Új hozzászólás Aktív témák
-
AAntii
őstag
Az a baj az egésszel, hogy olyan embereknek mesélitek a történetet a bányászatról és hogy mi hogy fogja megérni, akik már 2013-ban is bányásztak, vagy már előtte is és a bátrabb és/vagy tőkerősebb próbálkozók azóta még a mai árfolyammal számolva is sokszoros milliomosok, talán egy-két ember milliárdos is. Ha valaki ebben a kanyarban időben kezdte (tavaly a felfutás közepén) és nem azért kezdte, hogy betárazzon és majd egyszer gazdag legyen, eladogatva a termelést már rég pénzénél van. Az asicos kalkulációk mi alapján mennek? Vannak belsős emberek az asicgyártóknál, megafarmoknál akik szórják az infót, hogy épp mivel bányásznak, vagy a kereskedelmi forgalomban bárki által megvehető asicok teljesítmény/fogyasztás mutatója alapján szűrik le a 3400 dolláros értéket?
-
mepet
addikt
válasz
margithid
#6998
üzenetére
Persze a fene tudja, technikailag nézve akkora H&S-ek szúrják ki a szemünk, ami alapán vagy felére, vagy akár tizedére (!) is változhat a BNBBTC. Azért utóbbi már csaknem. Ráadásul a legutóbbi token burn sem fogta meg az esést. Pedig jól volt időzítve, hogy a többi alt esése miatt könnyen lehetett volna a BNB a menekülőcoin, de nem. Ennél durvább moneráris beavatkozást cztől sem várhatunk. A piacon a piac az úr.
Saját mainnet lesz, úgy tudom a részletek nem ismertek. -
-
Danex
addikt
Az árammal való számolgatással az a baj, hogy ha úgy amblokk nincs igény a cryptora akkor semmit se fog jelenteni, hogy mennyibe kerül bányászni és majd úgy is esik a difficulty.
A másik probléma, hogy ahogy esik az ár, úgy lépnek ki bányászok és ha a végén olyan kicsi lesz a diff, hogy 1-1 nagyágyú képes lesz a hálózat 50%-át átvenni amivel meg lehet törni a hálózatot
-
-
butch3r
senior tag
ugyan a crypto trade topicban vagyunk, de ebbena beszélgetésben mindenki kizárólag btc bányaszatról beszél.
az általad írt nagy tömeg nem btc-t bányászott / bányászik. ("amire gondoltam az a nagy tömeg, akik nVidia és AMD kommersz GPU-kkal állítottak elő kriptopénzt, ők voltak nagy számban bányászok")
ha az összes altcoin bányász kiszáll, attól még a btc nehézsége 1 mikro ezreléknyit sem fog változni. (de legalább usery meg tudja venni a következő vegat azonnal, "normális" áron)
-
Joczek
tag
Lehet nem kellett volna százalékokat írnom... amire gondoltam az a nagy tömeg, akik nVidia és AMD kommersz GPU-kkal állítottak elő kriptopénzt, ők voltak nagy számban bányászok. A másik véglet amikor egyetlen felhasználó erőműnyi energiát használ fel bányászathoz. Ha így nézzük, a bányászok 90+ százaléka lehet csak 10%-nyi kriptopénzt állított elő. De ezeket a kis felhasználókat jelentősebben érinthette az anyagi veszteség, mint a milliárdost, aki hatalmas farmmal gazdálkodik.
Kínában is megnőtt az áram ára, a 2016-os és 2017-es gépekkel dolgozók már veszteséget termelnek. De ez egy dinamikusan változó dolog. 3400 USD alatt lehet veszteséges mindenkinek a termelés, de ha kiszáll a bányászok egy jórésze, a bennmaradóknak megint jobban megéri. Tehát nincs konkrét összeghatár, hogy honnan éri meg, az mindig az aktuális bányászok számától is függ. Az a legolcsóbb áramhoz és a legmodernebb hardverhez fog igazodni, mindig azon a határon mozog majd.
-
válasz
t72killer
#6990
üzenetére
Ne felejtsük el, hogy itt a nagy kínai site-okkal indult a kérdés, róluk beszélünk (én legalábbis biztosan). Ők pedig vagy maguknak gyártanak, vagy nagyon össze vannak borulva azzal, aki gyárt. Nyilván az Antminer S9 is egy rossz példa, hiszen simán elképzelhető, hogy a Bitmain már egy ideje nextgen vassal nyomja. Nehezen hiszem, hogy ezek az arcok ne 1-2 hónapos (vagy rövidebb) megtérüléssel játszanának, és akkor még ott van az a biznisz is, aminek keretében a pórnépnek eladják a leszerelt vasakat vagyonokért.
De ha ti az ilyen otthon bányászós, vagy max a pár millió dollárt befektető bányászokta gondoltok, akkor nem szóltam, én kifejezetten a nagyok kapcsán kezdtem el számolgatni.
-
sparks
senior tag
Ez a történet számomra nehezen értelmezhető, de a hiba biztos az én készülékemben van. Én VGA-val 2012-13 körül bányásztam utoljára és akkor is csak kis ideig, mert célhardvert vásároltam.
Az ügyvédes részt meg végképp nem érte hogy jön ide
Bányászni meg 2014 óta egyáltalán nem bányászom, akkor futott ki a KNC-m teljesítménye és le is állítottam. De addig megtermelt egy combos kis összeget. Tényleg hülyeség volt bányászni, mert majdnem annyim lett volna akkor is, ha simán cryptoba fektetem a pénzem, de ez így izgalmasabb volt
Na jó, azért megfejelte 4-5 bitcoinnal a teljes összeget, igaz az akkor még keveset ért 
Lényeg a lényeg: VGA-t nem miattam nem tudtál venni
-
t72killer
titán
Asicnál a fő gond a beszerzési érték. Amik tényleg bányásznak is értelmes mennyiséget, simán 10+k$-ba (+vám+áfa...) kerülnek, és ezt ha elavultak csak a MÉH veszi át, abszolút senkinek se fog kelleni. Azaz míg egy VGA-farm bekerülési árának kb 2/3-adát írod le, egy ASIC-nál ez 100%.
-
Akik eddig bányásztak (induljunk ki a csúcsértékből), azok 90+ százalékának veszteséges a bányászat egy ideje, ez evidens.
Nem egészen értem, hogy mitől evidens. Fent írtam hogy mennyit fogyaszt egy modernebb asic, ha azzal számolsz, akkor kb. 23-25 HUF/kWh (0.08-0.09 USD) ár alatt fordul bukóba. Namost ezt az összeget - vagy ehhez közelit - utolsó infóim szerint még itthon sem lehetetlen elérni nagyfogyasztóknak, kiemelt ügyfeleknek, stb.. Akkor mi lehet Kínában, ahol a default lakossági ár 11Ft/kWh?
Szóval szerintem egyáltalán nem evidens, hogy egy ideje veszteséges. Az egyéb költségeket hozzáadva viszont valós lehet az a hír amit fent linkelt vagy említett valaki, mely szerint 3400 USD alatt veszteséges lehet a történet.
-
Usery
tag
Szép történet. mondom az enyémet.
Ilyenkor nézegettem a videokártyákat, mert venni szerettem volna. Volt kínálat bőven, de drága volt. Nem is értettem miért... AMD vega persze nem volt 1 db se. (AMD-s vagyok)
Aztán januárban rendeltem 1080-at, ami soha nem érkezett meg. Innentől indult az igazi őrület. Februárra eltűnt minden a polcokról.
A világ összes hülyéje bányászni akart. Már bocsánat, de hülyeségnek tartottam. Vgára ácsingózva néztem, hol az árukeresőt, hol a BTC kereskedést. Ez volt az emberiség történetének egyik legnagyobb átverése, ez nem vitás.
Nagyon komoly eladói nyomás volt már 14.000 -es BTC nél is.
Ráfogták az ügyvédi irodára, aki kényszer eladott. Meg lopási ügyek. Bahh. Még arra is ügyeltek, hogy megteremtsék az úgynevezett visszavásárlási támasz árat. Ez első körben 10k volt. A forgalom 30-50%-a azért volt, hogy átverjék az "befektetőket". Apropó milyen értéket képvisel a krypto befektetések tárgya? Hülye vagyok még mindig nem értem...
Márciusban már látni lehetett, év végre nem lesz értéke a cuccoknak. Ezt jeleztem is nektek itt, hogy spóroljak nektek villanyszámlát. Közben kezdtek vissza szállingózni a boltok a hardverek arany áron (április-május).
Júniusban végül megvettem a Vega 64-et, elég drágán. Köszi srácok.... -
Joczek
tag
válasz
butch3r
#6976
üzenetére
Akik eddig bányásztak (induljunk ki a csúcsértékből), azok 90+ százalékának veszteséges a bányászat egy ideje, ez evidens. Ez egy saccolt érték: sehol nem olyan olcsó már az áram, hogy megérje. Vannak napkollektorok is, igaz, de azokba is be kellett ruházni, az az áram értékesíthető is. Azt is figyelembe kell venni, hogy a hardver amortizálódik. Az hogy hány százaléknak nyereséges a termelés adott időpillanatban, szerintem senki sem tudja megmondani. Ráadásul nehéz definiálni a nyereséget, mert lehet a kitermelés időpontjában még pozitív az egyenleg, de ha nem kerül értékesítésre azonnal a kriptovaluta, az árfolyamesése veszteségbe rántja a termelést.
-
sparks
senior tag
válasz
Patry0t
#6985
üzenetére
Több részletben adtam el 10-15-20K környékén és aztán a leszállóágban is egy adagot. Simán megjött minden, elég változatos számlákra, de nem volt gond. Adóztam is utána, hogy az állam bácsi is boldog legyen
Ráadásnak az első igazi bevásárlás egy KNC bányászgép volt, amikor is még csak ~100-150 USD körül volt 1 BTC. Az a baj a kiszállással, hogy itt olyan összegekről beszélünk, ami már nagyhalaknál is szemmel látható összeg, talán még Mészáros úr is lehajolna érte
Na ilyen pénzeket nem lehet csak úgy kikapni, mert az adó vonzata is egy kisebb vagyon lenne, amit nem szeretnék az előbb említett jóembernek a számláján látni - és akkor /politika OFF
Szóval várok egy barátságosabb és átláthatóbb adózási környezetre is, igaz most mint Katás eléggé kimaxoltam a vállalkozásom és az barátságos adózással ment, de az meg nagyon kevés lenne egy teljes kiszálláshoz.
Másrészt 5 éve bitcoin (illetve blockchain) hívő vagyok és nem tervezek teljes kiszállást sosem. Nálam a jövő úgy néz ki, hogy a vagyonom jelentős hányada mindig cryptóban legyen, csak találjam meg a jövőálló - talán még nem is létező - cryptót, ami aztán biztosítja az anyagi háttérországomat -
Patry0t
tag
-
sparks
senior tag
Nehéz idők ezek
Pláne annak, aki 10-15-20K USD szinten vásárolt be. Bár úgy érzem ők már kapituláltak és most nyalogatják a bitcoin okozta sebeiket.Megnéztem a bitcoin topicban, hogy hogy is volt ez 2015-ben és megtaláltam az egyik bejegyzésemet:
(#9260) sparks 2015-01-14 12:01:34
(senior tag)
Hááát igen alacsony az ár, én meg pánikolok![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Pánikvevő lettem és bevásárolok szépen. Aztán meglátjuk, lehet elbukom az egészet, kicsit szívom majd a fogam, de kockázat nélkül nincs üzlet Ahogy megnéztem a chartot, ez majdnem a legalja volt akkor:
Azokban a napokban hizlaltam fel a BTC készleteimet még kövérebbre, amit azóta is tartok - kb. a 10%-át adtam el, ami a teljes fiat befektetésem kb. 10x-ese volt - így a 90%-a most is pihen és várja a nyugdíjazásomat
Persze ez csak "játékpénz", az igazi nyugdíjpénzem azért fiatban figyeli az eseményeket. Én egyelőre nem temetném a bitcoint, még akkor sem, ha nem esik jól megnézni a portfóliómat, ami mondhatni napi szinten kisebb vagyonokat rallyzik és most jelenleg lefelé
Igaz, hogy én a 2013-as csúcson sem adtam el egy centet sem a kibányászott cumómból, ahogy, mint írtam most is csak 10%-ot realizáltam belőle és szépen kivárok.Nem fog jól esni, ha lemegyünk 2K környékére, igaz akkor megfontolok egy újabb komolyabb bevásárlást, aztán meglátjuk mit hoz a jövő. Szerintem még az alja picit odébb lesz - és remélem nem 0-nál
Maradok továbbra is HODLer és edzem az idegszálaimat a következő zuhanáshoz -
butch3r
senior tag
válasz
t72killer
#6981
üzenetére
ez jogos is, én arra gondoltam, hogy leállítják a már öreg asicokat amik nem termelnek csak nagyon keeset (ami már nem rentábilis) avagy amikor már a javak részét kibányászták.
nem feltétlen adják el, mert kinek, de leállítják aztán megy a méh-be.amúgy ha kidob bármelyik gyártó 2x olyan gyorsat (vagy csak 2x olyan hatékonyat) az szerintem azon nem változtat hogy azon asic-okat amik már nem hatékonyak lefogják állítani
-
t72killer
titán
válasz
butch3r
#6980
üzenetére
Ja, csak ugye az ASIC-oknál sose lehettél biztonságban, hogy a konkurrencia váratlanul nem dob-e ki akár a tél közepén egy 2x olyan gyors modellt. Meg ugye én olyan ASIC-ot nem láttam még, ami meg is érte volna az árát, jellemzően akkor adják el ezeket, miután a termék javát kibányászták vele. Kb mint kifosztott aranybányát venni, amiért a vevő annyit kér, mintha a bánya még tele lenne.
-
butch3r
senior tag
szerintem (!) ez olyan szempontból nem 100%ig állja meg a helyét, mert akkor évülnek el az asic-ok ha jönnek az újabb modellek, ha a crypto tél miatt nem jön újabb, erősebb hatékonyabb modell nem évül el a jelenelgi, elenben a kiszállók miatt a b ent maradóknak a difficulty csökkenés miatt továbbra is nyereséges lehet. már annyival beljebb lehetnek a bányák ha leállítják a régi asic-jaikat amik eddig még filléreket de hoztak a konyhára és csak az újabb, hatékonyabbak futtatják.
viszont még ez is hoz hash rate csökkenést -> ami meg difficultyt.
persze fél egy év múlva okosabak leszünk -
t72killer
titán
A nagykutyák saját maguk faragják az ASIC-jaikat, ezzel kifingatva a háztáji bányákat. Ahova az ASIC betette a lábát, ott "amatőr" bányásznak keresnivalója nincs. Ezért találták ki az ASIC-rezisztens coinokat, de az energia és hardverpiac sajátosságai miatt az altok bányászata is koncentrálódott, a nagy demokratikus álmokból az lett a valóság, hogy a diktatórikus kínában bányásszák lassan a kriptók 90%-át.
A kripto-tél hosszát sajnos nem tudjuk, az előző 3évig tartott, hóttziher, hogy nem fűtöttem volna végig egy r9 290x-es riggel...
-
Danex
addikt
válasz
butch3r
#6976
üzenetére
https://powercompare.co.uk/bitcoin-electricity-cost/ Ez alapján azért lehet mondani ,hogy 3K alatt már bukó a sztory.
A probléma azzal, hogy a hardverek amikkel bányásznak azok elég gyorsan elévülnek. Ez hatványozottan igaz a ASIC gépekre. Szóval a sok nagy szerverpark ASIC-el, nem fogja (szerintem) a végtelenségig futtatni a gépeket veszteséggel, mert jobban járna ha az elégetett áramból inkább cryptot venne.
Hiszen onnantól kezdve hogy tartósan minuszos a bányászás, a pénz áll a gépekben amiknek az alacsony árfolyam / fogyasztás miatt végtelen a ROI-ja (tehát nem lesz több fejlesztés), ha pedig kiszámolja, hogy 3-4 éves crypto tél alatt mennyi áramot éget el akkor elgondolkozik, hogy inkább abból vesz cryptot és jónapot.
-
t72killer
titán
Én mondjuk megszívtam volna a short pozikat, mert kb 5-6000es BTC-nél kezdtem mondani, hogy ennek nem lesz jó vége - onnan még masszívan feltépték, és persze röpködtek a milliódolláros BTC álmok.
#6975: az eső részvénypiacot követték le, ez max olaj a már meglévő tűzre. "Érzésre" az ETH-t az elmúlt 2 hétben recsegve-ropogva de tartotta a szép kerek 100as érték, de ugye a kerek számokhoz ragaszkodás elég mesterséges dolog, semmilyen instrumentumban nem szokott stabil, végleges támasz vagy ellenállás lenni kerek szám. Azaz szinte biztos, hogy nem 10$ lesz a vége, hanem mondjuk 6-7 vagy 60-70. Ha egy kerek számot 5%-on belül megközelít az árfolyam, akkor azt nagyon valószínű, hogy szignifikánsan át is fogja törni.
Ennek kicsit ellentmondva a BTC-nél 2000 közelében jöhet a következő támasz (tavaly júliusi alj). De továbbra is kérdés, hogy a piac bármilyen szinten szeretné-e még komolyan venni a kriptókat? Mert ha igen, akkor semmi akadálya a felívelésnek, viszont ha nem, akkor lesz ez még sokkal durvább is...
-
butch3r
senior tag
adatok nincsnenek de tényként írod, hogy veszteséges a bányászat kivéve ha lopod az áramot vagy ingyen szerzi azt.
próbáltam keresni bármiylen forrást ami leírja egy btc előállításának költségét de csak nyárit találtam ami meg már nem releváns.
de ha ez a személyes álláspontod, megérzésed tények nélkül nekem az is ok, csak ne tálald tényként ( ha csak nekem jött úgy le akkor mea culpa)
+ ha most az is, a kicsi, nem tőkerős bányászok kiesnek, a többiek kivárják míg a nehézség leesik arra a szintre hogy újra megérje -
-
margithid
veterán
Arra érti, hogy honnan tudod mikor éri meg és kinek és hol a bányászat
Ez mind feltételezés, más az energiaköltség Kínában mint Magyarországon, megint más Arizonában ahol sok helyen nagy részt napenergia működteti a bányászfarmokat.
Persze, hogy más a költség előállításnál akkor ha 1$ és akkor ha 100$, ez evidens.
A kicsik fognak eltünni a bányászatból, de ez alapvetően nem is nagy baj szerintem. -
Joczek
tag
válasz
t72killer
#6968
üzenetére
Igaz, a termelés mindig a határra áll be, oda ahol még éppen megéri termelni az aktuális árfolyamnál - és itt azok diktálnak,akik a leghatékonyabban tudnak termelni. Itt is érvényes a határhaszon-elmélet. Gyakorlatilag az árfolyam diktál, azt követi a termelés. A felfutó időszakban is így volt, de akkor fordított trend volt.
-
t72killer
titán
válasz
margithid
#6967
üzenetére
Ha olyan arányban lépnének ki a bányászok, amilyen arányban csökken az árfolyam, akkor elvileg maradhatna a profitszint, de sajnos ez nem egészen így működik. A meglévő nagy bányákat +0.01$/nap tiszta profit esetén is hajtják, másokra is rákényszerítve az alacsony profitot/bukót.
Más: keményen indul a péntek:
-
Joczek
tag
válasz
margithid
#6964
üzenetére
Igen, de a coinok kitermelési nehézsége, energiaköltsége a kitermelt mennyiség és a bányászok számának növekedésével meredeken nőtt, nem? A Bitcoint azért nem éri meg már kitermelni, mert az áramköltséget se fedezi, messze nem. Bear piacon sokan kiszállnak és akik bent maradnak a termelői láncban, ők valamivel könnyebben tudnak új coinokat előállítani, ez igaz - a probléma akkor van, amikor az árfolyamesést nem kompenzálja a kiszállók száma (ill. a hosszútávú kilátásokra is gondolni kell, ami nagyon borús). Amikor 1 USD volt a Monero és a Zcash, végtelenül könnyebb volt előállítani.
Az árfolyamesésekkel hullámokban szállnak ki a bányászok, a bent maradó termelőknek minden ilyen hullámnál valamivel jobb lesz, de alapvetően még mindenki a veszteséges sávban termel, kivéve aki lopja az áramot, vagy ingyen szerzi azt. Most gyakorlatilag a tükörképe játszódik le annak, ami 2017-ig történt a meredek ívű felfutással: egyre könnyebb bányászni, ugyanakkor egyre kisebb a megtermelt érték. -
margithid
veterán
Sok projekt be fog dölni, főleg ha sokáig lesz medve piac, de a bányászható coinok például semmiben sem érintetek, bányásszák őket, a fejlesztők dolgoznak, Monero és Zcash projekten is dolgoztak akkor is amikor 1$ volt az árfolyam.
Ténylegesen privacy coinokra szükség lesz, valamilyen formában a BTC is ezért jött létre.
Vagy ott van Ripple a sok partnerével, nem hiszem, hogy bedőlne, persze tudom, sokan nem is kriptóként tekintenek rá. -
margithid
veterán
ETF halasztás.
Vicc azért, hogy mióta tologatják. Ha jól tudom jópár éve is volt már beadva kérelem, ki tudja hány évig megy még majd ez a játék... -
Joczek
tag
Ez már a lejtő a matematikai 0 felé, nem csak a BTC-nek. "Below the support level of $6,000, everyone is wondering where it goes from here. The answer is: a swift and painful drop to zero." (MarketWatch)
Gondoljunk arra is, hogy azoknak, akik létrehoztak egy-egy coint, fent kell tartaniuk a költséges infrastruktúrát is. Azt miből finanszírozzák majd? Innen már teljes a beszakadás és hamarosan a múlté lesz a cryptoláz. Kérdés, egyáltalán a feketepiac igényel-e olyan eszközt, aminek minimalizálódik az értéke.
Többek között t72killer-rel heves fórumviták közepette az év elején megmondtuk, hogy a kripto a halálba rohan; akkor sokan nekünk estek a "tudatlanságunkért". Lehet futures ügyleteket kellett volna kötnünk az esésre, ma gazdagok lehetnénk.
-
t72killer
titán
válasz
csaba951
#6956
üzenetére
Ameddig a részvények hanyatlanak, már a kriptók se fognak talpra állni. Nagy kérdés, hogy vajon egy részvénypiaci medve elején vagyunk-e, vagy a mostani botladozás csak egy izmosabb korrekció volt? (a német DAX már január óta lefelé megy, a kb 10%-os EUR romlást is beleszámítva 35% körül bukott a reálértékéből(!!). Az amcsi S&P sokkal jobban néz ki a maga kb 10% veszteségével.
Sztem a részvények talpra fognak állni egy éven belül, nagy kérdés, hogy feltámasztják-e ebben a körben a kriptókat? Befektetői szemmel ezek már szimplán egy extrém kockázatos eszközosztály - kb mint a csőd szélén táncoló 0.0001$-os részvény - és kész, semmi "jajjistenelfogyikabitkoin" pánikra nem érdemes betárazni.
-
tom120514
őstag
válasz
csaba951
#6956
üzenetére
Soha nem hittem a TA-ben kriptoban, se pro se kontra . Szerintem most sincs lövése senkinek, ugyanannyira lehet egy nagy bullrun jövő héten, jövő tavasszal, két év múlva vagy sose már.
Érdekes lesz, mert hosszútávon finanszírozni akármelyik coint (mínuszban bányászni) nem életszerű, hátha ez hoz valami újat.
-
margithid
veterán
válasz
csaba951
#6952
üzenetére
Sok mindenben egyetértek, de 6-7 év az nagyon hosszú idő, szerintem 2-3 éves távban lesz megindulás, de lehet ezt az évet is bele lehet számolni.
Nagyon max 4-5 év lehet a "kriptó tél".
1000$-os vagy az alatti BTC-t én tényleg csak valami nagyon-nagy összeomlásban várok, 2k alá nem nagyon szabadna mennie szerintem. -
butch3r
senior tag
-
csaba951
veterán
válasz
tom120514
#6950
üzenetére
>Minden nagyon olcsó már, van hova menni felfelé, sokkal közelebb
>a nulla mint az ATH értéke bárminek.Maga a helyzet drasztikusan más, mint a korábbi nagy BTC bezuhanások esetén volt. Ezek ugyanis végig mindig bika részvénypiac alatt következtek be. Most viszont a részvénypiacokon átfordultunk medve piacba. Itt még csak most következik az az összeomlás ami a BTC-vel január-június között történt. Közben meg már most is padlón van a BTC. Ez a részvénypiaci nyomás most teljesen elképzelhetetlen szintre (<1000 USD) fogja lenyomni a BTC árfolyamot a következő 6 hónapban.
>ennyiért nem adok el semmit. Ha lesz valaha olyasmi mint
>a tavaly év vége, örülni fogok, ha sose már, akkor izgalmas kaland volt,
>sajnáltam volna mindig ha nem próbálom meg.Annyi történt, hogy 2-3 év helyett legalább 6-7 évre tolódott ki a következő ATH várható ideje. Aki addig kibírja idegekkel, az jól fog járni. 2-3 éves távon azonban nagyon kemény kriptó télre számíthatunk. Nem vagy csak igen számú befektető/vásárló lesz. Kiábrándult emberből/eladóból meg napról-napra több. Szóval pusztán racionális alapon jobban járnál ha eladnád, és később, még nyomottabb áron vennéd vissza.
Ez azt jelenti, hogy meghal a BTC/kriptó teljesen? Nem! Vissza fog térni, erősebben mint valaha, mert valódi igények vannak mögötte amikre megoldást kínál.
Variance blogjában valamelyik mostani hozzászólásban volt, hogy valahol 3400 USD körül lehet 1 BTC kibányászási önköltsége. Várhatóan az árfolyam még idén tartósan ez alá az ár fog zuhanni. Ez érdekes helyzetet fog hozni, mert először lesz olyan, hogy senkinek nem éri meg majd anyagilag a bányászat. A minimum az, hogy a bányászok lekapcsolják majd a farmjaikat. De mivel ez egy tartós állapot lesz, elképzelhető, hogy egész bányákat fognak egyben eladni. Esetleg szétszerelni.
ETF pozitív hatását már teljesen felesleges várni! Egyszerűen olyan nagy lesz a medve részvénypiac részéről a kriptó piacra, ami elsöpör minden pozitív hírt. Szerintem.
-
margithid
veterán
válasz
tom120514
#6950
üzenetére
Szerintem nem szabad végletekbe gondolkodni.
A blokkláncnak vége tuti nem lesz és egy jódarabig az olyan coinoknak sem ami mögött van tartalom, elgondolás, meló.
Viszont az olyan pumpálások nem tetszenek mint ami tegnap volt Free coinnal, meg Waves-szel.
Utóbbi esetében azért sem tetszik, mert tök jó projekt és régóta létezik is, nem tetszik az ilyesmi, ma meg dupla annyit esik mint más alt, szerintem ha marad az esés pár napon belül ott lesz ahonnan indult, 1$ körül.
ETF jöhetne már, én utána szándékozom venni, ha jól tudom most már nem lehet halasztani, jelen esetben szinte elképzelhetetlennek tartom az elfogadást, elutasítás után viszont jöhet még egy nagyobb borulás. -
tom120514
őstag
válasz
margithid
#6948
üzenetére
Én azt várom hogy közel full mínuszban nullán lehessen bányászni, akkor még mennek a rigek amennyit bírok zsebbel
, jön az aktuálisan jól (nyehehe) hozó coin, váltom ha kell hogy valami egyensúly legyen aztán elteszem a cuccokat. Minden nagyon olcsó már, van hova menni felfelé, sokkal közelebb a nulla mint az ATH értéke bárminek.
Részemről változatlanul több lábon állok, főleg ETN, ETC, ETH de van LTC, XRP, ZEC, XLM, CLO, BTG, ennyiért nem adok el semmit. Ha lesz valaha olyasmi mint a tavaly év vége, örülni fogok, ha sose már, akkor izgalmas kaland volt, sajnáltam volna mindig ha nem próbálom meg. -
margithid
veterán
Medve piacon nem fog sokszorozódni, max egy dupla aztán nagyobbat esik mint a többi.
Nézd meg Waves-et, ment egy duplát, most meg kétszer annyit esik mint a többi.
Elkeserítő a helyzet amúgy, félek ETF nem is halasztva lesz hanem elutasítva, aztán majd visszatérnek rá 1-2-3 év múlva.
Ez esetben simán benne van a 2k... -
mepet
addikt
válasz
margithid
#6943
üzenetére
A binance-féle DEX-re való átállást várom, hogy a BNB ára sokszorozzon emiatt.
Új DEX-eknek azonban abszolút semmi értelmét nem látom. Van belőle száz féle és senki sem használja őket... pl én csak akkor használtam eddig DEX-et, mikor máshol nem lehetett beszerezni a választott coint...
Érdekesség: az ICX a saját DEX-e elindítását ismeretlen ideig elhalasztotta. Gondolom érdeklődés hiányában. -
margithid
veterán
válasz
t72killer
#6942
üzenetére
Az a szomorú, hogy követik a rendes tőzsdét a coinok.
ETH ha BTC tovább esik, semmi se menti meg, hogy 50$ legyen, ezt még augusztusban sem gondoltam, de most már reális veszély.
Vannak azért bizakodásra okot adó dolgok, Ripple felöl csak jó hírek jönnek az utóbbi időben, Waves és Vechain is fejlődik, utóbbi elindította a saját kereskedési platformját OceanEX néven, Binance decentralizált lesz jövőre, teljesen a felügyeletünk alatt tarthatjuk majd a privát kulcsokat.
Csak az árak esnek -
margithid
veterán
válasz
csaba951
#6939
üzenetére
Erről a freeről még eddig nem is hallottam..
Wavest jó projekt, de egy mobil wallet megjelenése kicsit durva lenne egy ekkora emelkedéshez, főleg medve piacon.
Nem tudom milyen terméket csinál Binance, de nagyon törekvő cégről van szó. De lesz nekik konkurencia bőven ,egyre másra jönnek ki a váltók. -
csaba951
veterán
válasz
margithid
#6938
üzenetére
Free szerinem sima pump and dump.
Wave-re nemrég jött ki egy új mobil wallet. De szerintem ez se indok arra, hogy ennyire szembe menjen a piaci trenddel. Szóval valószínűleg ez is p&d, esetleg csak sima hype ami gyorsan kifakul.
Ami nem kamu az a BNB. Csak itt lehet, hogy összekeverik az emberek a terméket meg a céget. Mert ugye a cég állt elő a blockchain hasznosítással. Erről szólt a bejelentés. De konkrét termékeket még nem jelentettek be, amik majd ezt az alapot fogják használni. Tiszta Ripple<->XRP helyzet.
-
margithid
veterán
Erről ki mit tud?
Laza emelkedésen van túl az utóbbi 1 hónapban
Waves is már több mint 100%-ot emelkedett a novemberi aljról. -
mepet
addikt
válasz
golya87
#6936
üzenetére
Ez valami interchain cucc, ezt sztem nem az ETC fejlesztői csinálják. Szóval akár igaz is lehet mindkettő.
Persze számomra is mindig hihetetlenek az "elfogyott a pénz" dumák. Egyébként az ETCDEV honlapján nem említenek semmi gondot, még álláshirdetések is vannak fent.Sajnálnám az ETC-t. "code is law". Ettől jó egy kriptó, nem attól, hogy vadnál vadabbul ötletelnek és forkolnak.
-
csaba951
veterán
-
Krix
őstag
válasz
margithid
#6924
üzenetére
A Cardano az egyik amit követek. Nekem tetszik a projekt és náluk pont van update rendszeresen: Road map A tavaly őszi árhoz képest még mindig rendesen plusszban van. :-)
Az IOTA-ban viszont kicsit csalódtam. Én ara számítottam, hogy az idén beindul az adaptáció. Voltak hírek autógyárakkal kapcsolatban aztán jól elhallgattak.
-
#25583896
törölt tag
válasz
margithid
#6926
üzenetére
"Nagyon sok olyan coin van a piacon, ami altként is tud komolyan érvényesülni. Mi kell ehhez? Az, hogy valódi érték legyen mögötte, az, hogy valamilyen célja legyen, ami igényt vált ki a coinra. Meg lehet nézni a jó példákat. Ott a Binance saját coinja BNB, ami a legnagyobb hype csúcsán 0.0017 BTC-t ért és mennyit ér ma a medvepiac közepén? 0.0015 BTC-t. Ilyen az ha valamire valós igény van és nem egyedül a spekuláció hajtja az árát…" - variance.hu
-
csaba951
veterán
válasz
margithid
#6926
üzenetére
Hát, NEO-ba biztosan nem jó pont most beszállni!
China’s Tencent Warns of Bug in NEO’s Blockchain That Allows Hackers to Steal Tokens Remotelyválasz:
NEO Co-Founder Erik Zhang Responds to Bug: No “Possibilities of a Token Theft”
Mindez pont akkor, amikor BTC-ben pont most vagyunk túl egy hasonló botrányon. Rendben, ott nem magával az alapokkal volt baj, hanem csak az egyik klienssel. -
margithid
veterán
válasz
Ferdzsoo
#6925
üzenetére
Sokan mondják az ETN-t. Egynek jó lesz talán.
Mások meg a Kínai coinokat tartják jónak, főleg Vechaint, de Zilliqa-t, Wanchaint, vagy Neot is jó befektetésnek tartja sok amolyan megmondóember
Nekem ami árfolyam alapján gyanúsan jó az a Binance coin. A csúcsról kisebbet esett mint a BTC, ez azért nem semmi szerintem.
Amúgy Monero-t és Zcasht tartom jó befektetésnek, azokon hosszú távon aránylag biztos profitot lehet fogni, privacy coinokra szükség lesz, ez tuti
Amennyire meg tudom ítélni elég jó stáb van mindkét projekt mögött. -
margithid
veterán
válasz
Ferdzsoo
#6923
üzenetére
Egyetértek!
Viszont ha tényleg 1-2 év stagnálás jön még, és esetleg leesik a BTC 1000$-ra akkor eljöhet jópár shitcoin halála. Egész egyszerűen nem fogják tudni finanszirozni a fejlődésüket.
ICO pénzek hamar elmennek, ráadásul 2-3 éves távlatban azok bizony nem nagy pénzek.
Azt nem értem, hogy a Cardano és az Iota, hogy lehet ilyen piaci értéken...?
Semmit nem lehet hallani felőlük, se terveket, se fejlesztést.
Iota még egy stabil tárcát se tudott összehozni ennyi idő alatt. Nem tudom mit lehet várni ezektől a projektektől hosszú távon...
Nem tudom meddig lehet megélni abból, hogy harmadik generációs coinok... -
margithid
veterán
válasz
t72killer
#6920
üzenetére
Szerintem ez nem fog bekövetkezni pár éves távlatban.
Semmire nem tartom LTC-t, de lassan 10 éve a piacon van, jól megél BTC farvizén, sok helyen BTC mellett LTC-vel is lehet fizetni.
Jódarabig itt lesz a piacon, ahogy ETH-t se fogja lenyomni hirtelen valamelyik másik plattform coin.Most hirtelen nem tudom, mi az az ATH?
-
t72killer
titán
válasz
csaba951
#6917
üzenetére
Fogynak a shitcoinok. A mélypontot akkor fogjuk elérni, ha egy-két nevesebb coin is eltűnik, pl az előző körben sláger LTC.
Ha a kriptotőzsdékről eltűnik egy coin, akkor már csak apróhirdetésben tudja eladni az illető?
#6919: a BTC ugyan visszaküzdötte magát 4k fölé, de ez sok jót nem jelent, a november első felében látott értékekre nincs sok remény.
-
margithid
veterán
válasz
Vektast
#6918
üzenetére
Sajnos lehet nincs is messze az újabb esés, ETF itt van a nyakunkon, hó végéig ki kell jönniük, de igazából karácsony előtt ki kéne adniuk, mert két ünnep között alig lesz munkanap.
Nálam szinte biztos az elutasítás, itt volt a Tether balhé, aztán a Bitcoin Cash mizéria, nem tudom, hogy halasztani lehet-e még.
Lufinak azért nem mondanám ETH-t, attól függetlenül, hogy iszonyat nagyot esett, de azért temetni nem kell szerintem. -
Vektast
aktív tag
Nagyon szépen lekövetni az ETH grafikonja a tipikus lufi körvonalait. Szerintem mont a kapitulációs időszakba vagyunk, vagyis lesz még lejjebb is a dolog mikor majd beüt a Depresszió időszaka, amit én úgy 60-80 usd-ra tennék. Aztán 2-3 év múlva ismét jöhet az új ATH!!
-
csaba951
veterán
Na, ezekből sem éri már meg bevásárolni!
OKEx Reveals 38 Altcoin Trading Pairs Scheduled for Delisting
According to the announcement, the following trading pairs are being eliminated from the OKEx platform at 05:00 (CET) on Dec 14:
FirstBlood (1ST): USDT
Micromoney (AMM): USDT
ATLANT (ATL): ETH
Aventus (AVT): BTC
Bread (BRD): ETH
Change (CAG): USDT
CommerceBlock (CBT): BTC
Carinet (CIT): BTC, ETH, OKB
Datum (DAT): BTC, ETH, USDT
DENT (DENT): BTC, ETH, USDT
EncrypGen (DNA): USDT
district0x (DNT): USDT
Everex (EVX): ETH
Genaro Network (GNX): USDT
Iconomi (ICN): USDT
Selfkey (KEY): USDT
LAToken (LA): ETH
Leverj (LEV): BTC, ETH, USDT
Maggie (MAG): USDT
Metal (MTL): BTC, ETH
Merculet (MVP): BTC
NAGA (NGC): BTC
OAX (OAX): USDT
Simple Token (OST): BTC
Qvolta (QVT): USDT
Raiden Network Token (RDN): BTC
Republic Protocol (REN): ETH, USDT
Request Network (REQ): ETH
OneRoot Network (RNT): BTC
Santiment Network Token (SAN): USDT
Show (SHOW): BTC
SingularDTV (SNGLS): BTC, ETH
Sportyco (SPF): USDT
SubStratum (SUB): BTC
Travel (TRA): USDT
Unikoin Gold (UKG): ETH
BLOCKv (VEE): ETH
Worldcore (WRC): USDTAdditionally, based on the trading pair purge, the following altcoins will be fully removed from the OKEx platform: VEE, LEV, AVT, CBT, WRC, QVT, MTL, DNA, DNT, OAX, 1ST, CAG, UKG, BRD, SAN, ICN, ATL, SUB, REQ, NGC, AMM, LA, DENT, CIT, DAT and MAG.
-
#6912
t72killer
titán
CoinColors
#6911
t72killer
titán
válasz
CoinColors
#6911
üzenetére
Az biztos, hogy túl közeli egymáshoz a két esemény (hack és BTC zuhé) ahhoz, hogy ne legyen semmi közük egymáshoz.
-
t72killer
titán
Arra lennék kíváncsi, hogy áll az ASIC-ok profitabilitása, illetve a nagy bányák hogy állnak asic téren. A VGA bányászaton már kínában/egyéb helyeken lopott árammal is csak mikroszkopikus profit van, a bányászat gyakorlatilag karitatív tevékenységgé alakult.
Nem tartom én sem kizártnak, hogy a nagy kínai bányák összefogva megpróbálják kinyírni a konkurrenciát, és most dobnak óriási pakkokat piacra, amit az elmúlt évek során bányásztak. Nem kell ehhez semmiféle konspiráció - és mivel bányászok, valszleg kriptodevizákkal vastagon kitömve, még short pozíciók se. Ráadásul eső trendben logikus, hogy megszabadulnak a kriptóktól, elkerülve a további értékcsökkenést.
-
Danex
addikt
válasz
margithid
#6904
üzenetére
Mikor elérkeznek a nagyon a profitrealizáláshoz és eladják a coinokat erősen zuhanni fog az ár, ezzel együtt rohamosan csökkenni fog a bányászat profitabilitása (illetve már most is közel 0) és ez látszik a nehézségi gráfokon is, hogy az ETH nehézsége már augusztus óta csökken, a BTC-é pedig október óta.
Tehát ha senki nem vesz, nem lesz jó az árfolyam, ha nem utalgatnak az emberek, akkor a fee-ből se lesz pénz a bányászoknak, ha pedig nem profitáló a bányászat akkor kvázi senki se fogja azt csinálni.
Nyilván a hálózat nem fog összeesni.
-
margithid
veterán
válasz
tom120514
#6903
üzenetére
Összedőlni nem fog szerintem, mármint abban az értelemben, hogy mindig lesz aki bányászik és csinálnja majd.
Árfolyamügyileg nem tudom mi lesz, nyár óta figyelgetem napi szinten az árakat, teljesen kiszámíthatatlan, ősszel is volt talán 2 hónap is amikor semmi nem történt, egy bizonyos kör oda teszi az árakat ahova akarja szerintem.
Én biztos vagyok benne, hogy a nagyok (Winklewos ikrek, kínai bányászok) nagy befolyással bírnak az árakra. -
tom120514
őstag
válasz
margithid
#6902
üzenetére
Vagy összedől az egész vagy most vásárolja fel sok nagyhal az olcsó cuccot
Szerintem változatlanul nem szabad logikát vagy mintát keresni, a hagyományos elemzések itt semmit nem értek soha, most sem. Én gyűjtöm és tartom a coinokat, ha bejön valamikor a jövőben, nagyon jó lesz, ha nem akkor is megtettem amit lehetett. -
margithid
veterán
Itt nekem valami nagyon nem kerek.
6500ró estünk majdnem 50%ot 3500 közelébe, egy ekkora esés után illene azért egy stabilabb korrekciónak lennie, visszamenni 4500ra, legalább 1-2 hétig, erre már megint majdnem 4k alatt vagyunk, egyes altok 20% minuszban.
Nem tudom mi lesz ennek a vége és árfolyamban hol van a megálló, de egyre érdekesebb.
ETF nem tudom mekkorát fog lökni az árfolyamon még, mert az tuti el lesz halasztva.
Na jó, azért megfejelte 4-5 bitcoinnal a teljes összeget, igaz az akkor még keveset ért 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Pánikvevő lettem és bevásárolok szépen. Aztán meglátjuk, lehet elbukom az egészet, kicsit szívom majd a fogam, de kockázat nélkül nincs üzlet 
Új hozzászólás Aktív témák
● Kriptovaluta adásvétel a topikban tilos!
- Headset, ami hangszóró is, AI nyaklánc, rúddal izélgethető porszívó... - CES
- CES 2026: olcsó, kompakt, többportos GaN töltőt kínál a Lenovo
- sziku69: Szólánc.
- CES 2026: Háromkarikás játékokra készül a Dreame
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- BestBuy topik
- A nagy Szóda, Szódakészítés topic - legyen egy kis fröccs is! :-)
- Apple iPhone 11 - népalma
- CES 2026: felcsavarta az AI-t az AMD, de örülhetnek a játékosok is
- Amazfit Bip 6 - jót olcsón
- További aktív témák...
- G.SKILL Ripjaws V 2x4GB 3000MHz DDR4 kit
- APC Smart-UPS 1500VA LCD RM 2U (SMT1500RMI2UC) - űj ára 450.000Ft
- Digitus Network Cabinet 19'' 42U DN-43000 white - Rack Szekrény
- BROCADE Ruckus ICX7150-24port - Switch - több db - 130Gbps
- 3D nyomtató - SAURER MarkingSolutions Signum Eco Lasersysteme - laser marking system
- iPhone 16 Pro 128GB Desert Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Felsőkategóriás AMD Gamer PC-Számítógép! Beszámítás! R7 9800X3D / 9070XT / 32GB DDR5 / 2TB SSD!
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 Ti 8GB Zalman S2 TG GIGABYTE 750W
- BESZÁMÍTÁS! Dell XPS 13 9305 13 FHD üzleti notebook -i5 1135G7 8GB DDR4 512GB SSD Intel IRIS XE W11
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest