-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Életvédelmi előírás, hogy a nem szigetelt burkolatú elektronikai eszközök házát földelni kell! A rázás akkor jön, ha egyszerre fogod meg a gépházat és egy földelt tárgyat, pl. a radiátort.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
pjen
félisten
válasz CPT.Pirk #52751 üzenetére
Ezzel tisztában vagyok,csak a való életből hoztam példát.Akkor ugye több ezer panelházban csak a konyhában vagy a fürdőszobában lehetne asztali gépet használni.Esetleg hosszabbító keresztül a lakáson vagy földelést kötni a radiátorra,ahogy sok helyen van?
[ Szerkesztve ]
-
pjen
félisten
válasz CPT.Pirk #52755 üzenetére
Szerencsés helyen laksz,esetleg fel lett újítva elektromosan.Például a xx ker. Baros u környéki panelek,sehol egy föld.Kivéve konyha ésfürdő.Még a PC vagy lapos a kissebbik gond,gőzölős vasalókat is használnak.Legalább egy Fi relét beépíthetnének.
Kernel:Épp ez a gond:az elosztó táblán a föld és a nulla közösítve van,tehát lehet onnan nem is megy semmi sehová.a fázis és a föld között is csak a fázis és a nulla között mérsz.
[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
válasz draco31 #52740 üzenetére
Kaptam tanácsot, hogy multiméterrel váltakozó áramra állítva egyik mérőt a laptop aljához (ott csíp) másikat a földeléshez érintsem. Azt csináltam, hogy csak a földeléshez érintettem, a 3-as hosszabbítónál 8v-ot mértem, a konnektornál a 3-as elosztóban viszont már 14v-ot.
Nem tudom értelmezni a "csak" szót (hogy mit, mihez képest mértél), miután a multiméternek két vezetéke van.
Az én fogalmaim szerint a földelés egyébként azt jelenti, hogy le van verve a földbe egy vasrúd, tehát vagy ahhoz képest mérünk, esetleg a víz / gáz / radiátorokhoz képest is, az ellenőrzés kedvéért.
A konnektorokban lévő szélső érintkezők pedig a védőföld, ami a hazai szabványos rendszerben a villanyóránál vagy előszobai biztosítéktáblánál a nullával közösítésre kerül.
Ezeket azért célszerű tisztázni, mert van ilyen, hogy olvasok egy témát és egyszerűen nem értem, hogy miről beszélnek, konkrétan mihez képest méricskélgetnek, olyan laikus fogalmakat használnak, amit épp egy szakember nehezen bír kibogozni.
(#52749) pjen
Lehet a tápok felépítését kéne tanulmányozni.
A világ legegyszerűbb dolga, már ami ezt a részét illeti: a védőföld mindig galvanikusan kötődik a fémvázhoz, illetve laptop és hasonlóknál a kimeneti DC-vezeték negatív pontjához is. (Utóbbi egyébként nem feltétel, hogy pont a negatívhoz, de valamelyikhez, a negatív szokott lenni.)
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz CPT.Pirk #52751 üzenetére
Életvédelmi előírás, hogy a nem szigetelt burkolatú elektronikai eszközök házát földelni kell!
Ez nem a fémházon múlik egyébként, hanem a tápegységen, különös tekintettel a trafó minőségi besorolására. Például fémházas erősítők is lehetnek védőföld nélküli csatlakozással, teljesen hivatalosan forgalomban.
TV-knél a csatlakozók (antenna, RCA stb.) szabadon érinthetők, bárkit megrázhatna. Mégis egyik TV védőföldes hálózati csatlakozású, másik egyszerű laposdugós. Miért? Hasraütéses alapon?
Mert eltérő a tápegységek felépítése, primer-szekunder szigetelés minősítése. Elvileg a legjobb lenne, amikor a primer-szekunder egymás mellett, szemre is láthatóan külön helyezkedik el, de ebből a követelményből ma már sokszor engednek, ha a nagyfeszültséggel történő szigetelésvizsgálati tesztet egyébként teljesíti a szerkezet.
Toroidtrafós erősítők például nem kaphatnak engedélyt a kettős szigetelésű minősítésre, ezeket csak védőföldes dugóval szabad forgalmazni. Ennek oka a zárlatra való nagyobb esély, ha például leég a primer (menetzárlat miatt), utána átégetheti az elválasztó szigetelést is.
Ugyanakkor más erősítők kaphatók laposdugóval, mert annak olyan a trafója, hogy megbízható.
Más területen, például egy mosógép sem azért védőföldes, mert fémházas. Azért, mert a motorban a tekercsek szigetelésénél nem garantálható, hogy testzárlat keletkezzen, túl nagy a hibalehetőség, egy leégés is szintén járhat kellemetlen mellékhatással.
Ehhez képest vannak olyan háztartási gépek, ahol a motort, beleértve a tengelyt is külön el tudják szigetelni az embertől, az már kettős szigetelés (egyik szigetelés van a tekercs és a motor között), mehet laposdugóval forgalomba.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Akkor ugye több ezer panelházban csak a konyhában vagy a fürdőszobában lehetne asztali gépet használni.Esetleg hosszabbító keresztül a lakáson vagy földelést kötni a radiátorra,ahogy sok helyen van?
Hol van ilyen, védőföldet tilos rákötni bármi más közműre. Csak nullázni szabad, a lakás betápjánál.
Az mondjuk valóban ellentmondásos, hogy a védőföldes számítógépet elvileg csak védőföldes konnektorba lenne szabad dugni, ami a régi panelokban nem volt.
Ekkor talán még mindig jobb ignorálni ezt a dolgot, mint rákötni a radiátorra. A panellakások szőnyege és parkettája nem vezeti az áramot (száraz állapotban), így láb felé nem tudna záródni az áramkör, hiába fogja meg valaki a fázist.
A fűnyírónál nem tudom, ki találta ezt ki, a magyar engedélyező hatóság, vagy a külföldi gyártó, de így elsőre nem tűnik ésszerűnek.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Kernel #52758 üzenetére
Pongyolán fogalmaztam, igazad van. Mondjuk érdekes amiket írsz, még senki nem tért ki ilyen részletekre, bárkit is hallottam érintésvédelemről beszélni.
Viszont ez szintén csak azt erősíti meg, hogy asztali számítógépet nem szabad földelés mentes helyen használni.
pjen kérdése a radiátorra földelésre viszont érdekes. Annak mi lenne a vége, életveszély az egész épületben?
pjen: nincs felújítva, 86-os építésű Pécsi panel. De amúgy a fi relének kell lennie földelésnek is, mert testzárlat hozza működésbe.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
pjen
félisten
válasz Kernel #52760 üzenetére
Nem olyan régi panel 20év körüliek.De nem is ezen gondolkodtam,jó eséllyel nem vágja agyon.Ami érdekesebb egyik gép csipked a másik nem ugyanolyan táppal.Ugyanúgy az egér is egyiken sétál másikon nem.
CPT.Pirk;A fi relét a hiba áram hozza működésbe,a fi relének mindegy,hogy a hiba áram egyenesen folyik a földbe vagy rajtad keresztül.
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ja igen, én is lehetek az áram útjában. Oké.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Kernel
nagyúr
Pedig szűrőkapacitások, ami a fázis-nulla és a fémváz között átvezet némi (nem életveszélyes) áramot, csak a tápegységben vannak. Már csak azért is, mert fázis-nulla is nyilván csak a tápon belül van.
Ha a táp ugyanaz, annak fémváza, GND-vezetéke a PC többi részéhez kötődik, az is galvanikusan ugyanaz.
Hacsak nem eltérő a környezeti feltétel, vagyis maga a gép kapcsolódik központi antennához vagy bármi máshoz. Ebben az esetben a fémváz azt a potenciált veszi fel, ha a védőföld hiányzik.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
darvinya
titán
-
draco31
veterán
válasz darvinya #52768 üzenetére
Egy fém rúd van a földbe leütve a ház mellett a villanyóra szekrénynél, és a szekrényből egy sárga zöld vezeték csatlakozik hozzá.
Bent van a 3 fázis is, szóval biztosan nem lehet nagy gond, csak ezzel a konnektorral van valami.ASUS S14 S410U /\/\ Xiaomi Redmi Note 12 pro 5G /\/\ Switch Lite /\/\ Amazfit T-Rex Pro /\/\ Blitzwolf BW-FYE15 /\/\
-
soldi3r
veterán
Van egy 1 kW-os 36VDC kapcsolo uzemu tapom. Mekkroa kondit kellene ratennem puffernek, hogy elkeruljem a feszultseg es aram ingadozast?
[ Szerkesztve ]
E30 (oo=[][]=oo)
-
Kernel
nagyúr
Aztán amikor már a Fujitsu Siemens Amilo C1020 laptop második példányánál mértem a tápegységen 80 V-ot (kb 100 MΩ-os átvezetési ellenállást), azóta csak védőföldeléses aljzatot ajánlok mindenkinek.
Annak még nem sikerült megtalálni okát, hogy egy laptop töltőjén hol tud "átkúszni" a fázis a 19 V-hoz. Optikai visszacsatolás lenne csupán...
Kapacitív csatolás. Nyilván nem a 100 MΩ ellenálláson jut át, ami már a szigetelés kategóriába esik nagyságrendileg. Képtelenség lenne az Ohm-törvény alapján is.
Vannak zavarszűrő kapacitások a legtöbb tápegységben (bizonyos teljesítmény felett), ami pont átvezet a hálózat felől a kimenetre (GND-re, negatív sarokra), mint kapacitív impedancia. Vagyis az AC-t vezeti.
Amit mértél 100 MΩ szigetelést, azt meg valószínűleg egy DC-műszerrel mérted, hacsak nincs nagyfeszültségű szigetelésvizsgáló műszered.
A multiméter 10 MΩ terhelése pedig gyakorlatilag semmi, azért használható elektronikus áramkörökben is anélkül, hogy különösebben megváltoztatná a feszültségviszonyokat.
Nem 100 MΩ szigeteléshez képest kell viszonyítani, ami gyakorlatilag figyelmen kívül hagyható érték.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
PHM
addikt
Sziasztok!
Kellene egy egyszerűbb, mondjuk Fahrenheit, vagy hasonló forrasztó állomás.
Hol érdemes ilyesmit beszerezni? A keret olyan 5000 Ft.
Köszönöm előre is.Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
-
mezis
nagyúr
válasz Kernel #52774 üzenetére
A hivatkozott FuSi tápegység kéteres kábellel csatlakozik a 230V-hoz, védőföldelés nincs. A nyomtatott áramkörön határozottan elválik a nagyfeszültségű rész a 19V-os résztől. A kettő között az "átvezetést" 3 dolog okozhatja: maga NYÁK szigetelő alapja, a transzformátor és egy optikai csatoló.
[ Szerkesztve ]
mezis
-
Kernel
nagyúr
Az nem ugyanaz, mint amikor valaki védőföldnek használja valamelyik közművet, amire egy zárlatos készülék feszültséget vihet és valahol odébb agyonvághat valakit.
Ha le is van földelve a közmű, ha nincsenek műanyag szakaszok, illetve az át van kötve, akkor sem garantálhat annyi földelési ellenállást, ami elegendő mondjuk egy 25A-os betáp ellen.
A védővezető (ami a betápnál nullázva van) viszont igen.
(#52772) soldi3r
Ez nem egészen így működik, kezdve azon, hogy a puffer nem stabilizátor.
Másrészt minden PWM-tápegység kimenetén van kondenzátor, illetve CLC-szűrő, ha kell. Ezek az alkatrészek pontosan úgy vannak számítva, hogy a kapcsolófrekvenciát elsimítsák, a kívánt mértékben. Ezt a részét nem neked kell megtervezni.
A feszültség stabilitását pedig a negatív visszacsatolás biztosítja, folyamatosan korrigálva a primeroldalon betáplált energiát.
Van még egy puffer primeroldalon, de az is úgy van méretezve, hogy az adott teljesítményhez illeszkedjen.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
A trafónak is van egy kapacitív csatolása, de nincs jelentősége az így átszivárgó áramnak, amit egy 10 MΩ terhelésű multiméterrel ki tudsz mutatni.
Ilyen tápegységeknél (ami nem védőföldes) bizonyos teljesítmény felett lehet még egy kerámia kondenzátor is, ami a primer és szekunder között átvezet valamennyi áramot.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
soldi3r
veterán
válasz Kernel #52778 üzenetére
Nem lenne biztosabb, ha en is tennek ra egyet? Nem igazan stabilizalnom kene, csak ha lokesszeruen kap egy nagyobb terhelest, akkor lehet gondom. Van benne valami Active Power Factor Correction circuit.
Tulajdonkepp nem olyan gagyi fajta.E30 (oo=[][]=oo)
-
Kernel
nagyúr
válasz soldi3r #52782 üzenetére
Aktív PFC más téma, nem ezzel van kapcsolatban.
A 230V egyenirányítása és pufferelése során a szinusz csúcsaiból impulzusokban venné fel az áramot a tápegység, ami kártékony a hálózatra nézve.
Az aktív PFC ezt eloszlatja a szinusz többi részére egyenletesen, amellett cosφ-javító hatása is van.
Kimeneti puffer felemás kérdés, amit kivesznek belőle, úgyis pótolni kell, méghozzá minél nagyobb a kapacitás, annál nagyobb töltőáramot igényel, aminek lehetnek hátulütői is. Szükség lehet soros fojtóra is, a puffer előtt.
Ettől függetlenül lehet éppen kísérletezni, gyakorlatban derül ki a többi, nem mindegy a terhelés jellege sem.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
darvinya
titán
Nem tudom kezdőnek miért kell annyira hőfok szab., ráadásul nincs is olyan sok amihez kellene, mind1.
Ehhez mindenhol kapható ∅4mm-es hegy.Nemrég pont ilyen Fahrenheit izével fürödtem be, mert bűzlött/füstölt.
Rámondva, hogy ez ilyen, na ne.
SMA-nál nincs ilyen.Fahrenheit-et minden sarki hiperbe kapható.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
Szigetelt csúszósaruba lehet spéci fogó nélkül kábelt rögzíteni?
P.S.: Egy ilyet találtam (Abiko nr.51), ez elvileg elbánik a szigetelt cuccokkal is?
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz t72killer #52787 üzenetére
Ill még1: Kínai (egyenáramú) túlfeszvédőben mennyire bízunk meg?
Arra gondoltam, hogy a háziszerver tápellátását (ACDC Led-táp+PicoPSU) megbolondítanám egy ilyennel, az AC/DC után kötném be. Persze kérdés, hogy mennyire baj, ha az AC/DC-vel közös földvezetéken van.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Help!
Tudtok mutatni valami jó leírást a COT Constant On-Time - valley current mode rendszerű step-down konverterekről? Ilyen az LTC3810, de a működése nem teljesen tiszta. [link]
Konkrétan arról van szó, hogy van ebből két működő kapcsolásom, de nem világos minden részlet.
Van 14 és 28V kimeneti feszültségű verzió belőle, mindkettő a jó hatásfok érdekében alacsony frekvencián megy, a 14V-s 325kHz-en, a 24-es pedig 250kHz-en.Az adatlap szerint a felső mosfet duty cycle-je az a Vin / Vout, az alsóé pedig (Vout - Vin) / Vout. Ez szép magas on time-ot jelent a felső mosfetnél, mintha dühöngene kifelé belőle az áram miközben a teljes fogyasztás kb. 10mA a táp kimenetén. Ha ráadok 2-3A terhelést, akkor mindössze 2-3% -al megy feljebb a kitöltési tényező a felső mosfetnél és már dübörög is kifelé az áram.
Amit az ilyesmi tápokról tudunk (a nem COT tápokról), az alapján azt vártuk, hogy kis terhelésnél a kitöltési tényező is pici legyen. Az adatlap szerint viszont kis kitöltési tényezőt csak magas frekvencián tudna hozni a táp, de ott meg a leírás szerint a hatásfoka gyengébb, ezért lett alacsony frekvenciára tervezve.
Szóval valamilyen összefoglaló leírást szívesen olvasnék erről a COT dologról, túl sok mindent még nem sikerült találnom az alapokon kívül. (az alap COT-tól annyiban tér el ez az IC, hogy a tekercs áramát az alsó fet alatt lévő mérő ellenállásról tudja)
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Kernel
nagyúr
válasz KaiotEch #52790 üzenetére
Jól lett bekötve?
Úgy tűnik, árusítják 12V-ra is, előtét nélkül, ami arra enged következtetni, hogy az előtét egy DC-átalakító.
Ebben az esetben mérhető, hogyan végzi a dolgát, vagyis hány V-ot ad le.
A LED-ek egyébként áramgenerátoros meghajtást igényelnek, de ezekre a LED-szalagokra ez nem vonatkozik, általában fix feszültségről mennek.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz t72killer #52787 üzenetére
Nem tudom, mennyire fontos az a derékszögű forma, de a normál saru:
Akár egy kúposfogóval is rögzíthető, ha nincs más kéznél:
A villámvédőben szikraközök, illetve varisztor szokott lenni. Természetesen be kell kötni a földelést is a hálózati védőföldre.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz KaiotEch #52793 üzenetére
Ha ez egy DC-konverter, annak van bemenete és kimenete, ami nem felcserélhető. De így a képről én sem látok semmit, ha a kezemben lenne, nyilván mérésekkel próbálnám kideríteni.
A minimum, hogy meg kellene mérni a kimeneti feszültséget, ami esetleg alátámaszthatná a feltételezést, illetve működést.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
dudika10
veterán
válasz KaiotEch #52793 üzenetére
Az a kis vacak kb 1.5x1 cm-es kis hengernek tűnik.
Feltételezhetően egy DC-DC átalakító van benne, ami kínai, a hatásfoka nem lehet túl magas, legyen úgy 80%. Ekkor kb 1.5W fűti azt a kis fekete valamit.
Szóval igen, elképzelhető, hogy forró.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
MarioAna
senior tag
Üdv kedves topikban tengődők!
Adott egy elhalkuló-sercegő-búgó Creative G500 PC hangrendszer, ami az alábbi jelenséget csinálja:
youtube link
Mivel sajnos már nem forgalmazott termék/típus így gyártói garancia nem igazán él rá, plusz eleve használtan vettem papírok stb nélkül már jó pár éve.
Szétkaptam a mélynyomó-erősítő részét és lőttem róla pár nem megfelelő minőségű képet (iPod kamera ennyit tudott).
Feltöltöttem őket google driveba:
[link]Ha bármi gyanúsat észleltek rajta hozzáértő szemekkel (azon kívül, hogy még a szűzmária is ragasztós és maszlagos ) nyugodtan jelezzétek kérlek!
Eléggé szerettem a szettet és imádnám, ha még menthető lenne.
Alapszintű forrasztásra képes vagyok, hogy csak 1-2 dolgot kellene rajta cserélni - de mivel elektronikához annyira sajnos nem értek, én nem láttam rajta semmi különlegeset / kettétört dolgot .Előre is köszönöm, ha bármiféle segítség érkezik!
-
gyenesmartin
őstag
Sziasztok!
7S2P 18650 akkupakkot szerintetek, hogy kéne töltenem? Jelenleg csak 5 DB TPA4056-osom van sorba kötve, azzal töltöm a jelenlegi 18v-os akkumat.
Arra gondoltam, hogy vennék egy 24V-os 4A-es tápot és annak a kimenetét átalakítanám, hogy 29,4V-ig töltsön 3A--al. Majd ha lecsökkent az áram kb 100mA-a, akkor világítson egy led.
Ehhez gondoltam kéne 2DB TL431-es ic. Egy a stabil feszültségért, egy meg az áramért, valamint egy műveleti erősítő, ami megemeli a sönt ellenálláson lévő feszültséget a 431-es ic-nek. -
gyenesmartin
őstag
válasz gyenesmartin #52799 üzenetére
Gyorsan összedobtam egy kapcsolást, hogy mire gondolok.
Van egy Parkside töltőm, annak a töltése, valahogy így van megoldva, csak a kijelzés, van máshogy. Ott már akkor világít a zöld, ha elérte a feszültséget, nem vár, míg elkezd leesni az áram.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest