-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
bajnokpityu
félisten
-
niof
addikt
válasz korpicschess #62646 üzenetére
Szerintem ezt inkább itt kérdezd meg!
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
kromatika
veterán
válasz bajnokpityu #62652 üzenetére
Igen ezt észre vettem.Teló (S7 EDGE) nagyon kevés a 400I hez.Értelmetlen kategória.(Fidellio x2 vígan el megy vele,és még a 660S is jól szól vele.) Az alap vető kérdésem még mindig az lenne fülestől függetlenül,hogy Presenter 2 .a hozzá való Dac kártyával egybe építve,(a normál alapból járó opa-val) sötétebb karakterű hang a Musiland US 2 Dragon-tól?
-
bkercso
nagyúr
válasz kromatika #62654 üzenetére
Elég sok OPÁ-val jött ki, a normál talán az OPA2134 lehet. Ezzel nem sötét. A dragonról nem tudok nyilatkozni.
Viszont utóbbira 260mW-ot hazudnak 32ohmra, a P2 ennek durván 1/10-ét tudja.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
Bodz
Topikgazda
De legalább a Canamp a maga módján még jól is szól, pláne egy megfelelő fejessel (K701 pl). De az sem egy hűdenagyon jó erősítő úgy általánosságban, az új áráért meg különösen nem.
Talán kár is a Headboxot megvenni, inkább valami értelmesebb kínai kit, aztán azon kiélni a diy, tuning hajlamot.[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
-
Acus
tag
-
bkercso
nagyúr
Ennyi pénzért vicc ez a belső.
De, ha ez a perverziód, akkor én még a tápstabi hidegítését hiányolom, illetve megnézheted, hogy a kimenetről van-e visszacsatolva, vagy a végfok előttről. Előbbi a kívánatos, mert, ha a tápstabi az utána kötött kondikkal rezonál, azt a végfok nem nyomja el kellőn. Ezekhez ugye látni kéne a másik oldalt is.Ennyiért nem találsz tisztességes erősítőt?
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
AMDFan
addikt
Sziasztok!
Itt is felteszem a kérdésem, mert máshol nem igazán kaptam rá normális választ, csak mellébeszélést, pedig nem gondolom, hogy annyira érthetetlen volt a kérdésem.
Sokszor felmerült már a téma, hogy az olcsó DAC-ok szimmetrikusnak hirdetett kimenete valójában nem szimmetrikus. Általában a fórumokban a drágább DAC-ok tárgyalása esetén írják ki azt, hogy “valódi szimmetrikus” kimenete van. A kérdésem az, hogy mi a különbség a nem-valódi és a valódi szimmetrikus kimenet között?
A kérdésem abból fakad, hogy szórakozásból elkezdtem kábeleket forrasztgatni. Két kábelt csináltam, az egyik TS-XLR a másik pedig TRS-XLR. Az első ugye nyilvánvalóan egy mono aszimmetrikus kábel, a másik pedig mono szimmetrikus. MAudio Mtrack DAC-ot kötöttem össze APS Aeon aktív hangfallal. A két kábel ugyanabból a Klotz MC2000 mikrofonkábelből készült. Azt tapasztaltam, hogy a szimmetrikus kábellel a hangfal alapzaja ugyanannyi volt mint jelkábel nélkül, magyarul nem hozott át semmilyen zajt a kábel. Az aszimmetrikus kábellel pedig átjött a tipikus számítógép alapzaj, mintha egy jack kábellel rákötöttem volna az alaplapi hangkártyámra a hangfalakat. Ha a hangkártyának nem szimmetrikus a kimenete, akkor mivel magyarázható ez a jelenség? Hiszen egyértelműen megszűnt a felvett zaj szimmetrikus bekötés esetén.[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz AMDFan #62671 üzenetére
A nem valódi aszimmetrikusból szimmetrizál. így az áramkör torzításait nem ejti ki (megjegyzem, ezt a belső aszimmetrizáló fokozat megteszi), de a hosszú kábeleken hasonlóan nem zajosodik a rendszer, mint valódi szimmetrikus jelnél.
átjött a tipikus számítógép alapzaj
Ez érdekes. Felteszem, a földhöz (GND ér) képest akkor a szimm. kijárat mindkét melegvezetékén rajta van ez a zaj, ami a hangfalban kivonáskor kiesik. Ez nem túl jó, nem kellene ott lennie.
Az aszimm. kábelnek random zajt lenne csak szabad összeszednie, a PC működésével összefüggő zaj minden bizonnyal a DAC-ból származik, nem a kábel szedi össze.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
AMDFan
addikt
válasz bajnokpityu #62674 üzenetére
A TS-XLR-nél úgy, hogy a két jelkábelt összefogva Tip-XLR Pin2, a Sleeve-XLR Pin1.
Igazából az XLR oldali forrasztás már így volt, mert korábban ezt a kábelt kaptam XLR-RCA-nak. XLR Pin3 meg lógott a levegőben.
[ Szerkesztve ]
-
válasz AMDFan #62671 üzenetére
Ugye definíció szerint:
aszimmetrikus: föld, jel
szimmetrikus: föld, jel (meleg), inverz jel (hideg)
A szimmetriát ugye a jel és a inverz jel hozza létre, s e kettő közötti különbségből lesz a hang, míg aszimetrikusnál a föld és a jel különbségéből. Szimmetrikust csak aktív elektronikával tudsz csinálni asszimetrikusból, fordítva viszont megy passzívan is.
S ugye nem csak a kábel lehet szimmetrikus, hanem maga a DAC is vagy akár az erősítő is, stb. Azaz kb minden komponensből kettő van és ellenütemben dolgoznak. Így lehet az egész lánc szimmetrikus.
Szóval szerintem arra akartak utalni az ezofórumokban, hogy ha az egész DAC szimmetrikus, akkor az a valódi, míg ha csak a kimenet szimmetrikus, akkor kamu. Na ez hülyeség. A kamu szimmetrikus kimenet az lenne, ha a csatlakozó szimmetrikus, de a hideg vagy meleg csatlakozóra a föld van kötve.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
bajnokpityu
félisten
válasz lezso6 #62676 üzenetére
asszimm dac chip után készitett szimm kimenet is inkább kamuszimmetria, mert se a 6db se a kisebb torzitás nem lesz meg.
és lehet ugyan szimm jelből elektronika nélkül asszimm jeled, de az 2 ok miatt nem oké.
egyik, h oda a 6db jelzaj nyereség, másik meg az a dac chip, amit úgy konfigoltak, h egyik lábán + másikon - jöjjön ki, majd csak a felét hazsnálod, az ha jól emlékszem (régen volt már, de ez rémlik) egy nagyságrenddel torzabb lesz, mintha úgy konfigolták volna, hogy csak + jöjjön ki, és a chipen belül összegezne.nem véletlenül van aktiv elektronika azon végfokok XLR bejárata mögött, amelyek belül asszimmetrikusak. lsd pl rotel 1095. mármint normális végfokok esetén.
szóval a valódi megduplázott szimmetrikus forrás és az általad vázolt verzió között műszakilag óriási a difi, az h milyen szinvonalú a kedvenc topicod más kérdés.
az is más kérdés, hogy ha valamit jó hallgatni, azt jó asszimmként is hallgatni, főleg nem ezen múlik egy készülék élvezhetősége, zeneisége.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
válasz bajnokpityu #62680 üzenetére
"szóval a valódi megduplázott szimmetrikus forrás és az általad vázolt verzió között műszakilag óriási a difi, az h milyen szinvonalú a kedvenc topicod más kérdés."
Magas az a bizonyos ló.
Egy szóval nem állítottam, hogy a teljes balanced kivitelezéssel valami gond lenne, meg hogy az balanced => unbalanced-nál felesleges az aktív elektronika. Csak azt hogy anélkül is lehetséges.
A teljesen balanced DAC az jó dolog, csak ehhez megfelelő alap is kell, különben értelmetlen. Az pedig, hogy megéri-e a felárat, az megint egy jó kérdés. De az biztos nem igaz, hogy kamuszimmetria egy unbalanced DAC-on a szimmetrikus kimenet, mivel ugyanúgy véd a zaj ellen, s általában ez szokott lenni a cél. Az lenne még kamu, ha nem a kimenetet, hanem magát DAC-ot hívnák szimmetrikusnak, amikor csak a kimenet az.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
bkercso
nagyúr
válasz lezso6 #62676 üzenetére
fordítva viszont megy passzívan is.
Szerintem
Szóval szerintem arra akartak utalni az ezofórumokban, hogy ha az egész DAC szimmetrikus, akkor az a valódi
Így van, és ekkor nem folyik a földhálózaton hangáram, így a földhálózat tökéletlenségeiből nem lesz zaj/torzítás.AMDfan: De mondjuk az nem tudom mit okozna a hangfal oldalán ha melegpont össze van kötve a földdel.
Rövidre zárná a forrás fél kimenetét. Nem szeretik az OPÁ-k a zárlatot, ekkor a túláramvédelmük óvja csak őket - ha van ilyen (kimenetre illik ilyen OPÁ-t választani).
Szabadon kell hagyni a nem használt eret ilyenkor. Fordított esetben kell földre kötni, vagyis, ha aszimm kimenetet kötsz szimm. bemenetre.Gondolom ez az olcsó DAC hátránya amit ellensúlyoz a szimmetrikus jelvezetés.
Ki tudja, lehet földhurok is. Egy USB-izolátor (pl. ADUM4160) is megoldhatja.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bajnokpityu
félisten
válasz bajnokpityu #62680 üzenetére
amit leirtam más szellemi terméke, olyanok irták le, akiknek hiszek, és nagyon sokat terveztek dacokat.
én nem mértem semmit, nem készitettem ugyanazt a dacot mindenféle verzióban, majd hallgattam össze.és igen, mytek esetén én is igy csináltam, ilyen kábellel kötöttem össze, mert nem állok neki asszimmetrizáló nyáknak, és mondták mások, akik korábban megcsinálták, hogy túlélte a készülék. az emlegetett rotel egyébként tényleg bir aktiv asszimetrizáló résszel, és kb ugyanúgy szól mindkét bejáratán. korebeli tesztek ki is emelik, h végre egy készülék, amelyik egyik bemenete se sokkal rosszabb, mint a másik.
lezso:nemtom milyen lóról beszélsz, te kezdted úgy, h lehülyéztél komplett topicot
majd mondasz kevéssé jó dolgokat.zajmentesség, otthon, mint indok? a mai 2000/m árú 3x árnyékolt vezetékek világában? hát nemtom, ha 0 az asszimm, és 1 a full szimm, akkor szerintem az asszimm forrásból készült zavarvédelem ér mondjuk 0.1et. Azt én nem mondanám műszakilag otthon komoly érvnek.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
válasz bajnokpityu #62683 üzenetére
Nem hülyéztem le senkit, nem tudom mire gondolsz.
Szimmetrikus DAC-nak otthonra még annyi értelme sincs, mint a szimmetrikus kábelnek. Sőt, eleve stúdió monitort ki az a hülye aki otthonra vesz? Hát én, meg még jópáran. Szerintem felesleges arról vitatkozni itt, hogy mi való otthonra és mi nem.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
bajnokpityu
félisten
válasz lezso6 #62684 üzenetére
Szóval szerintem arra akartak utalni az ezofórumokban, hogy ha az egész DAC szimmetrikus, akkor az a valódi, míg ha csak a kimenet szimmetrikus, akkor kamu. Na ez hülyeség.
Igen, ahogy irtam is, inkább legyne jó hangú a forrás, de asszimm, mint forditva. De szerintem könnyebb jó hangú szimmetrikus dacot csinálni, mint asszimm-et, ezért én ilyet csináltam/csináltattam. És, azok az elő végfokok, amik nekem szimpatikusak mind szimmetrikusak, 20rugó fölötti kábeleknél kb. ugyanannyiba kerül a szimm verzió, akkor miért ne csináltam volna otthon végig szimmetrikusat.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
válasz bkercso #62682 üzenetére
De, működik. Az olcsó Behringer monitorjaimat 3 évig "kínoztam" úgy, hogy a balanced TRS bemeneteikre unbalanced TS-t kaptak. Sőt, azóta (összesen 6 év) is így vannak a másik tulajnál. De próbálom győzködni, hogy vegyen hozzájuk egy rendes DAC-ot, szimmetrikus kimenettel, mert az 5000 forintos USB-s 7.1-es ipari hulladékjának a sztereó kimenete minősíthetetlen hangú. Pár hete átvittem a Benchmark DAC1-et megmutatni neki, azzal úgy tűnik meggyőztem.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz bajnokpityu #62685 üzenetére
Ha valamire azt írom, hogy hülyeség, azzal az adott kijelentést minősítem, nem a személyt.
Persze, ezzel egyetértek. Peace.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
bkercso
nagyúr
válasz lezso6 #62686 üzenetére
Átalakítóból úgy lenne logikus, hogy ami rca papára alakít, az az xlr egyik erét lógva hagyja. Nem tudom, hogyan vannak megoldva.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Az egyszerűség kedvéért TRS 6.3 - TRS 6.3 kábelt használj szerintem, mivel a DAC-odnak úgysem XLR a kimenete. Az XLR-nek amúgy sincs előnye a robosztusabb csatlakozón kívül. Vagy valaki szerint az XLR jobban szól?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
bkercso
nagyúr
válasz AMDFan #62694 üzenetére
Ez oké, persze. aZ ÁRNYÉKOLÁS MIATT.
Linde: a jack-aljzat nem mindig árnyékolt, valamint zárlatot is okoz bedugáskor/kihúzáskor, ezért pattanhat egyet a hangfal.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
kromatika
veterán
Sziasztok.Hifiman HE 400i és Sennheiser -hd660s hez melyik lenne a jobb dac_amp hasznaltan 55 körűek?Cambridge Audio dac magic 100 vagy Árvám Dam R Dac Melyik a jobb erősìtő és dac szempontjából?
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5