Új hozzászólás Aktív témák
-
#18002
vzozo
senior tag
GeeForGolf
#18000
vzozo
senior tag
válasz
GeeForGolf
#18000
üzenetére
Nem értem mi a gondotok ezzel, ez ENGEM mint munkavállalót is véd!!!
Tisztára mint az amcsik, ők teljesen jól vannak vele, hogy másnap az utcára kerülhetnek, és "kommunista" Európának bélyegeznek minket a felmondási idők miatt. Hát köszi, nekem inkább van egy jó fél éves (?) felmondási időm most, mintsem teljes létbizonytalanság.
Egyszerűen nem látok olyan scenáriót, hogy önként el kéne hagynom a céget. Ha annyira más irányba mennének a dolgok, hogy semmiképpen sem akarok maradni, akkor kb. amúgy is világvége lesz, mert komolyan nem tudom elképzelni, hogy rossz irányba menjünk.
Na és akkor pont a munkahelyet fogom a legjobban leszarni.Egyébként meg legyetek már életrevalók, nem egy szalagi munkáról van szó, hanem IT-ról. Aki nem tudja kellően "szabotálni" a munkát egy monitor előtt ülve (pl. tanulni a következő pozidra, random könyveket olvasni, filmet nézni, állást keresni, stb.) az annyit is ér.
-
vzozo
senior tag
válasz
#37935104
#17947
üzenetére
hogy ő nem igazán rajong a külföldiekért, annak ellenére, hogy a cég nemzetközi partnerkapcsolataiért felelős. Szabály szerűen megfagyasztja a levegőt az irodában, ha belép és már reggel fél10-kor nincs egy mosoly az arcán. Durva.
Őszintén mit vártál? Ugyanolyan nácik, mint régen, csak nem divat ezt hangoztatni. Tapasztalni annál inkább.
-
#17949
vzozo
senior tag
instantwater
#17948
vzozo
senior tag
válasz
instantwater
#17948
üzenetére
Erre elvileg van "szak"topik, csak aztán mégis mindenki idetalál.
FYI: https://itcafe.hu/tema/kulfoldi_ausztria-svajc-nemetorszag_munkakkal_kapc/friss.html
-
vzozo
senior tag
-
vzozo
senior tag
válasz
#37935104
#17906
üzenetére
Nézd, erre nehéz mit mondani, nyilván be kell próbálkoznod, de benne van a pakliban, hogy nem sok lesz belőle.
Egyrészt gondolkozz a munkáltató fejével. 50%-kal hatékonyabb vagy, mint a meglévő workforce? Remek. De hát elvégzed a munkát azért a 2800-ért, akkor miért adjon többet? Hiszen már bizonyítottad, hogy 2800-ért te képes vagy többet dolgozni. Miért emelne akár egy centet is?
Aztán annak is nézz utána, hogy a bruttó 2800-ról 3200-re emelés jelent-e egyáltalán komolyabb emelkedést a nettódban. A német adórendszer nagyon elbaszott, és tudom, hogy valahol ott az alsóbb régiókban konkrétan semmit sem vagy csak minimálisan emelkedik a nettó, ha emelik a bruttót.
Én 8 év alatt 25%-os béremelést értem el (+juttatások, de ugye azok addig jók, amíg vannak. "adható", nem kötelező eleme a fizunak), ebben viszont két elég komoly job level ugrás is volt, teljesen más felelősségi körrel és munkával, mint ahogy anno kezdtem.
Ugyanazt csinálni csak effektívebben? Ez se nem emelési, se nem előléptetési szempont. Esetleg bónuszra jó justification lehet.
Amit esetleg megpróbálhatsz: bekamuzni, hogy van ajánlatod jobb helyről, aztán vagy bejön, vagy nem. Kirúgni próbaidő után amúgy is csak elég jelentős felmondási idővel lehet, nemde?
-
#17895
vzozo
senior tag
CyberPunk666
#17894
vzozo
senior tag
válasz
CyberPunk666
#17894
üzenetére
Ugyan én nem vagyok fejlesztő, és nem is szívesen ugatok bele a tisztelt kóderek mindennapjaiba, de azért hadd legyen véleményem.
Mert még a kis csökött infrás / cloudos agyammal én is fel tudom fogni, hogy MIT csinál a kód. Ellenben hogy MIÉRT csinálja, na általában az az érdekes kérdés.
És amikor kapok egy "nemműködik" eszkalációt az egységsugarú mérnöktől, nekem ugyan van source code accessem, de hogy megfelelő kommentek / dokumentáció nélkül én sem fogom érteni a miértet, az száz százalék.
-
vzozo
senior tag
-
vzozo
senior tag
Ez tényleg egy elég jó fizu, már-már gyanúsan jó, de hát vannak itt jól kereső emberek a topikban.
Arra figyeljen, hogy ez a 9500 mindig jár, vagy ez valami halandzsa "össz" juttatás. Magyarul minden hónapban innen indul a fizetési papírja, vagy ez bónusszal, autóval, részvénnyel, EÜ biztosítással, ingyen kurvázós kuponnal (Amszterdam...), stb. ennyi.
A relokáció egy évre megintcsak kérdéses. Egy évig fizetnek neki lakást? Vagy mi egy évig?
-
vzozo
senior tag
Hagyjuk már ezt, nem tegnap kezdtem ide kommentelni, talán kiderült már, hogy nem pistike béténél dolgozom, és van némi tapasztalatom az iparban.
Ha azt mondom, hogy sikeresen tudunk interjú alatt színészeket kiszűrni, az azért van, mert így van.
Persze nem kell látatlanban elfogadni, de visszatérve az eredeti témára: "ki tudjuk-e deríteni a motivációt?" Hiába mondja el szóban amit leírt, mert belekérdezünk, hogy akkor konkrétan mire gondol, mit tapasztalt, mit élt már meg. A múltbeli akciók érdekelnek, nem pedig az, hogy mit hogyan csinálna, ha nálunk dolgozhatna. Mindig ketten interjúztatunk (szakmai rész), ha átver mindkettőnket, és még átmegy a végső körön a leendő főnökével, és őt is átveri, akkor meg is érdemli, hogy bekerüljön.
Ki tudja, talán a próbaidő alatt (3-6 hónap, országtól függően) kiderül, hogy mégis mi ítéltük meg rosszul, és egyébként megütöttük vele a főnyereményt? Mert ugye a másik opció, hogy elválnak útjaink, akkor a legrosszabb, hogy alkalmaztuk pár hónapig, puff neki. Marad x számú newhire, aki viszont tényleg működik, és velünk marad. Kerekítése hiba, mi pedig tartunk egy post-mortemet, hogy mit szúrtunk el a felvételi beszélgetésen, az eredmény meg visszacsatolódik a felvételi processz anyagba, hogy a jövőben még pontosabbak legyünk.
-
vzozo
senior tag
Habár este van, és a család is alszik már, inkább foglalkoznék a saját dolgaimmal, mintsem xy hosszúságú forrásanyagokat értelmezzek... Ez ennyi lenne?
Structured interviews meet two specific criteria:
They have sets of questions that do not vary from interview to interview.
They use the same evaluation criteria to assess the candidate's responses to those questions.Mert akkor pipa, mi évek óta így interjúztatunk. És nem vagyunk google.
És igen, ezzel is ki tudom szűrni a színészeket. Paff.
-
vzozo
senior tag
Azt hittem nagyrészt profik kommentelnek itt.
Leírtam most egy nem túl régi hiring történetet, majd kitöröltem az egészet, mert nem akarok a cégre jellemző semmit sem megosztani.
Legyen annyi elég, hogy kellő év és megfelelő tapasztalat után azért az ilyen kis színészpalánták elég jól kiszűrhetők.
Ha nem érzed egy egyórás beszélgetés során a jelentkezőről, hogy a felvételire betanult ezt-azt hablázik, vagy tényleg benne van a szakmában (viszont esetleg még hiányosságai is vannak), akkor csak azt tudom javasolni, hogy tanulni, tapasztalni kell még...
-
vzozo
senior tag
-
vzozo
senior tag
Ez szerintem nem ilyen fekete-fehér.
Nagyon sokat felvételiztetek az utóbbi időben, és inkább látnám leírva a jelentkező "motivációját", mintsem hogy még azzal menjen el 5-10 perc a szakmai interjúból, hogy akkor miért is akar nálunk / velünk dolgozni.
Ne érts félre, egy totál a szakmába és poziba vágó CV mellett ez nem érdekel.
De amikor szó szerint bölcsészek jelentkeznek egy adott IT pozira, akkor azért már érdekelne, hogy miért.
És igen, érdekel. Mert a szakmai részt úgy-ahogy bárki meg tudja tanulni, aki egy majomnál értelmesebb. Persze meg lehet fingatni célzott kérdésekkel, de ugye hozott anyagból kell dolgoznunk, és ha mondjuk személy szerint én döntenék, akkor a százból egy-kettőt vennénk fel. Ez nem működik, nyitottnak kell lenni, ha van motiváció, akkor bárki tud tanulni. Ez érdekel engem.
Szóval inkább mondok GO-t egy esetleg képzetlenebb, de szakmailag motivált, érdeklődő jelentkezőre, mint egy "ehh, lesz, ami lesz" alapon random bedobott arcra.
Szerk.: jah, motivációs levélben és szóban is lehet hazudni. Arra van a próbaidő, hogy ez kiderüljön.
-
vzozo
senior tag
válasz
kexksz
#17636
üzenetére
Passz, csak általánosságban arra figyelj, hogy Vancouver nem sokkal olcsóbb Seattle-nél, bár nyilván van valami oka, hogy nem amcsiba keresnek embert. Kanadai vízumot talán könnyebb intézni?
Illetve régen az volt a mondás, hogy Vancouverben sokkal rosszabb a közbiztonság, bűnözés helyzete. Én nem vagyok egy félős ember, de azért volt pár szituáció Seattle-ben (főleg éjszaka, tudom, nem kéne gyalog járkálni a városban...), amit így utólag, huh, családos emberként már messziről kerülnék... Szóval akkor fogalmam sincs mi lehet Vancouverben.
-
#17616
vzozo
senior tag
DanielLong
#17615
vzozo
senior tag
válasz
DanielLong
#17615
üzenetére
Akörül, de nem szívesen írok pontos összeget. Mondjuk vállaltam néhány (3-4) vasárnapi műszakot is tavaly (sima 8 óra, semmi extra), az mondjuk valami fura számítási mód miatt eléggé megérte, de azért éves szummában csak kerekítési hiba volt.
-
vzozo
senior tag
-
#17487
vzozo
senior tag
GeeForGolf
#17486
vzozo
senior tag
válasz
GeeForGolf
#17486
üzenetére
Én mondjuk eleve nem értem, hogy miért kellene programozói tudás egy startup indításához, oda sokkal inkább üzleti, marketing, projektmedzseri és egyéb ismeretekre lenne szükség, nemde?
Bár én világ életemben alkalmazott voltam, szóval passzolom a témát...
-
#17485
vzozo
senior tag
DanielLong
#17484
vzozo
senior tag
válasz
DanielLong
#17484
üzenetére
Nem a lakbért embör, hanem a províziót.
Jah, oké, működhet. Mondjuk én relocation budgetet kaptam, gyakorlatilag cash a kézbe, arra költve, amire akartam. Anélkül szvsz senki se vágjon se bele, hacsak nem menekülnie kell Magyaro-ról, és minden mindegy.
Mert ez tényleg ablakon kidobott pénz, akkor már legalább fizesse más. -
#17482
vzozo
senior tag
instantwater
#17473
vzozo
senior tag
válasz
instantwater
#17473
üzenetére
Örülök, hogy ezt leírtad, mert amikor hasonlókat kommenteltem német lakásbérlés terén, akkor végtelen sokszor voltam lehazugozva, meg "nem is úgy van az".
Persze most már legalább nálunk (német) nem a bérlő fizeti az ügynök jutalékát (hanem a kiadó), és éppen ezért egyre többször lehet priváttól közvetlenül bérleni, szóval ez jó. Én mondjuk eleve nem értem, hogy a XXI. században az ingatlanügynök mint állatfaj miért létezik még egyáltalán, de ez legyen az én megértési problémám...
Az üres lakások + ablösung + kaució + szerződésben minimálmaradás kikötve: persze, alap.
A 14 havi osztrák csoda tényleg nagy kamu, mert először még én is azt hittem, hogy eurófákról szüretelik az lila bankókat, de aztán kiderült, hogy nem ingyenebéd, hanem 14 részre osztják az éves fizut. Magyarul egy jó nagy parasztvakítás, aki bedől neki, meg is érdemli...
Cég fizesse a lakbért: hajrá, mindent meg kell próbálni! Vesztenivaló nincs rajta, bár erre játszani azért elég rizikós, mert könnyen lepattinthat a cég.
De ha jól sül el, akkor akár még fullra berendezett, akár egy hónapra is kiadott lakásokat is lehet így találni, csak esetleg 2x annyiba kerül, mint a "normál" ingatlanbérlés. Been there, done that.
-
vzozo
senior tag
válasz
Stanlee
#17450
üzenetére
A Baukindergeldre gondolsz? Az egy kibaszott vicc!
Das Baukindergeld beträgt 1.200 Euro pro Kind und Jahr, welches der Bund für zehn Jahre auszahlt. Um Anspruch auf die Förderung zu haben, darf das zu versteuernde Haushaltseinkommen nicht über 75.000 Euro liegen.
Lehet vannak olyan részei az országnak, ahol a család bruttó (!) összejövedelme nem éri el a 75k eurót, és még házra is tellik, de hogy ez teljesen irreális Bayernben, az fix.
Itt pont nem a gazdagokat, hanem inkább a csórókat támogatják, ahol meg ugye kérdés, hogy akkor miből fog tellni az ingatlanra?
-
#17431
vzozo
senior tag
sarkanyolo2
#17418
vzozo
senior tag
válasz
sarkanyolo2
#17418
üzenetére
Oké nem pesten lesz a lakás, de pl. vidéken ez bőben abszolválható.
Jah, az teljesen hihető, hogy pl. aki eddig Bp-en lakott, az majd vidékre költözik pont egy olyan anyagilag és emberileg is stresszes időszakban, amikor 1-2-sok gyerek érkezik a családba. Asszony bevétele ugye ilyenkor kiesik, apuka meg majd ingázik Bp-re a munkahelyére, hogy eltartsa a családot. Nehogy baleset érje, kár lenne. Meg ugye az ingázás ideje is kiesik a közös együttlétből, anyukának még több teher szakad a nyakába, a gyerekek meg majd hétvégénte vagy fényképről látják aput.Biztos recept a boldogsághoz, yeah!
Hát igazából sok sikert a kecske is jól lakik meg káposzta is megmarad projekthez, de serintem (#17421) nihill megfelelően összefoglalta a lényeget, nehéz mit hozzátennem,
-
vzozo
senior tag
válasz
Strezi
#17382
üzenetére
Végre támogatják akinek több gyereke van!
Apaként mondom, illetve sok-sok barátunk, rokonunk elbeszélése alapján mindig arra jutok, hogy nem a 2 és 3 gyerek között van a nagy szakadék (ugye háromtól már frankó vagy a magyar rendszerben), hanem az egyről a kettőre jutásban. Mert az elsőt még mindenki akarja, álomnak és csodaszép valaminek gondolja, aztán eljön a szülés és a babaévek, és utána jön az ÉS akkor most...?
SZERK: egyébként magasról teszek a magyar támogatásokra meg adómentességre, mert amúgy sem érint. Csak kívülállóként (gyerekmentesként) könnyű ugatni, hogy milyen jó és stratégiailag átgondolt (sic!) a rendszer.
-
-
vzozo
senior tag
válasz
travix
#17311
üzenetére
Egyébként mennyire gyakori a 60-70 feletti programozó cégen belül? Én még nem láttam.
Hogy olyan korban programoznak-e még a szó szoros értelmében, azt nem hiszem, meg aztán én pipa lennék, ha 60 felett bárki programozónak nevezne (ha valaha fejlesztésre adnám a fejem
) - akkor azért már illik valami jó kis architekti poziban ülni, és a sok évtizedes tapasztalattal megmondani a frankót.Illetve nem szó szerint vett "fejlesztők" ők, de pl. Dave Cutler, Bjarne Stroustrup, Andrew Tanenbaum vagy az RSA-s arcok tudtommal a mai napig aktívak, 70-en felül is.
-
vzozo
senior tag
válasz
norbeey
#17245
üzenetére
Nem akarnál egy cégnév listát írni?
Szerintem sokunknak fogalma sincs melyik cégek ezek és hasznos infó lenne a keresés kezdeténél.Ha én egy tőzsdén jegyzett céghez jelentkeznék, és nem ajánlanának semmilyen részvényjuttatást, akkor csáááááá. Szóval nézd meg, hogy kik vannak a tőzsdén (magyar, német, USA, etc.) és válogass.
-
#17246
vzozo
senior tag
H A M M E R
#17240
vzozo
senior tag
válasz
H A M M E R
#17240
üzenetére
pl 2 évig nem mehetek semmilyen céghez dolgozni, ami az adott céggel kapcsolatban áll meg ilyenek.
És ettől miért kell fosni? Ha két évig letiltanak bármiről, az azt jelenti, hogy egyösszegben megkapod 2 évi fizetésed (legalább, hiszen nettó jelenérték meg ilyenek...), mert nyilván senki sem várhatja el, hogy akkor 2 évig a híd alatt laksz, nemde?
Illetve mi az, hogy az "adott céggel kapcsolatban áll?" A facebook-apple-amazon-microsoft-google közül valamelyiknél dolgoztál? Mert ezekkel kb. a sarki fűszeres is kapcsolatban áll, de egyébként... Tenni rá magasról, felvenni a 2 évi munkabért, majd legrosszabb esetben kimenni külföldre dolgozni.
OFF: nálam egyszer egy átszervezés kapcsán rezgett a léc. Az átmeneti időszakban a fizetett munkaidőm jelentős részét annak a tervezésével töltöttem, hogy melyik karib-tengeri országban hány hónapot fogok eltölteni, és hogyan tanulok meg búvárkodni. Mivel akkor az éves fizum kb. másfélszerese járt volna végkielégítés címén...Igaz aztán maradtam, találtam új pozit cégen belül. Gyűjtöm az éveket, most már az éves fizu kétszerese is járna, ha a munkaadó akarna tőlem megválni.
Szóval az ilyeneknek örülni kell, ez egy lehetőség, és nem a világ vége!
-
vzozo
senior tag
válasz
#37935104
#17218
üzenetére
Jól értem, hogy nem programozással foglalkozol, és csak azért tanulnád meg, mert állítólag jól fizet?
Nos akkor van egy hírem a számodra: az IT nem csak programozásból áll.
Gondolkozz el rajta, hogy mi érdekel, olvasgass az IT különböző ágairól, üsse kő nézzegess az egyes területekhez tartozó fizetéseről is. Szerintem a kulcs az, hogy találd meg amit szívesen csinálsz, vagy amiben látsz fantáziát.
A service desk mit jelent, pontosan mivel foglalkozol? Arra nem lehet építeni? Kihasználni a munkahelyed önképzésre, fejlődésre? Hozzáférsz tréning anyagokhoz, könyvekhez?
Én speciel max. akkor programoznék fizetésért, ha fegyvert tartanának a fejemhez. Annnyi, de annyi más mindent lehet még csinálni informatikusként...
-
vzozo
senior tag
válasz
Stanlee
#17206
üzenetére
Az a 15% azért elég szép, ha még mindig München környékén éltek. Nálunk 30% körül van, igaz asszony "csak" minijobon van. Illetve 2016-ban költöztünk, akkor már minden (normális) lakás csak nagyon drágán volt, hirtelen duplázódtak a lakhatási költségeink.
Ezt a havi fix bevételekhez viszonyítottam, a bónusszal / részvényjuttatással nem számoltam, úgy azért még alacsonyabb lenne a százalékos arány.
-
vzozo
senior tag
válasz
Vision
#17183
üzenetére
A részvénypiac perpill nem foglalkoztat, nem érzem az igazán jó ajánlatokat, illetve elég munkás a dolog.
Erre van a buta pénz -> ETF. Ha még csak iparágat vagy régiót sem akarsz választani, akkor beteszel x összeget egy all world részvény ETF-be, és vársz.
Gyere át a befektetős fórumba.
-
vzozo
senior tag
Igazatok van, tényleg nem gondoltam át minden lehetőséget.
Szóval így tényleg lehetséges lenne kb. ugyanott lenni, csak ugye az extra effort, önfegyelem + brókerdíjak + overhead a probléma itt.
Értsd: akkor kell nyissak külön egy értékpapírszámlát a céges (ingyenes, zéró menedzsmentet igénylő) mellé, ott lesznek fenntartási és tranzakciós költségek, ott nekem kell majd adózáshoz igazolásokat gyűjtenem meg számolgatnom.
Én ez utóbbit nevezem "tőzsdézésnek", nem pedig azt, hogy van valahol egy céges értékpapírszámlám, ami "magától" gyarapodik, és rá sem kell néznem.
-
vzozo
senior tag
Ezt azért fejtsd már ki kérlek, mert vagy én nem ittam elég kávét, vagy komoly problémáim vannak a pénzügyek megértésével. Ki nyer meg és mit? Mi az a "le nem adózott" rész? Ilyen nincs németben, mindent eleve levontak, nem kézzel kellett bevallani később.
Négy szcenárió, kb. kerek számokkal, hogy könnyen tudjunk matekozni. Sok adókulcs van itt, meg bonyolult egyéb levonások, szóval csak 25% adót fogok írni mindenhol.
1. Jürgen kap 2015 decemberében 100db, aznapi árfolyamon 100 eurót érő céges papírt. A payroll előzékenyen le is vonta a 25%-nyi adót, azaz abban a hónapban 25 euróval kevesebb fizetést kap.
Mivel Jürgen utálja az értéktőzsde által megtestesített kapitalista társadalmat, és inkább szántana a határban (akkor a faszért dolgozik IT cégnél...), ezért még aznap eladja a papírjait (és most tekintsünk el a T+x napos tranzakcióktól, meg az esetleges tranzakciós költségektől is az egyszerűség kedvéért...), szóval ezért kap 100 eurót.
Nettó 75 EUR pluszban van a nap végén, ez volt az éves részvényjuttatása.
2. Ugyanaz a Jürgen 2019 decemberében ugyanúgy 100db papírt kap, ugyanúgy 100 eurót ér. De mivel a szakszervezetnek sokat panaszkodott, ezért az új szabályozás szerint a brókerszámláján csak 75db részvény lesz jóváírva, a maradék 25 elment adóra. Automatikusan.
Jürgen örül, mert nem kapott 25 euróval kevesebb fizetést. Persze a részvényeket ugyanúgy még aznap eladja, mert ugye lásd az előző pontot.
Nettó 75 EUR.
3. Hans viszont bízik a cégében, szerinte emelkedő pályán van, és a világgazdaság is robog. Ő nem adja el a részvényeit egyből, hanem hosszútávon gondolkozik.
A régi szabályozás szerint kapott ő is 100 papírt 100 eurós aktuális árfolyamon, abban a hónapban 25 euróval kevesebb fizetést. De minden jól alakult, duplázódott az árfolyam és 1 évvel később már 200 eurót ért a pakk, amikor is eladta. 25 eurónyi (25%) árfolyamnyereség adót be is fizet.
Nettó 150 eurónál van így.
4. Hans szomorú, mert rá is vonatkoznak az új szabályok. Eleve csak 75 részvényt kap, ami pakk így egy év múlva 150 eurót ér. Ezt eladja, 75*.25 = 18.75 EUR árfolyamnyereség adót befizet.
Nettó 131.25 eurónál van így, és év közben a kevesebb részvény után kevesebb osztalékot is kapott.
--
Világosítsatok már fel, hogy miért jobb ez az eleve "kevesebb részvényt" kapunk opció, mint a cash-beli automatikus leadózás...
-
vzozo
senior tag
Ami egyébként szerintem nem sértés.
Aki nagyon parázik, másnap eladja az aktuálisan megkapott részvényeit, és a pénzénél van. Aki pedig bízik az USA és a világgazdaság erejében, az tartja amíg tartja.
Érdekes egyébként a nemzetek / népek különböző hozzáállása a tőzsdéhez. A németek pl. szívből gyűlölik, és a munkahelyemen sajnos sikerült elérnie a szakszervezetnek, hogy a részvények után ne "pénzben" adózzunk, hanem eleve annyival kevesebb részvényt kapunk az aktuális éves osztáskor. Fasza.
A paraszt németje már nem érti, hogy ezáltal nagyságrendekkel jóval több pénztől esünk el, de hát ez van.
-
vzozo
senior tag
Siman van olyan ceg is, nem is 1, amelyik ezt meglepi.
Induljunk ki abból, hogy itt jópáran multiknál dolgozunk, multis cégautó tapasztalatunk van, az pedig, hogy a Pistike BT milyen feltételekkel adja / veszi vissza a "juttatásokat", más lapra tartozik.
A legutóbbi nagy válság alatt nálunk pl. senkitől sem vették el az autót, az szent tehén volt. Mondjuk annál a cégnél akkor lett 3 helyett 4 éves a kocsi kifutása. Puff neki. Meg eltűnt az ingyen kaja, és a habzsi-dőzsi helyett csak ásványvíz és kávé maradt inni, de igazából a juttatások érdemben nem változtak.
Az új helyemen most "környezetvédelmi tudatosság" bullshitbe csomagolt költségcsökkentés van (értsd CO2 alapú kocsiválasztás), de igazából ez sem érinti az átlag munkavállalót, mert max BMW helyett Audit fog kérni, attól függően, hogy éppen melyik cég tart előrébb a kibocsátáscsökkentés lepapírozásán.
Long story short: szerintem amelyik cég a car policy jelentős megvágásával, visszavonásával kezd el szopatni, ott komoly gondok lehetnek, és autó ide vagy oda, érdemes a lepattanáson gondolkodni.
--
Láttam az éves lebontásodat, nem rossz, főleg egy 10+ éves autóra. Én már elszakadtam a magyar valóságtól, de idén eddig ezek voltak:
Muszaki (3 évente kell, épp idén volt, 227 EUR): 75
Kerekcsere + tarolas (2x): 190
KFZ ado: 218
Eves szerviz: 500
Automosas: 150
Biztositas (kotelezo + casco): 1074
Klímatisztítás (2 évente 120 EUR): 60
Üzemanyag: 15003767 EUR, üzemanyag nélkül legyen durván 2267 EUR, ami most olyan 750k HUF lehet?
Nem számoltam ide a parkolást, mert azt céges / privát esetben ugyanúgy kellene fizetnem.
Belevettem ellenben a nyári-téligumizás költségeit (tárolással együtt), mert arra céges esetben egyáltalán nem lenne gondom.
Szintén nincsenek itt a szervizlátogatásokkal kapcsolatos extra dolgok: kiesett idő, extra ősz hajszálak
, tömegközlekedés napijegy, rossz esetben bérautó 1-2 napra.Kellene lassan új gumiszettet venni, amortizációt abszolúte nem számoltam, és nyilván lesz még egy csomó egyéb költség ahogy öregszik a gép. Igazából nem panaszkodom, mert a car allowance kb. fedezi a költségeket, meg asszonynak is a szívéhez nőtt (a hosszabb utakat leszámítva érzésre ő többet is használja a kocsit...), de azért erősen agyalok rajta, hogy pénz helyett újra kocsit fogok kérni a munkaadómtól - ha ki tudjuk gazdálkodni a két autót, de ez innentől a family budget kérdéskörbe tartozik.
-
vzozo
senior tag
Junior belépőként tizeniksz éve az egyik első utam a szalonba vezetett. Akkor én voltam az egy a millióból...
Szerk:
#16876 Tedd hozzá, hogy az új autónál az összes gyári hiba nálad jön ki.
Amire megintcsak baráti a cégautó, láttam, tapasztaltam a különbséget céges vs. saját között. Az előbbinél gond volt? Semmi baj, flottakezelő a lakásom elé hozta a csereautót, és elvitték a rosszat.Sajátnál hiába garanciális, stb. ordibálni és asztalra csapni kellett, hogy teszek rá magasról csak 1 hónap múlva tudják szervizelni, de akkor is MOST adjanak INGYEN egy csereautót, mert qrvára nem sajáthibás történetről van szó. De még így is be kellett szállítani a kocsit a márkaszervizbe, saját költségen.
-
vzozo
senior tag
Azert autot venni szalonbol mar tenyleg a penzszoras level9999 [...] Es ceges autonak sem ujat adnak altalaban.
Én eddig akárhol dolgoztam, a céges autó olyan volt, hogy elmehettem a szalonba kiválasztani mit szeretnék, milyen felszereltséggel. Papíron persze le van írva, hogy "kirendelhetnek meglévő használt autót a flottából", de igazából ez eddig sose lépett életbe.
Kezdem azt hinni, hogy a munkáltatóim valami párhuzamos dimenzióban éltek, élnek???
ps. Raadasul autot hitelre.
Hát az volt a premissza, hogy céges autó (amit ugye a belépés után 1 perccel kulcsrakészen megkapsz) vagy lóvé. Akkor most gyűjtögeted 5 évig a car allowance-t, amíg összejön egy autó ára, vagy hitel? Almát almával, ha lehet kérni...
-
vzozo
senior tag
Havi netto 200bol mar reszlettel egyutt is nagyon komoly autot lehet fenntartani,
Én most nem fogok számháborúzni, főleg hogy a hétvégét szeretném élvezni Karácsony előtt.
De azért megnéztem, egy ford focus kombi most olyan 5.5M körül van hirdetve, erre az első netes kalkulátor szerint 5 éves keresztül havi 110-120 ezret kéne fizetni hitelként. Tehát innen indulunk, erre jön még a biztosítás, szerviz, üzemanyag,...
Jah, és ez számomra fapad, eddig az összes céges autóm automata váltós volt, amiből azóta privát járműnél sem engedtem. Szóval ahhoz az 5.5-höz csapj még legalább egy millát.
És akkor olyanokról még nem is beszéltünk, hogy céges kocsinál a flottafenntartó intéz mindent, nem neked kell szervizzel egyeztetni, ott ülni, várni, csereautót fizetni, töréskár esetén zsebbe nyúlni megintcsak, lehetne ezt napestig sorolni...
Akinek jobb a cash, az vigye. Nem akarok senkit sem meggyőzni!
-
vzozo
senior tag
Nem számolsz azzal, hogy a céges autó nem csak munkábajárásra van, hanem minden másra is. Normális helyen családtag általi korlátlan használat szintén, ami már jelentősen tudja árnyalni a képet (értsd: te járhatsz gyalog, kerékpárral, busszal, de az asszonynak kell a kocsi...)
Persze nyilván van az a plusz összeg, amiért azt mondhatod, hogy megéri saját sokmilliós kocsit fenntartani, biztosítást fizetni rá, tankolni, szervizelni, etc.
-
vzozo
senior tag
válasz
Jhonny06
#16752
üzenetére
Itt lesz a kutya elásva:
https://www.nettober.com/index.php?p=berkalk20080101
https://www.nettober.com/index.php?p=berkalk20190101Korábbit nem találtam, de 2008-ban bruttó 500 az nettó 260-at jelentett, miközben most 332-t + még jöhet családi adókedvezmény is. Ez egy elég szignifikáns különbség, megértem, hogy a bruttó ilyen feltételek mellett annyira nem emelkedett.
Ha visszanéztek 2006-7-8 körül is voltak ilyen keresetek:
#665: Nettó fizu: 230 körül (+ kb 100as, ha van ügyelet)
#735: Netto fizetés: ~220e (+7% visszamenőleg 2007-s évre, de ez még folyamatban) Egyéb: kajajegy(12e), cafetéria, bónusz, mobil(céges csomag, tehát nem plussz mobil, hál isten nem kell 2vel kardozni)
#739: Netto fizetés: 200eAz én nettóm is 230 körüli volt, ehhez jött gyakorlatilag mindenkinek legalább az éves fizu 10%-a, de ha nem csak melegedni jártál be, akkor a 20%-a bónuszban - szóval már 270 nettónál tartunk + kaja + telefon + egészségpénztári utalás, és már 300 felett. Ezen felül a korlátlan cégautó.
@FLx #16753 Én junior poziban kezdtem akkor annál a cégnél (gondolom ilyen multis izé lehetett, hogy a huszonéves friss húsokat juniornak vették fel, fél éven belül meg is volt az első promóm), de már 4 év munkatapasztalat, 2 különböző munkakörben megvolt.
-
#16749
vzozo
senior tag
CyberPunk666
#16743
vzozo
senior tag
válasz
CyberPunk666
#16743
üzenetére
Hááát, a legjobban talán a "Systems Engineer" kategóriába tudnál besorolni azt, amilyen poziban 13 évvel ezelőtt (nyilván akkor juniorként) is bőven többet kaptam a 400-600 bruttónál, szóval most vagy valami qrva nagy baj van a fizetési hajlandósággal, vagy a cégek szépen lassan lenyelték az SZJA csökkentést.
És 10+ év alatt azért nem kevés infláció volt odahaza... Szóval nem értem ezeket a számokat.
-
vzozo
senior tag
válasz
_adaml21_
#16694
üzenetére
mint mondjuk egy Rómához
LOL, Róma jó példa a "hogyan basszuk el" témához.
Lehet rosszul emlékszem, vagy túlságosan ittas voltam, de 1x utaztam Rómában busszal, és annyi maradt meg, hogy a megállók nevei nem, neeeeem ám a merőleges keresztutcák voltak, hanem amin ment végig a busz, és ha éppen 5 megálló volt azon az utcán, akkor 5 megállónak ugyanaz volt a neve. Kb. mintha a Bp-en a 3-as metró jó pár állomása az Üllői út nevet viselné.
Az, hogy menetrend mint olyan nem létezett, csak hab volt a tortán. Bár az olaszoknak ezek szerint megfelel.
-
vzozo
senior tag
válasz
axioma
#16646
üzenetére
Londonbl, naluk is normalis az hogy 1 oranal tobbet utazik egyiranyban naponta
Amcsiktól is ezt hallani vissza, aminek a fényében nem meglepő amit annak idején kezdő szülőként egy amerikai "parenting" könyvben olvastam: "próbálj naponta 15 perc időt tölteni a gyerekeddel". WTF, vagy csak mi vagyunk ragaszkodóak...?
15 percet az ember a háziállatával is el szokott tölteni, nemhogy a gyerekével... Bár ha napi 10-12 óra elmegy a munkára / utazásra, akkor azért erősen kell a time management.--
Más, ahogy látom még pörög a közlekedés téma. Sokat éltem Bp-en is, a BKV (azóta már nem úgy hívják...) olyan-amilyen. De azért hasra ne essünk már az ottani lehetőségektől.
München egy Budapestnél kisebb méretű és lakosú város, aztán van 8 metró, 8 s-bahn (hév), meg kitudja mennyi villamos és buszvonal. Ennek ellenére tud szopás lenni a tömegközlekedés még itt is, lásd az előző posztomat.
-
vzozo
senior tag
Munchen meg alapvetoen autora van kitalalva.
Khm, khm. Nagyon nem mindegy, hogy hol laksz és hová tartasz, de autóval München halál, itt élek 2012 óta.
Mondjuk most éppen nincs más választásom, mert habár a tömegközlekedés alapvetően jó (vidékről is, S-Bahn és RE azért pikk-pakk elvisz akárhová 50km-en belül), de a cég egy annyira fos helyre költözött, hogy marad az autó. Illetve a dugóban ücsörgés (ami még mindig jobb, mert az alternatíva az 2-3-4 átszállás és ennek megfelelően a jóval fragmentáltabb, hosszabb utazás.)
Szerk.: megnéztem, 2 átszállással nem úsznám meg, legalább 3 különféle járművel kellene utaznom háztól-házig. Köszi, nem. Akkor már home office (mint pl. ma is ) vagy autó, ha épp autózhatnékom támad, vagy éppen több elintéznivalót tudok batchesíteni. Hint: ritkán van ilyen... -
vzozo
senior tag
válasz
htomi85
#16538
üzenetére
Szerintem meg teljesen felesleges ilyen végletesen nézni a túlóra / extra effort kérdését... Legyen mindenki tisztában a saját értékével és a szabadidő értékével.
Én pl. szívesen bevállalok néhány hétvégi ügyeletet (amikor kb. egyébként 99%, hogy semmit sem kell tennem, mert nem fognak felhívni), vagy akár hétvégi munkát is - mivel néhány ilyen alkalommal megkeresem az egész család tengerentúli nyaralásának az árát. Egy évben pedig 52 hétvége van, abból szívesen beáldozok, üsse kő, akár ötöt is.
-
vzozo
senior tag
mert vannak dolgok amik itthon jobban és/vagy hamarabb működnek
LOL, állami EÜ-ben ugyan mik?
Nagy ritkán én is járok Magyarországon orvoshoz, de csak privát, a kinti fizetésből telik rá. Nem mondom, hogy itt nem kaphatnám meg, csak lehet 1. itt is fizetős (és jóval drágább) 2. itt is van várólista 3. fasz az orvos, és inkább fizetek 50-100 eurót Magyaro-on, és elintéztetem.
TB fogászat? Aha, persze. Szerintem utoljára iskolás kontrollon láttam TB-s fogorvost, és annak az ideje már évtizedekben mérhető. Egyébként csak privát amióta az eszemet tudom.
-
vzozo
senior tag
Ezt kb. az EU csatlakozás óta minden évben felkapja a sajtó, aztán annyiban marad.
Eleve aki tisztességes, bejelentett munkára megy ki, annak rendben kell lennie a TB-nek is. Én 2012-ben addig nem is tudtam német TB-t kötni, amíg nem hoztam nekik papírokat arról, hogy a magyart megszüntettem.
-
#15994
vzozo
senior tag
instantwater
#15993
vzozo
senior tag
válasz
instantwater
#15993
üzenetére
A valós betegség / rosszullét az egy legit reason. És egy felvilágosult vezető ezt látja is. Viszont aki kvázi hetente 1-2 napot skippel ilyen-olyan indokkal, az talán menjen el egy (szak)orvoshoz és vizsgáltassa ki magát, mert se neki (lehet komolyabb baja van?), se a kollégáinak (annyival több munka jut kevesebb emberre), se a cégnek nem jó.
Persze, a ló túloldalára bármikor át lehet esni, az eddigi USA / UK főnökeim ezt elég lazán kezelték, főként a "ha beteg vagy, akkor maradj otthon, ne fertőzz" elv mentén. Most épp egy k-európai menedzserem van, ő annyira nem vágja ezt a "sok szabadság + privacy" témát, és habár a héten szabin vagyok, látom tőle a leveleket meg kérdéseket. Sokat.
Ezt annyival tudtam le, hogy a céges accountom ma reggel óta nem syncel a telefonomon, mert azért nekem is jár a nyugodt szabi (eddig sem válaszoltam meg a leveleit, de ilyen volumen után nem is akarok róluk tudni.) Szerk.: ráadásul a sok éves tapasztalat azt mondatja velem, hogy mire visszamegyek dolgozni, ezen problémák 90-95%-a az idő során magától megoldódik, tehát qrvára nem kell róluk tudnom, főleg nem cselekednem.
-
vzozo
senior tag
válasz
axioma
#15991
üzenetére
ami mar duplaja mint az USA-ban,
Erre meg azt látom, hogy igen, nagyon kevés az amcsiknak a szabi, de cserébe nagyon sokszor látok olyan (az ő időzónájuk szerint) reggeli e-maileket, hogy akkor most "rosszul vagyok, skippelném ezt a napot."Persze a mi cégünk elég liberális és megengedő, nyilván egy szalagmunkás ezt nem tehetné meg hosszútávon kirúgás nélkül, de azért kilóg a lóláb.
-
vzozo
senior tag
Kicsit olyan fekete lovag scenario, de egyezzünk meg egy döntetlenben ;)
Nem szívesen ütöm ezt a döglött lovat, meg amúgy is off, de ha jól rémlik az eredeti felvetés az volt, hogy a topiktárs "nem hitte, hogy mindenki kápéra veszi az új csilli-villi autókat."
Erre reagáltam, hogy (legalábbis Németo-ban) ez egy no-issue, mert privát lízingre kb. bárki bármilyen kocsit a segge alá kaphat, tehát kifelé lehet ez menőnek tűnik, de igazából semmit sem árul el az illető vagyoni helyzetéről.
Persze lehet sakkozgatni, hogy akkor full extrás vagy fapados az autó (kívülről amúgy sem látszik ebből kb. semmi, sok tízezer euró különbség lehet a kívülről amúgy pöccre ugyanúgy kinéző modellek között), meg hogy csak neked szállították le vagy esetleg már állt pár hónapot a szalonban (megintcsak jelentős árkülönbségek) - a lényeg szerintem az volt, vagy legalábbis annyit akartam közölni, hogy ez az autó téma túl van lihegve, és akinek nagyon kell a látvány, meg kifelé mutatni a kivagyiságot, az meg tudja oldani.
-
vzozo
senior tag
Kiegyezhetünk fifty-fifty-ben, mert három év után megkoptak a számok a fejemben, de megtaláltam. Őszintén sorry a "torzítás" miatt.
Az eredeti újautó ár valóban 38k volt, de mivel fél éve csak állt a szalonban, ezért hivatalosan "vorführwagen"-ként kaptam meg, és 29k EUR szerepelt a lízingszerződésen. 10 (tíz, nem tízezer) km-rel hoztam el a kocsit, ez számomra "újautót" jelentett akkor is és most is - hogy a kereskedés mit trükközött a számokkal, az nem az én dolgom.
Egyébként most 19 végén iszonyatosan nyomulnak a kereskedők (azt hiszem valami új károsanyagkibocsátási szabályozás vagy adó jöhet rájuk január elsejétől és szórják ki a régebbi modelleket), mert az ilyen szalonban tartott de valójában nullkilométeres autókat eleve ~10k eurós kedvezménnyel tukmálják, onnan meg még lehet alkudni...
-
vzozo
senior tag
Most keressem elő a lizingszerződésemet mert szerinted hazudok?
Ha jól rémlik, akkor egy 38 ezer eurós autót kaptam meg havi 365-ért, ehhez fizettem még havi 50-et az all-inclusive szervizre. De maga az autó a fentebb emlitett 3-400-as sávban volt, nulla előlegbefizetéssel.Ez egy full-full felszereltségű kombi, sok lóérő, a 200-at erőlködés nélkül viszi az autópályán, automata váltó, panorámatető, navi, ülésfűtés, amit akarsz. Évi 20e km-re szerződtem, kevesebbre értelemszerűen alacsonyabb lett volna a lizingköltség.
Igaz, hogy NEM német "prémium" autó. Akinak arra áll fel a cerka, hogy propeller, ezüstnyilak vagy négykarika legyen a kocsi elején, na annak lehet a zsebébe kell nyúlnia, de az a kategória engem sosem érdekelt (mondom ez úgy, hogy volt céges autóként BMW-m. Nem vágyom rá azóta.)
-
vzozo
senior tag
de azt se szopom be, hogy mindenki kp-ra veszi az új SUV-okat (értéktől függetlenül).
Én nem tudom mi a helyzet Magyaro-on, de itt németben ha bemész egy kereskedésbe, és éppen jó arcot fogsz ki, akkor nulla befizetéssel havi 3-400 euróért olyan autót kapsz, ami leszop útközben. Persze 2-3 év után vissza kell adnod sérülésmentesen, meg nekiállhatnak kötözködni, de itt a kulcs az, hogy eleve jófej kereskedőt fogjál ki. Aztán meg a 2-3 év után beülsz a következő zsír új modellbe. Car as a Service.
Persze a céges autó a király, de én inkább a lóvét kértem és lízingelek / törlesztek magamnak olyat, ami tetszik. Igen, közben én fizetem az üzemanyagot, a szervizt és a biztosítást is. Viszont a biztosítás legalább a saját nevemre bónuszozódik (hogy mondják ezt helyesen???), és lesz történetem.
Céges autóval minden a cég nevén van, és ha valaha sajátot akarsz, akkor 40-50 évesen indulhatsz nulláról (a biztosító szemszögéből.)
-
#15783
vzozo
senior tag
T0mBd1gg3R
#15759
vzozo
senior tag
válasz
T0mBd1gg3R
#15759
üzenetére
Ezekről a certekről egész jó felsorolás a [wikipedián] .
Egyébként a braindump ott bukik ki, amikor a CV-je szerint az illető mindenhez IS ért, de aztán az első kérdésnél elvérzik.
Pár napja volt egy mókus, aki papírforma szerint nem csak SQL expert volt, de valami CCN* certje is volt.Nos ő a "Mit tudsz elmondani a TCP/IP-ről?" kérdésre annyit tudott összeszedni hosszú percek alatt, hogy "hallott már róla, és az internethez kell (sic!)", gondoltam mentőövnek bedobok egy "Hogyan építenél SQL HA megoldást?" témát - ott pedig addig ért a tudomány, hogy "megfelelően licenszelni kell."
Most komolyan, az ilyen milyen jelentkezik egyáltalán a melóra?
--
A gépet én bontottam ki a dobozból, multi.
Ennyike, szintén. Nálunk elvileg domain join se kéne, de bizonyos okok miatt így kényelmesebb a számomra. Értelemszerűen más munkakörben mozgunk, mint akinek még a pisilését is loggolják. -
#15756
vzozo
senior tag
T0mBd1gg3R
#15755
vzozo
senior tag
válasz
T0mBd1gg3R
#15755
üzenetére
Az hogy valaki elindít egy 1-2 perces automatizált kommunikációs tesztet, és amíg fut megnéz 3 mémet 9gagen majd ledokumentálja a teszteredményt nem hiszem, hogy kontraproduktív.
Esetleg olvass utána, hogy milyen hatása van az agyra a folyamatos kontextusváltásnak és multitaszkolásnak, fókuszálás, figyelem és hatékony munkavégzés (illetve bármilyen tevékenység végzése) kapcsán.
-
vzozo
senior tag
válasz
htomi85
#15750
üzenetére
Azért azt gondolom érzed, hogy a "kiskedvenc" meg a "százezer fős multi" valahogy nehezen áll össze egy értelmes gondolattá.
Volt már, hogy megkontaktolt az IT részleg bizonyos URL-ek miatt? Volt. Meg lehetett magyarázni különösebb erőfeszítés vagy kellemetlenség nélkül (habár azért kétségtelenül felmegy az ember vérnyomása a feladó láttán...)
Egyébként most így reggel frissen eszembe is jutott, hogy anno egy IT fejtágításon valaki rákérdezett mik a határok. A válasz az volt, hogy "csinálj amit akarsz, ha valamit tiltunk, arról úgyis tudni fogsz."
Az pedig, hogy valaki dolgozik, vagy egész nap kiscicás videókat néz a youtube-on, nos az amúgy is ki fog bukni majd az időszakos teljesítményértékeléseken. Ez nem IT-s üzemeltetői hatáskör, hanem a közvetlen főnöké.
Illetve gondolom egy jelentős öncenzúra is benne van a pakliban (a részemről biztosan), intelligens felnőtt ember azért sejti, hogy mi fér bele a céges eszközön, és mi nem.
-
vzozo
senior tag
válasz
kexksz
#15736
üzenetére
"20-30 spyware a ceges gepeden"
És ezt igy hogy? IT security még nyomokban sem létezett, hogy egy viruskergető elkapja őket? Vagy policy-ből lement a saját spyware-re az exception?
Én 10+ éve dolgozom amerikai multiknál, elég jelentős munka és magánélet összefonódással IT szinten. Értsd: a céges IT eszközeket használom mindenre, privát dolgokra is, akár napközben a hivatalos munkaidő alatt is. Igaz, akár éjszaka is dolgozom, ha éppen úgy jön ki a lépés.
Más kérdés, hogy nem lógok (elvből sem) naphosszat a csoda közösségi oldalakon, meg úgy általában nincs se időm, se érdeklődésem NSFW faszságokra sem, ha meg éppen fórumozok, annak nagy része szakmai - bár most kezdek aggódni, hogy mit gondolhatnak ha meglátják, hogy a "jövedelem" topikba irogatok éjfél körül.
Mindenesetre nem nagyon tudnék felidézni olyan esetet, hogy valamilyen weboldalt nagyon el akartam érni, de éppen tiltva lett volna. -
#15722
vzozo
senior tag
T0mBd1gg3R
#15720
vzozo
senior tag
válasz
T0mBd1gg3R
#15720
üzenetére
hiába tanulsz k*rvasokat erőn felül, ha nincs előtanulmány, jó kapcsolat csoporttársakkal, felsőbbévesekkel, hogy tudd mit KELL a leadott anyagon felül tudni vagy milyen épp említett anyagból kell részletesen felkészülni a példatár alapján, melyik tanárhoz kell felvenni mert a másik megbuktat 90%-ot.
Mert a való élet talán nem ilyen?
Amikor azt hiszed felkészülsz egy vendor vizsgára a vendor által kiadott tananyagból, majd a helyszínen szembesülsz vele, hogy lófaszt sem tudsz? (Tudom, lehet vásárolni braindumpot, de a certifikáció számomra mindig is elvi kérdés volt.)
Vagy amikor kimész az ügyfélhez, de két kérdéssel úgy megfognak, hogy csak pislogsz? Akkor is lőheted a "leadott tananyagot" (értsd ami miatt elvileg kihívott az ügyfél), és akkor csak TE állsz ott letolt gatyával, és csak a TE összetudásodon és soft-skilljeiden múlik, hogyan jössz ki a szituációból.
--
Egyébként én is BME VIK-en végeztem (bár már jó régen), és egyáltalán nem látom ilyen sötéten, mint ahogy leírod. Kemény volt? Igen. El lehetett végezni? Igen. Mégpedig az általad említett workaroundok nélkül is.
-
vzozo
senior tag
Jah, a legfontosabb lemaradt.
Szóval roppant hangzatos arról twittelni, hogy "otthagyok egy 500k-s állást", de valójában sose keresett ennyit, csak bízott a tőzsdében és bejött neki.
Most járnak le a 2012-13-ban kapott stock awardjai, azokat még pénzzé tette, aztán kész, ennyi volt.
Mert ugye nem mindegy, hogy x ugyanazon dolláros bónuszt 100 vagy 1000 darab részvényben kapod meg (a bónuszosztáskori árfolyam függvényében.)
-
vzozo
senior tag
válasz
kexksz
#15414
üzenetére
Ennek a teljes megértéséhez szükséges megnézni az AMZN chartot 2012-től máig, illetve ismerni az amerikai cégek részvényjuttatási rendszerét.
Az AMZN gyakorlatilag 200-300 dolláron volt 2014 végéig, tehát esélyesen 3 éven keresztül a bónuszát / emelést / egyéb juttatásokat ilyen árfolyamon számolták be neki.
Ezek a részvények tipikusan 3-6 havonta vestelődnek (ekkor kerül az alkalmazott birtokába, addig csak egy ígéret) - na most akkor nézzük meg, hogy 15-ben kezdett elszállni az árfolyam, 2018-ban pedig csak a decemberi korrekció miatt esett vissza ~1300-ra, de volt 2000 is.
(Személyesen én azt sajnálom, hogy a 2010-es évek elején, amikor már végetért a válság, de még nem robbant be a tőzsde, akkor nem folyattam a fizum jelentős részét a céges részvényprogramba. Szemmel már jól látható összeg lenne, bár mi nem nőttünk akkorát, mint az AMZN.
) -
vzozo
senior tag
+1 erre, és meg is ismétlem / idézem, mert szerintem borzasztó fontos szempontok ezek:
azert egy bizonyos szint (es kor
) felett mar nem annyira nyom a latba a fizetes mintsem az egyebek. Nyilvan szemelyfuggo, reszemrol br 1 millio felett tobbet szamit az, ha cutting edge techet hasznalhatok, van hely cegen belul felfele idovel s jellemzo is az atszervezodes, van lehetoseg fejlodni, normalisak a munkatarsak, jo a legkor, ertelmesek a projektek, nyugodt a legkor (mert pl sajat termek van nem megrendelok szorongatnak valamint van egy stabil jo termek mar egy ideje - bar ez neha a cutting edge rovasara megy, de nem mindenhol ) es jo a work life balance (attol meg szabadidoben lehet fejleszteni magad, ha arra van erkezesed, de ez sajat dontes, nem pedig allando tulora az elvaras, meg hetvegezesek...)
reszemrol inkabb megyek egy ilyen helyre br1ert mintsem h 1.5ert egy olyanra ahol ezekbol tobb hianyzik. Teljesebb az elet, nyugodtabb, jobb, s long term szakmailag is kifizetodobb. -
vzozo
senior tag
válasz
htomi85
#15231
üzenetére
Romló szem
Gerincsérv a lumbális szakaszon
Reflux
Elégtelen keringés a lábszárakban85 a születési dátumod? Szerintem sürgősen keress fel egy megbízható orvost, személyi edzőt és táplálkozási tanácsadót, mert pusztán az irodai munkától ennek nem szabadna megtörténnie ilyen fiatalon. Vagy ha meg is történik, akkor mitigálni kell megfelelő életmóddal.
-
vzozo
senior tag
Ezzel sincsen semmi baj, de akkor meg pont kontextusba került részedről is, hogy miért nem találsz / vagy nehezen "jó munkaerőt", ha ilyen vagy és te tényleg ennyi energiát belenyomsz a melóba akkor nehéz lesz találni olyat aki megüti ezt a szintet.
így viszont parttalannak érzem a beszélgetést, mert mindig bele lehet kötni egy-egy elszólásba. FLx beletesz x órát, oké, de senki sem írta, hogy ez az alap követelmény.
Ne tegyünk már úgy, hogy _minden_ cég genyó, és egy tál rizset fizet napi 26 óra munkáért, és biztos azért nem találnak munkaerőt...
Mindkét részről (munkaadó és vállaló) lehetnek extremitások, de ezek elvileg kiátlagolódnak globálisan.
-
vzozo
senior tag
válasz
htomi85
#15179
üzenetére
Nézd, én aláírom, hogy fén fasz vagyok, ugyanakkor ezek tényleg nem új dolgok, 5-10-15 éve is voltak kókler jelentkezők.
Ami (szerintem) magváltozott az a hozzáállás. Egyrészt "menő" lett IT-snak lenni, sokat változott a társadalom hozzáállása a kocka infósok felé - ugyanakkor ez magával hozott számos nem várt hatást is. Pl. az embereknek fogalma sincs, hogy mitől informatikus valaki. Nos, faszbukozástól, meg videójátékoktól NEM az. Sőt, VPN-en warez vindóz letorrentezésétől sem lesz senki sem üzemeltető, sem hálózati mérnök - habár egyesek attól még azt gondolják magukról.
És mivel mindenhonnan ez a "én vagyok a király, ide nekem mindent most azonnal" mentalitás folyik a csapból is, ezek a kis senkik nagy mellénnyel elmennek interjúzni is. Már csak az állítólagosan magas fizetés reménye miatt is.
Ez az emberi oldal - én pl. ilyen szinten felkészületlenül és fogalmatlanul nem jelentkeznék sehova, hanem inkább hátralépnék, és szó szerint arcon basznám magam - hogy a "klasszikust" parafrazáljam.
A fizetéses részére nem is fogom érdemben reagálni. Egyrészt régóta nem Magyarországon élek, másrészt folyamatosan interjúztatok embereket szerte az EU-ben helyi állásokra (UK, Portugália, Spanyolo., Olaszo. Németo.) - nem gondolom, hogy húde keveset ajánlanánk, akik bekerültek, sose panaszkodtak még, épp ellenkezőleg.
Ha meg 600-at megkeres kerítésfestéssel, akkor MENJEN FESTENI! De ne rabolja az én időmet egy felesleges interjúval. Senki sem mondta, hogy kötelező IT-snak lenni.
Ez meg egy kész vicc: https://index.hu/gazdasag/2019/08/22/green_fox_programozokepzes_junior_allas_munka/ - na mert mit gondolt, hogy néhány hónap alatt ő lesz a király? Miközben mások éveket, évtizedeket töltenek tanulással? LOL.
-
vzozo
senior tag
válasz
htomi85
#15145
üzenetére
Inkább az a gond, hogy az öregek a seggvédéssel vannak elfoglalva és zéró tudást adnak át.
Igen, hagyjuk, pont az ilyen kommenteket.
Mert amiről Te beszélsz, az cégen belüli tudásátadás, ami vagy létezik, vagy nem. Az utóbbi esetben maguk alatt vágják a fát - tiszta sor.
Amiről én beszélek, az jópár lépéssel hátrébb van: a felvételi. Ott milyen seggvédésről beszélsz? A totál alapok hiányoznak! Amiket egyébként vagy a felsőoktatásban, vagy önszorgalomból meg lehetne tanulni.
És nem csak az IT-ről van itt szó, rengeteg szakmában hegyekben állnak a tananyagok a neten, akár egyetemek honlapjain, akár warezben. Igen, le kellene ülni és tanulni. Fejlődni.
Ehelyett eljön egy üzemeltetői pozira felvételizni, ahol annyi derül ki, hogy az IT "szakértelme" kimerül a warez vindóz telepítésében? Vagy hálózati pozira eladja magát VPN expertnek, mert torrentezéshez azt használ, de közben fingja nincs róla, hogy mi az a TCP/IP? Fejlesztőnek úgy, hogy sose hallott még a kernel vs. user módról? Napestig lehet sorolni ezeket a példákat...
-
vzozo
senior tag
válasz
kexksz
#15134
üzenetére
Ezek itt bruttó bérek? https://www.hwsw.hu/hirek/60222/informatikus-fejleszto-rendszermernok-fizetesek-berek-2019.html
Mert akkor elég sivár a helyzet 2019-ben, vagy én voltam túl jól fizetve? Amit kétlek, mert szemtől szembe megmondta a HR-es, sőt a CEO is, hogy mi szarul vagyunk fizetve, és el lehet menni nagyobb bérért. 10 éve, és ugye volt némi infláció közben...
Szerk.: a hozzászólásod első részére: a team lead, architect, stb. pont hogy nem managga, hanem ugyanolyan gályázó mérnök, mint a többi, csak nem 1st lvl, hanem escalation path.
-
vzozo
senior tag
válasz
kexksz
#15132
üzenetére
Passz, én nem tudom mennyit keres a közvetlen főnököm, de mivel én West EU-ban, ő meg nagyon keletre van, felteszem jóval kevesebbet. Ettől még tudunk értelmesen beszélgetni és jó a munkakapcsolatunk. Ő megérti, hogy valszeg a saját fizetése se lenne elég az én lakbéremre, miközben ő odahaza úgy él, mint Marci hevesen.
De ez megint egy spéci szitu, mivel multinál vagyok nagyon multi környezetben.
Ugyanazon országban, ugyanazon managgákkal passz.
Viszont tényleg érdekelne, hogy mi most a nagy magyar elvárás, akár kezdő, akár senior szinten, mert igazából azt látom mindenhol, hogy az ember sokat akar keresni, de hogy mögötte mi van, az nem teljesen tiszta...
Szerk.: illetve még annyi, hogy nem mindegy a bónusz mértéke. Engineerként erre kb. 100% ráhatásod van. Managerként meg van x beosztottad, akik vagy hozzák a számokat, vagy nem, és akkor annak fényében kapsz valamit. Nem mindegy.
-
vzozo
senior tag
válasz
kexksz
#15127
üzenetére
Legtobb helyen anyagilag sincsenek rendesen kompenzalva ezek az emberek.
Mindig ide jutunk vissza, de ez olyan semmilyen konkrétumok nélkül.
Most egy majomnak, akinek nem csak a technológiát, de soft skillek garmadáját is meg kell tanítanod (mert ugye a felsőoktatásban cseszett felvenni a soft skill tárgyakat, vagy eljárni szakkolikba, vagy esetleg elolvasni egy-két könyvet...) mégis mennyit kéne fizetni úgy kezdőként?
Nem szívesen fedem fel, hogy hol dolgoztam mennyiért, de csak egy példa, hogy legyen konkrétum is. Topikban volt:
Nettó fizetés: 179 000 ft nettó + 1034€ nettó kiküldetés
Egyéb: Fizetik az albérletet, a munkába járást.Oké, ő gépész, én meg IT vagyok. Ugyan már nem full kezdőként, de még erősen a multis karrierem elején (10 éve) simán megvolt ennek a duplája + a kiküldetési pénzek + nyilván kinti hotel vagy apartman, kaja, repjegyek hetente, amit akarsz. Illetve ehhez még pár "apróság", cafeteria, cégautó privát használatra, magán EÜ... Ismétlem, 10 éve.
Ebből gondolom, hogy mind az akkori, mind a mostani munkaadóm pénzben is megbecsüli a munkavállalóit, és tudom, hogy mi aztán tényleg nem a top vagyunk, de most őszintén, akkor mi a mai elvárás?
Az embernek tele van a töke a sok max. faszbúkozni tudó és magát IT-snek eladó senkiházi hordától.
-
vzozo
senior tag
De mit tegyen ellene?
Ne engedje a lelkes kollégákat seniorrá fejlődni? Oké, akkor elmennek másik céghez, ahol ki tudnak bontakozni.
Vegyenek fel eleve pöpec mérnököket? Hát sok sikert normális embert találni, és ne gyere most a fizetéssel, borzasztó jó kezdőfizuk vannak már, egy majomnak meg hadd ne kelljen milliós kezdőt ajánlani... Egyébként a munkaerőhiány nem magyar sajátosság, mi itt németben' sem találunk épkézláb embert.
Vagy ugye van az, amit pl. mi csinálunk: képzési programok mindenféle belépő szinten, és "kineveljük" a kollégát. Azonban ez baromi necces és már egy jelentős befektetést igényel a cég részéről, miközben a jelentkezőnek kb. semmi vesztenivalója nincs.
Szerk.: 50-50, vagy beválik, vagy nem, de még itt is KELL szűrni, és így is nehez olyan embert találni, akit talán, esetleg ki lehet nevelni. És a CV alapján ott van a főiskola, egyetem, vendor képzések. Mi a lóf... csináltak ott, mert hogy tudás semmi se ragadt rájuk?
Ha van egyéb ötlet, szívesen hallanám, én nem vagyok sem managga, sem HR-es, csak leírom amit látok és tapasztalok.
-
vzozo
senior tag
[...] es sokat nem is kell erteni hozza.
Nem ellened, csak hogy emlitetted.
Szerintem ez a mai IT egyik rákfenéje, az ég óvjon a féltudású munkaerőtől. Saját tapasztalat: aki ért hozzá, az előbb-utóbb team lead, architect, advisor, etc. lesz, és a konkrét munkavégzésre maradnak a kontraszelektált arcok. Amivel igazából az a gond, hogy hiába töltenek el 3-5-10 évet egy adott poziban a technológiával, ha nem fejlődnek közben, mert nincsenek meg a jó alapok vagy egyszerűen nem látják az összefüggéseket.
Vannak ilyen kollégák, qrva jók abban, amit csinálnak, de nagyon-nagyon szemellemzősen. Amint egy picit out-of-the-box gondolkodásra lenne szükség, vagy csak úgy kontextusban elhelyezni azt, amivel foglalkoznak, na ott megáll a tudomány.
Aztán persze az eszesebbek felismerik a korlátaikat, és próbálnak tanulni, fejlődni. A többi meg csak rinyál, hogy miért keres olyan keveset még x év után is, és miért nem tud előre lépni. Hát vajon miért...?
-
vzozo
senior tag
vzozo: az SSC k kb egyik alapfeltetele hogy szakszervezet nincs, kollektiv szerzodes sem kotelezo, es munkaszerzodesben nyilatkozol az atlagostol eltero munkarend elfogadasarol
Ha nem tetszik, lehet menni masik ceghez dolgozniHááát, az szopó. Bár ha le lehet csúsztatni vagy megúszni a kommunista szombatokat, akkor nem látom olyan vészesnek...
-
vzozo
senior tag
Ugyanez kb mint az amerikai munkatend szerint dolgozo SSC-knel a kotelezo unnepek: - hat, november 1-jen, husvet hetfon dolgozni kell.... - Miert? - Mert nem US holiday. - OK, akkor megkapjuk helyette a halaadas napjat, vagy a julius 4et? - Nem, mert az nem magyar unnepnap
És ezt odahaza el lehet játszani a birka magyarral? Akkor tessék szakszervezetet grundolni meg tünteni a megfelelő helyeken.
Én ugyan nem SSC-nél dolgozom, de amerikai cégnél, Németországban. Ha valamiért fel kellene venni a munkát (német) ünnepnapon, akkor 1. csak önkéntes alapon 2. nagyon durván szabályozott kompenzációval (legalább dupla fizetés aznapra vagy dupla szabadság.)
-
vzozo
senior tag
válasz
#41635072
#14779
üzenetére
Árulja már el valaki, hogy nem super senior és nem programozó mérnök állásokat hol lehet vadászni külföldön, ahol nem pont ugyan úgy jövök ki anyagilag, mint itt budapesten. Azaz nem bécs, London stb...
Látom megy itt a diskurzus minden egyéb témában is, szóval csak hirtelen erre: miért lehetne, miért kellene?
Én eddig akármilyen egyéb ajánlatot kaptam itt helyben (Németo.) úgymond átlagos megkeresésekre, azok bőven alatta voltak az akkori keresetemnek, sőt, párszor elgondolkoztam rajta, hogy még magyarban is többet kaptam anno... Szóval a helyzet az, hogy szvsz nem kell mindenáron kimenni külföldre, ha egyszer otthon is meg tudod keresni a jó lóvét.
Ha nagyon speciális területen nagyon penge vagy, akkor nyilván jó pénzeket lehet szakítani külföldön - bár amiket most írtok itt, azért elgondolkodtat, hogy odahaza is rendesen megváltozott a piac, és kezdik megfizetni az embert.
-
vzozo
senior tag
válasz
#79563158
#14317
üzenetére
Mondjuk annyi azert kell, hogy a seggfejeket kiszurje a process, de ez sem egyszeru feladat.
Ennyike, megfelelő soft skillek nélkül kb. csak droid poziban, droid fizetésért lehet dolgozni. Ezt most vagy elfogadja az ember, vagy nem - de a sok éves tapasztalatom alapján seggfejekkel dolgozni annyira le tudja vinni a csapat produktivitását, hogy megértem erre szűrnek a felvételinél.
Hiszen a technológiát, bármilyen technológiát meg kell tudjunk tanulni önállóan rövid idő alatt. Ez a szakma erről szól, ebben vagyunk jók. EQ, soft-skillek, szociális érintkezés már egy sokkal keményebb dió...
-
vzozo
senior tag
válasz
htomi85
#14232
üzenetére
Ezt úgy mégis mire fel? Én 7 éve jöttem ki Németo-ba egy elég komoly bértárgyalás után (hülye lettem volna az eleve jó magyar béremet-életemet egy rosszabbra cserélni), és már akkor pedzegették a HR-en és a menedzsmentben, hogy nem német, hanem EMEA szinten én viszem a prímet a csapatban bérköltség tekintetében.
Azóta előléptetések, poziváltások, és most még ahhoz képest is 40%-kal magasabb a fizum. Szerintem az őslakos kollégák nagy része felkoncolna, ha tudná mennyit keresek.
-
vzozo
senior tag
-
vzozo
senior tag
válasz
Revolit
#14021
üzenetére
Majd kuldok egy listat melyik IT cegekhez ne is jelentkezz, mert nem is adnak magyar billentyuzetet.
Ennyire ne menjetek mar le kutyaba, egy elvileg szakmai forumon.
10+ eve csak angol feliratos billentyuzeteket hasznalok, de jé, valahogy tudok rajta ékezetekkel is írni. ASCII kódok folyamatos begépelése nélkül.
Bámulatos, hogy mire képes a tudomány és technika 2019-ben, nemde?
-
vzozo
senior tag
ha bejön 80-95% körüli elvonási szint is.
Szerintem az ilyen szintű demagógiát inkább hanyagoljuk. Ilyen szintű elvonás még Magyaro-on sem volt kb. sohasem.
Egyébként ha megnézzük pl. az USA-t vagy Németországot, mindkét helyen borzasztóan sokkulcsos az adórendszer, aztán mégis mindenki oda akar menni élni / dolgozni...
-
vzozo
senior tag
Ez működik valakinél jól?
Maga az autóvezetés már régóta eléggé automatikus nálam, simán telefonálok, beszélgetek az utasokkal, eszem-iszom, extrém fáradtan kb. hazavisz a "robotpilóta", de az odafigyelős audiobookok eddig mindig elhasaltak nálam. Oké, nem ponyvairodalmat, hanem alapvetően szakmai, gazdasági, társadalmi könyveket akartam így meghallgatni. A végén már leadtam a szinten, és csak az összefoglalókra szakosodott GetAbstract szösszeneteket próbáltam, de nem megy.
Lehet én nem tudok jól multitaszkolni, vagy eleve nem vagyok célközönség (olvasni mindig is jobban szerettem, iskolában / egyetemen is), de ha van bármi tipp erre, azt szívesen meghallgatnám (sic!
-
vzozo
senior tag
válasz
Mercutio_
#8450
üzenetére
Tudom kik azok és ismerősi körben van is tapasztalat elég. Mondjuk úgy, hogy azok voltak boldogabbak, akik pár év után tőlünk mentek át azokhoz már eleve valami team leaderi vagy középvezetői poziba. A pályakezdők inkább menekültek tőlük.
Ha konkrétan az utolsó bekezdésre reflektálsz: gondolod, hogy a Big4-hoz eleve magasabban kvalifikált emberek jelentkeznek? Mi sem vagyunk piskóta cég, de amikor valakinek van bőr a képén hálózati mérnöknek jelentkezni úgy, hogy elmondja az interjún szerinte az IP címzés a telefonszámokhoz hasonlóan ország meg területi kód alapú, akkor azért eltörik valami az emberben...
#8451 Anubris - én kérek elnézést, hogy IT-ra összpontosítottam. Igaz, hogy amire reagáltál hozzászólás épp SW fejlesztőkről szólt... Meg jöhetsz a 350-400-as számoddal, amikor pont az általad hivatkozott felmérés 450-480-at is említ... Minden hozzáállás kérdése, nekem meg nincs kedvem folyamatosan mozgó célpontra lőni vagy éppen vitázni.
#8452 EQMontoya - ez bizony mind jogos és így van, többek között ezért se élek Magyarországon már vagy 5 éve.
-
vzozo
senior tag
válasz
Anubris
#8426
üzenetére
Most Te igazából ezzel mit akarsz mondani?
Elnézést kérek mindenkitől, hogy a tömör fogalmazás miatt nem ment át a lényegi mondanivaló. Az én hibám.
Mennyi akkor jellemzően a kezdő fizu Bp-n áruld el nekünk.
Fogalmam sincs. De ha már hivatkozol erre:
Amúgy meg ha nekem nem hiszed, lapozd fel pl a Hays Salary guide-ot.
íme: Mennyit keres az informatikus? Íme a 2017-es számok!
Idézetek:
"A junior szoftverfejlesztők minimum havi bruttó 360 000 forinttól indulhatnak a pályán, de akár a 480 000 forintot is megkereshetik"
"A junior tesztelők továbbra is bruttó havi 330 000 forinttól indulnak, viszont pár éves tapasztalat után minimum félmilliós fizetést vihetnek haza."
"[...] a rendszermérnökök, a hálózatmérnökök, a DevOps mérnökök és az IT biztonsági mérnökök munkáját magába foglaló infrastruktúra mérnöki területen. A juniorok bére bruttó 400 000-ről indul, a legtehetségesebb pályakezdők elérhetik a havi félmilliót."
"A hálózatmérnököknél még tovább nőtt az olló az egyes szintek között, a juniorok még mindig 350 000-450 000 kereshetnek, viszont a közepes tapasztalattal rendelkezőknél már 550 000 a jellemző havi fizetés"
Jah, és még valami: "Az adatok a Hays saját hazai tapasztalatait tükrözik, a cég toborzói és munkaközvetítői tevékenysége alapján összegyűjtött információn, vagyis piaci fizetéseken, így konkrét tényeken alapulnak."
Persze 750-800-al is belehet kerülni vezetőképző programba, de mivel ritka az ilyen felesleges megemlíteni.
Egyrészt senki sem dobálózott ilyen összegekkel kezdők esetén.
Amúgy meg írtam én bárhol olyat, hogy x évvel ezelőtt mennyi volt a kezdő fizu?
Másrészt azt csak viszonyításképpen írtam be, gondolom 10 év alatt csak nem csökkentek, hanem nőttek a fizetések ha már ennyire jól teljesít az ország, meg munkaerőhiány van. Egyébként még ha a bruttó változatlan is lenne, az adóváltozások miatt 400 ezernél jó 50-nel magasabb a nettó, magasabb bruttónál még durvább a különbség.
Pont a kommentem vége maradt le.
Nem maradt le semmi. Én továbbra is nettó hülyeségnek tartom a megalázkodást meg kizsákmányolást holmi homályos "jól mutat a CV-ben" elvek alapján. Főleg, amikor számos egyéb munkahely (multi is) adott, ahol magasabb a fizu, kisebb a kizsákmányolás mértéke.
Kereslet-kínálat. Ha százával jelentkeznek az állásra minek adjon magasabb bért a cég?
Húúú, teee, ez nagyon messzire vezet, bele akarsz menni? Százával jelentkeznek, és fel is vehetnének annyit? Vagy a százból 99 annyit tud az IT-ról, hogyan kell bekapcsolni a fészbukot (sic!)?
-
vzozo
senior tag
Most direkt visszanéztem itt pár 2008-as hozzászólást, IT-ban akkor is voltak nettó 200-as számok (akkor még kb. felezni kellett a bruttót, csak a viszonyítás képpen a br. 400-hoz), sőt jóval magasabbak is, cégautóval is. És azok a kollégák is ugyanúgy le lettek hazugozva.
Ez így értelmetlen és gyerekes, azért kb. tök felesleges ez a topik. Elég lenne egy form, ahová mindenki beírja az adatait és a backend meg összesíti, átlagolja, kb. mint a Payscale vagy Glassdoor.
-
vzozo
senior tag
válasz
Anubris
#8353
üzenetére
Többnyire manapság a 350-400 a kezdő fizu.
Csak nagyritkán írom be, hogy 10 éve, juniorként, br 400 felett ÉS céges autóval kezdtem a multis pályafutásomat. Budapesten. Azért kommentelek ritkán, mert már túl sokszor lettem lehazugozva emiatt, pedig a fizetési papírok és a munkaszerződés még meg kell legyen valahol, és gondolhatod, hogy nem álmodtam az egészet.
Mindegy, hogy milyen nagy neves multi. Sőt, azok a cégek amelyek a legmenőbbek, pláne nem adnak ennyit, mert óriási a túljelentkezés hozzájuk. Sok Big 4-nál dolgozó haverom van, bekerülnek olyan 350-el, a szart is kinyomják belőlük, túlóra ezerrel, hétvégén is, többségük azt sem fizeti ki
Hát akkor nem oda kell menni, ennyike.
-
vzozo
senior tag
Vagy pl. nincs céges autó, céges tréning, céges utazás, FTE-only anyagok blokkolása, bármilyen egyéb korlátozások, a sort a végtelenségig lehetne sorolni. Mondjuk kinek mi a prio, el tudok képzelni olyan scenariót is, ahol még egy FTE-nél is többet kap nettóban a külsős/alvállalkozó, mintegy kompenzálni a többit. Csak akkor ugye ott van a bizonytalanság.
Szerintem élethelyzettől is függ ez. Én pl. a mostani FTE pozimból kb. csak nagyon durva pénzekért mennék át bárhova máshova, mert ennyi év után kb. kirúghatatlan vagyok a végkielégítés + egyéb szabályok miatt (nem Magyarország.)
-
vzozo
senior tag
+1
Egyébként megdöbbentő, hogy a linkedines fejvadászok mennyire nincsenek képben egy-egy ország vagy régió adott szakmába / poziba vágó átlagos fizujával. Pedig a glassdoor és társai sem ma indultak...
Manapság kb. tíz megkeresésből egyre válaszolok, a többi vagy eleve szemét, vagy nincs hozzá hangulatom, de eddig az a 10% is mindig kukázva lett a nevetséges kompenzációs ajánlat miatt. És ki van írva, hogy hol dolgozom, mióta, mit csinálok, a munkahelyem közismerten nem a top kifizetők közé tartozik, aztán mégis bepróbálkoznak.
Modern spam.
-
vzozo
senior tag
válasz
Postas99
#6501
üzenetére
Ahogy már a kolléga említette, a 2003-as certik kb. semmit sem érnek. Ilyenkor az van, hogy az állásinterjún meg kell győznöd a másik felet, hogy igenis van kurrens és aktuális tudásod - akkor nem a certeket fogják nézni, felvesznek anélkül is, aztán majd ha már bentleszel, akkor lehet a cég költségére menni frissíteni... Én saját zsebből tuti nem vizsgáznék.
Az szép, hogy érdekel a security, de ugye ott sem árt konkrétum és kurrens tudás. Ráadásul iszonyúan komplex területről van szó, ahol szükség van a stabil elméleti alapokra, gyakorlati ismeretekre, rendszerben való gondolkodásmódra és egy elég kifacsart szemléletmódra is.
Elkezdhetsz lövöldözni jelentkezéseket, elmenni néhány interjúra, és akkor képbe kerülhetsz, hogy hol is tartasz. Az szvsz sosem árt.
Na és akkor pont a munkahelyet fogom a legjobban leszarni.
Szerintem sokunknak fogalma sincs melyik cégek ezek és hasznos infó lenne a keresés kezdeténél.
Mindenesetre nem nagyon tudnék felidézni olyan esetet, hogy valamilyen weboldalt nagyon el akartam érni, de éppen tiltva lett volna.
Új hozzászólás Aktív témák
- Honor X6 /4/64GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Behringer B-CONTROL BCF2000 USB/MIDI kontroller
- iking.hu Apple iPhone XR 64GB használt White megkímélt 100% akku 6 hónap garancia
- MacBook Air 13" M2 16gb ram/256gb ssd 27% Áfás
- REFURBISHED és ÚJ - HP Thunderbolt Dock G2 230W with combo cable (3TR87AA)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest