Aktív témák
-
7
addikt
Úgy látszik, annak ellenére, hogy azt már az előző topicok zárásából sikerült megtanulni, nem beszélünk arról, ki mit warezolt le, egyesek még mindig nem tudják betartani az Alapelveket. Most politizálás és személyeskedés...
Topic zárva. Remélem, előbb-utóbb eljutunk addig, hogy normális társalgás is lesz ebből a tématípusból...
-
#163
fordfairlane
veterán
Dr. Romano
#161
fordfairlane
veterán
válasz
Dr. Romano
#161
üzenetére
Ha balesetet okozol, az már nem feltétlenül szabálysértés, de mindegy, tényleg mellékszál.
-
Dr. Akula
félisten
Ha vonatkozik, ha nem, akkor is MÁSOLÁS, nem pedig lopás. Nem ugyanaz a tényállás. Gondolom neked se lenne mindegy ha elgázolsz vkit az autóddal, erre népirtásért vagy emberiség elleni bűntettért ítélnek el.
Más szempontból nézve: megmázsál érte a bíróság? Meg. Akkor meg ugyanúgy benne van a nem hivatalos jogász-, hanem a köznyelvi lopás fogalom értelmezésben.
Ezt hívják hamis vádnak, amire szintén van BTK paragrafus, amit kikereshetsz. Az meg hogy "azt is bűntetik" szerinted érv? Akkor szerinted egy zsebtolvajt is el lehet ítélni tömeggyilkosságért? Hiszen mindkettőt bűntetik... -
#161
Dr. Romano
veterán
VladimirR
#152
Dr. Romano
veterán
válasz
VladimirR
#152
üzenetére
Nem túlzás az (bár úgy lenne!). Nem van e jogsid de, egy elsőbbség meg nem adása (és még 1000-nyi aprónak tűnő hiba), bizony könnyen lehet halálos kimenetelű vagy maradandó károsodással járó (sajnos egyszer szemtanúja is voltam egy ütközésnek, bár ott szerencsére "csak" sérülés történt)
Mindenesetre a példám tovább bővítését meg nem értem hogy miért nekem címezted. Felőlem aztán tök mindegy ki mit csinál az az interneten, csak rámutattam, hogy egy szabálysértés is lehet komolyabb kimenetelű mint egy törvénysértés.
-
#159
bambano
titán
fordfairlane
#157
bambano
titán
válasz
fordfairlane
#157
üzenetére
Ok, akkor fogalmazzunk úgy: nem lopás, hanem a szerzői és szomszédos jogok megsértése. Ebben a felfogásban nem lopás, legyen igazatok.
Más szempontból nézve: megmázsál érte a bíróság? Meg. Akkor meg ugyanúgy benne van a nem hivatalos jogász-, hanem a köznyelvi lopás fogalom értelmezésben.
Törvény szankcionálja, kárt okoz, ehhez képest az, hogy egy mondatnyi definíció helyett egy köznyelvi fogalmat használtam rá, nem akkora probléma.
-
bambano
titán
válasz
Dr. Akula
#155
üzenetére
Szerzői jogi törvény:
"35. § (1) Magáncélra bárki készíthet a műről másolatot, ha az jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem szolgálja. E rendelkezés nem vonatkozik az építészeti műre, a műszaki létesítményre, a szoftverre és a számítástechnikai eszközzel működtetett adatbázisra, valamint a mű nyilvános előadásának kép- vagy hanghordozóra való rögzítésére." -
#157
fordfairlane
veterán
bambano
#153
fordfairlane
veterán
Az egyik, amiről szólt, hogy lopás-e szoftvert letölteni.
Jogi értelemben nem az, hanem szerzői jog megsértése. A letöltők szerint sem az, ők ezt valahogy úgy indokolják, hogy nem okoznak vele kárt, hisz akkor sem vennék meg, ha nem lehetne máshogy megszerezni az adott terméket. Szerintem egy részét azért megvennék, hogy mennyit, azt nehéz megbecsülni. Azok, akik viszont a törvényszegést látják ebben az egészben, azok is inkább szinonímaként használják a "lopás" kifejezést, utalva ezzel a szerző megkárosítására.
-
-
Dr. Akula
félisten
Szoftver másolás lopás?
NEM!A vád nem hamis, megáll a lábán.
NEM!vagy ha megküzd egy újabb 24 órás pihiért
Szeretnél te is? Kaphatsz. Jól haladsz efelé az állandó flémeléssel, többek közt rád gondolt yetike hogy "egyesek (nem csak az itt említett két személy) képtelenek normálisan vitázni a fórumon". -
#154
fordfairlane
veterán
fordfairlane
#151
fordfairlane
veterán
válasz
fordfairlane
#151
üzenetére
olyan alacsonynak ítélik a legtöbben a warezolást,
Zeneletöltésre gondoltam, a szoftverek kissé más kategória, már csak az áruk miatt is.
-
#153
bambano
titán
fordfairlane
#151
bambano
titán
válasz
fordfairlane
#151
üzenetére
Sokáig egy témáról szólt a topic, szerettem volna, hogyha még egy fontossal kiegészül. Az egyik, amiről szólt, hogy lopás-e szoftvert letölteni. A másik, amit senki nem vett eddig figyelembe, hogy az a hamis önkép, amit a letöltők alakítottak ki magukról, ugyanolyan veszélyes. Ezt, hogy lett még egy téma, nem nagyon akarják elfogadni, pedig szükséges, hogy szembenézzenek ezzel az aspektussal is.
"társadalmi veszélyesség szempontjából olyan alacsonynak ítélik a legtöbben a warezolást": a warezolás társadalmi veszélyessége (most tekintsünk el az erkölcsi és a jogi kérdésektől) valóban alacsony volt addig, amíg egy óceán túloldalán ülő vadkapitalista zsebéből loptak. Csakhogy itt is hangzott el olyan hsz, ami szerint ugyanolyan embereknek okoznak kárt, mint amilyenek ők maguk, tehát messze nem igaz, hogy Bill 54. milliárdjáról van szó 53 milliárd után, hanem arról, hogy valaki, aki ugyanolyan, mint ők, szív amiatt, hogy warez van.
Ezt is érdemes lenne figyelembe venni, hogy hazajött a probléma, nem maradt Redmondban.
-
#152
VladimirR
nagyúr
Dr. Romano
#148
VladimirR
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#148
üzenetére
felreertettel, nem az a bajom, hogy elmondod a velemenyed
a gondom azzal van, hogy itt sokan ugy gondoljak, hogy mivel tudnak koholni valami gyenge indoknak latszo targyat, ezert nekik joguk van ehhez-ahhoz (most epp a warez-hoz)a te peldadat tovabbvive (kicsit tulzas), ez olyan, mintha azt mondanam, hogy a masik kocsi vezetoje ugyis egy kocsog volt (mert biztos lopta az audi-ra valot)
warez-oljon barki, nem erdekel, de ne emberkedjen, hogy neki marpedig joga van
nincs. (pont) -
#151
fordfairlane
veterán
bambano
#103
fordfairlane
veterán
ha lopott szoftvert töltesz le, *NEM VAGY BECSÜLETES ÁLLAMPOLGÁR*. ne ámítsd magad. A cselekedet törvényi jogállása nem változik meg attól, hogy te önigazoló elméleteket gyártasz hozzá.
A becsület tudtommal nem jogi kategória, amennyiben nem becsületsértés a tárgya. Ő gondolhatja magáról, hogy becsületes csak azért, mert illegálisan letölt bizonyos dolgokat.
Teljesen félrevitte a témát ez a "törvény -> megszeged -> bűnöző vagy" vonal, nem erről van szó. Szerintem a legtöbben tisztában vannak ezzel, vagy legalábbis sejtik, hogy nem 100%-n legális, de egyrészt a szankcionálás, a lebukás veszélye extrém módon kicsi, másrészt a társadalmi veszélyesség szempontjából olyan alacsonynak ítélik a legtöbben a warezolást, hogy nem törődnek ennek a törvényi részével. Illetve sokan magát a törvényi szabályzást sem tartják jónak.
Nyilvánvaló ellenérdek feszül a két csoport közt, és valamiféle egyensúly ugyan létezhetett régebben, de az internet elterjedése nagyon felborította a megszokott erőviszonyokat. A kiadók szerintem azért nem állnak át a masszív online tartalomterjesztésre, mert még mindig többet nyernek a műsoros CD-ken, mintha a letöltést preferálnák, pedig a technológia adott. A felhasználók többsége viszont, akik rutinosan használják az internetet, már nem hajlandóak megfizetni a műsoros CD konstrukció felárát. Sokan különféle elméletet meg ideológiát gyártanak, hogy miért nem, de hát senki nem ellensége a saját pénztárcájának, erről van szó.
Megváltoznak a zenefogyasztási szokások, és ennek az átmenetnek a problémáival szembesül épp a a zeneipar, és a zenét hallgatók is, de ez sem fog örökké tartani. Szerintem ez a cirkusz addig fog menni, amíg a döntő zenefogyasztó többség nem lesz online.
-
#148
Dr. Romano
veterán
VladimirR
#147
Dr. Romano
veterán
válasz
VladimirR
#147
üzenetére
A fórumon minden ember tudtommal a saját véleményét fejti ki és nem döntőbírát játszik
Minden hsz vélemény és nem ítélet...Másik:
Pistike letölt egy játékot, tövényt szegett.
Laci elfelejti megadni az elsőbbséget, meghalt a másik kocsi vezetője, kresz szabályt szegett.
Mérlegeld melyik a súlyosabb. -
#147
VladimirR
nagyúr
Dr. Romano
#146
VladimirR
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#146
üzenetére
"A kresz megszegése tényleg nem törvényszegés, de kit érdekel hogyha összehasonlíthatatlanul nagyobb következményekkel járha annak be nem tartása, mint holmi warez..."
es ki vagy te (vagy barki mas itt a forumon), hogy ezt igy eldontsd, s ennek megfeleloen cselekedj
-
Szálljatok le a Kreszről. Maximálisan betartom a szabályait, néha az előfordul, hogy mondjuk 50 helyett 55-el megyek. És ez sem jellenző rám! Továbbá, ez nem törvényszegés, ellentétben a warezolással.
Dr. Akula: jobb lenne ha nem írnál semmit, mert magadat járatod le.
-
Jag
senior tag
Úgy gondolom, hogy azt a pár gyorshajtást valami módon jóváteszed, akkor személyedben a tökéletes és követendő példát ismerhetjük meg.
Kérlek, ha a jótékonyságra fordított időd engedi, tartsál korrepetációt nekünk, bűnös lelkeknek az életben való eligazodáshoz és hogy lelkünk megtisztuljon, mielőtt az enyészeté lesz porhüvelyünk, melynek segedelmével a mennyek kapuja nyílik meg, vétkes mivoltunk a múlt sötét árnyába veszvén kihunyjon bűnös gondolatokat tápláló sátáni eszménk. -
#140
Blindmouse
senior tag
ollie
#106
Blindmouse
senior tag
Kedves ollie!
A cikket egy népszerű torrentoldal statisztikáján megböbbenve írtam.
Ahogy a cikkemben kifejtettem, látható, hogy különbséget teszek letöltés és letöltés között, de gondolom azt is észrevetted, hogy nem olyan feketén-fehéren állítom be a dolgokat, mint például te. Mint leírtam, nem gondolom uggyanakkora károkozásnak az esmeralda 312. részének a letöltését, mint például a legújjabb Maya verziót.
Ezzel arra akartam kilyukadni, hogy nem a te véleményedet pártolom, és nem a torrentezés alanyi jogon történő elfogadását sem. -
#137
Dr. Romano
veterán
ollie
#134
Dr. Romano
veterán
"Egyébként a KRESZ megszegése tudtommal szabály-, és nem törvénysértés. "
Jah... ha valaki megszegi és balesetet okoz, ezzel előállhat majd az áldozat családja előtt. Hiába "csak" szabály, hatalmas felelősség! Ez totál nem lehet összehasonlítani a warezzal, itt súlyos következményei lehetnek a dolognak, mintsem hogy na most mit tölt le valaki...
-
Soha nem dohányzok, soha nem lógok a tömegközlekedésen és hát bevallom, volt már, hogy egy kicsit többel mentem a megengedetnél. De ez nem egy kategória a szoftverletöltéssel, ugyanis itt nem sajátítom ki senki (szellemi) tulajdonát. Egyébként a KRESZ megszegése tudtommal szabály-, és nem törvénysértés. Javítsatok ki, ha tévedek.
A dohányzás meg hát egy másik kategória, a dohányosok is rengeteg kárt okoznak az országnak, csak - sajnos - legálisan. -
Jag
senior tag
Nincs rendben, kb annyira nincs rendben, mintha elpöckölöd a csikket az utcán, vagy gyorsabban hajtasz, mint a megengedett, vagy nem lyukasztasz egy jegyet...
A dohányosok 99%-a elpöcköli, vagy kiba***a a kocsiból. Az emberek 99%-a gyorsabban megy, mint 50 a városban. Köztük te is valszeg, ha vezetsz... -
"Pont erről van szó. Sztetek ha letöltök egy végtelen számba sokszorosítható szoftvert, amivel egy cseppet sem lesz kevesebb senkinek, ha letöltöm, az egyenértékű azzal, mintha legyilkolnám a családod. Na ez a probléma..."
Nem. A probléma a warezolás és hogy szeritetek ez rendben van. Teljesen mindegy mit gonolok róla, a probléma még megmarad. Az a baj, hogy ti nem látjátok ezt bűnnek.
-
bambano
titán
Senki nem állította, hogy a letöltés egyenértékű a gyilkolással, a gyilkolás példának került elő, szándék szerint túlozva, hogy jobban kidomborodjon a mondanivaló.
A btk szerint sem egyenlő minden bűn, ez elég nyilvánvalóan látszik abból is, hogy a különböző tényállásokhoz különböző tételek vannak rendelve.
A probléma pedig az, hogy nem akarjátok elfogadni, hogy szoftvert letölteni nem jószolgálati cselekedet és ha minden aspektusát figyeljük, sok bajt okozhat, nem csak azt, amit a torrentezők hisznek.
-
Jag
senior tag
Te kezdtél idiótázni engem, akinek nem kéne egy szót sem szólnia, csak akkor nem értem, kivel beszélgetnél, úgyhogy az én hozzászólásomat te hiába idézed.
#127:
"Ezt írtad: "Én nem vagyok szent és nem is leszek az, ettől még nem vagyok se rossz ember se bűnöző." mintha azt írtad volna, hogy ölök, hazudok, lopok, angyal vagyok."
Pont erről van szó. Sztetek ha letöltök egy végtelen számba sokszorosítható szoftvert, amivel egy cseppet sem lesz kevesebb senkinek, ha letöltöm, az egyenértékű azzal, mintha legyilkolnám a családod. Na ez a probléma...
-
-
bambano
titán
Ezt írtad: "Én nem vagyok szent és nem is leszek az, ettől még nem vagyok se rossz ember se bűnöző." mintha azt írtad volna, hogy ölök, hazudok, lopok, angyal vagyok.
Ellentmondás van a kijelentéseidben. Nem akarlak személyedben megbántani, de ettől még nem lesz logikus és ellentmondásmentes, amit írtál. Bocs, de ezt nem tudom másképp megfogalmazni. Letöltöttél szoftvert? Le. Az bűn? Bűn. Aki bűnt követ el az mi? Bűnöző.
A magam részéről nem akarom ebben a kérdésben tovább falra hányni a borsót, mert ennél érthetőbben nem tudom elmagyarázni.
-
atee
őstag
Részben igazat adok neked. Te meg simán lehülyézel a sarkításoddal.
Te így élsz én meg másképp. Tiszteletben tarom a véleményed, de ugye nem kötelező egy álláspontom lennem veled?
Biztos vagyok benne, hogy a te családodban és baráti körödben mindenki olyan "bűn" mentes életet él mint te. Ha mégsem akkor próbáld meg ott kicsiben elérni, hogy senki semmit soha meg ne próbáljon beszerezni nem hivatalos forrásból. Vagy egyéb kiskapukat se keressen sehol az életben. -
bambano
titán
A hsz-ed és a helyesírásod szintje hasonló...
A más cégek esetében a fő kérdés az, hogy a digitálisan maradéktalanul sokszorosítható javak fogyasztásával mi van, itt erről megy a vita. Szoftvert lehet úgy másolni, hogy a másiknak is megmarad. Ha adsz egy szál cigit valakinek, akkor te hamarabb veszed meg a következő dobozzal, ez semmilyen kárt nem okozott a gyártónak.
Ennek ellenére az a kijelentés, hogy "Meg sem hozznak letre plussz szervezeteke es perelnek be mindenkit" piszkosul nem igaz, majd nézz videókat, híreket, amikor a vpop koppintott ruhákat foglal le a határon, meg atomjaira szedik az autót a csempészett cigaretta után meg úthengerrel másznak át karórán, számítógépen, cdromon. Úgy nem lehet vitatkozni, ha az álláspontodat nem igazoló tények mellett elegánsan elslisszolsz..
Egy bankrabló rabol, irgalmatlan pénzek felhasználása mellett elkapják, lesittelik. Szerinted megérte? Az a költség, amit ráköltöttek és az a hozadék, hogy egy rablóónak hűvös? Vagy más hozadék is van? Esetleg más, potenciális rablók rájönnek, hogy nem kellene rabolni, mert utálják a zárkát?
Azt most ne firtassuk, hogy a legtöbb országban a vesztes fizeti a bukott per költségét. Én, mint adófizető, gyakorlatilag meghitelezem a költségeket, majd később behajtják (jó esetben) a vesztesen. Összességében nekem nagyon kevésbe van. Megérte, hogy nem rabolnak ki engem is?
-
bambano
titán
Lefordítom amit ide írtál:
igen, belátjuk, hogy a tudomány mai állása szerint a fű zöld, az ég kék, és mintha ennek mi is látnánk nyomait meg mások is mondták már, de ettől függetlenül szerinted a fű kék és az ég zöld.#120: de, kizárja. Épelméjű ember nem indokol olyat, hogy valami jogtalan, de az neki jár. Ok, belátom, nem zárja ki egymást, a józan észt zárja ki az ilyen.
#121: "Vagy csak egymás vállát akarjátok veregetni itt a topikban Olli-val, hogy milyen fa**a csávók vagytok, hogy nem töltötök? :-)
Másik' oldal véleménye már nem fekszik?" Vagy csak egymás vállát akarjátok veregetni itt a topikban atee-vel, hogy milyen fa**a csávók vagytok, hogy töltötök? :-)
Másik' oldal véleménye már nem fekszik? -
Sly-1
tag
Hali!
En nem ertem igazan ezt a vitat.
Ennyi erovel, mas ceg is reklomalhatna, hogy egy ember veszi meg a termeket, es tobb hasznalja fel, mivel megosztjak egymas kozt. Csak nehany pelda: cigi, alkohol, cukor, kenyer, jatekok (nem program) es a tobbi!! Pedig szerintem teljesen tisztaban vannak azzal, hogy egy temeket veszel meg es tobben fogjak hasznalni.
Meg sem hozznak letre plussz szervezeteke es perelnek be mindenkit ez miatt es csukatnak le mindenkit. Pedig ezek munkaja is miliokba kerulnek plana meg eltartani azt akit lecsuknak. Ezek 20-30 millio dollarok (vagy tobb) nem hianyzik senkinek?? (szerintem ez miatt kene agodni)
Amasik meg egy angol eset(nem tom mennyire igaz, egy angol pc magazinba volt irva tavaly):
Egy ferfit csuktak le, meg annak a szervezetet. A vad warez szerver uzemeltetese volt. Mint a targyalasok alatt kiderult ket ev alatt 80 ezer fontot szedtek ossze. Ebbol megkozelitoleg 30-35 ezer fontot forditottak eredeti anyagok megszerzesere amit kesobb terjesztetek. A birosagi per, es az utanuk valo nyomozas 270.000 font folott volt. (hoza teszem 10 ev bortont kapot 5 ember, ezt a penzt meg hozza lehet adni)
Szerintetek megerte????
-
atee
őstag
Tulajdonképpen igazad van. Viszont ez egy fórum ahol éppen megvitatjuk az adott témát. Ez nem azt jelenti, hogy valaki kérkedik vele.
Ha jól emlékszem döngetni senki nem döngette a mellét, hogy ezt azt illegálisan tölt le.
A vita tárgya az volt, hogy a többség ezt nem érzi bűnnek, de leginkább nem lehet egy kalap alá venni a klasszikus bűnökkel.Más állásponton vagyunk. A többség egész életében tesz ilyen olyan kihágásokat.
Egy egyszerű bliccelés pl. hányszor megtörtént ez fiatalabb koromban. Ezen múlt ugyanis, hogy a kiszemelt lánnyal el tudok e menni úgy sétálni, hogy közben egy fagyit is bedobhatunk az én számlámra.
Régi szép idők.
A ti álláspontotok szerint nem vagyok becsületes már ezért sem.
Számtalan hasonló példa van még amit bűnnek lehet titulálni. Direkt nem sorolom őket.
Ha mindenki magába néz akkor biztos talál valami stiklit az életében.Sőt elméletileg már a rossz gondolat is bűn. Ezért mennek gyónni a hívők. Ahol 10 miatyánk elmormolása után feloldozást kapnak
Véleményem szerint derék dolog úgy gondolkozni ahogy ti teszitek. Tiszteletre méltó ha az életetekben minden percet úgy éltek le, hogy abba semmi "bűn" nincs.
Ezt viszont szomorú vagy szánalmas csak kevesen teszik meg. Az ember már csak ilyen.
Én nem vagyok szent és nem is leszek az, ettől még nem vagyok se rossz ember se bűnöző. -
Jag
senior tag
Tehát én vagyok a mumus, akivel beszélgetsz egy témában valamiről, aki meg le sem tojja a fejed, az a Jedi? Akkor minek írsz ide? Vagy csak egymás vállát akarjátok veregetni itt a topikban Olli-val, hogy milyen fa**a csávók vagytok, hogy nem töltötök? :-)
Másik' oldal véleménye már nem fekszik?Nem mondtam, hogy nem törvény ellenes letölteni, csak nem akkora para, mint az ti vélitek.
Vérig vagytok sértve, és mintha a véredet szívnám, mikor rányomok a download gombra.
(Talán mert tényleg? 'Nem e esetleg e szoftver fejlesztő e vagy-e?' :-) )Azt se mondtam, hogy nekem jár, ezt a NEKEM JÁR dolgot honnan veszitek?
Az az enyém, amit elveszek.A mottóm: Old meg, hogy ne tudjam!
Ja, hogy arra áldozni kéne? Ja, hogy mingyá' nem akkora biznisz? Ja, hogy akkor vérpista nem tudná leszedni? Ja, hogy akkor az adathordozókat gyártó cégek lehúzhatnák a rolót? Ja, hogy akkor a HW ipar is menne a levesbe? Jaaaa... -
joey04
titán
szerintem az hogy valaki megindokolja, hogy miért jár neki az adott anyag, és az, hogy belátja ez jogtalan nem zárják ki egymást. Persze, nem lesz jogos, és a törvénytelenséget nem váltja ki. teszem hozzá, játékokban akkorát csalódtam, hogy még a gépet is el fogom adni, szoftverből meg már régen arra törekszem, hogy free verzióval váltsam ki a fizetős progikat. ez szinte 100%ban sikerült is.
-
bambano
titán
A normálisabb torrenthuszár (már ha lehet ilyen jelzős szerkezetet írni) tisztában van vele, hogy amit csinál, az milyen megítélés alá esik és mélyen csendben van. Az idióta torrenthuszár meg telekürtöli a fórumokat, hogy nem is bűn, amit csinál.
Ha már annyit el lehetne érni, hogy saját maguknak ne hazudjanak az ilyenek, az is előrelépés lenne. Sokkal jobban megértem, aki csendben torrentezik és néha azt mondja, hogy sajnos nem futja rá legálisan, mint aki kiáll a topicban, hogy ő márpedig torrenthuszár és ez NEKI JÁR meg ez nem bűn.
Az alkoholizmus gyógyításának is az az első lépése, hogy az alkoholista kimondja, hogy ő alkoholista. Amíg nem fogadja el a nyilvánvaló tényeket, addig nem tud előrelépni a javulás útján. Minden torrenthuszár fogadja el, hogy amit csinál, nem legális. Ez az első lépés. Az okos torrenthuszár azt is fogadja már végre el, hogy saját magával tol ki, ha mindig dobra veri, hogy ő mit csinál, ennyi esze sincs? Tényleg fel kell hívnia magára a hatóságok figyelmét, hogy mit csinál? Akkor miért nem megy be a helyi rendőrkapitányságra és jelenti fel magát? A sima tolvajnak miért van annyi esze, hogy befogja a pofáját, ha lopott, a szoftvertolvajnak miért nincs?
Ha ez megvan, lehet elkezdeni azon dolgozni, hogy csökkenjen az illegális anyagok torrentezése.
Alkoholisták vagytok. ENNYI.
-
Jag
senior tag
Sztem mindenki érti és érzi, hogy ti mire akartok rávilágítani, csak nem nagyon érdekli.
Az "értem én, csak leszarom" tipikus esete.Ez van sajnos, ilyen világban élünk. 20 éve még nem így ment. Most már ha valaki boldogulni akar, akkor másokon áttiporva, csak a saját érdekeit szem előtt tartva tudja elérni a célját és ezt itt a baj.
Ha én kis humbukkal tudok megszerezni egy tendert, amivel kenyeret adok a családnak, akkor megteszem szó nélkül. (persze ésszerű határok között) Nem fogom a lányomnak azt mondani, hogy ma nincs kaja, mert apa szín becsületes barom. Ilyen a világ. Én is sajnálom és nem érzem magam jól tőle. Mindenkinek meg vannak a maga kis stikliei, a maga szintjén, ebben biztos vagyok. Kell az életben maradáshoz, ebbe kényszerül bele.
-
atee
őstag
Nem tagadom biztos kifacsart az értékrendem. Mindenek előtt úgy akarom leélni az a rövid kis életemet, hogy jól érezzem magam. Nyilván nem fogok fizikai értelemben ezért rabolni, de egy szoftvert csak azért nem használni mert nem tudom megvenni. Vagy egy filmet azért nem megnézni mert nincs rá éppen pénzem.
Az nem fog visszatartani mert csúnya dolog. -
bambano
titán
Mondj más megoldást, amikor egy cég nem kerül versenyhátrányba attól, hogy becsületes akar maradni.
Azoknak a tehene, akik a programot kifejlesztették, meg azoknak a tehene, akik a be nem fizetett adókból kellene, hogy megéljenek, megdögölhet? Csak az ilyen mutyizó vállalkozócskák tehene maradjon védett?
Irtózatosan kifacsart értékrended van, ha nem látod ebben a problémát. Fel kellene ismerni, hogy egy tehén mindenképpen megdöglik, a kérdés az, hogy aki becsületes volt, azé, vagy aki lopott, azé. Itt most nincs olyan lehetőség, hogy mindenki nyerjen.
-
atee
őstag
Így van a törvények megszegésével foglalkozni kell. Kellene, de pont azokkal nem foglalkoznak amivel kéne. Csak az ilyen szellem problémákkal foglalkoznak. Erre megy el az energia. Tipikus eset amikor a suzukist próbálja lemeszelni a rendőr akármiért a nagy fekete autókat meg se meri állítani.
Szerinted hányan kapnak a fejükhöz nap mint nap, hogy te jó ég tolvaj vagyok sőt az egész családom...Gyanítom, hogy senki. Biztos rossz a szemlélet, de ez egy szélmalomharc.swiftem van és még nem meszelt el a rendőr semmiért.
szal senki ne vegye ezt magára.
egyszerű átlag autót szemléltettem a márkával. -
Tényleg, miért is kellett írni ezt a bizonyos cikket? Láthatóan olyan valaki írta, aki a warezolás pártján van.
A törvények megszegésével foglalkozni kell, és ez távolról sem egy gazdag réteg problémája. Én személy szerint semmi pénzt nem kapok senkitől, sőt kifejezetten nem szeretem a jogvédőket (több problémát okoznak, mint amennyi előnyt), de hiszek benne, hogy a társadalom problémái valahol ezen a szinten kezdődnek. Erre te is rájönnél, ha elgondolkoznál a warezolás okán (nem a szegénységre gondolok, mert nem az az oka).
-
atee
őstag
Azon gondolkozom, hogy ezért fizetést kaptok a nagy cégektől? Vagy egyszerűen csak meg akarjátok váltani a világot?
Az első esetben megértem, hogy miért. A Második esetben viszont tényleg kár a gőzért.
Szemmel verhetitek az embereket az utcán mert biztosak lehettek benne, hogy akkor szinte kivétel nélkül mindenki bűnelkövető.
Nem mondom, hogy jól van így. Azt mondom, hogy ez egy elnagyolt probléma. Ami azért lehet probléma mert az amúgy is kőgazdag cégeket néhol megkárosítja. Hát lesajnálom és próbálok boldogulni.Az az érdekes, hogy én se használok photoshopot a winem is beta win7 jelenleg. Ingyenes a víruskeresőm is. Játékokat is ritkán töltök le. Kb ugyan annyit amennyit meg is veszek. Zene szintén. Amit szeretek az többségében amúgy sem az a kategória amit a nagy lemez kiadók árulnának.
Filmeket is max sorozatok és talán havi, kéthavi egy olyan van amit szívesen meg is nézek és le is töltöm.Ezeknek tükrében se gondolom azt, hogy a világ első 100 legnagyobb problémája lenne a warez. egy szűk eleve gazdag réteg problémája. akiknek megvan hozzá az erejük, hogy lobbizzanak az érdekeikért. ezért foglalkozik vele lassan már mindenki. Kicsit olyan ez mint a holochaust. 300 év múlva is kényes téma lesz és a leszármazottak leszármazottainak is fejet kell hajtaniuk és kárpótlást kell fizetniük. Elvitathatatlan, hogy ez nagy probléma volt, de könyörgöm miért is kell ezzel még mindig napi szinten foglalkoznia a médiáknak? Mert pénz áll a dolog mögött és ez még mindig nagyon jó üzlet egyes köröknek.
-
bambano
titán
Artisjus lopott szoftver pályán nem focizik, Artisjus másolt film, zene pályán focizik.
Ha te lopott sw-t másoltál artisjus matricás dvd-re, semmit nem tettél a lopásod kárának enyhítése érdekében.
#83: ha lopott szoftvert töltesz le, *NEM VAGY BECSÜLETES ÁLLAMPOLGÁR*. ne ámítsd magad. A cselekedet törvényi jogállása nem változik meg attól, hogy te önigazoló elméleteket gyártasz hozzá.
#80: "Én sem értek egyet a megélhetési bűnözéssel, de a letöltés az más.": valóban, a letöltés nem megélhetési, hanem sima bűnözés.
-
bambano
titán
Ha van két cég, az egyik lopja, a másik veszi a szoftvert, ettől a másik csak magasabb áron tud vállalkozni (mert neki *minden* költségelemet meg kell termelnie) és emiatt elbukja a megrendelőit, akkor a lopós cég mindenképpen kárt okoz valakinek, konkrétan a nem lopós cégnek (is).
Azt is figyelembe kellene tehát venni, hogy amikor lopod a szoftvert, nem csak egy távoli, láthatatlan redmondi tőkéssel cseszel ki nagyon, hanem lehet, hogy azzal is, akivel egy iskolapadban ültél.
Ez egy kiragadott példa annak cáfolatára, hogy "nem okozunk kárt senkinek.". Fentiek szerint ez tévedés/hazugság/önámítás kategória.
-
bambano
titán
Attól, hogy leírtál pár tényt, amik minden bizonnyal igazak (pl. hogy az emberek 99%-át nem érdekli az, hogy lopott a szoftver), ettől ez még nincs jól, ettől ez még valós, konkrét probléma.
#97: ha a microsoftot nem érdekelné, hogy mit loptál otthonra, nem lenne termékaktiválás az újabb windowsokban.
-
"Már sokadjára írom; igaz, a szoftverletöltés jogilag bűncselekmény és csúnya dolog, ejnye-bejnye, de újfent nem erről van szó, vedd le a szemellenzőt."
Hát miről? Ha vétesz a törvények ellen, bűnt követsz el ember. Nem vagytok tisztességesek ez tény, bármit mondasz, ezen nem tudsz szépíteni.
És igen. Hosztilis vagyok mindenkivel szemben, aki megszegi a törvényeket. Az meg csak a te deformált gondolkozásmódodat bizonyítja, hogy ez szerinted normális.
atee: nekem nem fér bele a költségvetésembe a Photoshop, és hoppá mik vannak... nem is használom. Helyette használok GIMP-et meg Paint.NET-et. Sőt, az sem fér a költségvetésembe, hogy havonta vegyek 5 játékot. Meglepő módon le sem töltöm azokat. Lehet hogy azért, mert nem gondolom önző módon azt, hogy nekem akkor is jár valami, ha nem tudok fizetni érte? És igen, ez teszi a különbséget ebben az országban.
-
izriot
tag
Na ja, ezért imádom, amikor egyesek elkezdenek drámázni, hogy "Magyarország, warezország", meg "hatalmas méreteket öltött itthon a warez". És mihez képest képest olyan nagy dráma ez? Hogy a Mari néni kezébe szálka ment, vagy hogy válság van és a politikusok eladják alólunk az országot? lol
-
atee
őstag
Ha tetszik ha nem a magán emberek 99% magasról tesz arra, hogy minek tituálják az illegális szoftver használatot. Lehet hirdetni az igét, hogy ez mekkora bűn. Milyen aljas dolog mert lopás. Senkit nem hat meg. Annyi oldalról pumpolnak, hogy ez kifejezetten elégtétel.
Egyszerűen ez nem fér bele az emberek költségvetésébe. Sőt még csak lelki ismeret fürdalást sem okoz. Senki nem hánykolódik álmatlanul, hogy te jó ég megint tört verziót használtam szinte mindenből egész nap.
Ki kell mondani lexarjuk.
Ideologizálhatunk még sokat ez egy darabig még így marad.
Jobb lenne valós és konkrét problémákkal foglalkozni amik tényleg jobbá tehetnék ezt a világot. Erre kár az energiát pazarolni. -
izriot
tag
""...ugyanis a Microsoftot érdekli a legkevésbé, ha valaki otthoni használatra tört wint használ..."
Ki mast erdekelne a legjobban, ha nem magat a gyartot?"
A gyártó érdeke, hogy otthon mindenki az ő oprendszerére rendezkedjen be, hogy aztán a cégek is arra rendezkedjenek be, miután azok felismerik, hogy nagy többségben ahhoz értenek az alkalmazottak. A cég pedig meg fogja venni a wint, mert ott keményen ellenőriznek.
Kíváncsi vagyok pár éven belül hogy alakulna a piaci részesedése a windowsnak, ha sikerülne megszüntetnie az illegális másolatokat."...Ez az! Lendítsük fel a belföldi gazdaságot és menjen mindenki külföldre vásárolni! Akinek nem tetszik itt, az elmehet! Vigyük a munkaerőt is külföldre! Hiszen ezért tart itt az ország!..."
Te dolgozol? Magyarorszagon? Alkalmazottkent vagy vallalkozokent? Es meg tudsz elni?"Ez arra volt reakció, hogy nem probléma az adattároló piac felborítása, ami egyenes ágon összeeséshez vezet (mint ahogy a CD eseténél láttuk), mert külföldről is meg tudod venni, olcsóbban.
-
e=mc²
őstag
Erre valaszolnom kell, bar nem nekem szolt:
"...ugyanis a Microsoftot érdekli a legkevésbé, ha valaki otthoni használatra tört wint használ..."
Ki mast erdekelne a legjobban, ha nem magat a gyartot?"
..."Ha nincs pénzed egy szoftverre, ne használd."
Miért is? Mert sérti az igazságérzeted?..."
Inkabb azert, mert a szamitogep, mint szorakoztato eszkoz NEM KOTELEZO. Ha akarod hasznalni, vedd meg.
Sarkitas:
Egy szorakoztato elektronikahoz a firmwaret is megveszed. Illetve csak a hasznalati jogat."...stb jelzők és hasonlatok szándékos használata, tudván, hogy a másik fél tisztában van a jelentésükkel?..."
A masik problema, hogy nemely embercsoport meg definialni sem tudja valojaban, hogy mi is."...Ez az! Lendítsük fel a belföldi gazdaságot és menjen mindenki külföldre vásárolni! Akinek nem tetszik itt, az elmehet! Vigyük a munkaerőt is külföldre! Hiszen ezért tart itt az ország!..."
Te dolgozol? Magyarorszagon? Alkalmazottkent vagy vallalkozokent? Es meg tudsz elni? -
izriot
tag
Apu, kezdődik!
Az agresszív kismalac újra színre lép!"izriot:
"Örülök, hogy tetszett : ) Lehet itt bűvészkedni a számokkal, hogy mindjárt jelentéktelen összegnek és tuti kis biznisznek tűnjön a dolog, de attól még 20ezer forint az 20ezer forint, amit ott és akkor le kell rakni az asztalra, amikor megveszed a jószágot."Miért, ha kocsit veszel, nem kell letenned pénzt az asztalra? Vagy ha elmész veszel mondjuk egy cipőt? Ha nincs pénzed cipőre, nem veszel cipőt. Ha nincs pénzed egy szoftverre, ne használd."
Azt hiszem ez tökéletes példázza, hogy fogalmad sincs miről beszél a másik és hogy milyen hosztilis vagy. Itt kezdődik a süket párbeszéd. De ezt tőled már megszokhattuk.
Arra világítottam rá a kommentemben, hogy az író a meggyőzéssel él vissza a számok játszadozásán keresztül, hogy a magas árakat elfogadhatónak titulálja. Az meg már mellékes, hogy mindezt a legröhejesebb példán keresztül vetíti le, az operációs rendszereken; ugyanis a Microsoftot érdekli a legkevésbé, ha valaki otthoni használatra tört wint használ, mert ő ebből csak profitál és ha sikerülnie is felszámolnia ezt a jelenséget, azzal csak bukna, de nagyot.
De hogy válaszoljak is."Ha nincs pénzed egy szoftverre, ne használd."
Miért is? Mert sérti az igazságérzeted?A hasonlataidra meg idézném magam a zárolt threadből.
"Hanyagoljátok a nevetséges hasonlataitokat, már nagyon unalmasak.
Ezek mind absztrahált, elvonatkoztatott modellek, melyek semmilyen aspektusában nem helyettesítik a saját környezetéből kiragadott vizsgált rendszert.
Persze ezzel tisztában van mindenki, senki sem olyan retardált, hogy ezt ne tudná belátni, csak emellett egyszerűbb becsukott szemmel, füllel, ignorálva továbblépni és a jól bejáratott szlogenekkel és hamis érveléssel élni, amellyel a média és az adott véresszájú közösség dramatizálja a helyzetet, akiknek megrögzött hite, hogy a warez tönkreteszi a világot, és erkölcsi fertőbe süllyeszti az egész társadalmat."
Illetve.
"http://img2.imageshack.us/img2/4899/larifari.jpg"Csak a pirate baynek van becslések szerint 22 millió felhasználója. Ezek szerint már biztosra tudjuk, hogy legalább 22 millió züllött értékrendű, galád, tisztességtelen tolvaj ember van a világon. Ugye? : )
Tényleg nem tudtok jobb transzperest kitalálni, csak demagóg módon a tolvajlást emlegetni? Nem is értem miért táncoljátok körbe hasonló idióta pofátlanságokkal és ideologizáljátok meg a mondanivalótokat, ahelyett, hogy nyíltan megmondanátok, amit gondoltok; a warezolók a társadalom söpredékei, mert mi mást sugallna a tolvaj, ingyenélő, stb jelzők és hasonlatok szándékos használata, tudván, hogy a másik fél tisztában van a jelentésükkel?
Aljas dolog, amit csináltok.És mivel témába vág, idézném ugyancsak magam a vinyómról, egy írásból, amit már nem volt időm postolni a zárolt témába.
"(#107) ollie
"Próbálhatod védeni a magad és a többi warezoló igazát, de csak egyre jobban lejáratod magad.
Válaszolj egy kérdésre:
Tisztességes dolog a warezolás?
Ha hajlandó leszel szembenézni a válasszal, te is rá fogsz jönni arra, hogy a helyedben én miért fognám be a szám és húzódnék meg az árnyékban amint előkerül ez a téma."Ez nagyon erős, kicsit emésztenem is kellett. : ) Már sokadjára írom; igaz, a szoftverletöltés jogilag bűncselekmény és csúnya dolog, ejnye-bejnye, de újfent nem erről van szó, vedd le a szemellenzőt.
Azzal igazolod a mocskolódásokat, miszerint a letöltők tolvajok - és ezek szerint veszed egy kalap alá őket a hackerekkel -, hogy "nem tisztességes a warezolás". Non sequitur. Nem érv. Hamis érvelés. A premisszákból nem következik a konklúzió. Nincs ok-okozati kapcsolat. Igaz, mindkettő gyümölcs, de az alma nem ananász.
"Én nem látom a párhuzamot az illegális letöltés és a lopás között, ha ti igen, legyetek szívesek rámutatni." Hát kérem szépen, most megkaptuk, ezennel át kell írnunk a szinoníma szótárat! : D Mostantól nyugodtan mondhatjuk, hogy "Te, láttad a Másolástempót? Baromi jó film!", "Az eredeti DVD-ről készíthető biztonsági lopás!", "Az üzletből kenyeret másolt az illető!", és "A totalcommanderben a lopás 75%-on áll!"! : D
Hány féle képpen akarod, hogy leírjam még mindig ugyan azt? Hívjunk egy nyelvészt elmagyarázni, hogy megértsd? Ez nem olyan árnyalt dolog egyébként, amit csak az emberek parányi, finom, szofisztikált rétege ért, és amit csak jogilag lehet megkülönböztetni és kínosan kellene ügyelni a szövegkörnyezetre és kifejezésmódra, nehogy összetéveszthető legyen - ,mint ahogy azt fentebb próbálták elbagatelizálni -, hanem józan paraszti ésszel belátható, szembeötlő, felháborító hazugság. Akinek képes környezetismereti kismeghatározó kézikönyv kell, hogy megkülönböztesse az almát az ananásztól, attól tartok nyugodtan mondhatom, hogy az retardált. ""Bárcsak visszavezetnék itthon a fizetéses felsőoktatást (méghogy alanyi jogon jár ingyen, röhej)."
Ez az! Legyen megint csak a gazdagok kiváltsága a tanulás, a feltörekvő rétegeknek esélyt se adjunk! Hiszen ezért tart itt az ország!
"Viszont nem is muszáj Magyarországon vásárolni szoftvert, zenét, pendrive-ot, megrendeled neten, és még a pk-val együtt is olcsóbb lesz."
Ez az! Lendítsük fel a belföldi gazdaságot és menjen mindenki külföldre vásárolni! Akinek nem tetszik itt, az elmehet! Vigyük a munkaerőt is külföldre! Hiszen ezért tart itt az ország!
Na jó, mára ennyi elég volt belőled.
-
e=mc²
őstag
Udvozollek a fogyasztoi tarsadalomban.
#89:
"...A probléma ott kezdődik, hogy nem okozunk kárt senkinek a letöltéssel mivel ha nem lehetne megszerezni meg nem vásárolnánk..."A problema az, hogy ezt Te fogod fel igy. Nem okozol kart (illetve globalis szinten igen - ezt egy kozgazdasz megmondja - mivel adott x db termek es ezt a gyarto el tudna adni x*y $-ert. Amikor Te letoltod akkor x+1 db lesz ebbol es a ygarto szinten csak x*y $-t tud bezsebelni), mert lehet hogy TE nem veszed meg. De lehet hogy mas megvenne, ha nem tudna letolteni.
Ez az amiert soha senki nem fogja megmondani, hogy mennyi is az okozott "elmaradt haszon." -
Metalfan
senior tag
Fizessen érte! Ha nincs ár pénze ne ezt tanulja! Nyugaton egy vagyonba kerül a felsőoktatás, itt az állam fizeti - többek között az én adómból - ráadásul lopja a szoftvert??
Ki beszél itt felsőoktatásról???
Mióta tartozik a technikusi képzés a felsőoktatáshoz? Sokkal közelebb áll a középsulihoz.Mennyien sírnak, hogy mennyire jobb nyugaton az élet. Hát menjetek ki oda, és fizessetek vagyonokat a diplomáért. Bárcsak visszavezetnék itthon a fizetéses felsőoktatást (méghogy alanyi jogon jár ingyen, röhej).
És? Te mennyit fizettél a diplomádért? A másik: rinyáltam én bármelyik topicban is, hogy nyugatabbra jobb az élet? Harmadik: attól, hogy fizetném kint egy egyetemen a tandíjat, megkapnám ingyen a hozzávaló szoftvereket? Vagy azokat pluszba kell fizetni?
Egyébként sok szoftvernek van sokkal olcsóbb - tanulói változata.
Soknak meg nincs. És egyáltalán nem értem ezt a vádaskodást meg kirohanást. -
atee
őstag
"Viszont nem is muszáj Magyarországon vásárolni szoftvert, zenét, pendrive-ot, megrendeled neten, és még a pk-val együtt is olcsóbb lesz."
Ahoz képest, hogy mennyire elégedetlen vagy azzal, hogy az ország milyen állapotban is van. Sok a segélyezett, rokkant stb.
Ezzel a hozzáállásoddal te se támogatod túlságosan a honi kereskedőket.
-
romero28
senior tag
A játék letöltésekkel kapcsolatban lenne egy velős kis véleményem . Olyan gépigényű játékokat adnak ki sorban , hogy az valami hihetetlen . Konzolra érdekes módon fix hardverkörnyezetre hosszú évekig képesek megírni a játékokat . PC-re miért is nem??
Mert nagy mértékű a kalózkodás . Ezért úgy építették fel az egész játék-bizniszt , hogy a játékfejlesztőket keményen támogatják a hardvergyártók , persze arra ösztönözve őket , hogy még véletlenül se élvezhesd a 2 éves gépeden az új játékokat . Vagyis arra kényszerítenek , hogy vásárold az új és még újabb hardvereket . Na ebből jön be a nagy pénz , nem a 10k-s játékokból . Na meg a 6-10 megás netet sem fizetné a kutya sem ha nem töltögetne , ott is sok bevétel van plusszba , vajon akkor minek ez a nagy sávszél???
Azért nem kell , hogy a pár megás free progikat leszedje az ember...
Ne mi fizessünk plusz adót az adattárolókért (cd , dvd stb..) hanem fejjék meg a net-szolgáltatókat . Ha nem töltögetünk , akkor nem is fizetünk 8-10 ezret netért , hanem beérjük az 1-2 ezres 1mb-os nettel . Na de nem????? -
atee
őstag
Átlagos ember.
Igazad van a szegénység sem ok a bűn elkövetésére. A probléma ott kezdődik, hogy nem okozunk kárt senkinek a letöltéssel mivel ha nem lehetne megszerezni meg nem vásárolnánk. Igazából ez nem bűn csak rá akarják húzni.
Össze sem lehet hasonlítani a valódi bűnelkövetésekkel.
Bűnt maximum az követ el aki feltöri a programokat és azt publikálja. -
]Phobos[
senior tag
Szerintem nem kéne erre a miért tart itt az ország irányba elmenni, mert az új játékszabályok tekintetében fénysebességgel zárva lesz a topik. Amúgy én sem értek teljesen egyet veled. A törvényben is vannak súlyozások, amik azért sem érnek semmit, mert meg sem próbálják betartatni, csak ha "tisztességes" magyar adófizető vagy. Véget kellene vetni a büntethetetlenségnek és a pozitív diszkrimináció minden formájának, utána visszatérhetünk arra, hogy te kifizetted e mind a 10000 mp fájlodért az 1 $/darab jogdíjat. Nem ugyanaz a kategória. Nagyon nem.
-
-
Jag
senior tag
Hát örülök, hogy megteheted. Én speciel a családomra fordítom minden energiámat nem számomra vad idegenekre, ha nem probléma és ezért nem nézel le.
Egy részét ugye kifizetem Artisjus barátunknak', szal mindjárt nem is vagyok akkora szemét.
Ő fizetettet elő a warezra. Előre beszedi a sarcot tőlem, előre meg vagyok bélyegezve, hogy szemét letöltő vagyok, ha veszek egy pendrive-ot, amin a saját szőrös seggemről készült képet tárolom. Hát hamár kifizettem...
A másik feléért egy pötynyi lelkiismeret furdalásom sincs. Sokadszorra mondom, nem lesz kevesebb, ha én letöltöm, másrészt oldja meg, hogy ne lehessen... -
Ha jogtalanul letöltesz, törvényt szegsz és ez tény. Ez neked becsületes?
Az adományozásról meg annyit, hogy havi rendszerességgel adományozok szegények javára, rendszeresen résztveszek jótékonysági tevékenységeken (nem gyűjtéseken, hanem konkrét munkákon, mint pl. egy szegény család lakásának felújítása), sőt, több mint 2 évet Albániában éltem, ahol humanitárius munkát végeztem. Egyéb kérdés?
Ez a szegény téma meg úgy jön ide, hogy mi hajhásszuk az egyre nagyobb életszinvonalat (plusz még többet akarunk, mint amennyire telik), és ezzel is hozzájárulunk a globális szegénységhez.
-
Jag
senior tag
:-)
Hát persze.Nem tudom feltűnt e, de írtam, becsületes állampolgár vagyok, (bár ezek szerint mégsem) aki fizet mindent, ellenben letöltök egy olyan dolgot, amiért amúgy sem fizetnék. Érted? Nem venném meg. Ergó nem károsítok meg vele senkit. Nem lesz -1db, nem lesz -5000 pénz, nem lesz hiány a kasszában...
Sőt, veszek Artisjus-os matricával ellátott dvd-t.A hsz-ed többi része meg nem értem, hogy jön ide. Most te komolyan gondoltad, hogy aki letölt a netről ezt-azt, az sikkasztani fog, meg álnyugdíjas lesz?
szerk.:
"Mit mondanál annak az etióp éhezőnek, aki szeme láttára hal éhen a gyereke, és azt kéne megmagyaráznod, hogy miért nem vagy megelégedve azzal, amire telik a fizetésedből? Hogyan magyaráznád meg neki azt, hogy szoftvereket/filmeket töltesz le illegálisan és nem vagy boldog azzal, hogy van mit enni adnod a családnak, van hol laknotok, van ruhátok, munkahelyetek..."
Megkérdezhetem, hogy mennyit adományoztál eddig a szegény etiópoknak?
-
"Te nem töltenéd le? Őszintén! Hát dehogynem..."
Nem. Létezik becsület.
Vagy olyan nehéz elképzelni azt, hogy nem veszem el azokat a dolgokat, amelyek pénzbe kerülének és nincs rá pénzem? Ha igen, akkor sajnálom.Mellesleg volt már nagyon szegény korszakom, amikor még a számítógépet is eladtam. De manapság sem vehetem meg az összes játékot, ami megtetszik, és - meglepetés - le sem töltöm. Várok, amíg lemegy az ára elfogadható szintre, vagy végleg elfelejtem. Olyan nehéz ezt elképzeni?
Azért tart Magyarország itt, mert mindenki ingyen akar mindent. Ne fogjuk a politikusokra, a parlamentbe is ugyanazok az emberek kerülnek, akikkel az utcán találkozunk. Mi vagyunk a rokkantak országa (lassan 1 millió rokkantnyugdíjas lesz, hát nem röhej? Mi vagyunk a fekete/szürkemunkások országa (ez is milliós nagyságrendű), mi vagyunk az adócsalók országa, mi vagyunk a segélyen élők országa. Mindenkinek igyen felsőoktatás kell, hatalmas nyugdíj, rengeteg segély és még sorolhatnám. Az adócsalók persze a közösséget lopják meg azzal, hogy nem fizetnek adót, jogosulatlan segély és rokkantnyugdíjat vesznek fel.
És mindez valahol olyan kis dolgokkal kezdődik, mint a jogtalan szoftverletöltés.
Hát nem röhej, hogy nagyjából 3 millió ember tartja el a 10 millió lakost? Nekem már rohadtul elegem van abból, hogy milliók élősködnek ebben az országban, miattuk egyre nehezebb a megélhetés, mert egyre magasabbra kell emelni az adókat, és pont ennek a rétegnek a legnagyobb a szája, ha valamit el akar vonni a hatalom.Mit mondanál annak az etióp éhezőnek, aki szeme láttára hal éhen a gyereke, és azt kéne megmagyaráznod, hogy miért nem vagy megelégedve azzal, amire telik a fizetésedből? Hogyan magyaráznád meg neki azt, hogy szoftvereket/filmeket töltesz le illegálisan és nem vagy boldog azzal, hogy van mit enni adnod a családnak, van hol laknotok, van ruhátok, munkahelyetek...
-
#81
]Phobos[
senior tag
Dr. Romano
#77
]Phobos[
senior tag
válasz
Dr. Romano
#77
üzenetére
A BloodRayne 1 demója über jó volt, de a teljes cucc 1. részén nem tudtam túljutni. Amúgy biztos jó game volt a teljes verzió... azóta meghagyom a konzolosoknak.
-
Jag
senior tag
Mondod ezt te 3 kilós pc-n pötyögve...
Én sem értek egyet a megélhetési bűnözéssel, de a letöltés az más.Az emberek a warezt nem tekintik olyan lopásnak, mit egy tárgy eltulajdonítását.
Hozzáteszem, én sem.
Rengeteg oka van, a nagy részét leírták már a "kollégák" a hozzászólásokban.Van családom, lányom, akit nevelek, hivatalban dolgozom fizetem az adót, tb-t, lakáshitelt, súlyadót, kötelezőt, ecetera...
Nem köpök senkit szembe az utcán, elengedem a gyalogosokat, nem száguldozok, előzékeny vagyok a hölgyekkel.
Egyszóval normál állampolgár vagyok, aki néha letölt ezt-azt. Nem kereskedem vele, nem származik belőle bevételem, nem terjesztem.
Mindjárt ugyan olyan bűnöző vagyok, mint aki autót lop?
A fizetésem 99%-át a családomra költöm, a maradékból kaját veszek magamnak.
Mondok egy példát:
Két katt és letölthetem a Thomas dvd-t a gyereknek, amit amúgy meg nem vennék 3k-ért.
Te nem töltenéd le? Őszintén! Hát dehogynem...Letöltök egy végtelen számban sokszorosítható digitális cumót, amivel nem lesz kevesebb a polcon, ha én letöltöm. Amúgy sem venném meg, amire meg annyira szükségem van, azt megveszem.
Máshol volt már nem egy ilyen vita, ahol kiderült, hogy a legnagyobb ellenzők is szedegetnek ezt-azt. Ez az a téma, hol lehet bizonygatni a tisztességünket és magunkba beszélhetjük, hogy mi szentek vagyunk...
Vagy az ellenzők 99%-a a szoftvergyártásból, vagy annak hozadékaiból gazdagodik meg.Első lépésben oldják meg, hogy ne tudjam, vagy ne tudja a nagyanyám is letölteni 3 perc netes ismeret után.
-
Fizessen érte! Ha nincs ár pénze ne ezt tanulja! Nyugaton egy vagyonba kerül a felsőoktatás, itt az állam fizeti - többek között az én adómból - ráadásul lopja a szoftvert??
Mennyien sírnak, hogy mennyire jobb nyugaton az élet. Hát menjetek ki oda, és fizessetek vagyonokat a diplomáért. Bárcsak visszavezetnék itthon a fizetéses felsőoktatást (méghogy alanyi jogon jár ingyen, röhej).
Egyébként sok szoftvernek van sokkal olcsóbb - tanulói változata.
izriot:
"Örülök, hogy tetszett : ) Lehet itt bűvészkedni a számokkal, hogy mindjárt jelentéktelen összegnek és tuti kis biznisznek tűnjön a dolog, de attól még 20ezer forint az 20ezer forint, amit ott és akkor le kell rakni az asztalra, amikor megveszed a jószágot."
Miért, ha kocsit veszel, nem kell letenned pénzt az asztalra? Vagy ha elmész veszel mondjuk egy cipőt? Ha nincs pénzed cipőre, nem veszel cipőt. Ha nincs pénzed egy szoftverre, ne használd.
-
Milyen ember az, akit csak a büntetés rettent el egy bűn elkövetésétől?
"Majd ha egy Magyar család két gyerekkel meg tud élni a két szülő fejenkénti 120 ezer forintos fizetésből (ahol keresnek egyáltalán ennyit)...úgy, hogy nem flancolnak, de nélkülözni sem kell és a számlák se csúsznak napokat. Ne adj isten jut mozi, színház jegyre a családdal. Egy strandra vagy állatkertre egy-egy fagyival minden megszorítás nélkül. Iskolára, külön órára, sportra kinőtt ruhák pótlására és sorolhatnánk még az egyáltalán nem nagy igényeket. Akkor lehetne 20 ezer forintos op rendszert is számon kérni."
A szegénység sem lehet indok egy bűn elkövetésére!
-
]Phobos[
senior tag
Kb összefoglaltad az én véleményem is. Mint másik helyen írtam nekem pl. a legtöbb játék/ film megvan olcsó kiadásban, amit szeretek. Nem kell mindent újonnan megvenni. Ezzel persze vissza is kanyarodunk a letöltéshez, hisz a demók meg a trailerek alapján nem lehet leszűrni, hogy ér e annyit a dolog, hogy akármennyi pénzt is ki adj érte. Tényleg nem egyszerű téma.
-
AND1
őstag
Nagyon összetett téma ez. Nálunk okosabb emberek sem tudnak ezen dűlőre jutni.
Igazából az iskolás gyerekeknél teljesen természetes a letöltés, hisz nem rendelkezdnek fizetéssel, ill. a zsebpénzt nem erre akarják költeni. Én is, és sokan is ezt tettük, tesszük. Aztán mikor az embernek munkája lesz és megengedhető számára, akkor kéne valamilyen fordulatnak lennie, hogy ha szereti, akkor vegye meg. Itt kéne valami mentalitásnak megváltoznia. Tökre utálom, hogy adott kolléga meséli, hogy a fia tölti, neki már lejött és asszonynak meg xy film kellene lehúzni. Igenis, akiknél családban van 2-3 gép, vagy akármilyen konzol, az engedje meg azt is magának, vagy legalábbis vegyen fáradságot, hogy az éppen tetsző, vagy esetleg akciós filmet/játékot/akármit megvegye. Nőjjön fel mindenki egy bizonyos kor után, hogy nem kell a 15új film-játék letöltés / hetet átlagban tartani. Ott az ember családja, párja, munkája, hobbija..., nem hiszem, hogy minden napnak a játékról/filmekről kell szólnia.
-
izriot
tag
Örülök, hogy tetszett : ) Lehet itt bűvészkedni a számokkal, hogy mindjárt jelentéktelen összegnek és tuti kis biznisznek tűnjön a dolog, de attól még 20ezer forint az 20ezer forint, amit ott és akkor le kell rakni az asztalra, amikor megveszed a jószágot.
(#71) janos1988
"Az asva, bsa es tarsai (na meg a nagyobbak, riaa etc.) meg szinten nem a dolog kezelesere vannak, hanem csak megfelemlitesre."http://www.youtube.com/watch?v=xFB7k-Q7Btw
Meg sikkasztásra. Nagyobb bűnöző bandák ezek, mint akármelyik. -
#73
perempe
veterán
Sweet Lou 6
#39
perempe
veterán
válasz
Sweet Lou 6
#39
üzenetére
"mindenkinek kell hogy legyen"
Kap érte legalább valami apanázst a MS-tól? -
#72
Metalfan
senior tag
Depression
#17
Metalfan
senior tag
válasz
Depression
#17
üzenetére
Mondasz valamit
Barátnőm éppen a vizsgamunkáját csinálja (elektronikus grafikát tanul). 3Dsmax 8 + V-Ray renderer, Photoshop 9 CS2, Adobe Premier Pro 2, Corel 12 pakk, ... szerintem a huszonakárhány tanulóból max 2-nek tudnák fizetni a szülei ezeket a szoftvereket, és valószínűleg azt is csak részletre szerk: és természetesen az nem lehet kifogás vizsgán, hogy nincs pénz a legális szoftverekre. Ezzel max. élből megvágnak, és utána nem is lehet újrakezdeni az ötödévet.
-
janos1988
addikt
Mar megint egy jo vitatema... Ilyenkor kell beirni, hogy torrent meghivok olcson eladoak, ugyanitt az orszagban a legolcsobb filmek tokkal, boritoval 200/db? Irj privatot, alkudni lehet!
A drogoknal ki a bunos? A fogyaszto, a termeszto, az ertekesito vagy netalan a magas pozicioban levo korrupt ember?
A tema mindig ugyan az, csak az eszkozok valtoznak. Ha eredmenyt akarnak elerni a legfelso szinten levoket kellene nyakon csipni es nem a mostani tendenciat folytatni, hogy juj letoltott egy illegalis albumot torrentrol xy es rogton par ezer dollaros buntit nyomunk az orra ala, s egyfajta visszatarto eronek szanni a tobbieknek, kirakat perek stb.. Itt meg mar lehet osszeeskuves-elmeleteket gyartani, hogy lehet nem is erdekuk felszamolni ezt az egeszet, mert szep summakat lehet vele akasztani az erme egyik oldalarol, a masikrol pedig meg tobb bevetelt lehet igy eljuttatni kulonbozo jogvedo szervezetekhez, es akiket kepviselnek az meg jobb esetben fillereket (se) lat belole, es akkor van az eremnek egy harmadik oldala is... No comment.
Az asva, bsa es tarsai (na meg a nagyobbak, riaa etc.) meg szinten nem a dolog kezelesere vannak, hanem csak megfelemlitesre.
-
Jag
senior tag
Azt is fel kéne fogniuk a digitális termékek gyártásával foglalkozóknak, hogy meg kell oldaniuk a védelmet.
Nem elég csak egy szimpla kód mostanság. 15 éve még lehet, hogy elég volt, de mára már egy 5 éves is generál egy key-t, amire fél perc alatt talált rá a neten, minden szakértelem nélkül.Nem elég csak létrehozni a terméket, meg is kell tudni védeni.
Kb. olyan, mintha olyan autót gyártanék, amiben nincs zár és csúnya lopós bandát kiabálnék, ha elviszik éjszaka. Persze nem azt mondom, hogy a lopás az normális, de az van, számolni kell vele. Az autó tulajdonosok még komoly összegeket költenek pluszba az autó védelmére, pedig gyárilag van benne ilyen-olyan megoldás.
Megírja, felteszi a netre árulni aztán meg háborog, hogy ellopják a munkáját, meg feltörik.
Hát kérem a mai világban áldozni kell a védelemre. -
atee
őstag
Azt gondolom, hogy nem hal éhen egyik programozó sem a warez miatt.
Egy Microsoftot se kell sajnálni.
Mi történne ha el lenne lehetetlenítve a warez? Vagy olyan büntetési tétel lenne amikor már senki nem kockáztatna?
És rendszeres ellenőrzések lennének Marika néninél akinek az unoka tette fel a wint?
Semmi extra bevételhez nem jutna egyik cég sem. Akkor állna át mindenki az alternatív ingyenes megoldásokra.
Tisztelem becsülöm a programozók munkásságát. Viszont nem tartom jogosnak a több százezres vételárat egyes progiknál. Hozzáteszem, hogy nem is használok ilyeneket sem így sem úgy. Viszont nem ítélem el azokat akik ezt nem hivatalosan szerzik be.Majd ha egy Magyar család két gyerekkel meg tud élni a két szülő fejenkénti 120 ezer forintos fizetésből (ahol keresnek egyáltalán ennyit)...úgy, hogy nem flancolnak, de nélkülözni sem kell és a számlák se csúsznak napokat. Ne adj isten jut mozi, színház jegyre a családdal. Egy strandra vagy állatkertre egy-egy fagyival minden megszorítás nélkül. Iskolára, külön órára, sportra kinőtt ruhák pótlására és sorolhatnánk még az egyáltalán nem nagy igényeket. Akkor lehetne 20 ezer forintos op rendszert is számon kérni.
Addig meg marad a warez mert még mindig egyszerűbb mint a linuxot használni. -
#64
Sweet Lou 6
addikt
TheDragon007
#40
Sweet Lou 6
addikt
válasz
TheDragon007
#40
üzenetére
Tudom, rossz példának tűnhet, de az osztályban a legtöbb ember sajnos azt sem tudta, hogy mire jó az OpenOffice, csak azt, hogy a tanár office 2003ban kérte a munkát és az nekik nincs. Viszont mikor a tanárnak mondták, hogy még sincs mindenkinek otthon office-a, a tanár utána fölajánlotta, hogy kölcsönadja a pendriveját, amin rajta van
Csak arra akarok rávilágítani, hogy már természetellenesen természetes lett a warez -
whiz
aktív tag
Ez a kettő úgy került egy kalap alá, hogy vki kijelentette, hogy "az jogos, amit annak ítélsz". Márpedig ezzel az erővel se a leszúrós, se az autólopós példa nem különbözik a szoftver ingyenes letöltésétől, ha egyszer az pénzbe kerül. Elvégre, ha szerinte jogos, akkor elveszed, leszúrod, egyre megy, nem?
-
#61
joey04
titán
bandras0226
#59
joey04
titán
válasz
bandras0226
#59
üzenetére
Abban igazuk van az embereknek egyébként, hogy attól mert rossz az üzleti modell stb, még nem lesz jogosult senki a törvénysértésre. (persze ez is gubancos, mert nem minden, és nem minden esetben az.) Engem csak az bosszant, amikor ferdítenek, bármelyik oldalról. Tipikus eset az autólopás, amivel hülyeség összevetni egy játék letöltését pl. Viszont az is bosszantó amikor Penge_4 hülyeségeit olvasom, hogy miért is jogos a törvénysértés. Mondjuk ő már inkább vicces, mint bosszantó.
-
izriot
tag
"Egy Vista Home Basic 20.000 Ft környékén van, ez a legolcsóbb jelenleg. A géped árának a 10%-a, ha egy gyors modern gépet veszünk alapul. Ha valaki még mindig Windows XP-t LOP, gondoljon csak bele, mennyi ideje csinálja.(„Megjelent a magyar nyelvű Windows. BUDAPEST, 2001. november 21.”)
8 éve, több mint 2200 napja. Sokba kerülne napi 10Ft-ot kiadni rá? Tessék megvenni."Egy kertes ház 20M forint, ez az alsó kategória jelenleg. De nézd, valószínűleg ott fogod leélni az életedet, számoljunk minimum 40 évvel. Az havonta csak 40ezer forint. Havi 40ezer napi 1400 forint. Sokba kerülne kiadni naponta ennyit, hogy saját házad legyen te sóher hatökör? Tessék megvenni!
-
#59
bandras0226
támogató
joey04
#54
Esetleg még meglehetne változtatni néhány játékszabályt,mondjuk film,zene,könyv /tartalomfüggően/1 évig lenne védett,utána szabadon hozzáférhető lenne.
Rá kéne már ébredni hogy ez az üzleti modell megbukott.Főleg egy olyan termék esetén amit tetszés szerinti mennyiségben lehet otthon is sokszorosítani.
Változásokra van szükség mind az értékesítésben mind a jogszabályokban.Ha szépen nem megy akkor majd megy csúnyán.Az mindenesetre biztos hogy nem a fogyasztó fogja a rövidebbet húzni. -
joey04
titán
nem kapálózok, felőlem mindenki azzal érvel akár saját maga számára is amivel szeretne.Az más kérdés, hogy még elméleti síkon sem lehet itt vitát kezdeményezni, mert mind a 2 fél képtelen az önkontrollra. Pedig érdekes is lehetne a téma.
ha jól látom, külön leírtam, hogy mind a 2 esetben törvényellenes a dolog, minden indoktól függetlenül.viszont egy kalap alá venni pl a gyilkossággal, vagy autólopással, pont akkora hülyeség, mint "fehér" dolognak beállítani.
-
joey04
titán
mind a 2 törvényellenes, nem vita tárgya. de ettől még az hülyeség, hogy ugyanarról van szó:
ha lopok egy Porsche-t akkor kevesebb marad a szalonban? igen.
ha letöltök egy filmet, játékot stb kevesebb marad a boltok polcain? nem.Nem érdemes indokokat keresni a warezre, mert 1.: ez a fórum már bebizonyította, hogy ezek megvitatására normális hangnemben képtelen. És elhelyezni sem lehet a súlyossága szerint, amíg valaki szerint semmit nem követ el, valaki szerint meg egy kocsilopással, netán gyilkossággal ér fel(igen, volt pár ember aki ezt hozta példának) Holott a reálisan gondolkodó embereknek egyértelmű, hogy mind a 2 hülyeség, túlzás.
-
"Azonban én a warezolók egy bizonyos hányadát nem ítélem el, a kényszer viszi rá, és hiába a sok okos példa, hogy csak havi 500ft, meg így csinálja, és akkor olcsón lesz játék, meg azzal oldja meg, stb. Ha nincs pénz, nincs pénz. Ha szereti a játékot, akkor szereti."
Szeretem a Porsche-t, de nincs pénz. Lopjak egyet?
Lehet, hogy ez sokkal nagyobb érték, de ugyanarról van szó. Valamire nincs pénzem, ezért önkényesen elveszem úgy, hogy nem fizetek érte. Mindkét esetben a törvények ellen vétek.
-
hoffman_
nagyúr
Undorító egy téma. Azonban én a warezolók egy bizonyos hányadát nem ítélem el, a kényszer viszi rá, és hiába a sok okos példa, hogy csak havi 500ft, meg így csinálja, és akkor olcsón lesz játék, meg azzal oldja meg, stb. Ha nincs pénz, nincs pénz. Ha szereti a játékot, akkor szereti.
Elég sok nagy kiadó/cég/mozisztár csinálja mocskos módon, őket nem illeti sajnálat, azonban a CD Projekt összes kollégájának hálás vagyok, hogy megcsinálták a Witchert, és hogy 5 darab ezresért rám is sózták. Én sem vagyok angyal, de a körülményekhez képest mindenki meg tudja oldani, magához mérten.
-
#48
ollie
MODERÁTOR
bandras0226
#43
válasz
bandras0226
#43
üzenetére
Miről beszélsz?? Itt törvényekről beszélünk, nem pedig arról, hogy lehet e hazudni anyucinak otthon. A törvényeket pedig kötelesek vagyunk betartani.
Amúgy meg a piroson való átsétálásért is jogosan büntet meg a rendőr.A csúsztatás pedig az, hogy bármiféle jogtalan szoftverletöltés elfogadható morálisan.
(esetleg abandonware lehet kivétel) -
#47
Neil Watts
veterán
TheDragon007
#46
válasz
TheDragon007
#46
üzenetére
Küldtem privit!
-
#46
TheDragon007
senior tag
Neil Watts
#45
TheDragon007
senior tag
válasz
Neil Watts
#45
üzenetére
Áá, semmi
-
#45
Neil Watts
veterán
Racecam
#28
-
-
#43
bandras0226
támogató
ollie
#36
,,hogy jogosan szúrok hátba valakit" ez azért erős csúsztatás.Mondjuk:jogosan hazudok anyucinak mert...,vagy jogosan futok át az úttesten piros lámpánál.Ez így helyénvalóbb.A torrentezés miatt érdekes módon csak a kiadóknak fáj a feje,mondjuk nem véletlenül.Egy zenész egy jól sikerült túrnéval több pénzt keres mint egy átlag ember egész életében valaha is fog.Egy filmstúdió egy jó filmmel nem csak a gyártási költségeit hozza be,hanem tisztes nyereséget is termel csak a mozi jegyek eladásaiból.Érdekes módon nem ők pattognak.
A szerzőknek,előadóknak ha lesz egy csöpp eszük akkor torrenten fogják forgalmazni a termékeiket akár 1,2 dollárért.Egy jó filmet vagy zenét tízmilliószámra lehetne értékesíteni neten ez azért nem kis pénz,és ez legalább az övék.Mellé koncertek mozijegyek meg is van a tisztes haszon.
Az előadó jól jár ,a vásárló jól jár.Biztos lesznek olyanok akiknek ezek után is ingyen kell minden,de hát ki nem szarja le? -
#42
Cyberslider
őstag
Cyberslider
őstag
Még egy észrevétel: a filmek, és zenék letöltése magáncélú felhasználásra, amennyiben csak az én és családom műélvezetét szolgálja, nem bűncselekmény, és nem büntetendő.
A feltöltés már igen (pl DC esetén is), illetve software-re, ez nem vonatkozik. -
#41
Cyberslider
őstag
Cyberslider
őstag
Egy észrevétel:
az irodai programoknál a Foxit Reader mint ingyenes alternatíva megemlítése felesleges, hiszen az erre általánosan használt és ismert Adobe Reader szintén ingyenes. -
#40
TheDragon007
senior tag
Sweet Lou 6
#39
TheDragon007
senior tag
válasz
Sweet Lou 6
#39
üzenetére
Na ez a példa pont nem jó, mivel az openoffice is eltudja menteni a dokumentumot .doc és .xls kiterjesztéssel. Ráadásul a funkciók, amiket egy gimis tanár kér, nagyjából egytől-egyig megtalálhatóak az OpenOffice.org Calc és Writer alkalmazásaiban. Vagy valami ultraspeciális dolog volt feladva házira?
-
#39
Sweet Lou 6
addikt
TheDragon007
#18
Sweet Lou 6
addikt
válasz
TheDragon007
#18
üzenetére
Márpedig sajnos van példa bőven ilyenre. Hogy ne menjek messzire, nekem gimiben az infoháziaimat muszáj volt wordbe meg excelbe megszerkesztenem, mert a tanár szerint office 2003-a "mindenkinek kell hogy legyen", és hiába mondták többen, hogy nem vették meg és ingyenes alternatívát használnak otthon, messziről nem érdekelte a tanárt.
Tudom, hogy diákoknak lehet kedvezményesen igényelni, de hát hányan tudnak erről egy átlagos iskolai osztályban? -
raczger
őstag
Én így látom a dolgokat a saját szemszögemből:
Oprendszer az jogtiszta, laptophoz adták. Szoftverekből talán 1-2 olyan van ami crackelt, de azokat is ritkán használom. Kevés zenét hallgatok, azokat letöltöm. Új és ígéretes játékokat ki szoktam próbálni, ami igazán jó játék azt meg is vettem eredetibe, ez nálam szám szerint 4 játék, amikkel majdnem napi szinten játszok is. Sorozatokat szoktam nézni, de nem tévében mert az egy ***... az! TV-ben max forma1-et szoktam nézni, a sorozatokat pedig letöltöm és akkor nézem meg amikor ráérek vagy jólesik. Filmeket viszont sokat szoktam letölteni, bár elmúlt pár hétben nem volt nálam jellemző. Őszintén szólva egyedül a filmeknél van kis bűntudatom mert az tényleg picit sok, és moziba nem szoktam járni (azért mert nem szeretem, nem csak a mozit, de a várost sem ahol van).
Tehát egyedül a filmeknél gondolom úgy, hogy az sok lesz. De belegondolok, hogy egy-egy dvd, vagy adathordozó után mennyit lenyúl az artisjus... Ugyhogy végsősoron mégis fizetek az ezeken a cuccokon való adatok tartásáért, így végsősoron én úgy érzem, hogy tiszta a lelkiismeretem. Keresztény gimibe jártam, ott a szerzetes oföm mondta, hogy az a bűn amit annak érzel, amit annak mond a lelkiismereted.
Nyílván mindent nem lehet letölteni, ezért is van az, hogy az általam ténylegesen használt dolgok legálisan megvannak (szoftverekre értem). -
"Torrentezünk, warezolunk, DC-zünk, másolgatunk. Legálisan, vagy sem, jogosan, vagy sem. A te dolgod eldönteni, hogy amit csinálsz az jogos-e. Az is, hogy ítélkezel-e mások felett."
Ezt a hülyeséget honnan vetted? Ilyen alapon bármikor eldönthetném, hogy jogosan szúrok hátba valakit. Törvényekről hallotál már?
-
#34
CounterBoci
senior tag
CounterBoci
senior tag
Valahol sántít a dolog. Ha akarnának tudnának olyan másolásvédelmet programoknál és játékoknál, hogy senki nem indítja el. Miért nem teszik? A sok warez letöltő ingyenreklám a fejlesztőknek.
Aki így tölti le, ha erős másolásvédelemmel lenne ellátva úgysem venné meg. És ha 100 emberből 1-2 megtér és megvásárolja, az is haszon Nem is beszélve azokról, akik látták havernál és megtetszett, amúgy meg nem is hallana esetleg róla. Én régebben semmit nem vettem meg, mert nem tudtam, nem volt rá pénzem. Mostanság egyre több mindent megveszek, mert ezzel elismerem a fejlesztők munkáját, és főleg mert van rá pénzem. -
#33
PowerBuldog
veterán
h-yle
#30
PowerBuldog
veterán
És itt Mo-n te hogy szeretnéd megnézni mondjuk az USA-ban levetített - hozzánk talán 1-2 év múlva eljutó - sorozatot? Én pl Smallville és Heroes rajongó vagyok. Ezeket le is szedem miután leadták odakint. Most akkor szerinted ez bűn, hogyha nem akarok várni 1 évet, hogy megnézhessem a rettenetes magyar szinkronnal őket?
Játékokhoz csak annyit, hogy ami minőségi, azt érdemes megvenni. Újabban sok "hulladék" kerül ki, aminek a játékélménye elég elhanyagolható. Rágyúrnak a grafikára aztán összecsapnak egy sztorit.
-
#31
bandras0226
támogató
Azt nem értem hogy a szerzők miért nem csinálnak maguknak ,,warez" oldalt.Nem kell a terméket legyártani,nem kell reklámra költeni,nem kell az élősködő kiadókra,jogvédőkre költeni.Sőt,hardvergyártók,számtechboltok,bolthálózatok,még fizetnek is azért hogy reklámozzák őket.Igen,lehet hogy meglepő de számos tracker tele van a hardwergyártók és üzletek reklámjaival,gondolom nem ingyen.
A kiadók és az őket képviselő jogvédők csak kárára vannak mind az előadóknak mind a fogyasztóknak.Számos jobb sorsra érdemes zenész,énekes vagy kis játékfejlesztő tűnt el a sűlyesztőben azért mert nem feküdt le a kiadónak. Ők úgy gondolják:Akkor lehetsz sikeres HA MI MEGENGEDJÜK!
A gazdaságnak hihetetlen károkat okozó jogvédők ámokfutásairól nem is szólva.Minden szerző,előadó,programozó,fogyasztó stb közös érdeke hogy ezek a rendkívül kártékony szervezetek örökre eltűnjenek a Föld színéről.Inkább előbb mint utóbb!
-
#30
h-yle
addikt
Thunderzolee
#29
h-yle
addikt
válasz
Thunderzolee
#29
üzenetére
Csak kár, hogy mivel a sorozatokért a reklámok nézésével fizet az ember így a letöltésük ugyan annyira káros/elhanyagolható a készítőkre nézve mintha egy filmről lenne szó.
Az hogy a TiVo nem tilos, nem jelenti azt, hogy nem okoz(hat) anyagi károkat. Lásd még a használt játékok piacát...
-
#29
Thunderzolee
veterán
Tetszik az, amit a TV műsorokról/sorozatokról írtál.
-
#27
h-yle
addikt
Blindmouse
#1
h-yle
addikt
válasz
Blindmouse
#1
üzenetére
Nagyon jó, hogy megírtad, csak minek? Megint összekeveredik a jog, a társadalomi jelenség, az etika és az erkölcs, valamint a szubjektív vélemény nyilvánítás. Remélem a következő írásnak ebben a témában értelme is lesz...
-
#26
whiz
aktív tag
Blindmouse
#23
whiz
aktív tag
válasz
Blindmouse
#23
üzenetére
Nos, 100%-ig nem vagyok képben az apple-t illetően, de ettől függetlenül az állítás abban a formában nem volt helyes, és követendő szvsz...
-
#24
bambano
titán
Blindmouse
#23
bambano
titán
válasz
Blindmouse
#23
üzenetére
Miért, nem kerülnek egy új oprendszer árába? A vista sp3-at w7-nek hívják és pont egy új oprendszer árába kerül...
-
#23
Blindmouse
senior tag
whiz
#20
Blindmouse
senior tag
Ezt kifejezetten az apple gépekre gondoltam, az árat is az apple.hu-ról kopiztam. Nem hobbiból fejlesztik. De a szoftver neve? OSX. Ha megnézed a történetét, láthatod, hogy volt os1 os2... Mostmár csak alverzióknál tartanak. Te szeretnéd, ha pl a windows service pakkok egy új oprendszer árába kerülnének? És mint mondtam, itt eggyütt adják el a kettőt.
-
#22
Neil Watts
veterán
bambano
#21
-
#21
bambano
titán
Neil Watts
#9
bambano
titán
válasz
Neil Watts
#9
üzenetére
A szerzői jogi törvény nem feltöltésről meg letöltésről beszél, hanem sokszorozásról és nem az a választó vonal, hogy le- vagy feltölt, hanem az anyagi haszonszerzés kérdése. Amelyik sokszorozás még közvetve sem szolgálja anyagi haszonszerzés célját, az magáncélúnak minősül és legális.
Ez csak zeneművekre, filmekre vonatkozik, a szoftvernél explicite ki van emelve, hogy sw másolása illegális nagyjából minden esetben.
-
whiz
aktív tag
"Miért töltjük le mégis? Mert jön új verzió, szeretném a régebbi vassal használni és nincs 41.640 Ft-om megvenni a legújabb rendszert. De én ezt már egyszer úgyis kifizettem. Itt jogosnak tartom a letöltést"
Francokat fizetted ki. Az új verziót szerinted tökingyen, hobbiból fejlesztik?
Nem akarok különösebb kommentet írni (egyébként sok leírt dologgal kapcsolatban egyet értek veled), mert nem szeretnék álszentnek látszani, de azért vannak határok...
-
Narxis
nagyúr
Sok dologgal egyetértek az írásodban, úgyhogy azokat írom le amivel nem igazán jutok dűlőre..
1. beta op. rendszert nem tanácsos hétköznapi használatra ajánlani, bármennyire is legális.
2. Magyarországon nem bűnös az aki magáncélra letölt, csak az aki feltölt.És most egy kicsit bőveben. Miért warezol aki warezol?
Mit is csinált az ember még az idők hajnalán? Mit is csinál a ma napig? Gyűjtöget. Bizony. Kezdetben fát, gyümölcsöt, táplálékot. Aztán aranyat, ezüstöt, végül pénzt. Miért? Mert az neki jó. Ha megszerezhetem ingyen azt amiért amúgy meg kellene dolgoznom akkor szerinted inkább dolgozzak meg érte? Persze, akitől "lopok" az gyak. ingyen dolgozott nekem. Kemény dió, de mivel nem kell a szemébe néznem és nem látom a következményeit ezért inkább "elveszem" ingyen.
Szerintem így gondolkodik egy warezoló. Ha úgy kellene lopni egy szoftvert vagy játékot vagy akármit mint egy kézzel fogható dolgot, pl. autót, pénzt akkor sokkal kevesebben mernék megtenni. De ha olyan könnyen lehetne autót, pénzt lopni mint szoftvert akkor bizony nagyon sokan lopnának.
-
#18
TheDragon007
senior tag
wednesday
#16
TheDragon007
senior tag
válasz
wednesday
#16
üzenetére
Igasságod vagyon
De: a házi feladatot CAD-be megrajzolni csak akkor kérik a tantó bácsik ha bebiztosítta neked a suli a CAD szoftvert, kötve hiszem hogy kötelezővé tennék warez CAD használatát bárhol isHa viszont saját magad tanítod mert CAD dizájnból akarsz kenyeret, akkor már vállalkozó leszel, tehát szükséged lesz előbb-utóbb egy legális CAD progira (freeware CAD esetén tárgytalan az egész téma).
Amíg viszont csak a kezelését akarod megtanulni, addig kényes téma hogyan szerezd be a kipróbálandó verziód
-
#17
Depression
veterán
Depression
veterán
4. Alkotó programok: azért töltöd le, hogy megtanuld kezelni. Különben nem vesznek fel, vagy rögtön kirúgnak.
-
wednesday
őstag
Van mikor nem alkotó tevékenység miatt van szükség egyes drága programokra, hanem tanulás céljából. Ha célirányosan tanul az ember akkor szüksége lehet arra, hogy otthon is legyen MS Office, Photoshop, Auto CAD, stb. Mikor az a házi vagy vizsga, hogy pl CAD-be otthon rajzolj meg valamit, majd ad be.
Arra kiváncsi lennék azért ha elméletbe hirtelen minden warez lehetőség megszűnne 1 pillanat alatt(gyakorlatba ilyen nem lesz), annak milyen hatása lenne. Vajon több program, szoftver fogyna? Elképzelhető, na de mennyivel?
És milyen hatása lenne vagy lett volna pl: a hardware vásárlásokra?
PC alkatrészek pl: VGA kártyák, perifériák, CD-, DVD-írók, írható optikai lemezek, asztali lejátszók, MP3, MP4 lejátszók, pendrive-ok stb.
Vagy pl szélessávú internet előfizetések.
Lenne, rá hatással? Elképzelhető, és milyen mértékben?
Aztán befolyásolja e maga a warez a legális vásárlásokat? Vajon milyen mértékben? Befolyásolja e pl: a gamer újságok eladásait?
Kibogozhatatlan szálakkal kapcsolódnak már ma a dolgok egymáshoz. -
Taranti
senior tag
Azért az ilyen témájú fórumokat azért zárják be egy idő után, mert a vitatkozók álláspontja semmiben sem közeledik egymáshoz.
Mellesleg, aki alkotó munkát végez, az 99,9%-ban megveszi a programo(ka)t, mert ott nagyon nagy a lebukás veszélye (pl. könyvelő feltört számfejtő progival dolgozna?), és mert viszonylag rövid idő alatt megtérül a befektetés.
-
Lexerxist
csendes tag
Ha hivatalosan a letöltő nem is bűnös, de a lelkiismerete akkor is bűnös lesz, mert ugye így vagy úgy, de egy másik ember munkáját használja úgy, hogy az nem engedte meg és nem fizetett érte semmit. A másik ember tisztelete és a bűntudat lenne az, ami megállítaná a letöltést. De ez szubjektív dolog... Hogyan lehet valaki igazságos egy igazságtalan világban?
-
#10
Vakegérke
félisten
Blindmouse
#1
Vakegérke
félisten
válasz
Blindmouse
#1
üzenetére
Szia "rokon"!
Megszólaltam volna, de félek, hogy nem lett volna elég okos. Márpedig ez kitétel.
-
#9
Neil Watts
veterán
bambano
#8
-
vPhis
tag
ebből se lesz semmi, vannak teljes weboldalak amik ezzel foglalkoznak, nehogymár itt egy cikkben megváltsuk a világot.
"..miért töltünk le illegálisan tartalmakat. Most jöhetne valaki azzal, hogy filmet, zenét otthonra magáncélra az ember legálisan tölt LE. Amit valaki letölt azt a drót másik végén valaki feltölti illegálisan, tehát jogsértés történik, ezt be kell látni.
Bűnrészes vagy egy letöltésnél is."LEtöltünk legálisan, FELtöltünk illegálisan, de csak a FELtöltő követ el jogsértést. szóval nem leszünk bűnrészesek. Összekevered a P2P-rel ahol mindenki bűnös.
-
wednesday
őstag
Jól felépített és elgondolkodtató cikk.
(Félek, hogy ugyan arra a sorsra jut, mint az előző írások is. Mert a warez TABU téma, ki se lehet ejteni ezt a szót. Nem beszélünk róla.)
Én is azt tudom mondani mindenhol van igazság. A kalózkodás mértékét meg nagyon nehéz felderíteni a hatásukról már nem is beszélve. Nagyon nehéz objektív képet alkotni egy olyan dologról, amit inkább szubjektív szemlélet hat át. -
Lexerxist
csendes tag
Én úgy vagyok vele, hogyha nem tetszik minden zene egy albumról, akkor is megveszed. Aztán meg letöltöd a netről azokat amelyek tetszenek a következő vagy régebbi albumairól az adott előadótól. Lényegében ez is bűn, de te tudod, hogy kifizetted azt az értéket amit letöltöttél, tehát nem hivatalosan nézve nem is lopás. És eredeti albumod is van attól az illetőtől...
De sokan már ezt sem teszik meg, mert ugye egy pendrive ára már akár több eredeti zenei CD -nek az árával kerül többe. Tehát a jogvédők is lopnak vagy inkább kicsalnak pénzt az emberektől, így meg jogos az, "hogy letöltöm a zenét, mert már fizettem érte az adathordozó árával".
Más dolog a film meg a játék... Sokaknak igazából nincs rá pénze, még ha félre is akarna rakni rá, akkor sem. A legtöbb játékos gyerek, ők pedig a szüleiktől kapják a pénzt, azok pedig nem biztos, hogy el vannak eresztve ilyen téren, a gyerek meg persze letölti.
Akinek van rá pénze vegye meg az adott "dolgot"! Ez a lényeg!
-
#2
Z-o-t-y
tag
Blindmouse
#1
Z-o-t-y
tag
válasz
Blindmouse
#1
üzenetére
Nagy vitatéma. Sztem nem kell ilyen nagy szavakat használni mint pl a BŰN. Nem szabályos, jogellenes, de az életben annyi minden az, mindenki kipróbálta a szeszt meg a cigi 18 éves kora előtt, akkor az BŰNÖS? átmegyek a zebra melett egy 20 méterre az úton mert lusta vagyok odáig elmenni, a bűnös eget rám. Na mindegy ezek abszurd példák, de az mindenkinek világos hogy ezzel kárt okozunk a készítőknek, de mégis mindenki csinálja, viszont arra is jó hogy mielőtt megvennél valamit eredetiben, először "kipróbálod" h megéri e egyáltalán a pénzét,én nem rég egy zenei cd-vel jártam így.
-
#1
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
Nem kérek flame-et, csak okos hozzászólásokat.
Hibák lehetnek benne.
Az elkészülését köszönöm az életem párjának.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Barátnőm éppen a vizsgamunkáját csinálja (elektronikus grafikát tanul). 3Dsmax 8 + V-Ray renderer, Photoshop 9 CS2, Adobe Premier Pro 2, Corel 12 pakk, ... szerintem a huszonakárhány tanulóból max 2-nek tudnák fizetni a szülei ezeket a szoftvereket, és valószínűleg azt is csak részletre 
Aktív témák
- iMac 27" ( 2017 ) Core i7 1TB SSD 16Gb
- Eladó iPad Pro 11" (3. generáció) Wi-Fi + Cellular, 128GB + Apple Pencil 2 + tok + üvegfólia
- BONTATLAN GARANCIÁLIS APPLE IPHONE 17 PRO ÉS PRO MAX SZÉRIA
- ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 10GB OC - Garancia - Wellness done
- Honor Magic5 Pro 12/512gb, Zöld, 13 hónap garanciával, eladó!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B760M i5 12400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB Fractal Design R5 FSP 850W
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro 256GB Midnight Green -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3370,94% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2955
- Lenovo ThinkPad dokkolók: USB-C 40A9/ 40AY/ 40AS/ Thunderbolt 3 40AC/ Hybrid USB-C DisplayLink 40AF
- Bomba ár! HP Elitebook 840 G1 - i5-4GEN I 8GB I 180GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest