
senior tag
válasz
Televan74
#27
üzenetére
A szüleim nyugdíjasak, a nyugdíjukat bankszámlára kapják. Viszont fején találtad a szöget, a családom az akik miatt belekezdtem ebbe az egészbe. Ha van lehetőséged legálisan, normálisan leadózva, olyan jövedelemhez jutni ami jobb életet biztosít a nyugdíjas szüleidnek akkor csináld. Nálam ez a kritpo lett. (Pontosabban az egyik) A másik. Ha tudsz otthonról olyan pénzhez jutni hogy nem kell megrohadnod egy gyárba balfaszabbnál balfaszabb főnökökkel miért ne? Egyébként 2022 január 1-től a kripto külön adózást kapott.
-
> Esetleg indíthatnának ekkor vagyonosodásit, de nem fognak.
Most nem inditanak, mert mert nem jelentos a problema. De ha jelentos lesz, indithatnak, es akkor meg vagy love. Es tenyleg nem arrol van szo, hogy par tiz meg szazmillio.
Eleve kp-bol nem nagyon tudsz hazat venni mar ma sem, mert mittudomen, egy ketszazmillios haznal nincs olyan, aki azt mondja, hogy hozd el egy borondben. Ha meg be kell tenni a bankba, akkor jonnek a kerdesek.
-
Ezekiell
veterán
keresek valakit, aki kp-ban átveszi a btc-t
Azért ez egy elég nagy feltételezés ám, hogy ilyet leakasztasz hirtelen.
A vagyonosodási meg megszűnt, de a NAVnak attól még joga van eljárni be nem vallott jövedelem esetén, ez meg az, szóval.... Nem szerencsés ám az államot hülyének nézni.
-
Varj, ez egy jo kerdes, de ezelott jatsszunk el a gondolattal, hogy az allam nem tudja, hogy mennyi bitcoinod van.
Oke, akarsz venni egy hazat a bitcoinos vagyonodbol. Hogy akadalyozod meg, hogy az allam ne nezzen a kormodre, hogy honnan van a penz? Es ez csak egy haz, nem egy mittudomen, milliardos befektetes.
-
“Aki pedig nem bűnöző, csak "felvilágosult" ember és úgy dönt, el akarja dugni azt, amije van, Monero-zik egy live linux-os kézalatt vett laptop-on, idegen wifin, Tails linux-ról ”
ez addig tok jó, amíg mit tudom én, százmillió forinttal pöcsölsz, mert az senkit nem érdekel… csak ezek a kishalak nem tartják fent a rendszert -
Dißnäëß
nagyúr
El kell valahogy b*ni a bitcoin-t, úgy, hogy ne láthassák.
Gyanítom, előbb-utóbb így vagy úgy, de mind a decentralizált tőzsdék (különösen a KYC nélküli módon), mind a lekövethetetlen kriptók (Monero) egyre érdekesebbek lesznek azok számára, akik meg akarják védeni, amijük van, vagy - minimum - anonimizálni azt, de rendesen.
Az adó egy mocsok dolog, amíg így költik el, ahogy ma a világ legtöbb országa teszi. Mert a közösségi hozzájárulásban benne vagyok, én is használom az utakat, egészségügyet, csak nem mindegy ennek átláthatósága, fair-sége (!!!!!!!!!!) és még sorolhatnám..
100% transzparencia mellett - amikor látjuk, hogy a befizetett nagy üstben mennyi van, és onnan kinek megy ki, mennyi megy ki, ergo azonnal elszámoltatható a szerv, állam - akkor révbe értünk. De érdekes módon pont a mostani fiat ad lehetőséget a transzparencia hiányában mindenféle jellegű ügyeskedésre, így amíg a bolygón élő 8+ milliárd ember életét bűnözők és maffiózók irányítják, nem lesz érdekükben áttérni bötöcöre. Most eltekintve attól, hogy ez véges, nem inflálódik, bankrendszer ellensége, stb. Marad a befektetők digitális aranya, oszt jónapot, minden egyébre ott a fiat.
Aki pedig nem bűnöző, csak "felvilágosult" ember és úgy dönt, el akarja dugni azt, amije van, Monero-zik egy live linux-os kézalatt vett laptop-on, idegen wifin, Tails linux-ról Tor hálózaton mondjuk, az ehhez való bötöcöt pedig tökmindegy hol, megveszi, majd átengedi egy "mosón"
és átváltja valami követhetetlen, direkt privacy-re épülő coin-ra, aztán onnan vagy visszaváltja, vagy sem, már tökmindegy.. szóval .. így meg kialakul ugyanúgy egy "párhuzamos" pénzügyi világ, mint ami most is létezik a nyilvánosan látszó alatt. A különbség csak annyi lesz, hogy a kisemberek és kisvállalkozások ügyeskedése lesz benne, nem csak az óriásoké és politikusoké. Szóval ez az egész "harc" lényegében ezen "jogokról" szól, semmi másról.Mad Max jön, Béláim. Gyúrjatok, mert mindig az erősebb kutyi b***ik.
-
t72killer
titán
Csak a videokártyák? Vettél mostanában okostelefont? Minden, amiben memória van érzi a bánya nyomását.
#32: 3 országban mozgok, rendelek a világ túlsó végéből. cross-border tranzakciók a 80centes USB-kábeltől a Ft-ban többmilliós ingatlanügyletig. Eddig EGYETLEN tranzakcióra se tudom ráfogni, hogy cryptoval jobban jártam volna, mint fintech vagy akár main street bank megoldással. Kivéve persze akkor, ha az árfolyam éppen nem a nekem kedvező irányba billen, de az embernek jellemzően nem akkor van szerencséje, amikor konkrétan kell a pénz - pláne nem akkor, amikor sok kell.
-
mepet
addikt
válasz
Televan74
#27
üzenetére
Természetesen a bitcoinra. Korábban magánbiztosítóra bíztuk, de ellopta a magyar állam. (Tudom, nem kellett volna aláírni, volt pár százalék, aki nem írta alá... Utólag én is így gondolom.) Pont erre van a bitcoin, ettől tökéletesen megvéd. Nincs 3rd party, nincs tolvaj állam. Pont erre van kitalálva. Pénzügyi biztonságot ad.
Ugyanis a bitcoin whitepaperjében ez szerepel, hogy "harmadik fél nélkül". Erre találták ki a bitcoint, nem a pénzmosásra, ahogy t72killer állítja.
-
updog
őstag
"Én azt mondtam a centralizált bankrendszer számomra felejtős"
Elég ellentmondásos amit írsz, ha felejtős a centralizált bankrendszer, légyszíves vezesd le nekem, hogy került a pénzed bitcoinba, és hogy szeded ki belőle
A nagykörúti BTC automatából/ba kp-ben rakosgatod? Ugye.... Hallgatjuk mióta, hogy a kripto a jövő és pfujj pfujj bankrendszer, hülye USD, de azért nagyon ritka az olyan kriptos akit őszintén maga az XYZ kripto érdekelne, és nem az XYZ/USD árfolyam (persze ők meg gondolom szerencsések voltak és pont időben bányásztak vagy vettek, tehát kb. nyertek a lottón, úgy könnyű hangoztatni hogy ez milyen jó dolog)."Máshogy működik a kettő, az emberek még nem tudják befogadni ezt az új rendszert, de elkerülhetetlenül szükség van rá, és nem is fog megszűnni."
(Sajnos) egyet kell hogy értsek. Akkor azt is elmondhatná valaki - ha már ilyenek voltak itt leírva, hogy a blockchain évezredes találmány aminek a bitcoin csak az egyik felhasználása, meg ez a jövő stb. - miért csak akkor kezdtek (az ebből a logikából adódóan amúgy tényleg szemét, pénzéhes
) pénzügyi szereplők ezzel foglalkozni, amikor már az látszott hogy megkerülhetetlen és nagy pénz van benne?Mindenki hülye volt ~2016-ig (7-8 éven át), és nem látták hogy ez "a technológia" LOL mekkora fjúcsörprúf, és senkinek nem jutott eszébe szabványosítani, stb. hogy tömegek számára befogadható, stabil, megbízható legyen, köszönhetően a "technológiának"? Mert ha annak tapsolunk ahogyan most van, és csak úgy jó, és ne "központosítsák" (tudom... azért írtam át idézőjelbe) stb., akkor se a mi, se a ti állításaitkat nem cáfolja, hogy pont ott vagyunk a szürkezónás kriptokkal, mint a kp.-vel, hogy legjobb lenne ha nem lenne.
#30mepet
Az pénzügyi biztonság, hogy lehet hogy többmilliárd forintot fog érni 20 év múlva, de lehet hogy kevesebbet mint most? Magával az elveddel egyetértek, én minden ilyen nyugdíjbiztosítós terméket eladni próbáló embert elhajtok, hogy köszönöm, inkább megpróbálom úgy menedzselni a megtakarításaim, hogy ha nem jut nyugdíjra, akkor legalább az én hibám legyen, de ne einstand módon landoljon másnál, hanem tisztességes piaci módon veszítsem el ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Televan74
nagyúr
A szüleid nyugdíját a bankrendszerre bíznád vagy a bitcoinra? Mindennek vannak előnyei és hátrányai.
Hiába védekezel a crypto a bűnözés melegágya. Adócsalók paradicsoma. A bányászok sem szeretnének adózni utána, akkor már nem érné meg nekik. És nem csak a boltban elköltött termék utáni 27% -os áfáról van. Ha valaki befizeti utána a szja -t és a tb -t akkor utána azt csinál vele amit akar. Úgy ahogy azt minden becsületesen kereső magyar megteszi a fizetéséből. Utána lehet beszélni a crypto legalitásáról. -
Televan74
nagyúr
Rosszul ébredtél?
Nem lenne gond a kriptoval, ha nem videokártyát használnának hozzá! Hidd el nekem a kutya nem beszélne róla. Amolyan leszarom hogy létezik kategória lenne.
Kripto valuták térnyerése egyelőre megállíttathatatlan. Ha már ugyancsak mai hír hogy az aukciós házak is elfogadják.
Bennem kettőség van, átlag emberként lefosom az egészet, játékosként igen is irritálnak a magas árak. De nem tudok ellene mit tenni, maximum járatom itt a pofámat.
-
exedoc
senior tag
Én nem mondtam, hogy a BTC stabil. Pont ez a szép benne, volatilis. Én azt mondtam a centralizált bankrendszer számomra felejtős. Attól hogy kereskedtél bitcoinnal, és szert tettél profitra az nem jelenti azt, hogy azt a profitot bitcoinba is kell tartanod. Ha abba tartod esélyes, hogy elúszik, de az is lehet, hogy még nagyobb profitod lesz. Ha megvan a profitod átviszed stablecoin-ba, ezért van.
Akkor a "centralizált bankrendszer a legnagyobb pénzmosoda"-t tegyük idézőjelbe. Ebben igazad van, ha ezt így kijelentem, akkor minden az lesz. Akkor inkább azt mondom, ha a bitcoinra valaki azt mondja, hogy pénzmosoda akkor a centralizált bankrendszer is az. Máshogy működik a kettő, az emberek még nem tudják befogadni ezt az új rendszert, de elkerülhetetlenül szükség van rá, és nem is fog megszűnni.
-
updog
őstag
"Akkor ugyanis hiába tartasz a bankodban többszáz milliót akár, ha pár hónap alatt csak a harmadát fogja érni"
Nem kevered BTCUSD-vel? Az elmúlt öt évben simán volt amikor hónapok alatt harmadolt (ötödölt, duplázott, negyedelt, tízszerezett, fél éve felezett aztán visszajött... LOL). Mesélj még hogy mennyire stabilan tartja az értékét
Amúgy lehet hogy szemellenzős vagyok és nem értek hozzá, de akkor valaki elmondhatná, hogy ha mondjuk egy USD a harmadát fogja érni (tehát kb. covid22 + atomháború + aszteroidabecsapódás együtt, akkor talán), mitől lesz arra a szituációra megváltás bármelyik kriptoalternatíva, én inkább nem várom azt a pillanatot (úgy tűnik sokakkal ellentétben).
A pénzt nem a kp.nyomdák, nem a bankrendszer, nem a bitcoin, nem az arany, nem a műkincskereskedés maga mossa, hanem azok a személyek akik pénzt akarnak mosni (ugye klasszikus bullshit - de igaz - hogy nem a fegyverek ölnek hanem az emberek).
Csak ugye a bankrendszerben ha én mint átlagpista számlát nyitok, már lassan arról is büntetőjogi felelősségel kell nyilatkoznom hogy nem vagyok mexikói kettős adózás alá eső közszereplő rokonának ismerőse. Lássuk be hogy ennél az előző bekezdésben felsoroltak közül vannak egyszerűbb alternatívák is a rosszindulatú fel/kihasználásra. Pl. bitcoin
De amúgy ezért nem értettem sose a "művészetet" (falra felszigszalagozott banán és digitalizált társai lásd NFT pixelhuszárok). Sima undorító pénzmosoda. -
exedoc
senior tag
Maximálisan egyetértek mindennel. Az emberek tájékozatlanok, előítéletesek. Egy másik fórumon rendszeresen kapok olyan blőd megjegyzéseket, hogy "felraktam felhőbe a pénzem". Meg vettem egy jpeg-et sok ezerért (NFT ugye). Felhőbe.. Ilyen alapon a fizetését is a "felhőbe" kapja mindenki, csak éppen banknak hívják és van egy neve. Azt meg főleg sokan nem tudják ha te bepakoltál a számládra mondjuk 100 milliót az éppen nincsen ott. Jó, a netbankodon és a számlaértesítődön látod, hogy a vezetett számládon mennyi van. Minden bank egy pénzmedence ahová öntik bele az emberek pénzét, de az nem lesz ott, a bank azt szépen kiviszi onnan. A bank erre van. Cash flow. Vajon miért van, hogy ha valakinek 500 millió van a számláján, és ki akar venni onnan 100 milliót akkor a bank azt mondja, oké most van hétfő csütörtök-péntek jó? Hát azt a pénzt valahogy elő kell keríteni, vissza kell juttatni egy részét a tulajdonosának, mert jelenleg épp nem ott van. A kripto a pénzmosoda? Ugyanmár. Kicsit mélyedjen bele akinek kételye van pénzügyekbe, fiat valutákba, bankrendszerekbe, tranzakciós adókba. A centralizált bankrendszernél nagyobb pénzmosodát még nem láttam.
-
exedoc
senior tag
Bocsánat nem a kripto néz be 90K környékére decemberben hanem a bitcoin. Természetesen ez megrántja felfelé az ethereumot, és a többi altcoin-t is szépen. A kritpo növekedése egyébként tökéletesen tükrözi az emberek bizalmatlanságát a fiat valutákba és a bankrendszerekbe.
-
nemlehet
őstag
Azért elszomorító, hogy magyarország elvileg legnagyobb és legszinvonalasabb IT fórumán ennyi idő után is ordít, hogy ami hiányzik tudásban az legalább megvan gyűlöletben és arroganciában.
Tényleg elég gyász, hogy újra és újra ugyan azok a hülyeségek jönnek elő amik csak és kizárólag arról tanúskodnak, hogy még csak alapvető minimális tudás sincs a kriptóról egyeseknek.Persze mondjuk ebben a cikkírók is láthatóan élen járnak és nem használnak a klikkbait hangulatkeltő cikkek sem.
Tehát röviden:
1. A kripto nem lesz illegális, ezt a vágyálmot el kell engedni, még akkor is ha fáj. Drogokhoz hasonlítani meg felhozni a bűnözést biztos jól esik a pici lelketeknek de ezt kb minden kereskedelmi termékre meglehetne tenni. Zöldségmaffia is van és tett tönkre életeket....
2. A kripto megadóztatása jó dolog és a legtöbb piaci szereplő és komolyabb befektető egyet ért vele. Nyilván lesznek reddites neckbeardek akik szerint minden adó kommunizmus, de ez nem mérvadó.
3. A bányászoknak is kell adózni a bevétel után a törvény szerint és nem is ezzel van baj a módosítani kívánóknak.
4. Egy törvényt eleve betarthatatlan írni nem szerencsés egy demokrációban.
5. A törvény jelenlegi formájában betarthatatlan a bányászoknak, láthatóan a jogalkotó nincs tisztában a szabályzott technológiával és főleg kereskedelmi szempontból vizsgálta a problémát és az exchangekre szabta a szabályozást.
6. Az amerikaiknak semmivel nem lesz jobb ha ott nem lehet legálisan bányászni, mivel ugyan úgy fognak bányászni csak illegálisan, vagy áttelepülnek kanadába vagy mexikóba, de a hardvert ugyan úgy USA-ból fogják venni. Jah és akkor ott meg már adót se kell fizetni, vagy legalábbis nem a US államnak fog menni. Tök jó lenne nem? -
exedoc
senior tag
válasz
t72killer
#17
üzenetére
Engem nem érdekel mire használta fel Kína. Sokaknak a crypto trading ugyanolyan megélhetési forrás mint a YouTube, az Affilate Marketing, az e-commerce és még napestig sorolhatnám. Ha keresnél vele havonta 20-30 ezer dollárt fogadok hogy rohadtul nem érdekelne. Nagyon sokan keresik a kiptóban a szálkát. Ha tudnád hogy működik a centralizált bankrendszer, és a fiat valuták... na az a pénzmosás. Abba bele lehet nyúlni, ott lehet elilnflálni mesterségesen a szar forintot money printing-el, (és egyéb eszközökkel) hogy szarér fosér hugyér dolgozzon a magyar külföldi befektetőknek lásd csodálatos autógyártás, és beszállítói. Az egész ország erre van berendezkedve. Olcsó munkaerő. Másképp nem vagyunk versenyképesek. Pedig el kell fogadni. A fiat valutáknak annyi lesz ha jön egy válság (márpedig a stock market beszakadása nagyon közel van), esz az jár jól akinek kriptóban van a pénze. Akkor ugyanis hiába tartasz a bankodban többszáz milliót akár, ha pár hónap alatt csak a harmadát fogja érni, vagy esetleg csődöl a bankod is. A kripto január közepén, de lehet hogy még előbb meg fogja nyalni a 100 ezer dollárt, de még decemberben megnézi a 90K környékét is.
-
t72killer
titán
Merültem én eleget. Szted mire használta fél Kína a kriptókat? Nehogy azt hidd, hogy Veér Estebán kiskunkhátsóborzasztói lakos egyszeri USB-kábel rendelése BTC-ben lőtte ki 60k$-ra a bitkokaint.
A ransomware-ek is sokat modernizálódtak ennek köszönhetően, már nem kell humanoid futár, aki kiveszi random ország automatájából készpénzként a szajrét - elég pár tumbleren áttolni a bevételt.
-
exedoc
senior tag
válasz
t72killer
#12
üzenetére
Milyen pénzmosás, jesszusmárja miket beszélsz. Kicsit merülj bele a témába mi az a blockchain, és mit csinál mielőtt sületlenségeket beszélsz. Ez a szó valahogy összefonódott a bitcoinnal meg a kriptovilággal, pedig a blockchain már akkor létezett amikor bitcoin még kósza gondolat sem volt.
-
exedoc
senior tag
+1
Decentralizált, mert semmilyen szerv nem a avatkozik közvetett módon a működésébe. Akkor most mégis.Most Biden bácsi kiszagolta a milliárdokat, adóztassuk külön még. A kínai bányászat megskalpolását igencsak kihasználja majd az USA. Egyébként is fizetsz nem kevés tranzakciós adót. Biden bácsi foglalkozzon a stock markettel mert hamarosan be fog szakadni. Nem a semmiért tolják az emberek a pénzt a bitcoinba. -
mepet
addikt
"De ez olyan, mintha a kábítószer előállítóját és a kereskedőt nem büntetnénk, csak a fogyasztót."
Ezen jót kacagtam, a gyakorlatban ugyanis szinte mindig így történik. 7113 regisztrált kábszerrel való visszaélés volt Magyarországon 2020-ban. Kíváncsi lennék hány százalékuk volt simán csak fogyasztás, én 95% fölé tippelnék.
-
-
devast
addikt
Akkor szerinted a matematika rossz, mert 1+1 az nem 3 hanem 2? Vagy a földrajz rossz, mert aszerint a föld nem lapos? A bányászok semmit nem lopnak ki, azzal, hogy validálják a tranzakciókat, meg a fejlesztők sem. Személyeskedést kerülni szeretném, de neked sincs fogalmad arról, amiről beszélsz. Nem amerikai törvényhozó vagy inkognitóba?
-
devast
addikt
A cikk nem arról szól. Hanem arról, hogy a technológia miatt lehetetlen ezt a törvényt betartani. Egy bányász képtelen kyc adatokat gyűjteni a tranzakciókról amiket kibányászik. Lehetetlen. Ugyanígy, egy protokoll fejlesztője is képtelen erre. Ezek nyílt szabad rendszerek, és nem lehetséges kyc mögé rakni őket. Hozhatnak arról is törvényt, hogy 1+1 az 3, meg a föld lapos, de attól még ezek is baromságok. Ez mutatja gyönyörűen, mennyire is nincsenek tisztában a törvényekkel amiket aláírnak, nevetséges. Most nem kis hazánkat akarom fényezni, mert azért nálunk is vannak gondok bőven, de az itthoni crypto adózási törvény teljesen jó, és látszik rajta, hogy nem valami 85 éves böfögte ki egy kávészünet alatt, hanem iparági szakértők javaslatai alapján alakították ki.
-
t72killer
titán
Ennyike, ugyanaz a szitu, mint a villanyautók ingyen parkolása. Amíg csak dekorációnak van, addig lehet bármit, aztán rendszerszintre érkezve kopogtat a valóság és kiderül, valamiből üzemeltetni kell a rendszert. Az iskolák, utak, stb fenntartása nem fog harmad-negyedannyiba kerülni csak azért, mert kitalálja a nép, hogy ő most hűdemodern szabadságharcost játszik.
Vagy mit is támaszt alá, ennek a nyilvánvaló ténynek a hangsúlyozása, hogy persze ha kártyát csippantasz az jó esetben váltja neked a rajta lévő tokent a helyi egységbe vagy ha nem akkor viszlát van, tök mindegy, hogy kriptó, fiat vagy világbéke energiával van is tele... 
A nagykörúti BTC automatából/ba kp-ben rakosgatod? Ugye.... Hallgatjuk mióta, hogy a kripto a jövő és pfujj pfujj bankrendszer, hülye USD, de azért nagyon ritka az olyan kriptos akit őszintén maga az XYZ kripto érdekelne, és nem az XYZ/USD árfolyam (persze ők meg gondolom szerencsések voltak és pont időben bányásztak vagy vettek, tehát kb. nyertek a lottón, úgy könnyű hangoztatni hogy ez milyen jó dolog)."
Félretéve a tréfát nem nyertem a lottón, nem volt nagy tőkém amit beletettem hiszen gyári melósként 2 évvel ezelőtt még azt se tudtam eszik-e vagy isszák. De ha ez megnyugtat én is ugyanezzel a cinizmussal álltam neki mint ahogy te vélekedsz most a kriptopiacról.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- iMac 27" ( 2017 ) Core i7 1TB SSD 16Gb
- Eladó iPad Pro 11" (3. generáció) Wi-Fi + Cellular, 128GB + Apple Pencil 2 + tok + üvegfólia
- BONTATLAN GARANCIÁLIS APPLE IPHONE 17 PRO ÉS PRO MAX SZÉRIA
- ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 10GB OC - Garancia - Wellness done
- Honor Magic5 Pro 12/512gb, Zöld, 13 hónap garanciával, eladó!
- Honor X7a 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro 256GB Midnight Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2253,95% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! Sony PlayStation 4 PRO 1TB fekete játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS Z170 i7 6700K 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1660Ti 6GB CooleMaster MasterboxMB 600 CM650W
- REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40AC Thunderbolt 3 docking station
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest