Új hozzászólás Aktív témák
-
Puma K
nagyúr
válasz
GeryFlash
#33
üzenetére
Amit írnak-említenek a többiek arra én is emlékszem, hogy a kezdeti időkben a DDR3-nak hiába volt magasabb az órajele, de a késleltetések miatt nem jött ki az előnye és valóban volt mikor hátrányban volt teljesítmény szempontjából egy DDR2-es RAM-hoz képest.
A DDR4 sem volt túl acélos a kezdeti időkben. Így ezek alapján hasonlóra számítok a DDR5-nél.
-
válasz
GeryFlash
#33
üzenetére
Utoljara az SD->DDR volt az, ami mar megjeleneskor is erdemleges kulonbseget hozott.
Utana mar minden egyes uj generacional az volt a fama, hogy a csillag le lett igerve az egrol, hogy uuuuhhh meg aaaahhhh, aztan mikor megjelent az uj architektura, celbenchmarkokkal is maximum 5% koruli kulonbseg jott ki, es az se mindig pozitivban. DDR2->DDR3 valtasnal konkretan az elso ~ket evben voltak olyan helyzetek, amikor egyenesen ajanlott volt inkabb gyors DDR2-es ramokat venni, mint barmilyen DDR3-asat, mert annyival magasabb volt a kesleltetese az uj ramoknak, hogy agyonvagtak az elmeleti extra savszelt.
Persze, kicsit kesobb, mikor beerik az uj gen, akkor mar mas a leanyzo fekvese, de az elmult kozel 20 evben az volt a tapasztalat, hogy megjelenes utan az elso 1-2 evben nem szabad az uj generacios ram felarat kifizetni, mert meg olyan faramuci helyzet is lehet belole, hogy konkretan lassabb a dragabb vas. -
Puma K
nagyúr
válasz
GeryFlash
#16
üzenetére
Mikor 2014-ben ismét visszatértem az asztali gépek világába, akkor egy i5 4460-al 1x 8GB RAM DDR3 szettel kezdtem (plusz a többi GTX760, 120GB SSD, 1TB HDD stb-stb)
Ekkor már volt DDR4 de olyan ára volt a memóriáknak és a hozzá passzoló prociknak és alaplapoknak, hogy inkább az akkor olcsóbb LGA1150+DDR3 mellett tettem le a voksomat. A gép összeszerelését követően vettem még egy RAM modult, hogy menjenek DC-ben.
2015-ben cseréltem 4790K-ra, amivel azóta is megvagyok bőven.
Utána a procin és 1db HDD-n kívül minden más cserélődött évente a gépben, amíg elérte a mostani formáját.
Szóval nem feltétlen kell azonnal mindenkit a legújabbra ráugrasztani, várakoztatni és a felárat kifizettetni velük. Mert a már meglévő és a boltok polcain található kedvezőbb árú termékekből is lehet válogatni csak azt kell tudni és úgy kell építeni, hogy kinek mennyi pénze van erre a célra és ha az újabb igénye úgy kívánja akkor mennyit tud ráfordítani a szükséges fejlesztésre.
Gépet úgy is lehet fejleszteni, hogy egyik hónapban ráköltesz 1.200Ft-ot és eléred azt amit akartál de úgy is lehet, hogy a következőben meg rámegy pl 420.000 Ft
Most pl az a terv, hogy Ryzen 3900X és 2x 16GB DDR4.
Elsődlegesen az a terv, hogy ezen a szetten is mint a mostanin meg tudjak ülni 4 évig. Ha ez összejön, akkor én már ennyivel boldogabb ember leszek. -
#26
Petykemano
veterán
Vitamincsiga
#22
Petykemano
veterán
válasz
Vitamincsiga
#22
üzenetére
Nos hát a kedélyek csitítása érdekében érdemes megnézmi az utolsó adoredtv videót.
De röviden az az állítás, hogy a ryzen3k a legrosszabb minőségű chipeket kapta, ezért nem volt nagy durranás az órajel előrelépés. Ügyesen kiszámolták, hogy mennyi kell, hogy béhozzák a 9900K-t, ezt a >$500 majd elsütik, a jó chipeket meg rome skukban adják el.
Később jön majd a zen3, milan, 7nm+ de ez nem jön desktopra.
A Milán érkeztével beesnek a zen2 jobb minőségű lapkái a desktop piacra és így lesz majd 5-5.1GHz refresh talán valamekkora árcsökkentéssel. Ez még csak nem feltétlenül is 7nm+ lesz, hanem ugyanaz a 7nm, amin most is gyártanak, de valószínűleg a marketing slideokon majd 7nm+ fog szerepelni, hogy úgy tűnjön, faragtak rajta valamit. És hát láttunk már hasonló refresht a zen+-szal. De itt most úgy lesz ryzen 4k, hogy az még csak nem is zen2+.Ezt az AMD Simán megteheti makd jövőre, mert épp elegendő lesz a 10c comic lake ellen egy ilyen refresh.
Ez azért sok mindent megmagyarázna
-
#25
arn
félisten
Vitamincsiga
#22
arn
félisten
válasz
Vitamincsiga
#22
üzenetére
mire hasznalnal ennyi magot? 16 mag felett manapsag tenyleg nagyon specialis dologgal kell foglakoznod, arrol nem is beszelve, hogy borzasztoan fog efelett skalazodni, mikozben a fogyasztas, ar stb meg aranytalanul sok lesz.
32-64 magnal tobbet nem lesz ertelme desktopon hasznalni.
-
#24
opr
nagyúr
Vitamincsiga
#23
válasz
Vitamincsiga
#23
üzenetére
Szerintem ne eld bele magad, eleg nehez elkepzelnem, hogy nagyon specialis eseteket kiveve tudna annyit hozni a 8 szal/mag, hogy megerje beepiteni. Legalabbis a kozeljovoben. Ne felejtsuk el, hogy azt etetni is kell adattal, az meg mar azert nem trivialis. Mondjuk server kornyezetben akar meg lehet is ertelme.
-
#23
Vitamincsiga
tag
Vitamincsiga
tag
Termékciklus... Valahol itt érne véget a ZEN?
Ryzen -> 32/64.
TR -> 128/512.
EPYC -> 2 x 128/1024.Tényleg jó volna egy varázsgömb...
-
#22
Vitamincsiga
tag
lezso6
#14
Vitamincsiga
tag
Kicsit belegondolva az AMD elmúlt 2 évébe, nem lepne meg, ha ők eleve az SMT8-ban gondolkodnának.
Tudom meredek, de van benne némi ráció.Egyfelől ez az egyik lemaradásuk a klasszikus szerverprocesszorok terén. Ha belevágnak, akkor miért is állnának meg azoknak a képességeinek a felénél?
Persze a Zen3-ban jó lesz, ha az SMT4 működne valamilyen szinten, de a következő gen-nél mi is akadályozná meg őket, hogy a szerverekbe szánt processzorok SMT8-cal, míg a HEDT platform SMT4-gyel menjen?Másfelől a Zen architektúra megvalósításának a filozófiája.
Ha valamikor tanítani fogják, hogyan kell egy termék életciklusát megtervezni, akkor a Zen-ről veszik a példát.
Az i7 4/8-tól - ugye, ami mindenkinek az álma volt 3 éve - ma oda jutottunk el, hogy 16/32-őt vehetsz hamarosan, méghozzá a korábbi álom árkategóriájában!
A szerver oldalon - ami a termékfejlesztést illeti - miért is ne lenne ugyan ez a koncepció?
Az SMT8 beleillik a filozófiájukba.Hogy 2021, 5nm, DDR5, 128 mag / 1024 szál?
Passz...
Viszont piszok jól hangzik! -
válasz
GeryFlash
#16
üzenetére
Letezo legroszabb tanacsot adod szerintem. Ujgeneracios memoria a megjelenes utan 1-2 evig altalaban ugy kerul haromszor annyiba, hogy mellette nem gyorsabb, sot, sokszor meg lassabb is, mint az elozo gen.
Tehat most azt a tanacsot adod, hogy varjanak meg, mert ~4 ev mulva mar meg fogja erni a DDR5...
-
Ezen én is agyaltam, de igazából nem szól ellene semmi. A lényeg ugye az, hogy ha szélesíted a backendet, akkor az IPC is nő, csak nyilván nem akkora arányban, tehát mondjuk pl dupla backenddel csak +15% IPC-t kapsz. Így ez önmagában nem éri meg, még SMT2-vel sem. Viszont ha SMT4-et hozol, akkor megéri, hisz így használható ki rendesen a széles backend, hisz mondjuk SMT2-höz képest +50% még kisajtolható.
-
Cathulhu
addikt
Kerdes, hogy ez desktop vonalra is jonne-e? Mert jelen helyzetben a jatekok pl a 3900 eseteben is profitalnak az SMT off-fal, csak a jol parhuzamositott, modern jatekok mennek jobban on-nal, ami szerintem el is olvad a valodi 16 magosok megjelenesevel. Ez SMT4 eseteben meg problemasabb lenne, igy el tudom kepzelni, hogy ez marad a HEDT vagy a server piac kivaltsaga, ha jon valoban egyhamar.
-
GeryFlash
veterán
Rohadt idegesítő ez, csomó ismerősömnek mondtam hogy ne, ne vegyen 2018-2019ben gépet, mert jön a DDR5, és beleragadni a DDR4-be generáció váltáskor (PS5/Xbox) nagy hülyeség lenne, várjuk ki a Zen 3-at, a JEDEC ugye 2019 Q3-ra ígérte a DDR5-öt, reálisnak tűnt hogy konzumer piacra kijön 2020-ra. De mind az Intel mind az AMD tovább szarakodta 2021-re
-
#15
Petykemano
veterán
lezso6
#14
Petykemano
veterán
minden szavaddal egyetértek.
Csak alternatívaként mondom, hogy végső soron elketyegne egy csak picivel erősebb backenddel is az SMT4. Mondjuk úgy, hogy
1 szál: 100%
2 szál: 150% (+50% yield)
3 szál: 175% (+25% yield)
4 szál: 190% (+15% yield)Kicsit hasonlóan ahhz, ahogy a TR2 is elketyegett úgy, hogy 4-ből 2 lapkának volt cask memória elérése és azt majd elvileg a TR3 javítja a chipletekkel, kijöhet úgy az SMT4, hogy nem minden workload esetén igazán hasznos. Azonkívül hát ezek a chipletek elég kicsik. Mennyiből tart mégegyszer duplázni az L3-at?
Vagy továbbmegyek. Az IO lapka már külön szálon fejleszthető:
- lehet 8 helyett 12 DDR4 csatornát beépíteni az IO lapkába? (Ez persze új platformot igényelne )
- lehet az IO lapkát 7nm-en gyártani és teletömni L4$-sel? (Ezzel megőrizhető a platform)Ha ezt esetleg még a DDR5 előtt meg tudnák lépni, akkor az DDR5 az hab lenne a tortán.
Pont úgy, ahogy most szó van arról, hogy a Rome hány PCIe csatornát biztosít és ehhez képest az Intel mennyit. De a Rome PCIe csatornáiának sávszélessége 2x!De egyébként én se tudom eldönteni, hogy amit zen3-nak ismerünk, az vajon az a zen3-e, amiről az SMT4-et pletykálták, vagy pedig az a fejlesztés később érkezik és ez a zen3 csupán egy zen2+.
-
Na, vajon igaz lesz a pletykák szerinti SMT4, azaz hogy az eddigi 2 helyett 4 szál fog jutni egy magra? Mert ahhoz ugye elég durván meg kéne növeszteni a Zen 3 backendjét meg ugye a DDR5 sem ártana, hogy legyen sávszél etetni azt a sok szálat. Szóval még ha bele is megy a mostani TR4 socketbe, ha mindent ki akarsz facsarni belőle akkor DDR5 fog kelleni hozzá, amit gondolom a TR5 foglalat fog hozni.
-
-
Cathulhu
addikt
Elvileg ez lesz az, ez a gyorsasagon is latszik, a nevezektan meg mindegy kb.
@wsanyi: azt sose a csucs orajelhez mondjak, hanem a sweetspothoz, csucsnal jo ha 5% korul lesz (lasd 14 -> 12nm 4.1 -> 4.35GHz, vagy a 14 -> 7nm is vegul csak 20-25%-ot jelentett kimaxolt beallitasoknal)
-
most nem erről a chipről beszéltem (bár lehet nem volt egyértelmű), hanem AM4 DDR5 kapcsolatról, hogy DDR5 valószínű csak a következő foglalatban jön (ami valószínű AM5 nevet kapja, hacsak nem teljesen mást, bár AM5 logikus elnevezés lenne).
A mostani zen3 egyértelmű semmi ilyesmit nem kap, bár, ez nem a cpu magon múlik hanem az IO chippen, de nem hiszem, hogy (most még) olyan chippet raknának mellé ahol lenne DDR5.. azt lehet majd Ryzen 5000 is "kevert" sorozat lesz, ahol lesznek modellek amik csak zen3 chipet kapnak a zen 4 (vagy 5, ha a 4 kimaradna) helyett... -
#7
Predatorr
őstag
FragMaster
#4
Predatorr
őstag
válasz
FragMaster
#4
üzenetére
A fejlesztések egyesével, mindig új lappal jönnek, régebbiekről letiltva.
-
#5
DraXoN
addikt
FragMaster
#4
válasz
FragMaster
#4
üzenetére
AM5, TR5 lesz a ddr5-el (valószínű).. de időben ez 2021-et jelent.. akkor jöhet a DDR5 AMD részről..
-
#4
FragMaster
addikt
FragMaster
addikt
DDR5 vajon érkezik vele, vagy az csak majd az AM4 után?
ha nincs elfogadottsaga mas teruleten, szerverpiacon is nehez lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
- Egészséges evolúciót mutat a Sony Xperia 10 VII
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 3 – Paradicsomos káposzta (amit amúgy utálok)
- Milyen légkondit a lakásba?
- Horgász topik
- One mobilszolgáltatások
- OLED TV topic
- Gaming notebook topik
- Peugeot, Citroën topik
- Autós topik
- További aktív témák...
- LG 39GS95UE - 39" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Bomba ár! HP EliteBook Folio 1040 G3 - i5-G6 I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U939x- i5-8GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M2 ULTRA 2023 64GB 1TB SSD számítógép garanciával, hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest