Új hozzászólás Aktív témák
-
Hobbbyt
őstag
Miért nem magyarázzátok el neki ezt érthetőbb nyelven?
Ha van egy gilisztád aminek a fejét véletlen levágtad ásás közben egy ásóval akkor a giliszta a következőket teheti. :A, A giliszta real time 1:1-ben mentést készít magáról (2 giliszta van, csak a másik elbújt)
B, A giliszta real time jegyzi magának, hogy hol mit csinált.. Így az ásó után tudja, hogy merre lehet a maradék része ami hiányzik.
C, A giliszta emlékszik rá, hogy az utolsó pillanatban kb. hogy nézett ki, aztán mrgpróbálja helyrehozni magát.
D, stb.-stb..
Én csak egy mérnök vagyok de nem az informatika területéről.
-
kchris78
veterán
nem, nem az egyáltalán, csak én az Almán kívül ilyennel még nem nagyon találkoztam. Nem úgy kódolom le a dolgokat ahogy gondolom hanem meg kell tanulni hogy az Alma hogy találta ki és annak megfelelően... sok mindenben meg van kötve az ember keze.. na meg csomó mindenre ráguglizás, és rácsodálkozás egy-egy válaszra hogy na ezt most honnan tudja.. sarkítva belső almás dolgozó vagy mi... (arra nyilván nincs ideje az embernek hogy előzetesen sokszáz oldalas pdfeket olvasgasson hetekig...)
-
kchris78
veterán
mostmár kivancsiva tett ez a nagy adok kapok
. Autosaverol annyit talaltam ami szerintem kovetkeztethetőve teszi valamennyire hogy hogyan is mukodik:
"In OS X v10.7 and later, users don’t need to save documents explicitly or be concerned about losing unsaved changes. Instead, the system automatically writes document data to disk as necessary. Your NSDocument subclass opts into this behavior by overriding the autosavesInPlace class method to return YES. The ideal baseline for save-less documents is this: The document data that users see in an app window is identical to the document data on disk at all times. For practical reasons, the system does not attempt to save every change immediately, but it saves documents often enough and at the correct times to ensure that the document in memory and the one on disk are effectively the same.Part of the implementation of save-less documents is file coordination, a mechanism that serializes access to files among processes to prevent inconsistencies due to non-sequential reading and writing. Apps use file coordination so that users don’t need to remember to save document changes before causing the document’s file to be read by another app. Document-based Cocoa apps use file coordination automatically."
Ez természetesen akkor működik ha az APP engedélyezi ezt és a mentendő doksi az NSDocumentet örökölteti, a mentendő info mind abban van tárolva! Leírják még hogy csak akkor használja az ember ezt a fícsört ha gyors a mentés, különben hiába megy aszinkron meg háttérben progress bar nélkül a mentés az I/O miatt belassulhat az egész. Úgyhogy hiába nem ismeri direkte az oprendszer az Appot, mivel olyan "magas szintű" objektumokat használ az iOS/OSX (ez általános Almánál, másban nem fejlesztettem csak iOS-ben mobiltéren) ezért _mégis_ ismeri, és tudja is menteni, nem pedig egy memória képet menteget és tölt vissza, aminek sok értelme nem lenne. Ha ez megvan, nincs szükség hagyományos "Save" funkcióra az app-ban. Szóval egy soksok MB-os videó esetén nem biztos hogy ez megvan, de SSD esetén pár MB kiírást már észre sem vesz az ember úgyhogy Word / PhotoShop már akár bele is fér. Nem minden kattintás kerül mentésre, azt az OSX dönti el hogy mikor ment, gondolom ez így nagyon optimális tud lenni mert neki van infója arról hogy mégis milyen terheléssel megy a rendszer az adott pillanatban.
Sok minden ilyen van OSX/iOS-ben, előnye hogy nem kell lekódolni csomó dolgot, nem kell a kereket újra feltalálni, de ha valami nem úgy működik ahogy szeretnéd akkor nemigen van más választásod. Plusz sok tanulás, annyi féle fajta ilyen objektum van, annyi fajta függvénnyel hogy győzze az ember, fejben tartani képtelenség csak az alapokat, és persze változnak is az idővel...
Resume esetén meg ott volt egy folder a home konyvtarban minden infoval amit ott menteget az app magának.. De leginkább azt láttam hogy azt menti hogy mégis milyen ablak milyen méretben hol jelent meg és mi volt megnyitva.. szóval metainformáció.
-
#153
afk22
tag
Parallaxis
#142
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#142
üzenetére
"Nem valószínű, inkább arról lehet szó, hogy automatikusan menti az adott dokumentum minden változását egy rejtett állományba, meg rögzíti milyen alkalmazások vannak nyitva. Windows alatt csak akkor van ilyen, ha az adott alkalmazás erre fel van készítve, míg itt ez rendszerszintű funkció ami minden alkalmazásra érvényes és rendszerszinten lehet ki/be kapcsolni is."
Na itt jon be az, hogy ha tudnal programozni, ismerned a szamitogepet, illetve ertenel a matematikahoz, akkor tudnad, hogy ez butasag. Tovabba, ha rendszer szintu, akkor kerlek linkeld az API dokumentaciot. Most te csak feltetlezel valamit, aminek szakmailag semmi alapja. Megint Windowsrol beszelsz, nem ismered a Windows API fuggvenyeket, akkor mibol allitod, hogy nincs ilyen? (Valoszinuleg nincs, mert az egesz amit mondasz az suletlenseg ahogy mondod, a szavak leteznek, csak total nem igy mukodnek)
Még egyszer, nem a háttértechnológiáról vitáztunk eddig sem, hanem alapból megkérdőjeleztél egy létező és napi szinten használt funkciót. Az, hogy mindezt hogy valósítják meg, engem max. érdekesség szintjén érdekel.
Napi szinten hasznalod, de fogalmad sincsen mit. Gondolom tudsz vezetni... Nem tudom mennyire tudod, hogy hogyan mukodik pl az automata valto. Ha nem akkor leallnal vitatkozni egy mernokkel aki tanult, latott ilyet, de nem hasznalja napi szinten, azzal az ervvel, hogy te nap mint nap hasznalod az automata valtot, igy jobban tudod mi lehet, mi nem es hogyan mukodik????
"Tévedsz, pontosan tudom, hogy mi van más környezetben, csak azt is tudom, hogy felhasználóbarátságban ég és föld a különbség (és igen, ez is saját tapasztalat, nem valahol olvastam kategória, mint a tied)."
Nem nem tudod, kepzed van ilyen szakma is. A felhasznalobaratsag amirol te beszelsz az erosen szubjektiv, nyilvan vannak merheto dolgok. Amiket irtal az alapjan kizartnak tartom, hogy ezt te meg tudd itelni. Te azt erted globalis felhasznalobaratnak, amit te tapasztalsz. Gondolom van egy rendszer, amit rendszeresen hasznalsz (hasznalhatsz mast is mellette, nem zarja ki a ketto egymast), azt jol ismered, ismered a short key-ket, meg mindenfele trukkot, az egesz filozofiajat. Van egy picit mas filozofias rendszer, es ott is ezt probalod keresni, mikor meg van a masiknak is a logikaja, de azt nem vagy kepes felfogni, vagy nem is akarod, es inkabb elkonyveled, hogy szar. Az is lehet, hogy ez a filozofia neked jobban fekszik, szelsoseges esetben az is elkepzelheto, hogy a vilagon csak neked fekszik ez jobban. Ezek utan boszen allitod, hogy felhasznalobaratsagban az X rendszer sokkal jobb, mint a masik. Nincs ilyen... Ez az egesz kb olyan, hogy az Audi az auto a tobbi az mind csak szemet... Ez nyilvan faszsag, de megis vannak ilyenek akik ezt allitjak...
"Apró bibi, hogy nincs olyan, hogy én rendszerem, mert párhuzamosan használok Windowst és Linux-ot is, nem is keveset, szóval ez most nagyon mellément
"A ketto nem zarja ki egymast... Matematika/szovegertes...
"Hát ez nem jött át, főleg, hogy ez abban merült ki nálad, hogy "márpedig ilyen állat nincs"
"Eszrevettem, hogy nem ment at, mert a technikai elemeket ugy nez ki fel sem birtad fogni csak a konkluziot, hogy "márpedig ilyen állat nincs". Mehetunk durvan a reszletekbe, matematika/informatika/algoritmusok... Hogy mentek ezek anno vagy meg tanulsz?
-
#152
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#151
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#151
üzenetére
Es nem erted, zsenialis. Az info nem hamis az osszes cikkedben ott a megoldas csak nem olvasod tovabb
A szivatas az, hogy kepes vagy keresgelni hogy bizonygasd az igazadat meg akkoris ha az nyilvanvalo. Duzzogj csak, jol all Elhiheted hogy pont a te velemenyed nem fog meghatni, mivel en sosem vettelek komolyan
Es tudom csunya dolog masokkal elohozakodni, de nem sokan vesznek itt komolyan -
#151
Parallaxis
addikt
Döglött Róka
#150
Parallaxis
addikt
válasz
Döglött Róka
#150
üzenetére
Ha neked az szívatás, hogy hamis infót hirdetsz egy topicban és ahhoz a végsőkig ragaszkodsz, akkor szuper.
Szerintem ez csak ostobaság a részedről (mindegy, engem nem hat meg, sok nálad "érdekesebb" ügyfél már megedzett ).Tanulság: Innentől a te hozzászólásaidat és véleményedet semmilyen szinten nem veszem komolyan.
-
#150
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#149
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#149
üzenetére
Istenem teged a vegtelensegig lehetne szivatni
-
#149
Parallaxis
addikt
Döglött Róka
#148
Parallaxis
addikt
válasz
Döglött Róka
#148
üzenetére
Azért kíváncsi volnék egy megbízható forrásra, ami téged igazol, mert eddig amit láttam a Microsoft-tól a Wikipédiáig, mindegyik azt írja, amit én.
-
#148
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#147
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#147
üzenetére
Egy MVP sem tudhat mindent. Nyugodtan lepődj meg.
Mindenesetre aranyos, hogy ennyire hajtasz. -
#147
Parallaxis
addikt
Döglött Róka
#146
Parallaxis
addikt
válasz
Döglött Róka
#146
üzenetére
Akkor ő sem tudja jól, de ezen meglepődnék: [link]
-
#146
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#145
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#145
üzenetére
Techneten csak a tamogatott rendszereket tuntetik fel, ha egy szolgaltatas leirasarol van szo. XP-ben es 2000ben is ott volt mar. Teny, hogy igazan nagyot a 6-os kernelu kiadasoknal fejlodott.
-
#145
Parallaxis
addikt
Döglött Róka
#144
Parallaxis
addikt
válasz
Döglött Róka
#144
üzenetére
Megtörtént, onnan az infó.
Bár, ha te jobban, tudod, mint a Microsoft, akkor ügyi vagy -
#144
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#141
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#141
üzenetére
Akkor ennek nezz utana kicsit jobban
-
#143
Parallaxis
addikt
opr
#139
Parallaxis
addikt
Ráadásul ezeknek semmi köze az OS-hez, mint leírtuk, ez pusztán fejlesztői dolog. Olyan szempontból lehet köze hozzá az os-nek, hogy automatikusan csinál a pillanatnyi állapotról x időnként valamilyen mentést (tippre memory dump lemezre) análkül, hogy szólna az appoknak
OSX-en, ha szabványosan van elkészítve az alkalmazás, akkor az a rendszer, vagy a felhasználó számára is távirányítható (Automator), így kényelmesen lehet folyamatokat létrehozni, hogy egy adott állománnyal több alkalmazás dolgozik a háttérben úgy, hogy az UI-juk akár meg sem nyílik. A rendszer maga meg könnyedén képes bármit megoldani ezen a lehetőségen keresztül. Nincs szükség bonyolult memória mentés/visszaállításra.
-
#142
Parallaxis
addikt
afk22
#136
Parallaxis
addikt
Arrol van szo, hogy te PR szoveget olvasol, aminek semmi koze a technikai hatterrol.
Már írtam, hogy mint felhasználót, nem is kell, hogy érdekeljen, hogy az adott funkciót miként valósítják meg, ami érdekel, az az, hogy működik, vagy sem.
Én konkrétan leírtam, hogy mire való a funkció és milyen helyzetekben jön jól, te konkrétan kioktattál, hogy ilyen nincs, mert képtelenség megoldani. Ne haragudj, ha nevetségesnek tartok egy ilyen kijelentést a részedről, mikor egy évek óta elérhető funkciót tartasz elképzelhetetlennek és közben a szakmai tapasztalatoddal kérkedsz.Resume valoszinu egy hibernalas/memoria snapshot/resource eltarolas, az mas kerdes, hogy applikacio szintu, es hogy igazabol mire is jo
Nem valószínű, inkább arról lehet szó, hogy automatikusan menti az adott dokumentum minden változását egy rejtett állományba, meg rögzíti milyen alkalmazások vannak nyitva. Windows alatt csak akkor van ilyen, ha az adott alkalmazás erre fel van készítve, míg itt ez rendszerszintű funkció ami minden alkalmazásra érvényes és rendszerszinten lehet ki/be kapcsolni is.
Kezd el elorol olvasni amiket irtal, es nezd vegig, hogy mirol derult ki, hogy hulyeseg.
Konkrétan semmiről, max. nem értetted meg mit írtam és teljesen másra válaszoltál.
Nem nem errol folyik mar reg a vita, hanem arrol, hogy van egy muszaki/informatikai analfabeta, aki nem latja at a hatterben meno dolgokat, csak a PR szoveget es a cukormazat, illetve ez alapjan mond lozungokat.
Még egyszer, nem a háttértechnológiáról vitáztunk eddig sem, hanem alapból megkérdőjeleztél egy létező és napi szinten használt funkciót. Az, hogy mindezt hogy valósítják meg, engem max. érdekesség szintjén érdekel.
Tovabba te mondod, hogy nem ismerem az OSX-et, kozben fingod nincsen, hogy mas kornyezetben mi van es mi nincsen. Olyanokat allitasz, hogy de az OSX-ben jobb, kozben fingod nincs hogy mashol mi van
Tévedsz, pontosan tudom, hogy mi van más környezetben, csak azt is tudom, hogy felhasználóbarátságban ég és föld a különbség (és igen, ez is saját tapasztalat, nem valahol olvastam kategória, mint a tied).
Te viszont az a bazari majom vagy, aki sajat magat hergeli, mert gondolom fel attol, hogy kiderul, nem az o rendszere a legjobb, ez mar milyen, es ezert csak azt olvasod, hogy hu de allat a te istenitett rendszered.
Apró bibi, hogy nincs olyan, hogy én rendszerem, mert párhuzamosan használok Windowst és Linux-ot is, nem is keveset, szóval ez most nagyon mellément
Probaltam technikai reszletekbe belemenni ugy, hogy megertsed, de semmi jelet nem mutattad, hogy nyitott vagy ra.
Hát ez nem jött át, főleg, hogy ez abban merült ki nálad, hogy "márpedig ilyen állat nincs"
-
#141
Parallaxis
addikt
Döglött Róka
#135
Parallaxis
addikt
válasz
Döglött Róka
#135
üzenetére
A hisztit meg fejezd be
Te valakivel összekeversz, én pont nem hisztiztem, meg személyeskedtem
a VSS windows 2000-nel debutalt
Majdnem. A Windows 2003 Server-ben debütált, ügyféloldalon viszont csak a Vistától elérhető szolgáltatás (régebbi rendszereken is elérhetővé lett téve, de csak a kliens külön telepítésével, a rendszer maga nem tartalmazta, valószínű ez tévesztett téged meg, mert a 2000 SP3 volt minimum konfig ehhez) .
Inkabb az a szegyen, hogy eddig miert nem volt OSX-en.
Khhmm. A Vistával 1 évvel később jelent meg ügyféloldalon ez a funkció, mint a TM az OSX-ben (mondjuk a Vistával elég sok OSX-es funkciót is lemásolt a MS, de ez más történet).
Hidd el semmi kulonbseg a ketto kozott a mentesek idoziteset kiveve
Ennél azért sokkal több a különbség, mivel a TM nem csak verziókövetést, hanem backup-ot is megvalósít.
Nem az állománnyal azonos meghajtóra dolgozik, mint a Windows megoldása, hanem másik (legtöbbször külső) meghajtóra. Az már csak kényelmi különbség, hogy OSX-en visszaállítás nélkül is megtekinthetők a régebbi változatok és csak azt hozod vissza, amire tényleg szükséged van.Te nem, te hulyezel es hisztizel.
Ismét félrelősz, mert a személyeskedés nem az én asztalom.
-
#139
opr
nagyúr
Döglött Róka
#135
opr
nagyúr
válasz
Döglött Róka
#135
üzenetére
"Az meg, hogy egy fejleszto nem erti, hogy mukodik ez, teljesen normalis. Opr nem egyszer szaladt mar bele ilyenbe, van ilyen de legalabb tanul es elismeri ha teved."
Így igaz, sikerült már beleszaladni dolgokba, megesik az ilyen.
"A cimekkel valo dicsekves tenyleg nem szep dolog, foleg hogy senki nem senior fejleszto 5-6 evvel a palyakezdes utan.
"Nem dicsekvésnek szántam, csak annak az alátámasztására, hogy szakvéleménnyel vitatkozik. Ráadásul ezeknek semmi köze az OS-hez, mint leírtuk, ez pusztán fejlesztői dolog. Olyan szempontból lehet köze hozzá az os-nek, hogy automatikusan csinál a pillanatnyi állapotról x időnként valamilyen mentést (tippre memory dump lemezre) análkül, hogy szólna az appoknak, csak szerintem ez egy elég csúnya dolog ám. De ízlések és pofonok, ugye.
Az meg, hogy "pályakezdés után" az relatív. Ismerek olyan fejlesztőt, aki 1 évvel a hivatalos pályakezdés után senior, meg olyat is, aki 15 év után sem. Ez a pályakezdés dolog sajnos nem annyira egzakt.
-
#138
afk22
tag
Parallaxis
#134
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#134
üzenetére
"A probléma az, hogy én pontosan tudom, hogy mit használok, mert használom azt és nem úgy mondok róla véleményt, hogy csak fotón láttam már ilyet, meg hallottam róla."
Mit tapasztalt fejleszto (15 ev). Tudom, hogy a user nem tudja mit hasznal. ez szinte alap definicio
. Nap mint nap talalkozok ezzel, es azt is tudom, hogy a sales, de meg a termekert felelos (nem technikai) vezeto sem tudja."Azt meg, hogy ki mit tud, ne feszegessük, mert valaki nem attól ért valamihez, hogy hangzatos címekkel dicsekszik a fórumon és közben a témában alapvető ismeretei sincsenek."
Probaltam eddig kerulni, hogy mi a beosztasom, es milyen tapasztalataim vannak, de pl nem mondtam milyen publikacioim vannak, miket vegeztem, milyen eredmenyeim voltak... Tehat mondjuk ugy, hogy ovatosan jeleztem csak, hatha picit eszhez tersz... Igen lehet nem kellett volna, csak annyira idegesito vagy, hogy ezt hoztad ki belolem
."(Én elhiszem, hogy profi fejlesztő és ért a Windows-hoz, de ne akarjon már megmondó ember lenni OSX terülten, mikor bevallottan nem is ismeri azt.)"
Nem akarok OSX megmondo ember lenni, csak amikor technikailag baromsagot mond valaki, akkor ahhoz had szoljak hozza. Nem is emlekszem, veletlen az egesz nem onnan indult, hogy oltari nagy baromsagokat mondtal a Surface Book-rol? Aztan a Windows rendszerre mondtal megint oltari nagy baromsagokat? Tehat ki akar megmondo lenni egy olyan rendszer amihez fingja sincs? OSX mint oprendszerhez tuti hogy sokkal tobb kozom van, mint neked. Szerintem azt sem tudod, hogy mi az OS resze, mi van/szokott egy kernelben lenni es mi kulon program. Az mas kerdes, hogy felhasznaloi szinten valoszinuleg naprakeszebb vagy. De ismerem az alapfilozofiat, mert hasznaltam, meg ha nem is most, valoszinuleg 10 percen belul siman megtalalnek minden beallitast es funkciot.
-
#137
afk22
tag
Döglött Róka
#133
afk22
tag
válasz
Döglött Róka
#133
üzenetére
Nekem a nagy problemam ezekkel az emberekkel, hogy sok helyen ez van. Sajnos ugy nez ki, hogy ebben az orszagban ez lesz a divat. Aki hangosabban es meggyozobben mondja annak lesz igaza. Ez a tipikus idiota sales hozzaalas. (van normalis saleses). Sajnos nagyon tudom ruhelni az ilyeneket, aki meg tudja magyarazni, hogy a 2x2 az 5, mert a neten olvasta...
Azt nem ertem, hogy ha ennyire nagy szakember, es ilyen jo kepessege volt hozza, mi a bubanatert nem lett informatikus, vagy miert nem ez a szakmaja???
Amiben nagyot hibaztam, hogy azt hittem, hogy legalabb egy kis technikai hatterrel ra lehet mutatni dolgora. De a PR szovegekkel sajnos nem tudok vitatkozni
. -
#136
afk22
tag
Parallaxis
#134
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#134
üzenetére
"... és vannak olyan magukat szakembernek képzelő egyedek is, akik nem tudják miről beszélnek, mert derogál nekik meglátogatni egy weboldalt és elolvasni egy leírást, vagy legalább rákeresni az adott funkcióra, vagy megnézni a belinkelt videót, vagy akármi."
Arrol van szo, hogy te PR szoveget olvasol, aminek semmi koze a technikai hatterrol. (Resume valoszinu egy hibernalas/memoria snapshot/resource eltarolas, az mas kerdes, hogy applikacio szintu, es hogy igazabol mire is jo). Viszont amiket te allitottal az ugy nem igaz, most nem fogom belinkelni.
"Egyszerűen röhejes, ahogy sokan megvédenek egy olyan állítást, amit két perc Google keresés után lehet tudni, hogy fals."
Kezd el elorol olvasni amiket irtal, es nezd vegig, hogy mirol derult ki, hogy hulyeseg. Ezeket szepen elfelejtetted, es jottel ujabb dolgokkal.
"Most tényleg arról vitázunk, hogy egy már lassan 4 éve az OSX részét képező funkció megvalósítható, vagy sem???"
Nem nem errol folyik mar reg a vita, hanem arrol, hogy van egy muszaki/informatikai analfabeta, aki nem latja at a hatterben meno dolgokat, csak a PR szoveget es a cukormazat, illetve ez alapjan mond lozungokat. Salesesnek is mar tul saleses vagy. Komolyan milyen muszaki iranyu vegzetseged van??? Miket tanultal vagy miben van tapasztalatod (a nyomom az egeret az nem az)? Szamodra ki elfogadhato szakember informatikaban?
Tovabba te mondod, hogy nem ismerem az OSX-et, kozben fingod nincsen, hogy mas kornyezetben mi van es mi nincsen. Olyanokat allitasz, hogy de az OSX-ben jobb, kozben fingod nincs hogy mashol mi van. Soha sem allitottam, hogy OSX-ben uptodate vagyok, figyelem a tech vilagot, mert erdekel is meg kell is. De engem a technikai hatter erdekel, nem a bullshit. Tudom milyen technikak vannak. Ez alapjan mondok velemenyt. Azt tenyleg nem tudom, hogy az Apple milyen hangzatos nevet ad valaminek aztan adja el bullshit PR szoveggel. Te csak ezeket majmolod, es orulsz mint majom a farkanak, mint sajnos sok Apple orult. Nem white paper-oket, API dokumentaciokat, hanem PR szarsagokat linkelsz. OSX teljesen jo rendszer, ember fuggo, hogy ki mit szeret jobban (es itt nem csak win/osx hanem a kulonbozo linux-okat is ertem). Te viszont az a bazari majom vagy, aki sajat magat hergeli, mert gondolom fel attol, hogy kiderul, nem az o rendszere a legjobb, ez mar milyen, es ezert csak azt olvasod, hogy hu de allat a te istenitett rendszered. Barmilyen kritika a te imadott rendszered fele (minden rendszernek van hibaja) tamadas ellened. Mas rendszerekrol, meg csak azt hallod meg, hogy milyen szar. Ha valami veletlen jo lenne, akkor azt csak fan-ok mondhatjak.
Probaltam technikai reszletekbe belemenni ugy, hogy megertsed, de semmi jelet nem mutattad, hogy nyitott vagy ra. Ezert valtottam, lehet kicsit szemelyeskedobe mentem at, de ettol meg az az igazsag, hogy egy muszaki/informatikai analfabeta vagy.
-
#135
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#134
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#134
üzenetére
Nem, nem tudod, de ez jol van igy
A hisztit meg fejezd be, semmi ertelme mivel csak magadat jaratod le megjobban.En nem vitazom errol a funkciorol, ismerem es nagyon regota letezik windowsban, sokkal regebb ota mint OSX-ben (a VSS windows 2000-nel debutalt, az autosave 2006-ban jelent meg officeban.), a mukodeset is ertem mivel uzemelteto vagyok es mas platformokon mar hasznaltam. Hidd el semmi kulonbseg a ketto kozott a mentesek idoziteset kiveve
Inkabb az a szegyen, hogy eddig miert nem volt OSX-en.Az meg, hogy egy fejleszto nem erti, hogy mukodik ez, teljesen normalis. Opr nem egyszer szaladt mar bele ilyenbe, van ilyen de legalabb tanul es elismeri ha teved.
Te nem, te hulyezel es hisztizel.
A cimekkel valo dicsekves tenyleg nem szep dolog, foleg hogy senki nem senior fejleszto 5-6 evvel a palyakezdes utan."(Én elhiszem, hogy profi fejlesztő és ért a Windows-hoz, de ne akarjon már megmondó ember lenni OSX terülten, mikor bevallottan nem is ismeri azt.)" - ez meg sulyos tevhit, egy profi fejleszto nem ert az os-hez.
-
#134
Parallaxis
addikt
Döglött Róka
#133
Parallaxis
addikt
válasz
Döglött Róka
#133
üzenetére
... és vannak olyan magukat szakembernek képzelő egyedek is, akik nem tudják miről beszélnek, mert derogál nekik meglátogatni egy weboldalt és elolvasni egy leírást, vagy legalább rákeresni az adott funkcióra, vagy megnézni a belinkelt videót, vagy akármi. Mindezt úgy, hogy be is vallja, hogy nem is ismeri a rendszert, de azért komoly véleménye van.
Most tényleg arról vitázunk, hogy egy már lassan 4 éve az OSX részét képező funkció megvalósítható, vagy sem???
És még ti gondoljátok magatokat szakembernek.. komolyan, sírok a röhögéstől..
Ezt a usert meg messzirol kell kerulni, mert nem tudja mit hasznal, de azt legalabb stilusos unibody hazban.
A probléma az, hogy én pontosan tudom, hogy mit használok, mert használom azt és nem úgy mondok róla véleményt, hogy csak fotón láttam már ilyet, meg hallottam róla.
Azt meg, hogy ki mit tud, ne feszegessük, mert valaki nem attól ért valamihez, hogy hangzatos címekkel dicsekszik a fórumon és közben a témában alapvető ismeretei sincsenek.
(Én elhiszem, hogy profi fejlesztő és ért a Windows-hoz, de ne akarjon már megmondó ember lenni OSX terülten, mikor bevallottan nem is ismeri azt.) -
#133
Döglött Róka
veterán
afk22
#131
Döglött Róka
veterán
Nem kell vele foglalkozni. Vannak userek akik nem tudjak mirol beszelnek, de ertenek hozza. Karrierem kezdeten voltam OSS, nagyon rovid ideig birtam pont az ilyenek miatt. Soft-skill kepzes kell hozzajuk ami egy fejlesztonek nincs ahogy nekem sincs mint rendszermernoknek
Ezt a usert meg messzirol kell kerulni, mert nem tudja mit hasznal, de azt legalabb stilusos unibody hazban.
-
#131
afk22
tag
Parallaxis
#130
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#130
üzenetére
Csak gratulalni tudok neked... Igy tovabb...
-
#130
Parallaxis
addikt
afk22
#129
Parallaxis
addikt
Hagyjuk, abszolút nem vagy képben és butaságokat irkálsz.
Javaslom, ha legközelebb bemész a munkahelyedre kérdezz meg erről egy kollégát, aki 10 percnél több időt töltött OSX használattal. Talán neki elhiszed, hogy létezik ilyen funkció az OSX-ben, ráadásul évek óta
Megint hulye vagy, elvi lehetlenseg megoldani amirol beszelsz.
No látod, ezért nem az Apple-nél dolgozol, mint fejlesztő
Resume
Ez a hibernalas Windows alatt. Windowsban varj... nem is emlekszem hogy 10 vagy 15 eve van... Ennyire nem lehetsz sötét!!!
Legalább használd a Google-t, mielőtt ilyen blődséget írsz.
Igen, van hibernálás OSX alatt is, de azt annak is hívják
A Resume az alkalmazások állapotát menti és nem a memóriát tölti vissza, hanem rendben bebootol a rendszer, majd elindítja az alkalmazásokat amik a kikapcsolás/újraindítás/crash/áramszünet előtt futottak és a legutolsó állapotba állítja őket vissza (olyan, mintha nyomtál volna egy mentést a kritikus pillanatban és visszatöltenéd reboot után, de mindezt automatikusan teszi).A hibernációhoz ennek semmi köze, akár azt meg tudom tenni, hogy frissítek egy teljesen új rendszerverzióra és amikor bebootol, minden ott lesz nyitva, ahogy utoljára hagytam. Semmit nem kell megnyitnom, betöltenem és a lényeg, előtte mentenem.
Ezt olyannak képzeld el, mintha Windows 8 alatt nyitva lenne minden alkalmazásod, nagyban dolgoznál és közben elfogadod a Windows 10-re frissítést, majd elugrasz arra a 10 percre kávézni (ja bocs, a Windows nem 10 perc alatt frissül
) amíg települ, majd visszaülsz és folytatod a munkád ott, ahol abbahagytad, pedig az alkalmazásaid alatt a komplett rendszer lecserélődött.Autosave
Nagyon gyanitom, hogy ez annyi, hogy egy uzenetet bekuld az OSX az appnak, hogy ments.Valószínű igen, bár nem hagyományos módon, mert akkor is működik, ha az adott állományt soha nem mentetted el.
TimeMachine
Ha jol remlik es a leiras alapjan is ez egy version control lenyegeben... Ilyen is van 1000 eve...Annál picit többet tud és lényegesen egyszerűbb is kezelni, no meg régebben része az OSX-nek, mint a Version Control a Windowsnak.
Lényegében a Windows Backup és Version Control együtt tudja azt amit a Time Machine, csak lényegesen bonyolultabban és kevésbé jól használhatóan.Iszonyu nagy barom vagy, es en itt speciel befejeztem a valaszogatast. Mert komolyan segg hulye vagy az informatikahoz (bolcsesz vagy?
Mint írtam, nézz utána a dolognak, aztán gyere vissza elnézést kérni, mert egyrészt olyan szinten személyeskedsz, amiért elég szép időre pihenőre mehetnél innen, másrészt szakmailag teljesen inkompetens vagy a témához, mert olyanról próbálsz túl nagy arccal nyilatkozni, amiről szemmel láthatólag kevés az információd (és láthatóan lusta vagy utánaolvasni).
-
#129
afk22
tag
Parallaxis
#126
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#126
üzenetére
Oks, megprobaltam normalisan, de akkor most valtok... IQ hianyos vagy, nem tudsz szoveget ertelmezni, semmi realitas erzeked nincs. Csak egy Istent latsz a Jobs szemelyeben...
Régebbi OSX-en nem működik ugyanezekkel az alkalmazásokkal ilyen funkció, szóval buktad ezt az eszmefuttatást.
Nem erted meg, hogy nem OSX-rol beszelek, hanem altalanosan!!!! Kepzeld el, hogy OSX-en es Windowson kivul van mas oprendszer is...
No látod, ezért szeretem az OSX-et, mert ilyen nonsens funkciók vannak benne, sőt nem általlanak működni is
Megint hulye vagy, elvi lehetlenseg megoldani amirol beszelsz.
Szóval te keveset foglalkoztál az OSX-el, szemlátomást sok funkcióját egyáltalán nem is ismered, de nagyobb rálátásod van annál, aki napi szinten használja és ismeri.
Főként, hogy nem egy újdonságról beszélünk, hisz a Resume funkció a 2011-ben megjelent 10.7-es Lion egyik újdonsága volt.
A dokumentum biztonság három akkor bevezetett új feature-e:Megint baromsagot beszelsz, en ismerem a hardvert es a letezo eljarasokat, te meg csak tologatod az egeret. Kozod nincs hogy mi van a motorhaz alatt...
Resume
Ez a hibernalas Windows alatt. Windowsban varj... nem is emlekszem hogy 10 vagy 15 eve van...Gyanitom, hogy az aramszunet ugy mukodik, hogy laptopon, amikor erzi, hogy mar akkuval sem birja, hibernalja magat... Ilyen is van 10000 eve mas oprendszereken...
Autosave
Nagyon gyanitom, hogy ez annyi, hogy egy uzenetet bekuld az OSX az appnak, hogy ments. Ennyi... Nem fog az oprendszer lementeni olyat amirol fingja sincs...TimeMachine
Ha jol remlik es a leiras alapjan is ez egy version control lenyegeben... Ilyen is van 1000 eve...Te komolyan benyalod az Apple szokasos lozungjait, ami igaz bullshit... Ez mind PR szoveg, probald meg megerteni (nem fog menni), hogy mi lehet mogotte.
Ha mar ilyen nagy okos vagy, akkor mit tudsz te a Windows lehetosegeirol??? Ha mar ilyen jol osszehasonlitgatod...
Iszonyu nagy barom vagy, es en itt speciel befejeztem a valaszogatast. Mert komolyan segg hulye vagy az informatikahoz (bolcsesz vagy? McDonalds szakon???), nyomogatod az egeret, es ugy erzed, hogy oprendszert is tudnal irni. Gratulalok, es oszinte reszvetem az osszes ismerosodnek.
-
#128
Parallaxis
addikt
opr
#127
Parallaxis
addikt
Ez hihetetlen!!!
A titulusodat hozod fel érvként egy vitában, ami eleve arról szól, hogy nem hiszed el egy funkció meglétét, amit milliónyi user használ nap mint nap?
Ha szerinted mégis van, használd, örülj neki és kész
Az Apple szerint is van, mert ott van a rendszerben és bizony, használom, mert már nem egyszer volt segítségemre. Ezért is tartom mulatságosnak az erőlködést pár "szakember" részéről, mikor meg akarják magyarázni, hogy egy létező megoldás nem létezik.
Azt meg ne haragudj, de mint user, magasról letojom, hogy miként oldották meg, a lényeg az, hogy ott van és működik.
-
#127
opr
nagyúr
Parallaxis
#126
opr
nagyúr
válasz
Parallaxis
#126
üzenetére
Jó, feladom. Két szakemberrel beszélgetsz, hallottál két szakvéleményt. Konkrétan leírta a fejlesztői oldalt egy vezető fejlesztő egy multinál, és egy senior multiplatform c++ fejlesztő (jelenlegi titulusom). Ez konkrétan azt jelenti, hogy mindketten minimum 5-6 éve a pályán vannak (de valszeg ennél több ideje), szartól repülőig mindennel dolgoztak/találkoztak már.
De nem hiszel nekik. Rendben van. Legyen igazad, részemről kiszálltam a vitából, teljesen értelmetlen folytatni.
szerk:
ui.: annyit tennék hozzá, hogy az, hogy ki/mi írja ki a lemezre a memória tartalmát, és hogy hogyan abból a szempontból pont rohadtul mindegy, hogy működik a dolog. Kérdés még mindig az overhead, és hogy ennek értelme van-e. Segítek: nincs, kollega fentebb leírta miért nincs. Ha szerinted mégis van, használd, örülj neki és kész.
Ettől függetlenül azért ha komoly munkára használod a gépet, és az nem latop, rakj elé egy szünetmentest.
-
#126
Parallaxis
addikt
afk22
#125
Parallaxis
addikt
10000 evvel ezelott is volt olyan app, ami barmilyen elszallas eseten vissza tudta hozni az addigi el nem mentett adatokat (mert elmentette maga egy temporary file-ba).
Régebbi OSX-en nem működik ugyanezekkel az alkalmazásokkal ilyen funkció, szóval buktad ezt az eszmefuttatást.
Amit irsz, hogy aramszunet eseten, visszahoz mindent, az is hulyeseg. Mivel elmegy az aram, akkor nincs ideje semmit sem csinalni lenyegeben a gepnek, tehat lementeni mondjuk az egesz memoriat eleve nonsense..
No látod, ezért szeretem az OSX-et, mert ilyen nonsens funkciók vannak benne, sőt nem általlanak működni is
Tudod nem egyszer volt már a leírt esethez hasonlóval dolgom, hidd el, működik.
Tehat tok mindegy, hogy OSX-szel viszonylag keveset foglalkoztam, es azt sem ma, attol meg vannak olyan dolgok, amik nem megoldhatoak, es vannak amik igen... Erre viszont azt gondolom, boven nagyobb ralatasom van, mint neked.
Szóval te keveset foglalkoztál az OSX-el, szemlátomást sok funkcióját egyáltalán nem is ismered, de nagyobb rálátásod van annál, aki napi szinten használja és ismeri.
Főként, hogy nem egy újdonságról beszélünk, hisz a Resume funkció a 2011-ben megjelent 10.7-es Lion egyik újdonsága volt.
A dokumentum biztonság három akkor bevezetett új feature-e:
"Resume, Autosave és Versions
A Resume lehetővé teszi, hogy a gép újraindítása vagy leállítása után, esetleg áramszünet esetén, az alkalmazások és dokumentumok helyzetének és állapotának pontos helyreállítását. Így például egy frissítés telepítése után ugyanott folytathatjuk a munkákat még az újraindítást követően is.
Az Autosave a Lion egyik legfontosabb újdonsága: lehetővé teszi, hogy még ha el is felejtettük volna elmenteni a dokumentumainkat, azok akkor se vesszenek el.
A Versions a TimeMachine-nek egy speciális változata a dokumentumainkra, amit jelenleg még csak az iWork alkalmazásai és a TextEdit támogat. Segítségével az automatikusan mentett dokumentumaink korábbi változatai között tudunk böngészni."
Windows alatt még csak hasonló funkció sincs.
--
opr:
Nevetségesen könnyű így elkészíteni egy bármilyen programot, ha eleve benn van a specifikációkban, mint tervezési szempont. Általában win alatt nincs benn, OSX alatt meg ez lett a szokás, tehát benn van.
Akkor még egyszer:
- az alkalmazás nem ismer ilyen funkciót, régebbi OSX alatt nem is működik
- rendszerszintű feature, a 10.7-es Lion egyik újdonsága, ami azóta is része az OSX-nek -
#125
afk22
tag
Parallaxis
#123
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#123
üzenetére
10000 evvel ezelott is volt olyan app, ami barmilyen elszallas eseten vissza tudta hozni az addigi el nem mentett adatokat (mert elmentette maga egy temporary file-ba). Az egy dolog, hogy van-e hozza API szinten plusz tamogatas.
OS szinten azert hulyeseg, mert ha eppen az adatok miatt szallt el valami, akkor ha visszahozza, akkor ugyan ugy rogton el fog szallni.
Amit irsz, hogy aramszunet eseten, visszahoz mindent, az is hulyeseg. Mivel elmegy az aram, akkor nincs ideje semmit sem csinalni lenyegeben a gepnek, tehat lementeni mondjuk az egesz memoriat eleve nonsense... Raadasul ha ez igaz lenne, akkor egy nem sleep leallitas is kb 0 ms alatt tortenne. Tehat az appok mentik idonkent az allapotukat. OS szinten sincsen nagyon ertelme, mert ha egy applikacio ami pl 10gigat foglal a memoriaban, ami nyersen kimentve pl csak 500mega (azert hasznal 10giga adatot, mert kulonbozo gyorsitotarak vannak, vagy eppen csak kitomoriti - ami valojaban ugyan ugy gyorsitotar), raadasul ebbol csak mindig 1mega valtozik, akkor tok folosleges 10gigat kiirni, egy jo ssd-nel is ez masodpercek, mig az 1megat kiirni egy hdd-n is csak tizedmasodpercek. Tehat incrementalisan menteni a dolgokat sokkalta gyorsabb, mint hulyen brute force, de az incremantalis menteshez tudni kell, hogy mi micsoda, azt meg az OS nem tudja. Persze hardveresen lehet olyan, hogy aram elszallas eseten annyi aramot tud tarolni, amivel gyorsan atmegy egy passiv alacsony arafelvetelu modba, majd ebbol vissza tud allni, de ez csak annyiban OS fuggo, hogy kezelje ezt a hardvert.
Tudok jo par programot Windows alatt, ami elszallas eseten vissza tudja hozni egy viszonylag uptodate allpotot.
Nezd, en vezeto programozo vagyok, egy kozepes vallalati program egyik reszeert vagyok felelos... Tehat tok mindegy, hogy OSX-szel viszonylag keveset foglalkoztam, es azt sem ma, attol meg vannak olyan dolgok, amik nem megoldhatoak, es vannak amik igen... Erre viszont azt gondolom, boven nagyobb ralatasom van, mint neked. Ettol meg egy egy kerdesben lehet neked igazad, de ezek akkora suletlensegek szakmai szemmel, hogy meguntam a valaszolast. Bocsi, ha kicsit nyersen fogalmaztam neha...
-
#124
opr
nagyúr
Parallaxis
#123
opr
nagyúr
válasz
Parallaxis
#123
üzenetére
A válasz rohadt egyszerű: nem így írják meg.
Nevetségesen könnyű így elkészíteni egy bármilyen programot, ha eleve benn van a specifikációkban, mint tervezési szempont. Általában win alatt nincs benn, OSX alatt meg ez lett a szokás, tehát benn van.
Az ok, hogy miért nem így tervezik alapból? Egyszerű: pénz. Ha csak két hónappal tovább tart emiatt a tervezés/fejlesztés, akkor már nem fogják beleírni, mert a programozó drága. Még itthon is, külföldön meg aztán pláne. Hogy ennek ellenére miért írjak bele OSX alatt mégis? Mert ott úgy alakult, hogy nagyon gáz, ha nincs benne, így potenciálisan többet veszít, elég ha egyszer előfordul.
Egyébként win alatt is vannak programok, ahol ez a fícsör meg van oldva, csak kevés.Illetve +1: ahhoz, hogy a program így működjön, minden aktivitást ki kell írni valós időben a lemezre. Ez pedig egy bizonyos méret/bonyolultság fölött (pl cad programok) hatalmas menyiségű IO-t eredményez, ami nagyon sokat lassítana a nem ssd-s gépeken.
-
#123
Parallaxis
addikt
afk22
#122
Parallaxis
addikt
Én csak használom
De meggyőzhetsz, hogy az említett OSX funkció előtt sok évvel fejlesztett app miként tud együttműködni ezzel a lehetőséggel.
--
Vitán kívül:
Írtad, hogy nem OS, hanem alkalmazás kérdése a dolog.
Akkor miért is OSX feature-ként van hirdetve és miért nem létezik ilyen Windows alatt?Áramszünet szünetmentes támogatás nélküli gépnél, majd a gép újbóli bekapcsolása után minden előzőleg használt alkalmazás újra megnyílik és minden alkalmazásban az előző munka megjelenik, akkor is, ha nem volt előtte mentés. Valahogy ilyennel Windows alatt még nem találkoztam...
-
#122
afk22
tag
Parallaxis
#121
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#121
üzenetére
Fejlesztettem OSX-re es iOS-re is... Te?
-
#121
Parallaxis
addikt
afk22
#87
Parallaxis
addikt
Programoztal te valaha????? Ez nem OSX vagy Windows kerdese... Ez applikacio..
Láttál már valaha OSX-et?
Vagy csak írogatsz ész nélkül?Nem, nem applikáció kérdése, mert azon alkalmazások esetén is működik ez a funkció, amik bőven a Maverick előtt készültek és hírből sem ismerhetik ezt a funkciót.
Ha kérhetném a bölcs kioktatásaidat tartsd meg olyan esetekre, amikor olyasmihez tudsz hozzászólni, amit ismersz, esetleg használsz is.
Bár ha MS fan vagy, akkor érthető, hogy savanyú a szőlő...A fura az egeszben, hogy iszonyat sotet vagy a temahoz, ennek ellenere meg annyira magabiztosan allitasz faszsagokat...
Ezt elfogadom a saját önértékelésedként, mert jelen esetben egyértelműen magadról beszélsz
-
#120
Lord Sidious
senior tag
opr
#119
Lord Sidious
senior tag
File manager van par 100 hozza
azt, hogy az adott dokut vagy filet mi nyitja meg te dontod el a file-ra valo hosszu nyomas utan. (ezt persze befolyasolja az, hogy a mobil vezioja az appnak tamogatja e ezt a megoldast, de en iOS 8 ota nem talalkoztam olyan celappal amibol ez kimaradt volna -
#119
opr
nagyúr
Lord Sidious
#118
opr
nagyúr
válasz
Lord Sidious
#118
üzenetére
Akkor gondolom létezik hozzá normális filemanager is, meg egyszeri file-app társítás is megoldható (azaz: nem a standard hozzárendelt app nyitja meg, hanem akkor épp egy másik a file-t).
Innentől kezdve viszont a tárhelyvita midnen szinten baromság, még csak nem is szempont, mert ilyen szempontból a leginkább lényeges dolgot mindkét eszköz támogatja. -
opr
nagyúr
Teljesen egyetértek, egy olyan kivétellel, hogy professzinális (értsd: munkahely) környezetben nagyon ritkán találkoztam olyannal, hogy külső vinyóval rohangáljon akárki. Általában wifi/tyúkbeles hálózat + hálózati meghajtó, roszabb esetben ftp a megoldás. Azt nem tudom, hogy ezt tudja-e kezelni az ipad, vagy nem. Mondjuk már azt se tudom, hogy létezik-e rá normális filemanager, mert ha nem, akkor a vitának már régen vége van.
Viszont workstation mellé tollas beviteli eszköznek tekintjük, akkor akár még lehet jó is, csak akkor az ellenfél meg rég nem a surface book, hanem a hasonló árú wacom cuccok. Kérdés azokkal szemben mennyire fogja megállni a helyét.
-
Hobbbyt
őstag
Persze, ezért is nem nagyon értem hogy mégis kinek jutott eszébe úgy igazán összehasonlítgatni a kettőt. Az egyik egy ARM? alapú mobil OS korlátokkal míg a másik egy teljes értékű x86-64 aminek a támogatottsága szinte végtelen. Nem egy liga még akkor se ha egy árban vannak... és ebből az apple sehogy nem rud győztesen kijönni.
-
-
#110
Döglött Róka
veterán
Lord Sidious
#105
Döglött Róka
veterán
válasz
Lord Sidious
#105
üzenetére
Nem az a baj hogy nem fer el hanem egy merev lap van huzza a zsebemet, engem rohadtul zavar.
-
#109
Lord Sidious
senior tag
RaveForce
#108
Lord Sidious
senior tag
válasz
RaveForce
#108
üzenetére
iPad, i4, Moto X, i6, keyboard?
kész mobiliroda 
haverok néznek is mikor beülünk valahova és dohányozni kimenet felemelik a kabátom hogy odanyújtsák, párszor elhangzik a "nem is gondoltam volna, hogy ilyen súlya van" mondat. Ha erre kipakolom a sok kütyüt jön a röhögőgörcs hiába a tech imádat átka tavasszal és nyáron rossz a helyzet (és főleg lesz) amikor beszerzek egy Nexus 5x-et vagy 6P-ot a moto helyett, amik méretbe kicsit nagyobbak. Azt hova rakom? lehet rácelluxozom az alkaromra, mert telot nem szeretek táskába hordani keyboar sajnos még nincs, de jól jönne.
(hiába lett végre korrekt szintű a bill funkcionalitása iOS 9-el, iPadeken, azért gépelni jobb a fizikai billen. ) -
#108
RaveForce
veterán
Lord Sidious
#107
RaveForce
veterán
válasz
Lord Sidious
#107
üzenetére
iPad, i4, Moto X, i6, keyboard?
kész mobiliroda -
#107
Lord Sidious
senior tag
ZavaBalazs
#106
Lord Sidious
senior tag
válasz
ZavaBalazs
#106
üzenetére
Na ott nem hordanám
de parka kabát oldalsó zsebébe simán befér és kényelmes hordani is. le is tudom pattentolni a zsebét (vagy gombolni attól függ melyik kabát van rajtam) egyik belső zsebbe megy az i6, másikba a moto x, gatya zsebbe meg az i4 így megvan a harcra kész állapot nyáron persze az iPad nem vándorol velem, akkor megy skatebag-be, a hidropakk mellé. -
#106
ZavaBalazs
őstag
Döglött Róka
#104
ZavaBalazs
őstag
válasz
Döglött Róka
#104
üzenetére
na jó, de a mini ipad mini elfér a nadrágzsebedben.
nem komolyan venni, csak egy poén videó
-
#105
Lord Sidious
senior tag
Döglött Róka
#104
Lord Sidious
senior tag
válasz
Döglött Róka
#104
üzenetére
most is így tolom
parka kabátokba járok, szal simán befér a mini és nem is veszem észre, hogy ott van nincs nagy súlya, nem is nagy, kb a phablettek majdnem ekkorák. 178 cm magas vagyok (full átlag magasság) 76 kg (full átlag súly, és sportos alkat) a parka kabátok zsebe kb 23-26 cm mély és 20 cm széles ált. simán elnyel egy iPad minit (lehet az air már problémás lenne ) -
#104
Döglött Róka
veterán
Lord Sidious
#103
Döglött Róka
veterán
válasz
Lord Sidious
#103
üzenetére
Azert ipad-ot kabatzsebben hordani nem kicsit proli-it-s. Jozan paraszti esszel belegondolhatnad hogy az bizony tetu kenyelmetlen, hacsak nem vagy 150 kilo es mar maga az elet kenyelmetlen.
-
#103
Lord Sidious
senior tag
Döglött Róka
#101
Lord Sidious
senior tag
válasz
Döglött Róka
#101
üzenetére
Jaja ertheto. En ezert valtok most iPad air 2 128 gb-re egy bt bill. parositassal. Igy legalabb sok esetben nem kell taskat vinnem magammal meloba. Egyik kabat zsebbe megy az iPad masikba a bill.
A laptopot meg csak akkor viszem ha az nap nem lennek meg nelkule, es a benti pc ereje keved. -
#102
Integrale
veterán
Parallaxis
#73
Integrale
veterán
válasz
Parallaxis
#73
üzenetére
128-as SSD-n, fent van a Win 10, teljes Office, + minden sallang ami kell meg, ezen felul a GTA V es a CS (
)
Igy van meg 19 GB helyem.
-
#101
Döglött Róka
veterán
Lord Sidious
#100
Döglött Róka
veterán
válasz
Lord Sidious
#100
üzenetére
Nekem yoga 500-am van, azon mar elegge rendben van a billentyuzet. Bar a 14"-os kijelzo 1,9 kg-al nem epp a 2-3 orat rohangaszok vele eszkoz.
-
#99
opr
nagyúr
Döglött Róka
#98
opr
nagyúr
válasz
Döglött Róka
#98
üzenetére
Nem, vagyis majdnem. A lenovo yoga, amit a másik topicban montdál az már alakul, meg is fogom nézni magamnak, hogy mennyire kényelmes tablet módba hajtva mondjuk 2-3 órán át kézben tartani.
A sima ultrabook, aminek nem visszahajtható a kijelzője nagyon rossz erre, eddig ilyen helyzetre kényelmesen csak valamilyen tablet volt megfelelő, leginkább valamelyik ipad. Most ezek mellé bejött még a surface book, ami ilyen téren agyonvert mident, legalábbis számomra.
A kérdés az, hogy pl egy yoga-hoz képest megéri-e a felárat, vagy nem. -
#98
Döglött Róka
veterán
Lord Sidious
#96
Döglött Róka
veterán
válasz
Lord Sidious
#96
üzenetére
Desktop eszkozt senki nem visz magaval meeting roomba tudtommal.
@opr : Uzleti ultrabook a haverod.
-
#97
opr
nagyúr
Lord Sidious
#95
opr
nagyúr
válasz
Lord Sidious
#95
üzenetére
Igen, tudom, Én arra írtam, hogy így tudsz prezentálni úgy, hogy közben a mindennapi munkaeszközöd van veled, ami nagyon jól tud jönni váratlan kérdések esetén.
És a saját tapasztalatom az, hogy ilyenre a topmanagerek simán képesek. Mármint olyan kérdést feltenni, ami a büdös életbe eszedbe nem jutott volna, hogy konkrétan azon a meetingen bármilyen formában felmerül. Na ilyenkor ölni tudtam volna, hogy a mindennapi munkagépem legyen ott velem, mert ha más nem, a meeting végén 5percben, de valamit tudok mutatni is, nem csak beszélni róla.
-
#96
Lord Sidious
senior tag
Döglött Róka
#94
Lord Sidious
senior tag
válasz
Döglött Róka
#94
üzenetére
Ezek nem szelsoseges igenyek. Hetente 2-3 alkalommal tartok mgt. es mark. megbeszelesen prezentaciot, targyalotermekben. Ket eve mar be se viszek magammal desktop eszkozt, mert folosleges es kenyelmetlen.
siman megoldahato a prezi kabelmentes megoldassal es teljesen biztonsagos modon tabletrol es telorol is. Viszont azt tapasztaltam, hogy a nagyobb es komolyabb gyartok (crestron, extron, lifesize, wolfvision stb) termekei jobban tamogatjak az iOS-t, mint a droidot. -
#95
Lord Sidious
senior tag
opr
#93
Lord Sidious
senior tag
Ezt nem fejtetted ki.
amugy arra, hogy a kijelzo kepet kikuld crestron, extron, easyconnect, stb eszkozokrol az iOS-es keszulekeknek nagyon jo tamogatasa van. En ha prezi,ppt, excel, word dokukat mutatok meg airmedian tolok ki mindent a cegen belul es csak iPadet hasznalok. Prezentalni tokeletesen elegendo egy iOS-es eszkoz is. (Persze nem art ha van rajta egy office 365-os elofizu is, ha a prezit ido kozben szerkesztgetni is akarod, mert eszedbe jut meg valami fontos dolog, amit beleszurnal )
Azert a targyalokba a vezerlest, jeldisztribuciot es a kulso periferia tamogatast jol megoldajak. (Legalabbis nalunk a mernokok es technikusok kiemelkedo munkat szoktak letenni az asztalra. ) -
#93
opr
nagyúr
Lord Sidious
#91
opr
nagyúr
válasz
Lord Sidious
#91
üzenetére
Most komolyan úgy gondolod, hogy úgy értettem, hogy szerencsétlenkedek egy pár "os kijelzővel?
Nyilván arról beszéltem, hogy valamilyen vezeték nélküli protokollon tükrözöm a kijelző képét a projektorra...
Azért van határa az egymás hülyének nézésének is. -
#91
Lord Sidious
senior tag
opr
#62
-
#90
liquidgold
tag
liquidgold
tag
http://www.youtube.com/watch?v=_jTk3Fv9ido
-
#87
afk22
tag
Parallaxis
#72
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#72
üzenetére
Programoztal te valaha????? Ez nem OSX vagy Windows kerdese... Ez applikacio... Na jo en feladom a valaszolgatasokat. A fura az egeszben, hogy iszonyat sotet vagy a temahoz, ennek ellenere meg annyira magabiztosan allitasz faszsagokat...
-
#86
afk22
tag
Parallaxis
#70
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#70
üzenetére
Ez igy nem igaz, vagy legalabbis nincs szignifikans kulonbseg. Azert nagyobbak altalaban a programok, mert sokkal tobb eroforras van bennuk (kep es egyeb adat), mivel kevesbe szamit a meret. A program maga az minimalis, az egesz installhoz kepest (20megas app az mar nagyon nagy, bonyolult rendszernek szamit). Tehat iOS-re es Win10-re ugyan az az app kozott nem lesz lenyegi kulonbseg.
-
#85
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#84
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#84
üzenetére
Hat ebben a hozzaszolasban sehol nem emlited, hogy ez egy workstation periferiaja. Nagyon ugyesen losz melle folyamatosan. Csak igy tovabb.
En olvasok, viszont a gondolatolvasas rezdroton keresztul nem nagyon megy...
-
#84
Parallaxis
addikt
Döglött Róka
#81
Parallaxis
addikt
válasz
Döglött Róka
#81
üzenetére
Nem ezt egy budos szoval sem emlitetted, leragadtal ott hogy apple fasza minden mas szar.
A topicban történt első hozzászólásomban már ezt írtam, de ha te nem olvasol, csak írsz, az más kérdés
-
#83
RaveForce
veterán
Parallaxis
#73
RaveForce
veterán
válasz
Parallaxis
#73
üzenetére
-
#82
Parallaxis
addikt
opr
#79
-
#81
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#77
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#77
üzenetére
"Eleve ezt fejtegettem, hogy az iPad egy remek periféria, amit bizony, igen, egy munkaállomással együtt fogsz használni." - Nem ezt egy budos szoval sem emlitetted, leragadtal ott hogy apple fasza minden mas szar. En meg meg azthittem kovetkezetes vagy
-
#80
#40359168
törölt tag
liquidgold
#64
#40359168
törölt tag
válasz
liquidgold
#64
üzenetére
Nem, csak annyi, amennyi az alma és a körte összehasonlításához.
-
#79
opr
nagyúr
Parallaxis
#78
opr
nagyúr
válasz
Parallaxis
#78
üzenetére
És konkrétan úgy gondolod, hogy az ipad pro jobb célszerszám, mint egy wacom tábla?
A surface book az igen, egy fancy játékszer, pláne az árához képest.
A különbség az, hogy ott tudok mondani olyan helyzetet, ahol látom a hasznát, értem az árát és a jogosultságát is. Nem is egy ilyen helyzetet le is írtam. Egy ios-es tabletnél pedig nem látom.
Most vissza nem keresem, de a topicjában nem kevesen írták, hogy a tudása közel sincs egy wacom tábláéhoz. Ebben sajnos mások véleményére kell támaszkodnom, de mostmár komolyan gondolkozok rajta, hogy kérek egy csak erre hajazó specifikációt, és lerakom a grafikusok elé, úgy, hogy nem mondom meg, mi ez, csak annyit, hogy ezt választanák, vagy a mostani wacom-nál maradnának, és miért.szerk: lassan ideje lenne megtanulnom gépelni...
-
#77
Parallaxis
addikt
opr
#74
Parallaxis
addikt
Jó, ennek a vitának itt van vége kb. Nem is emlékszem már rá, mikor volt utoljára crash-em win alatt
Ugyanez a helyzet OSX és iOS alatt nálam, de ha itt lenne, akkor nem történne semmi tragikus, mert a rendszer eleve visszaállítja a crash előtti állapotot, nem veszik el semmid, míg ha Windows alatt történik ez, akkor kapáltak a munkádnak, ha nem mentetted el éppen.
Egy konkrét projekthez meg nagyon ritkán nem elég 40gb hely.
Nálam egy átlagos meló 20-30 GB.
Ha meg kevés hozzá, akkor meg nem ilyen baromságokban fogsz gondolkodni, hanem eleve workstation-ben, ami egy teljesen másik szint.
Hurrá!!!!
Kezd fény derülni!!Eleve ezt fejtegettem, hogy az iPad egy remek periféria, amit bizony, igen, egy munkaállomással együtt fogsz használni. Soha nem állítottam, hogy iPad-re lesz CS szintű Adobe csomag, ellenben lesz/van megfelelő frontend, amin keresztül tudsz rajzolni és a desktop CS alá dolgozni.
Vagyis profin kivált egy méregdrága grafikus táblát és még emelett másra is alkalmas, mindezt jóval olcsóbban. -
#76
opr
nagyúr
Parallaxis
#73
opr
nagyúr
válasz
Parallaxis
#73
üzenetére
"átlag felhasználó számára ezek a helyzetek ritkán, vagy soha nem jönnek elő."
Namost akkor professzionális eszköz, vagy átlag jóskapista drága és fancy játékgépe? -
#75
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#72
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#72
üzenetére
Ez sem igaz
De sebaj, te is csak dzsunkapct lattal eddig -
#74
opr
nagyúr
Parallaxis
#72
opr
nagyúr
válasz
Parallaxis
#72
üzenetére
"Windows alatt nagyobb esélye van annak, hogy valami hiba lép fel és ott sem örülsz neki."
Jó, ennek a vitának itt van vége kb. Nem is emlékszem már rá, mikor volt utoljára crash-em win alatt, de talán még az xp-s időkig kell visszamenni, bár már ott sem volt túl gyakori, és nagyon enyhén fogalmaztam...szerk:
#73: a 40gb már bőven úgy volt ám számolva, hogy maradt az ssd-n szabad hely. Legalábbis Én akárhogy számolok, 55+40 az nem 128, de lehet le kéne cserélnem a wines calc-ot és más eredményt kapnék.
Arról most nem ejtek szót, hogy a minimum 1, de valszeg inkább 3tb-os NAS-ról mintha elfelejtkeztél volna.
Egy konkrét projekthez meg nagyon ritkán nem elég 40gb hely. Ha meg kevés hozzá, akkor meg nem ilyen baromságokban fogsz gondolkodni, hanem eleve workstation-ben, ami egy teljesen másik szint.iOs-en honnan szedted az a 90gb szabad helyet, de komolyan? Azt állítod, hogy ami winen 25gb, az iOS-en csak 2,5? Csak mert akkor funkcionálitásban is kb ez lesz az erány.
Ha pedig az ipad pro valójában csak egy "grafikus periféria" szinten használható, az is csak korlátozottan (tehát gondolom csak OSX-el), akkor pedig ezzel Te adtál választ arra, hogy miért jobb választás a surface book, illetve milyen téren sokoldalúbb. Pl a fentebb vázolt helyzetben, tehát professzionális környezetben a válasz rövid, tömör és egyértelmű ezek szerint még nálad is: minden téren (kivéve toll, azt pedig még nem tudjuk).
-
#73
Parallaxis
addikt
opr
#71
Parallaxis
addikt
Szóval maradt mondjuk 40gb helyed a munkára, ami azt jelenti, hogy itt már file-okkal játszunk, ami minden rendszeren pont ugyanannyit foglal.
Igen, maradt a szükséges alkalmazások telepítése után 40 GB-od Win alatt, míg iOS-en 90 GB.
Az SSD-n legalább 10%-nak szabadnak kell lenni, különben elég durván belassul a rendszer, szóval máris csak 30 GB-ról beszélünk, ami egy nagyobb project esetén már egyetlen munkára is kevés.
Az iPad-nél, mivel elsősorban mint grafikus periféria van használatban (nem véletlen, hogy a Wacoom cuccát hoztam eddig is fel érvként), ez nem is merül fel, mert nem oda dolgozol. Innentől kezdve hasonlítod az almát a káposztához.De ez válasz a többi kérdésedre is.
A Surface Pro azért nem érdekes különösebben, mert ugyan egy erős notebook tudását képes felmutatni, de tabletként sokmindenre nem alkalmas (aki továbbra is azt hiszi, hogy a desktop alkalmazásokkal megváltja a világot billentyűzet és egér nélkül, annak minden jót kívánok). Grafikai munkára meg nagyjából olyan szinten képes, mint egy Note 4. Hobbi célra kiváló, de profi munkára nem.
Szóval egy hibrid masina, ami bizonyos helyzetekben jól jöhet (igen, írtatok olyan helyzeteket, amikor szuper megoldás), de az átlag felhasználó számára ezek a helyzetek ritkán, vagy soha nem jönnek elő. -
#72
Parallaxis
addikt
Tigerclaw
#69
Parallaxis
addikt
válasz
Tigerclaw
#69
üzenetére
Addig ok, hogy az Angry Birds, vagy a böngésző bezárja magát szó nélkül valami iOS, vagy App hiba miatt, mert nem veszlik el semmi komoly, de ha épp rajzolnál, vagy dolgoznál az iOS Pro-n és ezt csinálná, nem köszönnéd meg.
Windows alatt nagyobb esélye van annak, hogy valami hiba lép fel és ott sem örülsz neki. No meg a Windows nem OSX, ahol ilyenkor az alkalmazás újraindítása után minden onnan folytatódik, ahol előzőleg tartottál (bár ez megint más tészta)
-
#71
opr
nagyúr
Parallaxis
#63
opr
nagyúr
válasz
Parallaxis
#63
üzenetére
Ezesetben szólni fogok a havernak, hogy kurva gyorsan vágja magát tarkón, amiért desktop win7-et (mostmár meg 10et) használ 128gb-os ssd-n három éve (plusz bárhonnan elérhető nas), mert értse meg, hogy nem működik. Szerintem konkrétan skype-on fogom felhívni, amit a nem működő gépén vesz fel. Remélem ha nem sikerül meggyőznöm, hogy felejtse el, mert nem működik, segítesz, mert szerintem relative nehéz dolgom lesz.
De egyébként viccet félretéve, miért nem?
Vegyünk egy nagyon, nagyon nem átlagusert.
Tegyük fel, hogy konkrétan valami fejlesztő, aki mondjuk egy gui-t fejleszt, tehát programozik, photoshoppol, minden szart cisnál egyszerre. Vegyük észre, hogy ilyen a valóságban nincs. Ha mégis, akkor munkahelyet kell váltani, lehetőleg valami olyan helyre, ahol ismerik a differenciát a grafikus és a programozó között.Win10+mindenféle környezet foglaljon el 30gb-ot.
Visual studio 2015 community/professional ~15gb.
Mondjuk ehhez még egy QT: 4gb
Photoshop: az oldal 2,1gb-ot ír, de gondolom még ebbe is megy minden szar, legyen 4gb.
Böngésző, egyéb "minden szar" típusú program legyen még 2gb.Szükséges tárhely eddig: 55gb. Maradt bőven másra, és szerintem mindent bőven sikerült felülbecsülni. A tárhely felét se használtuk el. NAS-t, egyéb hálózatot, online tárhelyet, akármit gondolom az ipad-ról is ugyanúgy el lehet érni, mint a surface-ről. Ha nem, akkor itt vége is a vitának a bármilyen professzionális felhasználásról.
Szóval maradt mondjuk 40gb helyed a munkára, ami azt jelenti, hogy itt már file-okkal játszunk, ami minden rendszeren pont ugyanannyit foglal.
Őszintén nem értem, miért kéne az 1TB-os surface book-ot válsztani bárkinek. Pláne, hogy ugyan annyi kiépíteni köre egy olyan rendszert, ami több lemezen még biztonsági mentéseket is csinál, géptől távoli helyen, és bárhonnan elérhető bármelyik gépedről.
De akkor még egy-két kérdés, ami szerintem konkrétan fontosabb professzionális felhasználás esetén, mint a ceruza milyensége:
- Ios-re milyen verziókövető rendszerek léteznek? Svn, git, stb van, megy jól?
- Teljes értékű microsoft office van, megy jól, minden funkciót támogat, és tökéletesen kompatibilis az adott asztali verzióval?
- Rendes titkosítással dolgozó e-mail kliens van? Teljes körű Exchange-kompabilitás van?
- Hálózati csoportok kezelés megoldott? Jogosultságok kezelés megoldott? Hálózati meghajtókat el tudja érni?
- Hálózati kommunikáció monitorozható részletesen? Ha igen, egyes folyamatok tilthatók külön? Portok tilthatók?
- Filemanager van? Filetípus egyszeri megnyitása nem hozzá társított appból megoldható?
- Tömörített fileok kezelése megoldott? zip, rar, stb kicsomagolása megoldható általam megadott helyre?
- Mappák egyesével jelszóval védhetők, titkosíthatók?
- Hardware-es usb kulcsok támogatása megoldott?
- Egyidejűleg több hálózati nyomtató kezelése megoldott? Hálózaton keresztül scannelés (scan to device) megoldott?
- Egy már-már pofátlan elvárás: crash esetén memory dump létezik?És ezek csak így hirtelen, 5p alatt.
És mielőtt valaki meggyanúsít, ezek nem csak tisztán windowsos környezetnél jönnek elő.
A linux, Osx, win minden verzióján mindegyik többé-kevésbé jól-rosszul, de megoldott szituáció nemhogy már most, hanem már ~10 éve. -
#69
Tigerclaw
nagyúr
Parallaxis
#51
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Parallaxis
#51
üzenetére
Addig ok, hogy az Angry Birds, vagy a böngésző bezárja magát szó nélkül valami iOS, vagy App hiba miatt, mert nem veszlik el semmi komoly, de ha épp rajzolnál, vagy dolgoznál az iOS Pro-n és ezt csinálná, nem köszönnéd meg.
-
#68
RaveForce
veterán
Parallaxis
#63
RaveForce
veterán
válasz
Parallaxis
#63
üzenetére
persze, én kapásból 4TB alá nem is adnám...
-
#67
Döglött Róka
veterán
Parallaxis
#63
Döglött Róka
veterán
válasz
Parallaxis
#63
üzenetére
Az a jo a az applefan-ban, hogy kovetkezetesen kitart a marhasaga mellett
-
#66
NGA
addikt
Parallaxis
#63
NGA
addikt
válasz
Parallaxis
#63
üzenetére
Miért? A surface book-on több helyet foglal el a tiff?
-
#65
afk22
tag
Parallaxis
#63
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#63
üzenetére
Miert is? Egy alap win 10 install 64bites elvileg 20giga korul van, amiben minden benne van. A tobbi mar adat/program, ami ugyan ugy kell iOS-re is mint Win10-re, nem lesz kisebb egy kep vagy barmilyen resource iOS-en mint Win10-en. Raadasul vallalati kornyezetben ugy is repoban vannak a cuccok, es azt veszed ki amin dolgozol. Persze lehet gyujteni a szemetet, de arra jo a felho/belso szerverek. Tehat semmivel sem vagy elorebb az iPad-eden, mint a surface bookon.
-
#63
Parallaxis
addikt
opr
#62
Parallaxis
addikt
ipad pro 128gb + pencil + bill, 4gb ram = 1347$
surface book 128gb, 8gb ram = 1499$ (ebben ugye benne van alapból a toll meg a billzet)Ezt felejtsd el rögtön
Az iPad vidáman elvan 128 GB-al, de egy desktop Windows nem.
Ha egy Windows-os gépet munkára szánsz, akkor ott minimum 512 GB kell, de inkább 1 TB, de az már több mint 1 millió Ft a Surface Book esetében. -
#62
opr
nagyúr
Parallaxis
#39
opr
nagyúr
válasz
Parallaxis
#39
üzenetére
"A Surface Book sokkal drágább (a csúcs konfig túlmutat a milliós áron) és a cerkás része, ami miatt az iPad Pro jó vétel egy grafikusnak sokkal gyengébb a Surface-nek."
ipad pro 128gb + pencil + bill, 4gb ram = 1347$
surface book 128gb, 8gb ram = 1499$ (ebben ugye benne van alapból a toll meg a billzet)A differencia 152$, amiért egy olyan rendszert kapsz, amire már most minden van, nem csak ígéret, amiről nem lehet tudni, hogy lesznek-e megkötések, mikor jön ki, mennyi bug lesz benne, mit fog támogatni, stb...
És akkor még a +4gb ramról nem beszéltünk, ami nem kevés. Értem én, hogy az ios-nek kevesebb kraft kell, mint a win10-nek, de bizony nem tud csodát tenni senki, ha professzionális szinten egy valami x memóriát foglal, akkor az bizony annyi.De a lényeg:
Az a baj, hogy mindenki csak grafikusi szemszögből nézi. Valszeg azért, mert az ipad pro tényleg csak abban fog (talán) többet nyújtani, mint egy bármelyik másik ipad, vagy maga a surface book.
Amikor azt mondom, hogy a surface book egy hasonló konfigurációban ugyanannyiba kerülő, szintén kifogástalan minőségű, csak épp ezerszer sokoldalúbb eszköz, akkor nem feltétlen a grafikát kell érteni, hanem úgy kb mindent. Gondolok itt managerekre, fejlesztőkre, bárkire, akire igaz lehet a következő:
Jól jön bárkinek, akinek szüksége van egy teljes értékű, relative erős, jól kinéző laptopra munkaeszköznek, aminél jön jön, ha elegáns tabletté tud válni, amin ugyanazok a fileok, programok, stb vannak, és teljes értékűen tud integrálódni a cégs infrastruktúrába.Csak pár példa:
- Bármilyen programozó/vezető fejlesztő. Dolgozik a kis szarján, aztán amikor demo-zni kell, csak lekapja a kijelzőt, bemegy a meetingroom-ba, és a saját, megszokott, mindenapi környezetében tud demo-zni a vezetőségnek.
- Bármilyen manager. Ugyanez. Dolgozik a laptopján, aztán mikor prezentációt kell tartani, csak kikapja a kijelzőt, és a lehető legkényelmesebb módon megoldja.
- Bármilyen grafikus/designer/tervező, aki valszeg eddig is profi cuccon dolgozott, amiről már mindent tud: Itt a surface book nem a wacomot akarja kiváltani. Itt a feladata az, hogy dolgozol vele, aztán mész prezentálni, és ha kérnek valamit, arra azért elég a toll minősége, hogy ezt akár ott helyben skicc-szerűen pikkpakk meg tudd oldani.Gyakorlatilag bárkinek, aki:
- windows rendszerben dolgozott eddig
- prezentációs kötelezettsége van
- fontos neki akár személyes, akár státusz szempontból, hogy egy jó megjelenésű, kényelmes gépet használjonIlyen gép eddig nem létezett, csak ha valahol kompromisszumot kötött az emberünk. Most már létezik. Innentől szerintem csak a marketingen múlik a siker.
Azt azért hozzátenném, hogy az ipad pro esetén 2,5millió kereskedésnek leszállított darab szép eredmény, csak szerintem ezekután a profik nem ezt fogják választani. Ettől függetlenül is úgy gondolom, hogy sokan ezt fogják válsztani, csak szerintem nem feltétlen munkára. -
#58
afk22
tag
Parallaxis
#52
afk22
tag
válasz
Parallaxis
#52
üzenetére
Ezt a sok marhasagot honnan szulod?
Legalabb a Wacom-ot jol irnad . Az iPad Pro ceruzaja papiron tobb dolgot tud, mint a surface pro 4 uj tolla, az mas kerdes, hogy valosagban mekkora lesz a kulonbseg (kesleltetes, erzekenyseg, felbontas, hiba, tapadas, valos ceruza/toll erzes). Szerintem egyelore meg nem sokan tudjak, max az Apple-nel vagy a Microsoftnal. A desktop programokhoz es Windowshoz annyira nincs kozod, hogy nem igaz. Legalabb ird azt, hogy szerinted, mert ez igy inkabb nevetseges. Kevered a iOS app kinalatat az egyes oprendszerek kepessegeivel. -
#57
Sir Ny
senior tag
Döglött Róka
#55
Sir Ny
senior tag
válasz
Döglött Róka
#55
üzenetére
halott róka nem dumál, nem szól be, kushad
-
Sir Ny
senior tag
Szvsz megvan a potencialjuk, hogy durvan odaverjenek mindenkinek a piacon. Egyreszt a metal es a beepitett dsp-k reven multimedias alkalmazasokban (pl sokkal tobb hang-effektet szamolnak sokkal valosidejubben), mint a beos anno, hiszen mindenki mas ezerfele hardverrel dolgozik.
Masreszt meg, szerintem, a kulonbozo effektek (attunes, gomb benyomodasa, arnyek, papir serceges hang) stimulaljak az agyat, es jelentekeny modon novelik/csokkentik a produktivitast, foleg a kreativ munkak soran. Ugye van arra egy rakat kiserlet, hogy feher falu az iroda vagy zold esetleg sarga, ugyanigy, itt is sokat szamit, peldaul hogy milyen modon jelez vissza a keszulek, hogy csinalja/megcsinalta amit akartunk. (ehhez foleg valami egyseges, jofele, apple-fele kozponti sdk es grafikus tk kell, amit kimertek statisztikakkal, meg vizionarusokkal, hogy melyik az inspiralobb/megnyugtatobb, ha egy gomb 340 vagy 345 ms-ig marad lenyomodva elengedes utan)szerk: - Mennyi lesz az apple profitja ebben a negyedevben?
- Amennyit akarnak! -
#52
Parallaxis
addikt
barta1991
#44
Parallaxis
addikt
válasz
barta1991
#44
üzenetére
Nem kell semmilyen tabletes alkalmazást használod, használhatod szépségesen a desktop appokat, amik lazán verik funkcióban és használhatóságban is az iOS tabletes appjait.
Erről beszélek.
A Windows alatt csak a desktop alkalmazások azok amik használhatók, de egy tableten azokkal kínszenvedés dolgozni. Egy egérre/billentyűzetre kitalált alkalmazást használjon ujjal és tollal az, aki mazochista (főleg ilyen relative kis kijelzőn).Lehet, hogy nem akarják tablet üzemmódban használni
Akkor mégis miért venne bárki is drágábban egy öszvér gépet, amikor nem akarja, vagy tudja kihasználni a tabletes lehetőséget?
-
#51
Parallaxis
addikt
NGA
#41
Parallaxis
addikt
Pl vektoros grafikakezelés, betűtípusok, pdf generálás, indesign, illustrator, eps filekezelés.
Egy Wacoom Cintiq alatt hogy oldod meg?
Sehogy, mert nem is kell.
A tablet csak mint egy periféria kell ilyenkor, rajzfelület a megfelelő visszacsatolással és bemeneti eszközzel. Ebből a szempontból az iPad Pro képességei jobbak, mint a Wacoom terméké, mert a nagyobb felbontás miatt sokkal részletesebb a látvány, a bemeneti eszköz (toll) képességei meg hasonlóak.Az, hogy az Adobe és jó pár fejlesztő a jövőben kiad célzottan az iPad Pro-hoz alkalmazásokat, amik natívan alkalmasak munkára, az már csak hab a tortán.
-
-
Tigerclaw
nagyúr
Már házon belül is van két komoly konkurense, a Macbook Air és az új Macbook. Ráadásul ezeken az OS is alkalmas "pro" használatra, rendes és teljes körű multitaskra, nem úgy mint az iOS, ami kvázi alkalmatlan még lightos irodai munkára is.
Amúgy biztos hogy találnak pár millió vásárlót, akik egyszerűen csak nem elégedettek az iPad Air 2 méretével (ahogy phabletet is vesznek nagyon sokan) Megveszik, de nem azért mert nekik munkára, vagy professzionális felhasználásra használják majd, csak egyszerűen nekik a három iPad méretből ez a nagy jön be.
-
#46
Lord Sidious
senior tag
barta1991
#44
Lord Sidious
senior tag
válasz
barta1991
#44
üzenetére
Azert az x86-os teljes win-t futatto taboknak meg mindig nagyon massziv az energia igenyuk es ehseguk. (Plane ha gordulekenysegre vagysz.) Passziv huteses megoldas teljes erteku win-nel a piacon normalis aron es teljesitmennyel keves van a piacon (foleg mo-n is hivatalosan elerhetokent) a surface csalad jo opcio de, akkor mar ott is inkabb egy desktop szintu teljesitmennyel.
-
#44
barta1991
csendes tag
Parallaxis
#39
barta1991
csendes tag
válasz
Parallaxis
#39
üzenetére
"Aki egy tabletet munkára vásárol, annak szóba sem jön a Windows, tekintve, hogy az arra készült tabletes alkalmazások finoman szólva sem érik el a használhatóság szintjét. Desktop appokat meg nem akar az ember tablet üzemmódban használni (kivéve, ha mazochista)".
Használtál már x86-os Windows-os tabletet? Mert a többség bizony az (milyen többség, az RT halott már régóta, így nincs más). Nem kell semmilyen tabletes alkalmazást használod, használhatod szépségesen a desktop appokat, amik lazán verik funkcióban és használhatóságban is az iOS tabletes appjait. Lehet, hogy nem akarják tablet üzemmódban használni, de bizony erre sem kötelezi őket senki, mert ezt is ki lehet kapcsolni, sőt szerintem alapból be sincs kapcsolva.
-
#42
Csapoati
nagyúr
Parallaxis
#12
Csapoati
nagyúr
válasz
Parallaxis
#12
üzenetére
Igazából csak a nagyobb tárhely felára brutális, de nagyon. Amúgy nem tudom mit vártak, ez rétegcuccnak is indult.
-
#41
NGA
addikt
Parallaxis
#39
NGA
addikt
válasz
Parallaxis
#39
üzenetére
Pl vektoros grafikakezelés, betűtípusok, pdf generálás, indesign, illustrator, eps filekezelés. Ezeket hogy lehet megoldani ios alatt? Vagy ahhoz vegyek egy számítógépet?
-
#40
NGA
addikt
alkatraz3000
#38
NGA
addikt
válasz
alkatraz3000
#38
üzenetére
Nem az IOS-nek kell el lennie vele, hanem mondjuk egy nagyobb fotó, rajta 50-60 layer stb. Ehhez ez kevés. Ez tulajdonképpen egy mobiltelefonos oprendszer.
Nekem van olyan termékfotóm, ami nyelvenként 16 layer, van 4 nyelv, és van 2 termékstilus. Ez kb 140 layer az alapokkal. A tartalék gép, amiben csak 8 giga ram van, simán leakad 10 percnyi munka után.
-
#39
Parallaxis
addikt
opr
#18
Parallaxis
addikt
Viszont nem tud semmit, amit a surface book ne tudna, sőt, igazából kevesebbet tud, ugyanannyiért.
A Surface Book sokkal drágább (a csúcs konfig túlmutat a milliós áron) és a cerkás része, ami miatt az iPad Pro jó vétel egy grafikusnak sokkal gyengébb a Surface-nek.
azt a pár embert kivéve, akinek jobban megfelel munkára/tartalomgyártásra az ios, mint egy windows10
Aki egy tabletet munkára vásárol, annak szóba sem jön a Windows, tekintve, hogy az arra készült tabletes alkalmazások finoman szólva sem érik el a használhatóság szintjét. Desktop appokat meg nem akar az ember tablet üzemmódban használni (kivéve, ha mazochista).
Ha meg Windows és munka, akkor igazad van, de akkor nem egy túlárazott rétegnotebookot választ, hanem egy komolyabb eszközt és vesz hozzá egy használható digitizert, pl. Wacoom Cintiq-et (ja, annál olcsóbb egy iPad Pro és többet is tud nála).. Szóval körbeértünk
-
#30
QwErTy42
addikt
Lord Sidious
#25
QwErTy42
addikt
válasz
Lord Sidious
#25
üzenetére
Az orvost kihagytad.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#26
RaveForce
veterán
Lord Sidious
#25
RaveForce
veterán
válasz
Lord Sidious
#25
üzenetére
azért hozzátenném még a foglalkozásokhoz, a sztár DJ-t, és a hiper sikeres MLM ügynököt...
-
#25
Lord Sidious
senior tag
Simi87
#22
Lord Sidious
senior tag
Hazankba jellemzo meg az is, hogy Mo 10 millio
-kozgazdasz
-jogasz
-matketinges
-designer
-IT mernok
-politologus
-tortenesz
-szociologus
Hazaja ahol ezeket a teruleteket mindenki egyszerre muveli mester fokon, kritikai biralat nelkul csak a tutit megmondva es aki nem ert vele egyett az HULYEIroniat felreteve tenyleg van egy jelentosen nagy uberokos reteg. Kocsma a torzshelyuk (par szerencsesnek a parlament vagy egy pol. part szekhelye vagy kirendeltsege) es 20-60 eves ("sikeres") korosztalyu ferfiakbol kerul ki altalaban 100 alatti IQ es EQ-val.
-
-
#23
Lord Sidious
senior tag
lmisi
#14
Lord Sidious
senior tag
Azert az iPad es az Watch is messze tarolja a konkurenciat eladasi teren. A watch jo lett, de sokaknak nem bejovos. Probaltam es meg mindig inkabb egy moto 360, ha mire kijon a moto 360 II es a wear app is fejodik feature-ok szintjen az App store-ban, akkor inkabb azt vennem. Viszont az iPad meg mindig jobb eszkoz, mint a droidos tarsai, media fogyasztasra, office munkara, netezni, jatszani es foleg a kulon iPad-ra irt appok emelik ki a droidos vonalbol szvsz. Szal a tablet irany korrekt. Air 2 meg mindig nagyon korrekt eszkoz az iOS 9 uj feature-eivel pedig tenyleg tagult a hasznalati kor. A watch meg siman jo... Force touch eloben tenyleg franko es kenyelmes, es az iPhonnal valo egyuttmukodes is jo lett, de VAN MEG mit csiszolni ott is. (Igaz watch OS 2+al meg nem probaltam)
-
RaveForce
veterán
lassan kezd amúgy iszonyom lenni a prémium szótól, annyira, de annyira, de elcsépelt lett... az meg hogy a samsungot és az applet kb. aki nem ért a telefonokhoz, 2 póluson viszonyul hozzá, tehát vagy az a világ legtökéletesebb gyártója, vagy a világ leg*zarabb gyártója
a foci mellett már simán a mobiltelefonok az a témakör amihez mindenki azt hiszi, hogy ért... -
#18
opr
nagyúr
Feruendios
#16
opr
nagyúr
válasz
Feruendios
#16
üzenetére
Viszont nem tud semmit, amit a surface book ne tudna, sőt, igazából kevesebbet tud, ugyanannyiért.
Mondjuk tényleg szép a 2,5millió darab, de ha kivesszük a képletből azokat, akik csak villogni veszik, viszont belevesszük a képbe, hogy amikor ez a 2,5 millió rendelés megtörtént, akkor igazi ellenfele még nem volt (mostmár van), akkor szerintem itt nagyjából vége is a storynak, azt a pár embert kivéve, akinek jobban megfelel munkára/tartalomgyártásra az ios, mint egy windows10.
Szerintem ilyen emberből rendkívül kevés van, engem nagyon meglepne, ha ezután jobban szerepelne a profik körében az ipad pro, mint a surface book. Mondom ezt úgy, hogy igazából szerintem mindkét gép szép, erős, gyönyörű, és jó ötlet, egyikkel sincs semmi bajom, csak éppen az egyik (esetünkben a sb) minden tekintetben jobb, mint a másik. -
#16
Feruendios
tag
Feruendios
tag
Ez nem egy tömeg termék ilyet nem veszel a gyereknek a suliba netezni(hitelre mondjuk, indokolatlan gazdagok most nem játszanak).
Viszont egy iPad Pro olcsobb mint egy grafikus tábla, cserébe még tudd 1-2 dolgot. Szerintem nem is lesz évente frissitve ez a termék, speciális rétegnek szól az a 2,5millió darab meg azert egesz jó. -
lmisi
senior tag
Egy ekkora cégnél gond a 2,5 milliós darabszám természetesen. Hogy egyáltan ne legyen bukó ki kell tolniuk vagy 5 milliót. Az alacsony önköltség csak magas sorazatszámnál jelenik meg. Nem beszélve az egyeti software-s fejlesztésekről. Azért az alma nem kis pénzt fizet az alkalmazottainak a fejlesztésen.
Igazándiból mostanában nincs is új tuti sikeres termékük. Legalábbis a telefon sikeréhez képest. Az Iteló sikereit lovagolja meg ügyesen, de megismételni már képtelenek. Persze ez még-már Jobs-nak sem sikerült, neki is a telefon maradt a legjobban teljesítő-sikere. A telefon nélkül az alma hamar beleolvadna szürkülne az it cégek közé, vagy még rosszabb forgatókönyvek lépnének életbe szép lassan.
A tablet eleinte igéretes volt, de mára eltörpült a telefon biznice mellett, mielőtt egyáltalán megközelítette volna.
Az óra, na hagyjuk...., ha nem lenne alma logos már nem is emlékeznének rá a népek.
Az alma autózás is buktagyanus. A pénzhegyek ellenére, irányvesztett lett a cég. Még mindíg a telefon löki előre más nemigen. -
#12
Parallaxis
addikt
Parallaxis
addikt
Az Apple-nek ráadásul konkurense is akadt, hiszen a Samsung Galaxy View már 18,4 hüvelykes megjelenítővel hívja fel magára a figyelmet
A Galaxy View egy belépőszintű eszköz, semmi köze a Pro kategóriához.
Az iPad Pro drága, de ha azt vesszük, hogy egy Wacom Cintiq lényegesen gyengébb megjelenítővel és hasonló beviteli tulajdonságokkal, mint céleszköz drágább, akkor máris más színben tűnik az az árazás.
El kell fogadni, hogy ezt nem Pistikének szánják Facebookozásra, hanem munkaeszköz.Hasonló felhasználásra nincs konkurens termék, mert a Yoga és a Surface is bár van cerkás bevitele, de az lényegesen gyengébb megoldás, komoly grafikai munkára nem alkalmasak (bár hozzáteszem, hogy az iPad Pro ilyen jellegű tudását csak a specifikációkból lehet egyelőre leszűrni, de azok alapján magasan a legjobb a mezőnyben).
-
szaszyka
senior tag
Egy munkaeszközből miért akar mindenki több 10milliót? A Dell sem ad el a Precisionból annyit, mint mondjuk az inspirion konzumer szériából, hiába jobb, mégsem kudarc. Ez munkára van, nem otthonra, nyilván nem is fog annyi fogyni belőle, mint az iPad air -ből
-
RaveForce
veterán
Az Apple-nek ráadásul konkurense is akadt, hiszen a Samsung Galaxy View már 18,4 hüvelykes megjelenítővel hívja fel magára a figyelmet, és az almás eszköznél jóval kevesebbe fog kerülni.
Már nem azért, de sztem rohadtul nem konkurense egymásnak a kettő, attól h mindkettő nagy...
. Raadasul ennek igy van ertelme, egy egyszerubb dokumentum alapu appnal. De nem ezt magyarazta a kollega... Koszi, hogy utananeztel!
"
kész mobiliroda 
de parka kabát oldalsó zsebébe simán befér és kényelmes hordani is. le is tudom pattentolni a zsebét (vagy gombolni attól függ melyik kabát van rajtam) egyik belső zsebbe megy az i6, másikba a moto x, gatya zsebbe meg az i4 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Vírusirtó topic
- Autós topik
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Beszántaná a marketingért felelős részlegét az Intel
- Sokat fejlődött a Tecno belépő ajánlata
- Apple asztali gépek
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy Tab S9 FE+ eladó, nagyon keveset ment, mint az új, garanciális!
- MacSzerez.com - iPad Pro 12.9" / 4. generáció / Asztroszürke / Wifi + Cellular / 512GB / Garancia
- Apple Ipad 10.generáció
- Használt iPad Pro 10. 5 cellular - 64GB + Apple Smart Keyboard + Apple Smart Cover
- Samsung Galaxy Tab A8 (2021) , 3/32 GB,
- Apple iPhone 13 128GB / Kártyafüggetlen 1ÉV GARANCIÁVAL
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Apple MacBook PRO 15" 2018 i9 32GB 500GB 560X 4GB notebook garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy Z Fold5 , 12/256 GB , Kártyafüggetlen
- Eredeti DELL 240W töltők (LA240PM160)
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged