-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#166883
alphamooncam
őstag
Tamoo
#166753
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#166753
üzenetére
"
Tamoo
MODERÁTOR
LOGOUT blog (1)
Ha nem EQ-znék valóban nem kellene a 800W mert akkor lenne egy 15-20dB-es mélykiemelésem.
De inkább hallgatom a teljes szubtartományt egyenletesen mint azt a bazi nagy kiugrást egyedül ami elnyomná a többi részt. Eléggé bánom, hogy évekig úgy hallgattam...
[ Szerkesztve ]"... ami elnyomná a többi részt... Miből gondolod, hogy elnyomná a többi részt? Csak azért mert nagyobb a hangnyomás még nem kell feltétlenül elnyomnia bármit is.
Szvsz akkor beszélhetnénk elnyomásról ( elfedésről ? ), ha ha nem 4-500ms lenne a szubtartomány, hanem mondjuk, 1-1,5 mp., amiről meg szó sincs...
És akkor engedd meg, hogy idézzek egy számomra fontos személyiség véleményét:
"
Tamoo
MODERÁTO
LOGOUT blog (1)
Persze lehet, nem úgy értem, biztos van amiben klasszisokkal jobb. Félreérthető voltam.
A jelenlegi elégedettségi szintem és az ahogy/amire használom, az nem indokolja, hogy máson gondolkozzak. Jobb meg mindentől van..." -
#166782
alphamooncam
őstag
Quetz
#166781
-
#166774
alphamooncam
őstag
Dorian
#166771
alphamooncam
őstag
-
#166766
alphamooncam
őstag
-KP-
#166762
alphamooncam
őstag
"Remélem az azért megvan, hogy a JBL LSR305 elsődleges funkciója a közeltéri hallgatás. "
Tőlem ilyen dühödt hangnemben is beszélhetünk, tudok így is ha gondolod, ( mondjuk nem szeretnék )
Remélem az azért megvan hogyennek az égegyadta világon semmi jelentősége nincsen, amire magad is rájöttél amikor pár sorral lejjebb leírtad, hogy "Ez nem jelenti azt, hogy ne lehetne házimozizni vele."
Akkor meg mi értelme volt egyáltalán felhozni?! Tisztában vagyok a szettem képességeivel."Less már rá a JBL Synthesis szubjára, ha már örökké a JBL-el jössz."
Less már rá a JBL Synthesis árára, ha már...Egyenlőre elég az egy szub. talán, ha később nagyobb moziszobába költözöm meggondolom kell-e bővíteni.
-
#166764
alphamooncam
őstag
Dagidög
#166754
alphamooncam
őstag
válasz
Dagidög
#166754
üzenetére
"... megkérdőjelezted a nagy teljesítményű mélyládákat."
Ha visszaolvasol, akkor látod, hogy nem a nagy teljesítményű ládák szükségességét kérdőjeleztem meg önmagukban, hanem az aránytalanságot a többi hangdoboz erősítéséhez képest. Ez is csak azért lényeges, mert a gain staging rovására megy."Az aránytalanság adódhat a szoba kiemeléseiből vagy a hangszórók tulajdonságaiból is."
... meg ha egyesek a rendszer elemeinek a kiválasztásakor túlzásokba esnek.
-
#166752
alphamooncam
őstag
VoidXs
#166751
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#166751
üzenetére
Sok az a 10dB. Közel négyszeres energiaigény, csak azért mert EQ-zni akarsz.
Értem én hogy kell az az 1000watt, de ha nem kéne az EQ elég lenne 200 is.
De mindegy, nem akarok én hittéríteni, mindenki csinálja úgy ahogy akarja csak ne nézzenek hülyének, mert más úton járok.
-
#166750
alphamooncam
őstag
Dorian
#166745
alphamooncam
őstag
válasz
Dorian
#166745
üzenetére
Itt kifejtettem korábban, hogy milyen arányt alkalmaz a JBL, és hogy én ezt elfogadtam, jónak találtam.
Mégis miből szűrted le, hogy ént ezt másképp gondolom?
Az 1wattos példa meg arra vonatkozott, hogy sokan nem tudják, mire elég egy watt, és mennyire túlzás HÁZImozira 1000watt. Ha ebből Neked más jött le, hát arról nem tehetek.
-
#166744
alphamooncam
őstag
Dagidög
#166735
alphamooncam
őstag
válasz
Dagidög
#166735
üzenetére
"Minél mélyebbre mész frekvenciákban, annál inkább hatványozódik a hangsugárzó meghajtásához szükséges teljesítmény. A csöves erősítő biztos helytáll bizonyos helyzetekben (mondjuk zenén lefelé 40Hz-ig, filmekben 80-ig), de filmekben kell a külön erősítővel rendelkező mélyláda, ami kisegíti azt az alsó frekikben."
??? Köszi,de ez még alapszintű házimozis topikban sem kérdés.
"Azért vesszük vissza a böszme mélyládákat, mert az átlag jelszint túl magas, onnan meg jöhet a bemérős korrekció. Hogy neked ez utóbbi nem tetszik, már egyéni dolog."
Valamit nem értettél. Az átlag jelszint azért túl magas, mert nincs arányban a többi hangsugárzó és az ahhoz tartozó erősítők teljesítményével. Ezért kell visszavenni, hogy szintben legyenek. Ha arányos lenne, nem kéne visszavenni.Elektronikus korrekciót meg alkalmazzon az, aki szükségét érzi.
-
#166728
alphamooncam
őstag
gab1ka
#166720
alphamooncam
őstag
válasz
gab1ka
#166720
üzenetére
"Esetemben ez pontosan 10dB ami mindig annyi mert lecsekkolom, ha a subot csak úgy hasracsapva az egekbe csavarnám, akkor fogalmam sem lenne róla hogy most pontosan az mekkora hangnyomás is, lehet hogy akkor tényleg azt kapnám a pénzemért amit az eszköz koppanásig hajtva tud és nem maradna "elpazarolt" teljesítményem, de kétlem hogy ez a valóságban is éppen idális lenne..."
Az én rendszeremet stúdió körülményekre tervezték, ezért nem volt szükség megkérdeznem a gyártót, hogy milyen teljesítmény szinten optimális a beállítása, mert tudtam, hogy mehet minden maxra, és szóljon ami a csövön kifér.Felteszem azért van bizonytalanság, hogy a szub hátulján, vagy végerősítőn, vagy akárhol feltehetem-e maxra az erősítést, mert erre vonatkozóan a gyártó nem közöl semmit a használati utasításban. Én mindenesetre megkérdezném a gyártót, a - dinamikát is szem előtt tartva - hogy milyen erősítési szintet javasol, ill. bírja-e folyamatosan maxon vagy leég.
-
alphamooncam
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#166719
üzenetére
Miért tetted offba?
Mérés után nem csavargatunk semmit sehova, mert akkor meg minek mértünk, értsd utolsó mozzanat egy ellenőrző mérés.
Előtte nyilván mérünk, állítgatjuk a rendszert, majd ezt addig ismételjük amíg el nem fáradunk... és a végén mérünk egy utolsót.
Senki nem kötelez arra, hogy az AVR, vagy a szub saját bemérőrendszerét használd. Ha mégis azt használod akkor az olyan lesz, amilyen lesz.
Lehetőség van szakembert hívni ( én nem vagyok az ) akinek van tudása és eszközparkja, vagy lehet pénz-energiát belefeccölni, venni pl. egy UMIK1-et és megtanulni mérni, máris nem függesz az adott ki tudja milyen minőségű bemérőrendszertől.
Mostanra már biztosan kiderült, hogy én melyik utat választottam...
-
#166725
alphamooncam
őstag
Tamoo
#166718
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#166718
üzenetére
"Az a baj Te a saját rendszered szerint akarsz megideologizálni mindent."
Szerintem nem vagyok kivétel, a legtöbbünk meg tudja mondani, hogy mit miért gondolt úgy jónak, ahogy van. Szerintem Te is meg tudod indokolni, hogy miért úgy jó a rendszered, ahogy van.
Az, hogy ennek mi köze van a valósághoz, az meg már megint más tészta.
Hallatlanul is biztos vagyok benne, hogy tök jól szól a rendszered !
A beillesztett képpel kapcsolatban lenne egy megjegyzésem.
A legnagyobb emelés +9dB-es a legkisebb +4dB. Felteszem ahol van lehetőség emelésre, ott van lehetőség vágásra is.
A beállításokat úgy módosítanám, hogy előbbi 0dB legyen, utóbbi -5dB-es vágás stb. a többi pedig arányosan vágva.
Analóg skálán +3dB a plafon, nem mennék-e fölé, még akkor se ha egyébként lenne rá lehetőség.
-
#166717
alphamooncam
őstag
gab1ka
#166713
alphamooncam
őstag
válasz
gab1ka
#166713
üzenetére
OK!
Mégegyszer.
Nem tudom mi szükség dupla-tripla wattokra, ha installáció során leveszem a töredékére a szub teljesítményét.
Miért kell levenni?
Csak találgatok. Talán, mert nincs arányban a többi hangsugárzóval.
Az aránytalanság akkor látszik meg, amikor az AVR már nem képes annyit vágni (-12dB átlag ) szub teljesítményéből, amennyit kéne, hogy az a fránya vonal 20-20.000Hz között egyenes lehessen.
Mit csinál ilyenkor az egyszeri házimozis?
Visszaveszi a szub teljesményét, de mire egyenes lesz a válaszgörbe (!) bezárul az ördögi kör, már nem fog tetszeni, mert kevés a mély, (meg mosott, meg szétfolyós,meg egymásraterülős, elfedős ...?? de ez most mellékes.)
Szóval kevés a mély. Miért kevés a mély?
Azért mert lehúztuk a többi hsz. szintjére 75dB-re mert azt mondták, hogy az lesz nekünk jó, mert az egyenes a jó!
Cserélhetjük nagyobbra, és nagyobbra, aztán meg vehetjük egyre inkább vissza a teljesítményt, és még mindíg nem tetszik.
Ugyanott vagyunk mint korábban. Kell nekünk az vízszintes válasz?!
Döntse el mindenki maga.
Utóbbi kérdés egyéni preferencia, értem, de az hogy miért kell visszavenni a szub teljesítményéből,( tudom a választ, mert túl lett méretezve), na arra szeretnék választ kapni, hogy akkor miért csinálják itt oly sokan.
-
#166711
alphamooncam
őstag
gab1ka
#166709
alphamooncam
őstag
válasz
gab1ka
#166709
üzenetére
"Én is szeretem ha van némi érzete a subnak, de nálam a harmad hangerő is sok volt,... max hangerőt meg nem is mertem még csak kipróbálni sem."
Kérlek ne vedd magadra, nem bántásból mondom, csak láttam a tendenciát, hogy milyen wattszámokról számoltok be, amikor elújságoljátok, hogy milyen új szubládát vettetek, én meg csak csendben hüledeztem, és nem értem, hogy mi értelme van a kelleténél többszörös teljesítményt rendszerbe illeszteni, amikor negyedére-harmadára veszitek azonnal vissza a hangerőt a szubon, arról nem is beszélve, hogy még dinamikát is vesztetek. Ez az én fogalmaim szerint netto pénzkidobás.
Aláírásomban, lévő csöves erősítő 2x12watt. Megfelelő hangsugárzóval nem lehet megmaradni egy kisebb helyiségben mellette, olyan hangnyomást produkál. Amikor "normális" hangszinten zenél az ember kb. 1, azaz 1watt a kimenő teljesítménye.Szerintem sokan nem tudják, mire elég az 1 watt, szóval elég nagy a kontraszt az 1 és az 1000watt között, már ha érted mire gondolok.
"Amúgy neked lehet hogy épp az ilyen Denon féle DynamicEQ jönne be, az hangerőszint szerint igyekszik tartani némi egyensúlyt."
Ha jobban ismernél, tudhatnád, hogy ennél én sokkal konzervatívabb vagyok,finoman szólva nem tartom jó dolognak realtime belenyúlni a hangba, mert az ritka kivétellel (!!!) elcseszi a hangot. -
#166708
alphamooncam
őstag
gab1ka
#166706
alphamooncam
őstag
válasz
gab1ka
#166706
üzenetére
"Ez 75 decibellen ennyi?"
Igen. Értettem a kérdést, elsőre is. Sztereózással ellentétben a házimozinál "basshead" vagyok ezek szerint, és a kis 200Wattos erősítőm kiszolgálja az ízlésemet.
"Nem kevés csillagnak kell együtt állnia szerintem hogy egy csutkára tekert sub éppen illeszkedjen egy rendszerbe,... "
Ezt az 1000W ( márha tényleg nem marketing szöveg az a sok nulla ) meg hasonlókat gondolom aránytalanul soknak egy HÁZImozihoz, arról nem is beszélve hogy az is az előnye, ha valaki szettet vesz, hogy készen kapja az illeszkedést, a mérnökök már így tervezték
."...nálad ráadásul nem is le, hanem még rá is tesz az AVR"
Amint láttad azt a kb. 10dB-es kiemelést -a többihez képest- a szub tartományban én állítottam be, mert büntetlenül megtehetettem. ( Ami egyébként csak +2dB, a többi vágás... )
Dorian
nagyúr
"Az nem releváns érv, hogy egy kommersz kereskedelmi szett teljesítmény-aránya milyen.
Amúgy az LFE jeled +2dB-en van azzal együtt, hogy a szub maxra csavarva, ez eleve necces lehet."Viszont azt meg nem látod, hogy ez előerősítőn meg sosem tekertem -10dB nél feljebb, mert minek.
-
#166703
alphamooncam
őstag
gab1ka
#166702
-
#166699
alphamooncam
őstag
gab1ka
#166698
-
#166697
alphamooncam
őstag
Dorian
#166695
-
#166696
alphamooncam
őstag
Vikthor
#166693
alphamooncam
őstag
válasz
Vikthor
#166693
üzenetére
2017 február óta, mióta elhoztam a boltból (maxra tekerve) így hallgatom a szubom, nem torzít, nem klippel, tökéletes.
A 305-öseim, még régebben maxon vannak, mert hogy korábban vettem őket természetesen, ők is az első pillanattól és köszönik szépen jól vannak.
Tudod, azért van a HM processzoromon/előerősítőmön, egy nagy fekete tekerentyű, hogyha betojik a távirányító még azért tudjak hangnyomást állítani.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
alphamooncam
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#166689
üzenetére
Én sehogyse gondolom.
JBL-éknél kitalálták, hogy csatornánként 80W-os erősítőhöz 200W-os szub illik. így lett ez az én szettem.
Amennyiben JBL-ék jól állapították meg az arányokat, akkor egy 1000W-os Szubhoz csatornánként 400W-os erősítő az arányos.
Valóban hiányzott a vége a mondanivalómnak, szóval nem tudom milyen erősítő hajtja a szubjaid, de ha felteszem 1000W, akkor neked csatornánként 800W-os erősítésre lenne szükséged, tekintve a szubok, mint írtad kettő van.
Remélem így már érthető.
Srácok! Senkit sem akarok, bántani, és nem hülyézek le senkit. Én ezt gondolom.
Amennyiben értelmes hozzászólások érkeznek szívesen válaszolok.
-
alphamooncam
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#166687
üzenetére
"A pro végfokon is van kivezérlés állítás..."
Erről beszéltem. Maxra kell állítani, hogy ne csökkenjen a dinamikád. Ez a sztenderd.Szub marad többi megy
és meglesz a kívánt hangnyomásod, és a rendszer is arányos lesz. Bocsi -
#166684
alphamooncam
őstag
BBéci
#166673
alphamooncam
őstag
válasz
BBéci
#166673
üzenetére
Na akkor itt valami nagyon nincs jól!
Általánosságban:
Nézem, hogy sorra több száz, akár 1000W-os erősítővel rendelkező szubládákat illesztenek be a rendszerbe.
A probléma az, hogy így teljesen felbillenek az arányok lesz mondjuk 800-1500W (csak arányokat nézzétek ) egy csatornára, míg a többi 5-9 csatornára 50-90W/csatorna.
Szerintetek ez arányos így?
Szettet vettem. JBL LSR 305 2x41w (HF-LF), JBL LSR 310s 200W
Bőven sok 18nm-re.
Naná, hogy maximumra van tekerve minden erősítő, mert akkor a legnagyobb a dinamika.
Nem is értem a kérdést. A klasszikus passzív doboz-végfok esetében sincs halkítási lehetőség, előtte van egy "előerősítő" egy potméterrel, hogy lehessen csavargatni, oszt csókolom.
Stúdiótechnikában ez a sztenderd, minden erősítő a maxon.
Ha az AVR-en nem tudsz eleget lehúzni, az azt jelenti, hogy nincs egyensúlyban a rendszer, túllőtted a szubod teljesítményét.
Természetesen csak szerintem.
-
#166540
alphamooncam
őstag
I'am Dony
#166538
alphamooncam
őstag
válasz
I'am Dony
#166538
üzenetére
Általánosságokat fogok írni.
Cut off nálad 160Hz.
AVR-en hány Hz-ig engeded fel a frontokat?
Teszem azt centered 60Hz-ig lemegy ( nem tudom meddig ) , akkor ahhoz igazítanám a szub vágását.
Meredek vágás 24dB/ oktáv elvileg jó is lehet, de nem vennék rá mérget, hogy nem hallatszik ki.
Én konzervatív vagyok ebből a szempontból kisebb meredekségű vágást 6-12dB/oktáv tennék rá alacsonyabb frekvenciától pl. 50Hz-től kezdődően - feltéve ha 60Hz-et még elbír a centered és a frontjaid.
Q minél laposabb annál jobb. Amennyire tudom 0,7Q-nál már nincs számottevő fázisprobléma.
Jó játékot! Majd írd meg, fotózd le a filtert...
-
#166417
alphamooncam
őstag
VoidXs
#166414
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#166414
üzenetére
Úgy tudom léteznek alharmónikusok is, nem csak felharmónikusok.
Amennyiben ez igaz, akkor ez azt jelenti, hogy nem lehet akárhogy EQ-ni, fázishiba esetén nem lesznek harmóniában az alharmónikusok az alaphanggal.
Ennek még jobban utána kéne nézni...
Az meg hogy ez mennyire hallható, az meg egy másik kérdés. -
#166354
alphamooncam
őstag
Dagidög
#166353
alphamooncam
őstag
válasz
Dagidög
#166353
üzenetére
Az impulzus-kód moduláció ( PCM ) egy olyan módszer, amelyet a mintavételezett analóg jelek digitális ábrázolására használnak .
Idézet a wikipédiából ...
Ezt én is olvastam. F&szán meg van fogalmazva. OK. Hülyeséget írtam.
Szóval a PC-ben az akárhány bites tömörített (egyszerűség kedvéért DD, DTS) többcsatornás jelfolyamot átalakítanak egy veszteségmentes LPCM-é, azt jól meggyötrik EQ-val, majd áttolják az AVR-be, alakítsd át analóggá és oszd szét... szép. Aha köszi most már értem. Asszem.
Ma már nem kéne több kv-t innom. Szerintem.
-
#166349
alphamooncam
őstag
Dorian
#166348
alphamooncam
őstag
válasz
Dorian
#166348
üzenetére
"Az Eqapo rámászik a Win hangkimenetre, és a korrigált görbének megfelelően módosítva küldi tovább a kitömörített csatornánkénti digitális adatállományt a HDMI kimenetre.
Az utóbbi időben tele volt ezzel a témával a topik."Nem bosszantani akarlak, de olyan határozottan kijelentetted, hogy csak egy DA átalakítás történik hogy elhittem, hogy tudod.
Arról pl. egy szó sem esett, hogy a PC-ben milyen konvertálgatások mennek a háttérben, engem meg pont ez érdekelt volna...
Na mindegy, megvárom VoidXs Gurut, azt majd jól elmondja nekem/nekünk hogy a PC-ben milyen konvertálgatások történnek, ha történnek...
-
#166345
alphamooncam
őstag
Dorian
#166344
alphamooncam
őstag
válasz
Dorian
#166344
üzenetére
?
"A legtisztább, ha az EQ-t és ezzel együtt az adatállomány kitömörítését a PC végzi, majd ez digitálisan HDMI-n átmegy az AVR-be."
Le tudnád írni lépésről lépésre, hogy milyen formátumból, milyen másik formátum lesz, és mi, hova megy ?
Leginkább az érdekelne, hogy ilyen esetben hány alkalommal történik DA-AD alakítás ameddig a jel meg nem jelenik a hangszórón.
-
#166300
alphamooncam
őstag
-KP-
#166298
alphamooncam
őstag
Kb. 10 éves a NAS-om, és kiszolgált 3 PC, és laptop generációt.
NAS-omat jelenleg eléri egy
-Rpi4 (hm),
-Rpi3 (zene)
-Asztali PC Gigabyte Brix SFF
-Lenovo laptop
-Mobil
-Hozza a gyerek a Tabletjét, Laptopját, telefonját stb.Amit nyilván Te is tudsz, hogy a NAS legnagyobb előnye, - másik helyiségben van nem a moziszobában, és nem mellesleg elintézi a virágbolti beszerzést is - hogy a hálózat bármely szegletéből elérem az összes adatot, nem helyben kell tárolni semmit, de mindenki el tudja dönteni, hogy a kényelme mennyit ér neki.
-
#166293
alphamooncam
őstag
Khaosz55
#166292
alphamooncam
őstag
válasz
Khaosz55
#166292
üzenetére
Dedikált szoba révén, dedikált sztg.-em is volt, amit akkor használtam volna, amikor eljött az ideje. Ehhez képest többször belefutottam, hogy ez bizony nem megy...
Mind házimozi, mind zenelejátszás vonalon, azért váltottam RPi-re, mert meg akartam szabadulni a Windows, frissítős, driveres nyűgjeitől, attól, hogy bekapcsolom a rendszert egy jó film vagy zene reményében, esetleg még vendégeim is vannak, én meg felrobbanok a méregtől, hogy azonnal biztosan nem lesz filmnézés/zenehallgatás, előbb mókolni kell, de mikor?! Vendégekkel addig ki foglalkozik?!
-
#166278
alphamooncam
őstag
Dudee
#166276
alphamooncam
őstag
válasz
Dudee
#166276
üzenetére
"130 centivel kapcsolatban:
most kb 70 centire van a hátsó fal a fülemtől, nem a legjobb. Ha ezt 130cm-re növelném, ahogy alphamooncam ajánlotta, akkor kb 200 cm lenne a nézőtávolság egy 98"-os vászontól."Igen, ez probléma, tipikus, melyik ujjamba harapjak esete, nézési távolság-szobaakusztika problametikája.
A 38%-os szabály általános, nem én találtam ki, de hatását saját mérésekkel (UMIK-1-REW ) igazolni tudom.
Azért írtam, hogy általános, mert a beszakadásokat nem tudod a mély tartományban korrigálni elektronikusan. Szerintem.
Úgyhogy hiába költesz milliókat, ha nem az optimális távolságban leszel, akkor elektronikusan sem tudod kipótolni, ami a kioltásokkal elveszik, ott lesz egy nagy lyuk a frekvenciamenetben.
Mivel Te is vetítesz egy párhuzamot vonnék, a hallgatási távolság (sweet point) 38%-os szabály, és a kontraszt-sötétítési fokozatok között.
Azt ugye minden komoly projektoros tudja, hogy hatványozottan romlik a minőség, a kontraszt, amint egy kis fény is beszűrődik/visszaverődik a vászonra, és ilyenkor olvad el a több tízmilliós high-end, ultramodern 10-20-30.000:1 kontrasztja, és lesz belőle belépő szintű projektor csupán azért, mert a user nem biztosította a megfelelő feltételeket az optimális működéshez.
Úgyhogy most választás előtt állsz, vagy a képed, vagy a hangod lesz optimális, a kettő együtt nem fog menni ilyen feltételekkel.
Valamiben kompromisszumot kell majd kötnöd...
Majd számolj be mire jutottál, és milyen lett. Sok sikert !
-
#166262
alphamooncam
őstag
Dudee
#166259
alphamooncam
őstag
válasz
Dudee
#166259
üzenetére
A kanapét húzd el úgy a hátsó faltól, hogyha leülsz ~130cm-re legyen tőle a füled. Ez kb. 38%. itt lesz a legkiegyenlítettebb a hangzásod. ( Falközelben feldúsul a mély, akármit csinálsz )
Ha ez megvan, ki kellene kapcsolni a szobakorrekciót, és újra meghallgatni a rendszert.
A stúdiómonitor eleve viszonylag egyenletes frekvenciamenettel rendelkeznek, és a mélyeknek is jót tesz a 38%-os szabály.
Aztán meg úgyis Te fogd, nézni-hallgatni, úgyhogy tied a döntés.
Amikor anno úgy döntöttem, hogy házimozit kezdek építeni tudtam hogy kockáztatok.
Nehéz döntést hoztam, mert az én felállásom egyáltalán nem szokványos, annak ellenére hogy teljesen logikus.Mondjuk a végfokozott rendszer sem szokványos, ahogy itt olvasgatom, legfeljebb itt a haladó topikban.
Szóval az enyém felépítése bizonyos szempontból jobban hasonlíthat egy végfokos rendszerhez, mint egy végfokos a hagyományoshoz.
Végfokosról meg van aki azt gondolja, hogy az a csúcs.
Nem tudom, csak azt, hogy annyit nem akarok költeni...
P.S.: Én egyébként pont 2 méterre ülök a vászontól, ami nálam elöl 38%, meg amúgy is mindig, az első három sorban szerettem ülni.
-
#166228
alphamooncam
őstag
Dudee
#166226
alphamooncam
őstag
válasz
Dudee
#166226
üzenetére
Na! Akkor legyen ilyen is...
Írtad, hogy van pár akusztikai panelod, affinitásod stb. stb.
Biztos kell bármilyen szoftveres szobakorrekció?!
Próbáltad már nélküle?!Hangsugárzók távolságait, és hangnyomás szinteket kéne szintbe hozni a szokásos hangerőn. Nálam ennyi van és jó.
Esetleg egy homlokegyenest másik irány? Csak mert írtad, hogy hangsugárzó update is várható...
Nekem öt egyforma stúdió monitorom van, így nincs gond a homogenitással 18nm-en és elviselhetetlen szintű hangnyomásra képesek ( JBL LSR305-sök 5x127wattot képesek folyamatosan felvenni a hálózatból ). Mélynyomó tetszőleges, nekem JBL LSR 310.-es van.
"Erősítő", processzor Denon DN-700 AV. Kábelezés XLR - nem szed fel zajokat a hosszú drót. A leghosszabb több talán 15méteres.
Szóval van pár jelentős előnye ennek az összeállításnak a hagyományos rendszerekhez képest, de nem akarlak rábeszélni, csak megemlítettem, hogy ilyen is van.
-
#166162
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Negyedik kiadás ( 2001) 296 oldal Splaying Room Surfaces, és Nonrectangular Rooms bekezdés is megvan.
Fordítom.
-
#166160
alphamooncam
őstag
Quetz
#166158
alphamooncam
őstag
válasz
Quetz
#166158
üzenetére
641 oldal. PDF angol.
A hivatkozott részre tudnál segítséget adni, hogy pontosan mely oldalak az érdekesek?
Nyilván megvan neked is a könyv, megköszönném, ha segítenél, mert nem kis idő és pepecsmunka google fordítóval lefordítani.
Te meg nyilvánvalóan vágod, nem szeretnék felesleges részekkel most foglalkozni, később persze, amint lesz időm a teljes anyagon átrágom majd magam.
Köszönöm az összefoglaló véleményed [link] szeretném mihamarabb megismerni a hivatkozott anyagot az összefüggéseivel együtt.
-
#166147
alphamooncam
őstag
VoidXs
#166144
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#166144
üzenetére
Első bekezdés nem egyetemi szint és én is így ismertem.
Második és harmadik bekezdésben hiányolom a reflexió leírását, amit ide leírtál az nem zárt térre vonatkozik, különben lenne visszaverődés.
Rezonancia létrejöttéről csak alacsony frekvenciák esetén (Schroeder) beszélhetünk zárt térben, mert a magas frekvenciák sokkal hamarabb elvesztik azt a kis energiát is, amivel eredetileg rendelkeztek mint hogy néhány felületről történő visszapattanás után találkozhassanak 180°-ban.
Csak a gömbszerűen terjedő alacsony frekvenciás hullámoknak van annyi energiájuk, hogy visszaverődve ezt megtehessék, és kiemeljék, vagy kioltsák egymást magukat azonos frekvencián, hogy ezáltal rezonanciát hozzanak létre.
Nyilván, minden egyes pattanás, és minél több út megtételével egyre többet veszít az energiájából, és aztán egyszer csak elenyészik.
Ha úgy vesztik el ezek az alacsony hullámhosszú hangok az energiájukat a fent írt módon, hogy közben nem találkoznak szembe magukkal, nem fog rezonancia, állóhullám keletkezni.
Persze csak szerintem.
Egyszóval nekem hiányoznak a fentiek az egyenletedből.
"Sőt, a legkönnyebb cáfolat pont egy gömb: pontosan a pontforrástól a gömb közepére tükrözve fogod megtalálni a legnagyobb rezonanciát."
Pont erről beszéltem én is, ez nem cáfolat, hanem alátámasztása, megerősítése annak, amiről beszéltem!
A gömb közepe, pont hogy egyenlő távolságra és pontosan szemben, - pontjai párhuzamosak - vannak egymással.
-
#166141
alphamooncam
őstag
VoidXs
#166138
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#166138
üzenetére
"...integráljai szummázva abszolút értékként 1-nél nagyobb számot adnak"
Több mint harminc éve befejeztem a középiskolai tanulmányaimat, és a főiskolán sem természettudományokat tanítottak.Szóval ez most nekem ebben a formában nem emészthető.
Le tudnád egyszerűsíteni ezt az én szintemre? Te elég okos vagy ehhez, úgy tapasztaltam.
Amíg nincs jobb, maradok a saját ismereteimnél, miszerint REZONANCIA csak párhuzamos falak között alakulhat ki.
-
#166139
alphamooncam
őstag
denesdr
#166137
alphamooncam
őstag
válasz
denesdr
#166137
üzenetére
Párhuzamos falak alatt én akár egy henger belsejében lévő szemközti falat, vagy egy gömb belsejét is értem. A lényeg a párhuzamos szemközti falon van.
Ha eltérnek, nem pont 0 vagy 180 fokos szögben találkoznak a hullámok nem jön létre rezonancia, nem fogják egymást erősíteni, és kioltani, de abban igazad van ha szétszórod a hullámokat, úgy előbb, utóbb csökkenni fog az energiájuk.
-
alphamooncam
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#166135
üzenetére
Példát tudnál rá?
Én eddig csak olyan állóhullámról, rezonanciáról hallottam, amit párhuzamos falak okoztak, de ha nem így van szívesen tanulok.
-
#166134
alphamooncam
őstag
denesdr
#166132
alphamooncam
őstag
válasz
denesdr
#166132
üzenetére
Szerintem attól nem fog bedögleni egy szoba, hogy az elsődleges visszaverődési pontokat kezeled.
Prioritások azt mondják, hogy először kell ezeket a pontokat kezelni, és a többit csak ezután.
Ha ez betartásra kerül, el nem tudok képzelni olyan esetet hogy bedöglesztené a szobát, és ilyenkor először azokat az elnyelőket kell eltávolítani, amik nem az elsődleges pontokon vannak.
Diffúzorokkal nem foglalkoztam szinte semmit. Amit olvastam róla, hogy kell neki a levegő, bizonyos távolságok alatt nem fogja tudni kifejteni a hatását. További feltétel, hogy egyenletes lecsengésű helyiségben alkalmazható, különben szintén haszontalan.
-
#166130
alphamooncam
őstag
-KP-
#166127
alphamooncam
őstag
"A ferde falaknál sajna ugyanúgy kialakulnak az állóhullámok, de már nem tudod kiszámítani mely frekvenciákon lesznek jelen."
Esetleg alá tudnád ezt támasztani, mert én úgy tudtam eddig, hogy az állóhullámok kialakuláshoz párhuzamos falak kellenek.Szóval el tudnád magyarázni, hogyan alakulnak ki állóhullámok ferde falak esetén?
-
#166128
alphamooncam
őstag
denesdr
#166126
alphamooncam
őstag
válasz
denesdr
#166126
üzenetére
" A letört sarok akár további elsődleges visszaverődési pontként is tud viselkedni, én is ilyennel szívok sajna, tényleg nem jó."
Az elsődleges visszaverődési pont az az ami, akkor is ha a szoba egy sík fala, és akkor is ha az éppen egy letörés. Mi a különbség?Vsz ugyanúgy kell orvosolni, mint a két esetben, nem látok arra okot, hogy megbélyegezzük a letört sarkot, sőt !
-
#166125
alphamooncam
őstag
BBéci
#166124
alphamooncam
őstag
válasz
BBéci
#166124
üzenetére
OK ! Akkor maradjunk annyiban, hogy nekem fenntartásaim vannak ezzel kapcsolatban, és még mindíg nem tudom milyen anomáliát okoz az, ha a sarok, sarkok le vannak törve.
Ez már csak azért is érdekes, mert amikor a csepeli zeneiskolában jártam, ott is ilyen szándékos letöréseket láttam a sarkokban, illetve több stúdió fényképein lehet felfedezni ferde síkokat, a pult feletti plafonon, meg a Streamaudionál a sarkok fel voltak töltve óriási hengerekkel és még sorolhatnám.
Ja meg nálam is van szubcsapda az egyik sarokban
meg még kettő másik letörés a másik két sarokban.
Basszuscsapdák elhelyezési módjára is ezt javasolják.
Szóval bármi a megtöri a párhuzamos síkokat, meg a 90°-os sarkokat módosítja az jó!
-
#166122
alphamooncam
őstag
BBéci
#166119
alphamooncam
őstag
válasz
BBéci
#166119
üzenetére
Ezt most nem értem. Látom, hogy idéztél Papatyitól, de akkor ez most azt jelenti, hogy egyezik a véleményetek abban, hogy ez a fajta "letörés" problémás?
Akkor, ha jól értem, most van egy indoklás nélküli kijelentés, egy problémás szoba alakról, de mégis mitől problémás az ilyen alakú szoba? Kiderül ez valahonnan?
Nekem így elég hiányos ez az információ. Tudnál erről többet mondani?
-
#165822
alphamooncam
őstag
denesdr
#165815
alphamooncam
őstag
válasz
denesdr
#165815
üzenetére
Nyilván nem látom a szobád frekvenciaválaszát, de...
"Nálam pl otthon van egy jó 10dB-es kimelés 50Hz-en, évekig szenvedtem tőle olyan zavaró tud lenni egyes hanganyagoknál, most már egy jó ideje (kb 3 éve) PEQ-val van "kezelve" a dolog és azt kell mondjam, hogy ilyen távlatból is kielégítő a kapott eredmény."
Érdekes ez a kiemelés mert...
... ha elektronika okozza én kicserélném az elektronikát egy jobbra.
... ha szoba okozza akkor legritkább esetben van önmagában kiemelés, akkor vélhetőleg lesz a környéken kioltás is (meg hosszú utózengés)
... ha PEQ-val kezelted vélhetően 0,7Q nál nagyobb értékkel tetted, mert pl. azt javasolja a REW. Így viszont fázishiba is keletkezik, aminek eredménye, ahogy írtad, a távlatból kielégítő eredmény.Esetleg, ha lenne utózengésről mérési eredményed, akkor el tudnám hinni, hogy nincs problémád, de ez az 50Hz körüli kiemelés, amiről beszámoltál, pont kétségessé teszi ezt, és igen akusztikai hibát analóg módon célszerű megoldani, nem pedig elektronikával, mert az csak további (fázis) problémát okoz.
... ha meg nem kis Q értékkel dolgozol akkor meg sosem lesz "szép egyenes vonalad" - ami szerintem még mindíg jobb, mint az időzítési hiba, mert az agyunk "kiegyenlíti" jobban tolerálja a hangnyomás egyenetlenségeket, mint a fázishibát.
-
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#165799
üzenetére
Ja ! Meg már régóta el szerettem volna mondani, hogy sokan mennyivel túlértékelik a lapos frekvenciaválaszt, az időzítési hibákhoz képest, amiket a röptében történő belenyúlás okoz.
-
#165799
alphamooncam
őstag
Tamoo
#165798
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#165798
üzenetére
Célszerű minél kisebb Q értéket,- jellemzően 0,7 alatt - alkalmazni, ill. Notch filtert kerülni érdemes.
Minél "laposabb" és minél "kisebb" a beavatkozás, annál kevésbé lehet hallani a belenyúlást.
Én spec egyáltalán nem vagyok a híve az PEQ-nak, többet árt mint használ.
-
#165662
alphamooncam
őstag
Tamoo
#165656
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#165656
üzenetére
"A legutóbbi SPL grafikonodra reflektálva. Ennyi változást elő tudok idézni én is azzal, hogy 20cm-el arrébb rakom a mikrofont meg félig kinyitok egy ajtót."
OK. De akkor arra adj magyarázatot, hogy nincsenek, eltűntek a jellegzetes beszakadások, kioltások.Ezt ajtónyitással, meg bútorátrendezéssel hogy tünteted el?!
Helmholz rezonátort nem véletlenül kell méretezni a szálas elnyelővel szemben, mert az előbbi sokkal nagyobb hatásfokkal, és viszonylag szűk sávban dolgozik.
"Mennyiség mellékes? 15dB kiemelés az SPL-en nem jó. Ha megszokja a füled elvagy vele, saját tapasztalatomból tudom, de attól még nem jó."
Milyen utózengés mellett?!
"A torzítás sem véletlenül ugrik meg ott."Torzítási csúcsot én valamivel 40Hz fölött látok 2018-as és 2020-as mérésnél is. Hangnyomásnál, meg pont hogy itt tűnik el a kioltás.
Nálam ez azt jelenti, hogy szub 40Hz körül önmagában torzít, és szubcsapda 40Hz körül dolgozik a leghatékonyabban. Én a grafikonokból két különböző történést olvasok ki.
"Én a sok kis módosítás összességének tudom be ezeket a változásokat, nem annak hogy jól sikerült ez a rezonátor. "
OK. Akkor Neked sem és másoknak sincs más dolga, mint sok kicsit változtatni azért, hogy eltűnjenek a kioltások, meg az utózengés a felére csökkenjen.Miért nem olvasok - mihovatovább mérésekkel dokumentálva - naponta itt olyan sikerekről beszámolókat, hogy vki arrébb tett egy-két vázát aztán tökre jó lett?!
Tőlem mindenki maradhat nyugodtan a saját kis komfortzónájában, csak amikor kimutatható az eredmény, akkor azt ne tagadjuk már legalább!
Mikor jössz át hallgatózni?
-
#165653
alphamooncam
őstag
Tamoo
#165652
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#165652
üzenetére
OK!
Legjobb lenne ha átjönnél (!) (Még nincs negatív tesztem, holnap megyek mintát adni, de már gyakorlatilag nem fertőzök
) és , meghallgatnád magad.A lényeg sosem a hangnyomáson válaszon volt - azon kívül hogy ne legyenek kioltások - a hangsúly
Hanem az utózengés a fontos, hogy ne legyen terjengős, ne takarja el a megszólaló szomszédos frekvenciákat, a mennyiség mellékes, és jó ha több mint kevesebb .Azért van FL és LFE között 9dB különbség beállítva, mert így tetszik.
Figyeld a kék vonalat (!) a kioltások hiánya nekem azt jelzi, hogy működik a szubcsapda.
-
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#165650
üzenetére
Szóval a crossover 80Hz-en áll, a többi meg látszik alant.
Anno amikor a HM processzor kiválasztására került a sor, a legfőbb szempont az volt hogy - amellett, hogy megbízható márkától, profi színvonalat képviseljen - legyen rajta XLR kimenet, hogy azon keresztül hajthassam az aktív monitorjaimat.
Így esett a Pro szériás Denon DN700AV-re a választás.
Aztán amikor kézhez vettem - itthon talán az elsőt - szembesültem azzal, hogy bizony egyszerű, mint a faék ( lásd fent a menüt ), és bizony nincs benne semmilyen szobakorrekciós szoftver.
Szóval úgy gondoltam akkor, hogy ezt biza' jól beszoptam.
Mivel kísérletező kedvem, már akkor is megvolt, meg kezdett bennem kialakulni, hogy nem is biztos hogy annyira kell nekem az az elektronikus korrekció, meg hogy a problémát a gyökerénél lenne célszerű megoldani, így a figyelmetlenségem még inkább rákényszerített a szobaakusztika feljavítására.
Fapaci féle oktatáson is részt vettem, meg rengeteget olvastam, rengeteg munka volt vele, de sikerült.
Összefoglalva azt tapasztaltam, hogy kis alapterületen - 20nm alatt - is ki lehet alakítani jó akusztikájú hobbyszobát mozizásra, hifizésre.
Nem mondom, hogy mindenki maga számoljon, kísérletezzen, de az biztos, hogy kellett hozzá egy jó adag bevállalás, mert pl. Helmholz rezonátort senki nem ajánlgatott előttem, mint lehetséges megoldást, még Fapaci sem.
-
#165650
alphamooncam
őstag
Tamoo
#165645
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#165645
üzenetére
Ja! LFE-n van vagy 10dB+, mert azt úgy szeretem....
Holnap megnézem pontosan mennyi, meg hogy a crossover hány Hz-en is van pontosan, mert már nem emlékszem. Talán 65Hz, de nem biztos.
Aztán majd mond meg, hogy milyen simítással kéred...
Nyilván nem lesz tökéletes, de 50ropi/db a hangsugárzótól
ez is szép teljesítmény. (szub 130 ropi volt )És nincs semmilyen elektronikus szobakorrekció, meg semmilyen elektronikus kütyü, DSP, csak és kizárólag akusztikai szobakorrekcióval éltem.
( Ez nem igazán Neked szól, mert tudom, hogy Te tudod, de más nem biztos hogy követte min is ügyködtem évekig )
-
#165641
alphamooncam
őstag
Tamoo
#165636
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#165636
üzenetére
SPL pszihoakusztik simítást kapott a jobb láthatóság érdekében.
Nem csak apróság változott. Erkélyajtó-ablak csere is volt. Kb.1nm-el nagyobb üvegfelület a hátsó falon. Radiátor csere-áthelyezés oldalfalra. Kevesebb bútor, 3 személyes bőrkanapé kikerülr a szobából. Több , nagyobb virág.Puff is Helmholz rezonátor lett, meg ugye a betoncsapda...
Laptop csere okán mérőjel analógból digitálisan ment a prociba. (FiioE10K ->HDMI) Más változásra nem emlékszem.
-
#165630
alphamooncam
őstag
Tamoo
#165474
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#165474
üzenetére
Kérésedre !
Lejjebb csúszott a hangnyomáscsúcs a szub tartományban...
Élvezetesebb, tisztább lett a mélytartomány.
T2050Hz alatt már nem tudok mérni, ennyi a vége, de azért jól látszik, hogy 50-90Hz tartományban hozott 300ms-ot, illetve vélhetően alatta is, de az már a méréséi tudományomon kívülre esik.
És akkor a torzítás. Sacc olyan 1,3% ról olyan 0,4%-ra esett 1kHz (önkényesen meghatározva*) körül. -
#165473
alphamooncam
őstag
Tamoo
#165472
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#165472
üzenetére
Biztos nem abban a szövegkörnyezetben hangzott el ez a megjegyzése, hogy házilagosan 80Hz alatt majdnem lehetetlen az utózengést befolyásolni? ( Vagy nem lehet házilagosan pontosan mérni, már nem emlékszem pontosan. )
Nekem már akkor is voltak ezzel a kijelentéssel fenntartásaim, mert összefüggést gondolok a hangnyomással és a torzítással kapcsolatban is, konkrétan, ha az utózengés rendbetételre kerül, automatikusan javul a hangnyomás görbe válasz és a torzítás is.
Ugyanakkor ez visszafelé már nemigaz, a hangnyomás rendbetételével nem feltétlenül javul az utózengés.
-
#165454
alphamooncam
őstag
-KP-
#165453
-
#165452
alphamooncam
őstag
Quetz
#165451
alphamooncam
őstag
válasz
Quetz
#165451
üzenetére
Ezt jól megkaptam !
Legyen egy ötszög alaprajzú helyiség, ahol a szögek nem egyenlőek vagy nem kisebbek, mint 90°. Padló és a mennyezet, meg pár fokkal megdöntve, mint a régi mozikban, színházakban.
Kb. minden szimmetrikus horizontálisan. Hol a probléma?
Nagyon számolgatni sem kell, és nem gondolom, hogy milliókkal többe kerül a megépítése a nulláról, mint egy tégla forma.
De úgy látom, hogy nem közelednek az álláspontok, engem meg annyira nem érdekel, hogy ezért rosszul érezzem magam, úgyhogy legyen igazatok és kijelentem, hogy elektronikával kell megoldani az akusztikai hiányosságokat, mert az úgy lesz jó.
Cső
-
#165450
alphamooncam
őstag
-KP-
#165449
alphamooncam
őstag
. De drága vagy !!! 9. emeleten lakom.
Majd beveszem a Kalmopyrint, ha lesz rá pénzem.Eddig két Helmholz rezonátorral oldottam meg saccperkb 15-20000Ft-ból, nem 1-2 millából ami +3 szubba kerül.
Az eredeti hsz meg arról szólt hogy mit és hogyan építsen, hogy jó legyen. Én mondjuk a hsz-kat, így a mélynyomót is beépíteném...
-
#165448
alphamooncam
őstag
Quetz
#165444
alphamooncam
őstag
válasz
Quetz
#165444
üzenetére
Megint nem értünk egyet.
Tegyük fel sikerül olyan térben zenélnünk, ahol nincsenek kiugró nyomáspontok, csomók.
Ennél ideálisabb helyzet nincs.
De valamit nem értek,azt, hogy mit értesz az alatt hogy felborul a reflexiós pont?
Az egynél több mélynyomóra meg engedj meg egy hasonlatot.
Tegyük fel érzékeny vagy a hirtelen nyomásesésre, mert ilyenkor megfájdul a fejed.
Ha nem tudsz olyan helyen élni, ahol nincs hirtelen nyomásesés, akkor kénytelen vagy bevenni egy Kalmopyrint
Na, az egynél több mélynyomó a Kalmopyrin. Ez meg minden csak nem egyszerű, de mivel az ismert korlátok miatt nem ismersz mást, csak ez marad.
-
#165438
alphamooncam
őstag
Quetz
#165437
alphamooncam
őstag
válasz
Quetz
#165437
üzenetére
A másodikhoz adj még egy kis időt, de az elsőre egyszerűen tudok válaszolni.
Az amorfon kívül, azért keletkeznek rezonanciák, mert van legalább egy párhuzamos oldaluk, vagy van egy szemközti sarkuk, ahol mindkét sarok 90°-os szöget zár be.
Amorfnál, meg azért keletkeznek nagy nyomású területek, mert konkáv az alakzat, és a külön üregben alakul ki nagynyomású terület.
Én nem látok itt olyan dolgot, ami cáfolná az elvet amit leírtam...
Arra jó volt a link, hogy lássuk, milyen alakúra nem szabad tervezni a lehallgató helyiséget !
-
#165436
alphamooncam
őstag
-KP-
#165429
alphamooncam
őstag
Megnéztem a videót.
Nagyon alap dolgokról beszél általánosságban, felületesen, mondhatni mérés, bizonyítás sehol !
Az meg pont nem derül ki a mondandójából, hogy egy dimenzióról beszél amikor azt állítja, hogy nem elég szögbe állítani (párhuzamostól eltérni), ahhoz hogy megszűnjön - ki se alakuljon!!! - a rezonancia, vagy háromról, figyelemmel arra, hogy egy átlagos helyiségben három párhuzamos fal van, és ha kettő marad párhuzamos, ott nyilvánvalóan lesz rezonancia.
-
#165345
alphamooncam
őstag
Quetz
#165343
alphamooncam
őstag
-
#165342
alphamooncam
őstag
Quetz
#165341
alphamooncam
őstag
válasz
Quetz
#165341
üzenetére
Ha jól értem akkor nincs ilyen hozzáférhető tanulmány, különben linkelted volna.
PDF-t nem, vagy csak nagyon nehezen tudok magyarra fordítatni. Ez nem lustaság kérdése. Adj konkrét linket ami megfelel a konkrét feltételeknek, akkor nekiállok.
Olyat kérlek ne adj ami nem felel meg a fent írt kritéumoknak, mert nem szeretnék feleslegesen órákat tölteni a fordítással, azért hogy utóbb kiderüljön, hogy az alapvető összehasonlítási követelményeknek sem felel meg a linkelt anyag.
-
#165332
alphamooncam
őstag
Quetz
#165321
alphamooncam
őstag
válasz
Quetz
#165321
üzenetére
Nincs kedvem keresgélni. Az elvet ismerem, leírtam.
Ami nem keletkezik ( rezonancia), azt nemhogy nehéz mérni, de azt nem is lehet.
Természetesen hajlandó vagyok megváltoztatni a véleményem, de ahhoz egy kicsit több kell, mint hogy keresd meg a neten. Tudom megjelöltél egy fórumot, de még az is sok nekem.
Ha tényleg komolyan gondolod, hogy az elv hibás, kérlek linkelj egy vagy több olyan mérést, ahol közel azonos térfogatú párhuzamos falakkal körülhatárolt - egyébként üres - teret hasonlítanak össze egy olyannal, ahol nem párhuzamosak a falak.
További feltétel lenne még, hogy lehetőleg ugyan az a személy mérjen, ugyanazokkal az eszközökkel, és lehetőleg ne teljen el túl sok idő a két mérés között, kvázi összehasonlíthatóak legyenek !
-
#165320
alphamooncam
őstag
Hiccusz
#165319
alphamooncam
őstag
válasz
Hiccusz
#165319
üzenetére
Állóhullám minden esetben rezonancia "következménye".
Ahhoz hogy rezonálhasson az a bizonyos hanghullám találkozniuk kell, hogy aztán erősíthessék, avagy kiolthassák egymást, erősítve , illetve felemésztve egymás energiáit.Már pár fokos eltérés a párhuzamostól megakadályozza, hogy két hanghullám azonos, vagy ellentétes fázisban találkozhasson, és állóhullám, vagy kioltás alakulhasson ki.
"Dehogy kell. Ha megdöntöd, az állóhullámok ugyanúgy megmaradnak. Csak onnantól kezdve sokkal nehezebb őket számolni, s ezáltal megoldani."
Akkor Te többet tudsz mint én!
Ez persze nem igaz, de állításod nyilván igazolni is tudod.
-
#164731
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Javítsatok ki, ha rosszul tudom... nem az erősítőnek kéne "megfogni" a hangszórót?!
Értem én a légrugót, de na... az amikor nem kéne szvsz akkor is fékezi a drivert, emészti a teljesítményt. -
#164698
alphamooncam
őstag
Tamoo
#164686
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#164686
üzenetére
Nekem elég az 5.1, tökéletesen elkülönülnek az oldalak, elöl-hátul és a fent. (Könnyű nekem, mert mind az öt dobozom egyforma JBL LSR305
)Annyi a külünbség a képhez képest, hogy nálam a kanapé az elülső faltól számított 38%-os vonalban van, és ha nagynéha moziba megyek, akkor is az első harmadban szeretek ülni a többséggel szemben.
-
#164366
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Hypex témához.
Nem is tudom, hány éve de sok, nem emlékszem vettem újonnan egy első generációs NAD D3020-at.
Elvileg abban is Hypex erősítő van.
Tapasztalatom szerint a NAD D3020 fejhallgató erősítőnek ár/érték arányban egészen kiváló viszont HIFI vonalon erősítőként csak közepesnek, jónak értékelném, viszont legalább tényleg nincs semmi alapzaja.
-
#164020
alphamooncam
őstag
VoidXs
#164015
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#164015
üzenetére
Basszuscsapda nélkül építik... Párhuzamosak ott a falak?
X-curve. Biztosan tudsz nekem olyan forrást prezentálni, ami megerősíti, hogy azért húzzák túl a tartalomkészítés során pl. a magasakat (4x-esére), mert arra számítanak, hogy majd mindenki az x-curve-val helyreteszi a frekvenciákat.
Nekem ez valahogy hihetetlenül hangzik... de Te vagy közel a tűzhöz.
Az hogy egyes lehallgató rendszer torzít és mennyit az hogy befolyásolja a hangmérnököt?
Helyrepofozás=Szépségtapasz. Megfelelő lehallgató rendszer kell és nincs szükség tapaszra, az akusztika hibáit, meg nem EQ-val kell célszerű helyre tenni.
-
#164019
alphamooncam
őstag
Dorian
#164013
alphamooncam
őstag
válasz
Dorian
#164013
üzenetére
Nem is használok, és senkit sem buzdítok arra hogy az én véleményem alapján ne használjon. Használjon ha tetszik neki, csak ne csodálkozzon, hogy nem azt kapja amit szeretne.
Ezt nem Neked, hanem csak úgy...
Szóval szerintem az EQ-zás szépségtapasz, aminek tartalomfogyasztásban nem, tartalomkészítésben van helye.
-
#164009
alphamooncam
őstag
Dorian
#164008
alphamooncam
őstag
válasz
Dorian
#164008
üzenetére
A lényeg.
Szub így, szub úgy, nem jó.
Kivinnéd a szabadba, ahol nincsenek reflexiók jó lenne, nem lenne utózengés, nem nyomna el semmi semmit, öröm bódottá.
Csak gondoljuk végig,
De ne is, csak kiváncsi vagyok, hogy szerinted mire jó való az EQ, mi az ami nélkülözhetetlenné teszi a használatát.
Érveléseket várok bárkitől, mire jó az EQ.
-
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#164006
üzenetére
Aztán itt van az X-curve.
Értem én, hogy így szereted ( meg PC kell hozzá
) , de ezzel, pont hogy csonkolod a hangzást, és pont az ellenkezőjét csinálod, mint amit a hanghűség diktálna. Aztán itt van az a kijelentésed, hogy a flat hangzás megváltoztatja, eltorzítja (?!) a beszédet. Nem pont a belenyúlás a frekvenciamenetbe változtatja meg? Nem értem, fejtsd ki ezt is légyszives, mert ez az állítás látszólag ellentmond a formális logikának. Szerintem.
-
#164006
alphamooncam
őstag
VoidXs
#164005
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#164005
üzenetére
És az jó nekünk, hogy EQ-val is, meg EQ nélkül is oda-vissza pattog sokszor hang hosszú-hosszú időn keresztül elfedve más, olyan frekvenciákat amiket hallanunk kéne, de azért nem halljuk, mert az EQ ennek az orvoslására alkalmatlan ?!
Persze, ha teljesen kiirtásra kerül a rezonáló frekvencia, akkor nem fed el mást, de akkor meg az fog hiányozni. Ha meg csak töredékére vesszük vissza a rezonáló frekvencia hangnyomását, akkor nem is fogjuk úgy hallani, ahogy azt tervezték, meg még rezonálni is fog. Szvsz. ez utóbbi a legrosszabb variáció.
-
#164001
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Már nincs PC a gépemen. Meg tudja vki. nézni, hogy a mi történik a hangnyomás időbeli ( RT60 vagy RT30) csillapulásával, ha az állóhullámok frekvenciáin a hangnyomást felezem, harmadolom ? Mennyivel lesz rövidebb ?
Ezt azért fontos lenne tudni.
-
#163525
alphamooncam
őstag
VoidXs
#163523
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#163523
üzenetére
Most mondjam, hogy szub tartományba nem a leghatásosabb a kőzetgyapot, a meg hatásos Helmholz rezonátorba alapesetben nem is jár kőzetgyapot?!
Hogy tervezik a mozikat?! Ezt nem tudják?!
Ahol meg hatásos a kőzetgyapot, üveggyapot, ott meg más is hatásos lehet. Akkor meg minek.
P.S.: Lépésálló kivitel szvsz nem esik össze elvileg.
-
#163518
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Akusztika nem kér kenyeret, nem romlik el, ha egyszer megvan, nem kell benne a kiszáradt kondikat cserélni, vagy a frissítések, ill. annak hiánya miatt bosszankodni...
Egyszer kell vele dolgozni, aztán el lehet felejteni...
-
#163511
alphamooncam
őstag
VoidXs
#163510
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#163510
üzenetére
"...a kezeletlen szoba + korrekció jobb, mint önmagában a kezelt szoba."
Na ez így ahogy van nem igaz. Bocs.
A szubtartományban való egyenletességet - mégha több is mint az elérhető legkevesebb válasz idő - nem pótolják az "időbeesések" mint mondottam volt a fázis ( értsd idő ) anomáliákra ( általad beillesztett diagramban az 50-200Hz közötti fűrészfog ) sokkal érzékenyebbek vagyunk, mint a hangnyomás problémákra, így az általad jónak tartott válaszdiagramm az említett intervallumban semmi jót nem indikál... szerintem.
P.S.: Megsüvegellek a tudásod, és a végett, hogy a Cavern-t ingyenesen rendelkezésére bocsátod bárkinek, de a PC ingyen van?
De inkább hallgatom a teljes szubtartományt egyenletesen mint azt a bazi nagy kiugrást egyedül ami elnyomná a többi részt. Eléggé bánom, hogy évekig úgy hallgattam...
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 13Pro 256GB Kártyafüggetlen 1év Garanciával
- ÚJ! 32GB (2x16GB) Kingston DDR5 5600MT/s RAM készlet Bontatlan
- LG 65C4 - 65" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
- Apple iPhone 16e 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest