Új hozzászólás Aktív témák
-
#44061
tisztelturam
aktív tag
b.
#44059
tisztelturam
aktív tag
-
#44049
AsakuraDave
őstag
b.
#44046
AsakuraDave
őstag
8704 -> 8960 ez kb semmi se lesz azért nem egyenesen arányos, hogy minnél több annyival gyorsabb.
Pl egy combos custom vizes 3080 2200+Mhz-en is még elmarad kicsivel egy 3080Ti fix 1935Mhz ellen Superposi pontba és akkor ez a 2.2Ghz játékok X részébe, főleg ami RT stb valszeg crashel
Ha 7nm-en jönne akkor lehet valami "értelme" -
keIdor
titán
Amúgy eddig a kopite GA103-ról is beszélt, most újra eltűnt ez a pletyka, pedig másodjára vette elő, mert először 2020 decembere körül írt róla. (TSMC 7nm, emlékszik rá gondolom mindenki)
Tehát össze-vissza ír sokszor. Nem azt mondom, hogy nem lesz Super, csak ilyen speccel nekem akkor is értelmetlennek tűnik.
Ha jönne egy GA103, akár Samsung 8N-en, akár máson, azt még hihetőbbnek is tartanám. 256bit-tel mehetne a 16GB, lehet tudnának annyit optimalizálni az architektúrán, hogy a GA102 alatt lenne picivel, de mondjuk -30% fogyasztás, olcsóbb gyárthatóság, ennek látnám is értelmét, de ez a mostani pletyka... -
#44045
KillerKollar
őstag
b.
#44038
KillerKollar
őstag
Pont azt írtam, hogy a 3070 Ti tuti nem fog EOL-t kapni, mert nem rég jött ki, Ti Super nem lesz, tehát a Super nem fog 8GB-nál több VRAM-ot kapni. A 3060-nál még kimagyarázták mert az jóval lassabb a 3060 Ti-nél, de a 3070 és a 3070 Ti között alapban van vagy 10% oda beszuszakolni még egy Super szerintem alapban hülyeség (tudom, a 3070 EOL tehát nem oda lesz beszuszakolva de akkor meg 5%-ra lesz a Ti-től így is), ha megdupláznák rajta a VRAM-ot akkor kinyírnák a Ti-t. Szerintem a 12GB-os 3080 Super is ki fogja nyírni a 3080 Ti-t, hacsak nem az is 1000$ fölött lesz árazva, abban az esetben viszont nagy lesz a felháborodás ha EOL lesz a 700$ MSRP-s 3080.
-
keIdor
titán
Abban igaza van amúgy, hogy a Super gyengébb volt Turingnál, mint a Ti-k. Lásd 2080 Super, 2080Ti, utóbbihoz hozzá se nyúltak, előbbi meg eleve csak 4-es GPU volt.
Az egész Super lineup doesn’t make any sense kategória. 3080S gyengébb a 3080Ti-nél de majdnem dupla rammal de kevesebb sávszéllel?
-
#44037
KillerKollar
őstag
b.
#44029
KillerKollar
őstag
A 3070 Ti nem rég jött ki a Ti Super pedig amellett, hogy hülyén hangzik, az NV már az előző generációban megerősítette, hogy ilyen kategória nincs és nem is lesz, a Super a sima és a Ti kártyák közé helyezkedik el. 1 év múlva már jön az RTX 40xx, addig bőven kihúzzák ezek a kártyák, főleg ha ilyen marad a piac mint most, mindent el tudnak adni dupla áron is.
-
I agree with a 3090S, but 3080S will be 20gb g6x, 3070S will be 16gb G6x, 3060S will be 12gb g6, with a new 3050 coming with 6-8gb g6. Anything less will look foolish compared to intel xe, which will have more vram in every stack (16gb in the xx70 class, 12 in the 60 class, etc)"
-
Gyuri27
félisten
Hagyjuk már ezeket a senkiket.
Sirás rivás. De a vga-t raklap adják el a bányászoknak és a partnereknek is hagyják.
Ott van a régi gyártástechnológia. Azon nem gyártanak semmit. A 2060-t igérték. Bár azt is dupla áron mint anno.
Ha egy ekkora cég aki a piac 80%-át birtokolja 1-1,5 év alatt nem reagál az szándékos.
Lehet itt mindenre fogni a dolgot. Csak mind hazugság, kamu a dolgok elferditése.
Nézd már meg mennyi hasznot termelt a cég ebben az időszakban.
Na ugye.
Mindezt úgy hogy 10-ből 1 kártya jut a játékosokhoz (lehet annyi se).Ha az intelnek lesz esze és nem a bányászoknak gyártanak majd vga-t elég szép piacot fognak szerezni. És nem is kell olcsón árulják a videókártyáikat (mondjuk nem szokásuk). Elég lesz ha kapni lehet.
Na majd ez a nagyképü banda akkor fog pofára esni. -
keIdor
titán
Ott van alul, hogy capacity, 10GB és 12GB.
HSM: Ilyen kamu MSRP-nél meg 1500€-s áraknál had ne sajnáljam már őket.
GTX-480/580-nál negyed árnál nem volt gond ez.
Szerk.: Bocsánat, az nem is a Fermi volt, hanem a Tesla, tehát a GTX-280/285-nél negyed ekkora áron nem volt probléma az 512bit. -
-
keIdor
titán
Amúgy nem viccelek, de úgy tűnik, hogy a Lovelace-nél is maradnak ezek a ramkapacitások.
Már most beszélik, hogy 384bit lesz az AD102-es megint, GDDR6X-el, ez tudod mit jelent az AD104-nél?
Igen, 8GB-ot, mert maradnak GDDR6X-nél...
Ennyi pénzért lehetne 512bit, nem volna miről beszélni és mehetne rá a 16GB. -
proci985
MODERÁTOR
igen es nem
van egy nagyon eros simes community. nekik a Dirt Rally 1 kb a legjobb dolog volt ami tortent, az elsoosztalyu 1 screen / 3 screen / VR tamogatassal. itt nem erdekes, hogy nehez, vagy magas a betanulasi ido, mert konkretan paran rallysoforbol valtottak szamitogepre, mert olcsobb.
jelenleg ugy nez ki, hogy a community foleg 3 kijelzon van. VR jobb fejkovetes miatt, de fizikailag eszmeletlen kimerito egy 6 oras rallyt egyben vegigtolni es hasznalhatatlan, ha az embernek begyulladt a szeme (mert folyamatosan HOzik).
niche, de nagyon jol behatarolt niche. az elso Dirt Rally kb a multta tette a Richard Burns Rallyt, es hidd el, eszmeletlenul mokas. a sved rallynal pl ott volt a Mini Cooper ami kb ugy ment aranyaiban, mint az akkori Volvo C30am.
csak a szimulatorban mertem addig tolni, ameddig a C30al eloben nem, mert tisztaban vagyok a hataraimmal.
-
proci985
MODERÁTOR
-
Televan74
nagyúr
Marad a konzol és az Nvidia( esetleg Intel)! Én meg ha ráérek sajnálom majd az AMD -t. De jelenleg k..vára nem érek rá!
Mindent felülír a profit. Már egyre inkább szűkül high end irányba a pc piac. Lásd 6600XT alatt nincs desktop termék és a másik oldalon is hiányos a 3060 alatti szint. Nem érdekük olcsóbb termékeket kihozni.
-
keIdor
titán
A Raptor Lake szerintem hamarabb jön, az lesz a legkissebb változás az elődjéről: [link]
Illetve az Alder Lake ugyanolyan kevés ideig lesz a "legjobb" ahogy a Rocket Lake, mert hamar leváltják.
A másik három lehet csúszik, de igazából mindegy, hogy szeptember vagy október, nem oszt nem szoroz. -
zsid
senior tag
Az alsóbb kategóriákban két éve szinte csak intel van, az AMDnek semmije nincs piacon 6mag alatt - főleg nem jó áron. Azt is csodának találom, hogy ennyire elmentek az arányok és pl a fenti tweet szerint a 10100F és a 10400F alig fogyott.. ( vagy csak a DIY szegmens ennyire eltolódott felfelé ).
-
HSM
félisten
Az i5-12600K-ra nagyon kíváncsi leszek, a pletykált 6 nagy és 4 kis magjával azért elég erős opció lehet, ha jól árazzák. Bár azért hozzátenném, az 5800X-et sem kell ám félteni, amit nagyjából versenytársának látok.
Ahol bukhat egyet a dolog, főleg a kisebb modelleknél, az a DDR5 induló árazása.
-
#43855
Petykemano
veterán
b.
#43846
Petykemano
veterán
Ez ugye a wafer megmunkálás költsége. A wafermegmunkálás magasabb költsége oszlik azon, ha sikerül a kisebb tranzisztorok miatt kisebb kiterjedésű chipet előállítani.
Persze amit mondok, az egyáltalán nem jelenti azt, hogy a költségek nem nőnek majd. Legfőképpen azért, mert
- a chiptervezők szeretnek élni a kisebb méretű és fogyasztású tranyók adta lehetőségekkel, vagyis több tranzisztort terveznek be.
- a sűrűség növekedése nem egyenletes a különböző típusú részegységeken.
Az 5nm pl 1.8x sűrűbb logic, de csak 1.3x srűsűbb SRAM esetén. márpedig a processzorok ma már elég nagy részben SRAM-ból állnak.A jövőben valószínűleg alternatív megoldások felé fognak nézni a chiptervezők. Pl:
- MRAM, ami elvileg majdnem olyan gyors, mint az SRAM, és majdnem olyan sűrű, mint a DRAM.
- stacked SRAM. Lásd AMD V-cache. Érdekes, hogy a csak SRAM-ból álló lapkán majdnem kétszer olyan nagy sűrűséget értek el, mint az alap processzoron.
Nem lepődnék meg, ha egyszercsak eltűnne az L3$ a legfejletteb gyártástechnológián készített zen processzorokról és csak az illesztések maradnának meg és az L3$-t onnantól 3D stackelve kapja meg.Ez például egy igen kézenfekvő módszer lenne a korábban emlegetett big.LITTLE-re, hogy a "kis"magok egy olyan CCD-t jelentenek, amin nincs L3$-ként szolgáló v-cache felépítmény.
(a ZEN4 persze a maga ~70mm2-es lapkaméretével még nem ilyen lesz.)
Na mindenesetre azt akartam mondani, hogy fenti költségek a wafer megmunkálási költséget jelentik ma, amikor nagy a hiány és kezdetben.
Ha és amennyiben enyhülne a hiány, akkor elkezdhet majd esni. Ma a 7nm költsége épp a hiány miatt nem esik, de korábban azért jellemző volt a néhány éves gyártástechnológiákra a költségcsökkenés. -
HSM
félisten
Szóval az egésszel azt akartam mondani, hogy ha azt gondoljuk, sosem lesz vége a bányának, akkor miért nem szállunk be, ha viszont nem ezt valljuk, akkor érdemes várni, hiszen idővel lesz olcsó VGA....
#43842 tisztelturam : "Tehát akkor nincs értelmes áron normális vga továbbra sem."
Teljesen jó kártya FHD-re, aki játszani akar, és nem panaszkodni, meg fogja tudni ezen oldani."És nem is lesz."
Legjobb tudomásom szerint nem a gyártó adja drágábban...
Kivéve az alapból prémiumra árazott később megjelent kártyák, de az megint egy másik történet. -
#43810
Petykemano
veterán
b.
#43808
Petykemano
veterán
Ez nájsz
Döbbenet, hogy milyen jól tartOtta magát az Intel CPU eladás. Ennek egy része mobil, másik része OEM, meg DIY desktop. Persze mobilban elég jó maradt végig, ahhoz képest inkább a 15M amd IGPU meglepő.
Nem csoda, ha sietnek a Rembrandtal. Bár mobilba is inkább a procit nézik, meg a fogyasztást, kevéssé az IGP-t.
De persze a mostani hiányos időszakban egy jobb IGP megdobhatja a keresletet.Azt, h az nvidia 5x annyit ad el, meg hát tudjuk.
Ahhoz képest elég jól áll a mobilban is az AMD. -
#43796
huskydog17
addikt
b.
#43794
huskydog17
addikt
Ja most láttam én is. Itt van képen, hátha valakinek így jobb:
Na most én itt egy dolgot nagyon nem értek:
Tudjuk, hogy a FC6 lesz az AMD egyik legnagyobb (vagy A legnagyobb) húzócíme, azaz AMD kooperációval történik a fejlesztés. Ehhez képest az Ubi azt mondja, hogy 1440p60-hoz DXR módban az AMD-től mindenképp a csúcstermék, az 1000 dolláros Radeon 6900 az ajánlott, míg zöld oldalról elegendő ide egy 500 dolláros RTX 3070 fele annyi VRAM-mal.
Hmmm..nem fordítva kéne legyen?
Nem úgy vót, hogy NV oldalon annyira pazarló az RTX kód, hogy a 8GB még FullHD-ban is kevés? Vagy az csak egy bizonyos kirakat tech demora vonatkozott? Mindenesetre az Ubi ajánlása egyelőre szembe megy azokkal a dolgokkal, amiket itt nagyon sokszor lehetett és lehet olvasni a fórumon. Kíváncsian várom a független teszteket.A kis 3470-el rögtön el is felejthetem ez a játékot, már az 5. rész is iszonyatos CPU limites volt nálam.
-
#43793
huskydog17
addikt
b.
#43790
huskydog17
addikt
Há de itt meg lett mondva, hogy az RDNA2 nem jó bányászásra. Most akkó mégis?
Amúgy abszolút nem meglepő és egyben logikus lépés lenne tőlük, ugyanis a pirosaknak sokkal nagyobb szükségük van a plusz pénzre továbbá látjuk, hogy a piaci részesedés nem érdekli őket, így megpróbálják kihozni a legjobbat a dologból. Biztos bevételre mennek rá.Nyilván ha ez igaz, az AMD soha nem fogja elismerni, mindenképp cáfolni fogják és Lisa mama majd tolja tovább az "AMD loves gamers" pr bullshitet.
-
Jacek
veterán
Olvasd el, translatel is tökéletes érteni fogod.
Polcon van jelenkezel rá, jó esetben jön a mail hogy most megveheted. Ezzel a rendszerrel próbálkoznak a bányászok ellen védekezni, én nem idegesítettem vele mert svédben személyivel)personnummer pontosan) vehetsz kártyát, egy ember egy kártya.Mostmár gyengítették egy ember egy adott típusból egy kártya. De csak AMD , NV most is egy darab bármilyen RTX.
Tudom ez is a nagyvilágból érkezett nem reveláns információ, de hátha érdekel valakit hogy ahanyatló nyugaton hogy megy ez
-
-
Jacek
veterán
Nem tudom mikor megy át hogy a világ mint olyan , és nézzük a nem elmaradott részét szerinted ne azt vegyük alapul ha egy gyártót akarunk emgitélni hanem egy elmaradott balkáni országot.. Gratulálok bye!
Ja nekem megy paraszt módon még nettóban vettem 126e XFX 6600XT Speedster Quick ami nem Palit StormX színt
-
Jacek
veterán
Ez a magyar fórum svéd fórum stb. kb. mint a frappáns válaszok mestere " a kurva anyád"
komolyan non plusz ultra már......De tessék pl. Proshop akkor példáloztatok vele amikor kélszleteket kellett nézni ez skandináv is! Alapvetően Dan asszem de ausztriában is van!
[link] polcon mai árfolyamon 160e... -
keIdor
titán
Elég sokan élnek külföldön, én is többet közt, úgyhogy elférnek itt a fórumon a külföldi árak is, sokan eleve inkább kintről vesznek ezt is meg mást is. Eleve nem éri meg a világrekord magyar adót fizetni, amiért semmit nem kapsz, mert akkora a korrupció, úgyhogy had írja csak ki, hogy mennyi svédben, engem érdekel. Akit meg nem, max átugorja.
-
Jacek
veterán
Plusz tegyük hozzá hogy én társalogni próbálok , és álltalában azért rakom be a svéd dolgokat hogy meglegyen a több látoszögből a történet. A séd egyébként svéd,dán.norvég,finn,izlandi egyben majdnem mindegyik mindenhova szállít így már nagyobb merités.
De mindig jön ez a szemellenzős de otthon ennyi és ez egy magyar fórum stb. nem kicsit gáz mert ennyi erővel egy boltra is leszűkíthetjük a dolgot.
-
Jacek
veterán
Tehát neked 2021-ben megoldhatatlan feladat külföldről rendelni?
Amazonon is volt 17x-ért 6600XT, sorolhatom a MO-ra is szállító boltokat...Gondolom arukeresőben nézted az árakat vagy valami hasonlóban , na az sem igaz mert 233e egy StromX 3060 ami egy LOL kategória mig egy normális 6600XT is van 231e-ért
Gyorsabb és jobban is kapar a jó kis LHR-es 3060-nal Tehát továbbra sem áll a történet , abba nem tudom bele menjünk e hogy az miylen homokba dugom a fejem hogy csak MO létezik és figyelmen kivűl hagyom a világ többi részét és ez alapján itélek meg valamit
-
Jacek
veterán
kicsit a van sakpa nincs sapka esete ez a svéd ár, de majd ezentól svéd koronában írom az árakat hogy neked kelljen átszámolnod Minden alkalommal bele megyünk ebbe a történetbe, hogy egy vitában nem a magyar belterjes balkáni árak számítanak hanem ami a világban van
Tehár attól szar az AMD hogy MO 230k egy 6600XT igaz a világon minddenhol lehet/lehetett venni 160-170k-ért
Itt az aron, túlárazottan van a hangsúly. -
Fugg a contractol, a pricing idoszaktol es reprice basis-tol
- teljes volumen-re fix price(nagyon ritka a semi iparban)
- negyedeves, feleves, eves- reprice basis lehet order placement date, requested delivery date vagy confirmed delivery date
plusz nem ugy mukodik, hogy pl a Sony-nak az elkovetkezo 2 evben kell X darab SOC es akkor ok egyben megrendelik az egeszet.
Lehetnek forecast based firm orderek, diszkret PO alapu firm orderek (nagy vevoknel kb kizart, max proto production-hoz), consignment.
-
#43679
Petykemano
veterán
b.
#43677
Petykemano
veterán
Érdekes helyzet szerintem is.
Mármint vannak egymásnak némileg ellentmondó részek.Nagy a keresleti nyomás - nyilván azért engedheti meg magának az áremelést, mert még így is mindent megvesznek, elvisznek a megrendelők.
Ez azért fura némileg, mert Abu meg azt szokta mondani, hogy hát lehetne bővíteni a gyártókapacitásokat, csak akkor mondjuk évekre meg kell állapodni egy nagyobb mennyiségről, hogy a TSMC-nek érdemes legyen felhúznia gyáregységet, amivel a többletkapacitást biztosítja.
Persze nyilván a gyártókapacitás bővítésére alkalmas építőkapacitásnak is van korlátja.Másrészt meg az elmúlt fél évben rengeteg beruházás indulásáról hallottunk. EZek közül sok észak-atlanti - akár TSMC, akár Samsung, akár GF
Harmadrészt az áremelés helyzetbe hozhatja az alternatív gyártókat is. De legalábbis életben tarthatja. Máskülönben arról beszélnénk, hogy a TSMC minden megrendelőt elvisz és nem lehet bírni vele a versenyt.
Ha ennyire nem bírja kapacitással a TSMC, akkor ugye a Samsung foundry minden szerencsétlenkedés ellenére nem fog becsődölni. A GF is nagymértékben fejleszt, az Intel meg már szerintem túl van a 100 milliárd dolláros beruházási terveken.Tulajdonképp mik a fő magyarázó tényezői a robbanó keresletnek?
2020-ban a jelentősen megnövekedett /átalakult notebook kereslettel magyarázták a hiányokat. Aztán 2021 elején a bányászat, meg a gaming. Jó, de ez ennyire megborít mindent?
Egyre több az IOT? -
GeryFlash
veterán
-
#43665
Petykemano
veterán
b.
#43663
Petykemano
veterán
Elég fura ez
Hogy lesz egy AMD-nvidia gépezet gyakorló terep / tesztkörnyezet egy inteles összeállításnak? Arra gondolok, hogy milyen kommunikációs lehetőség van a CPU és gpu között. Arról volt szó, hogy a jövő az egy beszállítós zárt megoldásoké, mindenki a saját megoldásait teszi párba és ennek persze lesznek előnyei. Pl memóriakoherencia, ilyesmi. -
Devid_81
félisten
A Quadrok biztos megkapjak a binned GPU-kat ahogy irod is, az azert nagyon sokat tud jelenteni.
Mindenesetre jo lenne latni egy 3070Ti-t lebutitva a quadro orajelekre, es ugy mennyit fogyaszt, csak pusztan kivancsisag miatt.
Bar a quadronak a fesz/freq gorbejet nem tudjuk, igy nem egeszen almat az almahoz lenne az osszehasonlitas -
-
Busterftw
nagyúr
Ezt vettem eszre en is, nagyon ritkan volt 1050 eur 3080, de inkabb 1200-1300 EUR-ra ment le az aruk, viszont kb 3 hete mar nem csokken.
A durva az, hogy a hasznalt piac sem (facebook market/wallapop) valtozott, mindenki atlag 1200-1500 EUR-ert adja, amikor ennyiert mar boltbol kapsz.... -
#43580
FollowTheORI
nagyúr
b.
#43577
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most veszik meg a Xilinxet, de el akarják adni magukat, világos.
Mellesleg, ha lenne sütnivalójuk a versenyhatóságoknak, akkor nem engednék az AMD-Xilinx üzletet.Egyébként megvehetik őket, de jelen pillanatban iszonyatosan komoly kiadás lenne. Az AMD-Xilinx kombinációra 200 milliárd dollár alatt nem hallgatnának meg ajánlatokat. Annyiért meg, hát... azért ez marha nagy költség ám.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen, de a GPU scalinget ide belekeveritek (jó nem pont te, hanem más
). Ez nem egy csodafícsőr a driverekben. Tényleg nem való annál többre, minthogy, ha a monitorban nincs saját skálázó, akkor nem lesz kurva szar a natív felbontás alatti kép. Szar lesz, de kurvára. Az, hogy valaki ezt akarja erőltetni driverből egészen szürreális, hiszen egyfajta vészmegoldásnak számít, nem egy általánosan alkalmazandó dolognak. Ha ez tényleg működne, akkor az AMD és az NV már rég teleplakátolta volna a médiát, hogy ezt használjátok a játékokba épített res. scale helyett.
-
Yutani
nagyúr
Azért nem csinálta meg eddig az AMD, mert az NV-nek sem volt a DLSS-ig ilyen jellegű upscaling eljárása. Aztán lett, és erre reagálni kellett. Az AMD egy mindenki által felhasználható eljárást dolgozott át és egészített ki. Lehet, hogy nem ad olyan tökéletes képet, mint egy high quality DLSS, de sokkal több hardveren használható és egyszerűbb implementálni.
Ez az egész most úgy van kommunikálva, hogy lejárassa az AMD-t és az általa kínált megoldást.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szerintem az a baj, hogy kicsit kevered a fogalmakat.
A GPU skálázás az a hardverben egy fixfunkciós blokk. Az Intelnek, az AMD-nek és az NV-nek is van ilyen, és mindegyik Lanczos skálázást alkalmaz. A filter az maga az élesítő. Ez is van az Intelnek, az AMD-nek és az NV-nek is. Persze különböző shaderek, de ezek alapvetően az ALU-n futnak, csak nem szabványos shader nyelvben vannak írva, hanem a driver absztrakciós nyelvén.Egyáltalán nem egyedi tehát a gyártóknál a GPU skálázás a hardveres blokkal, illetve az élesítés a driver specifikus shaderével. Mindenki tudja ezt, ami miatt nem reklámozzák, hogy irtó szar minőségű eredményt ad, ahhoz képest, mintha egy játékban kérnél mondjuk 70%-os resolution scale-t, és arra raknál élesítést akár a driverből, de inkább a játékból. Ettől függetlenül lehet használni, akármelyik gyártó driverével, csak tényleg marhára szar lesz a minőség, és kapsz egy rakás ringing képhibát.
Az FSR-nek a Lanczos egy töredéke. Nem emiatt működik, hanem az élrekonstrukció miatt.
A grafikai eljárások egyébként ritkán teljesen újak. Valamire épülnek, és azokat egészítik ki lényeges újításokkal. De ettől a gyártó nyugodtan mondhatja rá, hogy házon belül készült, mert vettek egy alapot, amin elindulnak, és csináltak egy házon belüli új eljárást. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Alexander Battaglia írt hülyeséget. A Tom's Hardware csak kontroll nélkül átvette. Nyilván így sem valami jó döntés volt, hiszen megnézhették volna a forráskódot, de az ő részükről a hamis információ inkább lustaság, mintsem tudatos.
Az AMD-nek is van a GPU-jában Lanczos skálázója. Még az Intelnek is. Több évre visszamenőleg igaz az a megjelent GPU-kra. Az, hogy ezt 2021-ben fedezi fel valaki, hát külön vicces.
Az AMD ezt házon belül fejlesztette. A Lanczos az egy kiváló általános skálázó algoritmus, de van egy rakás olyan probléma vele, amiért nem optimális valós idejű számításra, és nem kevés képi hibát is generál. Az AMD vette az alapalgoritmust, és felgyorsították valós idejűre, emellett leszámoltak a képi hibákkal az élrekonstrukció által. Utóbbi a fontos eleme az FSR-nek. A Lanczos csak felskáláz, de a minőséget a élrekonstrukció hozza vissza, és az RCAS teszi teljessé az eredményt. Ezt nem tudod driverből alkalmazni, mert a GPU-k beépített skálázójában nincs semmi élrekonstrukció, az túl bonyolult lenne, illetve a külön aktiválható élesítés nem a tone mapping után történik meg, így olyan post-process effekteket is elkezd élesíteni, aminek ez árt. Arról nem is beszélve, hogy a LOD-bias sincs hozzáigazítva az eredményhez.
Be tudod kapcsolni az AMD és az NV driverekben is az élesítést, dobhatsz be GPU-s skálázást is, nem nagy kunszt az sem, ott van régóta a hardverekben és a driverben, de megközelíteni sem tudod ezekkel az FSR minőségét. Ha meglehetne tenni, akkor az AMD és az NVIDIA is ezt ajánlaná a külön játékokba építhető felskálázó eljárásaik helyett. Sőt, a GPU skálázás miatt egy rakás ringing képhibát is kapsz. Ezért nem hallod sem az AMD-től, sem az NV-től, hogy ilyet csinálj. Tudják ők, hogy rosszabb lesz a minőség, mintha a játékban kérnél skálázást és élesítést.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyáltalán nem használja az NVIDIA szűrőként a Lanczost. Mint írtam a GPU-k nagyon nem szeretik a gyökvonást és a trigonometrikus függvényeket. Ennek az az oka, hogy ezt a fő FP32-es ALU-k nem támogatják. Egy mai tipikus GPU egy gyökvonást 16-64-szer lassabban tud elvégezni, mint egy alapműveletet. Ezért tudta az AMD a Lanczost 20-30-szorosára gyorsítani a saját közelítésre használt egyenletükkel. Egyszerűen már nem a speciális ALU-kat használják, hanem a fő ALU-kat, amikből sokkal több van a GPU-kban. Ez nyilván architektúrafüggő, némelyik hardveren az AMD algoritmusa akár 70x gyorsabb is lehet, mint a tradicionális Lanczos.
Amiről a Lanczos szóba került az a GPU scaling a driverben. Ez sok-sok éve része a Radeon és a GeForce drivereknek is. Ez a beállítás egy fixfunkciós blokkot ér el a GPU-kban, ami Lanczos skálázást kínál, ezért nem lehet minden hardveren aktiválni. De ezzel a Lanczos tipikus képi hibái is megmaradnak, szemben az FSR-rel, ami nem csak Lanczos, így például FSR-nél a ringing errorral nem kell számolni.
Jó lenne, ha az FSR minősége és sebessége hozható lenne driverből, de sajnos ez a jelenlegi képfeldolgozási futószalagok mellett lehetetlen. Ezt muszáj játékba építeni, pont azért, hogy eltüntesd az alapeljárások tipikus képi hibáit.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Na most a leépítés nem valószínű, mert az ARM azért elég sok lábon áll. Nyilván a szervert nem feltétlenül kell annyira erőltetni, mert az sok pénzt visz, és gyakorlatilag semmit sem hoz vissza a 0% közeli részesedéssel. Ezt vagy elkezdik jól csinálni, vagy hagyni kell a fenébe. És a jól csinálás alatt azt értem, hogy elkezdenek alulról építkezni, hogy 10 év múlva legyen esély az első 1-2% megszerzésére az x86/AMD64 ellen. Enélkül ez pénzkemence. Az NVIDIA-nak is az lesz, de az ő pénzük, úgy égetik, ahogy akarják.
A brit székhelyet nem érdemes felszámolni, mert ott van az egyetemi háttér. Ha valamit érdemes bezárni akkor az pont az austini iroda, de csakis pénzszűkében. Ennek az oka, hogy irodát könnyebb máshova rakni, mint működő egyetemet építeni köré. Ez egyébként egy elég fontos tényező lehet a felvásárlás során, mert a SoftBanknak nincs lehetősége bezárni a brit székhelyet, nem tudja ugyanis helyettesíteni a Cambridge-i Egyetemet, míg az NVIDIA számára pont a brit székhely a nyűg, mert ők tudják más egyetemmel helyettesíteni a kutatásokat. Valahol szomorú, hogy annyira felhígult a szakma, hogy ezt már egy IT elemző sem látja, miközben az IT fejlesztések jó része egyetemi kutatásból származik.
-
Kolbi_30
őstag
A politikust ez nem érdekli...lásd nálunk idehaza...fullba nyomják a faszsagot átlag Józsi meg tapsol,hiába vették el a jövőt tőle meg az unokaitol is. A lényeg hogy abban a pillanatban népszerű legyen,elmondhassa hogy fudemegvedtem..Ez a pofátlan lopások kivételével pl Angliában is így van.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Pont az a probléma, hogy a britek már túl sokszor engedtek, és már politikai nyomás van velük szemben, hogy többet ne engedjenek. Ezért csinálja most Boris azt a politikát, hogy újabban védik a kritikus infrastruktúrákat.
Azt tudnod kell, hogy Boris egy elképesztően populista politikus. És azt látva, hogy az embereknek számít, hogy ne szórják ki a britek a kritikus cégeiket, elkezdték Newport Wafer Fab üzletének felülvizsgálatát, de Kína nélkül csinálják a Sizewell C nukleáris projektet, és most az ARM-hoz is ragaszkodnának. Ez Borisnak most politikai tőke, ami jól jön abban az időszakban, amikor lassan kiderül, hogy a Brexiten durván rajtavesztettek. Most jobban eladható a híveiknek a kritikus infrastruktúra védelme, mint az, hogy ezeket eladják. Politikai szinten azt nem vizsgálják, hogy anyagilag vagy piaci alapon mi érné meg. Lásd Brexit.
-
GeryFlash
veterán
De nem ertem, az ARM mint ceg csinalt egy architekturat, es ahhoz ad ki evente designokat, amiket vagy hasznalnak a cegek vagy nem. Ha jol tudom az Nvidia eddig is sajat tervezesu magokkal dolgozott, es korabban a Snapdragon is sokszor kihagyta az ARM altal tervezet dolgokat. Miert ne csinalhatna az Nvidia egy Apple M1-hez hasonlo SOC-ot?
X86 az egy sullyedo hajo, csak eppen nagyon lassan sullyed, de azert szerintem nem kell aggodnia az Nvidianak. Vagy az arukapcsolast a RISC-V-re ertetted?
-
GeryFlash
veterán
Az kemeny. Tehat felunk hogy egy amcsi ceg megveszi a brit eredetu jelenleg japan kezen levo ARM-et. De az hogy Kina mit csinal az Imaginationnel az nem problema
Tudom b. hogy izgulsz az Nvidiaert, de szerintem nincs okod. Vagy elkaszaljak es akkor sporolnak egy rahedli penzt az Nvidianak, es utana vagy terveznek ok is ARM chipet vagy mivel hogy tenyleg pacban lehet az ARM a piac inkabb a RISC-V fele fordul. Igazabol mind1. Olyan szerintem nem lesz, hogy az ARM-t megveszi Kina, es a piac ne valtana RISC-V-re.
-
Devid_81
félisten
Csodalatos
, lehet a "soha-nem-kaphato-msrp-aron" VGA-k msrp-je feljebb megy majd utkozben?
Volt mar arra pelda a tortenelemben, hogy utkozben emelkedett az ar?(#43480) b. Intel?
Ok nem alacsonyodnak le ilyen szintre, bar folyamatos atnevezesekben vannak, hogy a usereknek meg konnyebb legyen megerteni, hogy mi mert van...jah nem![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
HSM
félisten
A 2060-asra rendesen rálicitál tempóban, a 2060S-nél pedig nem csak gyorsabb, de több a ramja is. Összességében mindent együtt nézve továbbra is rendben lévőnek tartom, főleg, hogy jelenleg nincs semmi ellene a konkurens gyártótól, talán majd a 6600XT, bár annál a 128bit erősen szkeptikussá tesz.
-
#43473
Petykemano
veterán
b.
#43469
Petykemano
veterán
"Ez át fogja alakítani a piacot pár generáció alatt.
még jobban összeszűkül és ezért még drágábbak lesznek a kártyák, majd még jobban és..."
Ezt feltételeztük, és ezért mondtuk, hogy őrültség emelni az árakat, mert zsugorodik a piac, és aztán ogy idő után elfogy a volumen. Az összes ilyen piac arról szól, hogy van egy szegmens, amit vastagon lehet fejni és van egy, ami meg a volument és a méretgazdaságosságot hozza.De a $100-300-ért vásárló többség kiszolgálásáról szóló poszt (vagy legalábbis annak értelmezései) épp ennek ellenkkezőjét állítja. Azt, hogy nem szűkül a piac, (legalább) ugyanannyian vásárolnak gpukat, csak most már drágább árat megfizetve - mert úgy tűnik telik rá.
Kényelmes lenne azt mondani, hogy ez a bányászat és a covid hatása és biztos az szívta fel a keresletet és emelte a fizetőképességet. De valójában már a "áremelő" Turing idejében sem csökkent a gpuk iránti kereslet. Bár... ez nem jó érv, mert akkor még volt $100-200 lowend. Épphogy a lowend terén volt némi verseny és ezért csak a felsőház árazása.szállt el.
Tehát akkor lehet, hogy végülis ez a bányászat és a covid hatása és egyrészt idővel el fog múlni. Másrészt pedig azt sem tudjuk, hogy vajon ugyanazok hajlandók-e fizetni kétszeres árat, akik amúgy $100-300-ért vásároltak volna, vagy valójában nőtt a piac és a többért vásárolni hajlandók mellett tízmilliószámra vannak, akik továbbra is csak $100-300 áron lennének képesek vásárolni és ők jelenleg szimplán nincsenek kiszolgálva.
"Nvidia hosszú távon miért asszisztál ehhez?"
Geforce Now. Szerintem. Számukra az is alternatíva.
De amúgy egyetértek azzal, hogy ha az AMD (és az nvidia) kinyírja a pc piacot, akkor a MS és Sony a szart is ki fogja belőlük facsarni. Hiszen hát mit tudnak kezdeni? Szerintem a pc piac számukra élet-halál kérdése hiszen az jelenti a fallback opciót, ahová Bármit ki tudnak szórni és az hozza a volument ,Amivel meg tudnak jelenni a gyártósorokért.
Vajon ha az nvidia csak a GFN-ba tervezne és gyártatna, akkor.milyet árat kapna?
Ehhez képest persze eléggé mostohán bánnak a pc piaccal. -
HSM
félisten
Egyébként az RTX3060 MSRP áron (330 dollár) szerintem továbbra is korrekt kártya lenne ár/értékben, közel a témaindító tartományhoz.
A piros oldalról viszont nekem nagyon hiányzik a kínálatból egy jóárosított 6700 12gb.
A 6800 szerintem korrekt 550 dollárért, de azért az már jóval több, mint 300.
AMD meg intel mehetne a vérbe
Na ez szerintem tipik direkt kesletetes, most hogy tudjak a Samsung lemaardasban van igy inkabb visszatartjak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- GIGABYTE XTREME RTX 3080 Ti 12GB GDDR6X Videokártya!
- RTX 5000-ES SZÉRIA ÚJONNAN GARANCIÁLIS ELADÓ TERMÉKEK! 5050, 5060, 5070, 5080, 5090.
- Gigabyte AMD Radeon RX 9060 XT GAMING OC ICE 16GB(Bontatlan)
- ELKELT - Sapphire PULSE AMD Radeon RX 7900 GRE 16GB - Csere is
- Hp NVidia RTX 2070 Super 8Gb Videokártya - HP L84981-001
- ASUS TUF A15 FA507 - 15.6"FHD 144Hz - Ryzen 7 7435HS - 16GB - 1TB - Win - RTX 4050 - 2,5 év garancia
- Nikon D3500, Tükörreflexes (DSLR) fényképező
- HP Z8 G4 Workstation (gamer célra is) dupla CPU Xeon Gold 6134
- Samsung Galaxy S21 Ultra 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG 27UL500P-W - 27" IPS - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - HDR10 - AMD FreeSync - 300 Nits - sRGB 99%
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest