Új hozzászólás Aktív témák
-
Qtya123
őstag
válasz
Pfiucska
#43183
üzenetére
Na igen, először két főt és ahogy nő a hatékonyság, majd több főt is. Főleg, hogy a cégek is úgy vannak vele, hogy akkor minél jobban tolni a megtérülés miatt a leépítést, illetve szépen visszafogni a béremelést.
Így a számaidat látva durva, hogy nálunk már 2023-ban volt ilyen. Igaz az Fortune 500-as cég, gondolom volt rá tőke.
-
Qtya123
őstag
válasz
Revolit
#43178
üzenetére
Na igen, 3 éve még az ment, hogy IT részről sokan nagy gőggel kijelentették, hogyha "ostoba melós" vagy, akkor neked kuka, fehérgalléros irodai dolgozók meg kezdjék szépen magukat átképezni IT szakemberré, mert az AI miatt sok-sok-sok-sok IT-s szakemberre lesz majd szükség, a többiek mennek süllyesztőbe.
Azon csodálkozom egyébként, hogy az ilyen adatrögzítői irodai melókba még nem mászott be annyira. Már 2023-ban használtunk olyan AI toolt, amely a számlák nagy részéről be tudta olvasni az adatokat és a programban a megfelelő helyeket kitölteni az adatokkal. Ha új számla formátum volt, azt egyszer megtanítottad neki, onnantól ment az is.
-
Qtya123
őstag
válasz
kuntics
#43170
üzenetére
Plusz random biodroid bére lehet kevesebb,
mint egy high tech humanoid robot havi karbantartása, bekerülési költsége meg lehet annyi, amennyiből a biorobot 7 évnyi bére kijön.
Végül úgyis annyi fog dönteni, hogy az Excel tábla melyiket hozza ki gazdaságosabbnak. A többi nem számít. -
Qtya123
őstag
válasz
axioma
#43136
üzenetére
Azért, mert 10ből 10 cég azt mondaná, hogy minek nekem 600 alkalmazott 20 órában, ha alkalmazhatok 300-at 40 órában. Kétszer annyi ember, kétszer annyi nyűg.
Még odáig sem nagyon akarnak eljutni, hogy 4 napos munkahét. Hiába nőtt sok esetben a munkavállalók teljesítménye a 4 napos kísérletekben, nem fordultak rá érte az irányra. Még mindig az van sok helyen, hogy inkább dolgozz kicsit többet/na nehogy már neked olyan jó legyen.Eleve sok helyen pont annyi embert alkalmaznak, amennyivel úgy fut a munka, hogy az a pár bolond, aki ráhúz napi fél-1-1.5 órát, az oldja meg a napi feladatokat. Ha egy ember kiesik szabira, akkor bolondok háza. Plusz 1 emberrel lenne pont kiegyensúlyozott a dolog, de szóba sem kerülhet a felvétele, hát az pénz. A többi így is megcsinálja valahogy.
-
Qtya123
őstag
válasz
sakal83
#43122
üzenetére
Fejlődés lenne, ha nem arról szólna minden, hogy ezt a fejlődést a profit maximalizálása érdekében a humán költségek csökkentésének kimaxolásában keresnék. Néha már olyan gyors tempóban, hogy kb előre menekülnek. Nyilván, mert ugye jaj nehogy a versenytárs ezáltal kerüljön piaci előnybe.
Ha az AI tényleg ennyire sok területen és ennyire hatékonyan oldja meg azt, hogy rengeteg munkakörben mondjuk 1/3-ad annyi ember kell, akkor a cégek nagy ívben tesznek arra, hogy jaj ha sok embernek nem lesz munkája, vagy lesz, de jóval alacsonyabb bérért, akkor hosszú távon esetleg nekünk is rossz lesz, mert nem veszik meg annyian a termékeinket. A legtöbb helyen mi megy? Rövid távú gondolkodás, hosszú távú célok hangoztatása. Leegyszerűsítve meg csak annyi, hogy minden évben görcsölnek, hogy valamit gyorsan-gyorsan mutassunk a részvényeseknek, aminek örülhetnek. Ilyen általános mentalitással nem az átgondolt és jó dolgok pattannak ki az AI terjedésével.Persze lehet az is, hogy sok pofon, sok húúúbammeg, ezt nem gondoltuk volna után egy kicsit átalakul mindenben a szemlélet és félig-meddig rátalálnak egy elfogadható útra, hogy hogyan működjön tovább ez a profit hajszolás+emberek is tudják megvenni a sz@rjainkat. De az idő lesz és áldozatok. Ebben biztos vagyok. Mindig az van, hogy a falig mennek, ha 100x koppan rajta a fejük, akkor a 101. alkalommal is megvárják a koppanást, nem fordulnak más irányba előtte egy méterrel.
A másik, hogy eddig is sok ember stresszelt, hajtotta magát a munkahelyén. Hiába mondják, hogy átképzed magad és kész. Ezek a rettentően gyorsan fejlődő és változó folyamatok olyan nyomást fognak az emberekre helyezni, hogy csak na. Így is sokan kiégnek, meg egészségük leromlik egy egyszerű irodai közegben is a stressztől és az elhanyagolt egészségmegőrzéstől, innentől kezdve még inkább szaporodhat ezeknek az embereknek a száma. Akik kifehéredett ujjakkal kapaszkodnak az irodai székeikbe és próbálják képezni magukat, meg versenyre kelni a mellettük ugyanezt tevő sok sok emberrel.
Az ipari forradalommal meg szerintem azért nem jó összehasonlítani, mert ott egyrészt nem havonta jött egy újabb áttörés, mint AI szinten, másrészt a földekről bement a képzetlen tömeg a gyárakba és a szalag mellett állt, meg zsírozta a gépeket. Most sok esetben a képzett munkaerőnek kellene még képzettebbé, még gyorsabbá, versenyképesebbé, rugalmasabbá, okosabbá válnia. Ja és korlátozottabb mennyiségben ugye. Mert kipattintanak 100.000 IT-s embert, abból ha mind a 100.000 meg tudná ugrani, hogy jajdeképzett, jajdeokos, jajdekompetitív lesz, akkor sem kell belőle mind a 100.000. Míg az ipari forradalomban úgy felszívta a képzetlen tömegeket az egész, hogy csak na.
-
Qtya123
őstag
Nem a bérkülönbségről való felzárkóztatás volt, ami a lényeges momentum volt nála, hanem, hogy mit körítettek mellé. Azt mondták neki, hogy rendkívülit emeltek, kvázi azt sugallták, hogy a többiek fölé emelték ezzel és a bónuszra is ráhazudták, hogy a kiemelt munkáért kiemelt bónuszt kap, ami a fentebb írt "kiemelt" összeg volt.
-
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#42696
üzenetére
Előző helyen magától jött a vezető, hogy akkor adna egy kis emelést(azóta sem tudom, hogy az én bérem volt alacsonyabb mint a többieké vagy csak elismerésként kaptam.
Erről egy munkatárs jut eszembe egy másik csapatból az előző cégnél. Jött a vezető magától, tett a pénzére és elmondta, hogy elégedett vele és a béremeléssel egyetemben azt is kérné, hogy segítsen be egy másik csapatnak és hogy hálásak érte, meg ezt honorálják a bónuszaiban majd.Aztán később kiderült, hogy a béremeléssel csak felzárkóztatták a csapat átlag béréhez, a bónusza meg rendre BRUTTÓ!!!! 5.000 Ft-al volt több, mint a többieknek, ez volt a honorálás a besegítésért.
Az meg addig tolta a munkát sokkal jobban, lelkes meg hálás volt. Mikor ez kibukott, úgy bereccsent, hogy 1 hónapon belül keresett másik céget és felmondott. -
#42620
Qtya123
őstag
H A M M E R
#42619
Qtya123
őstag
válasz
H A M M E R
#42619
üzenetére
Akit én mondtam az is azért nyomja 21-22 órakor, mert 17 óra után akar menni mindenki.
-
#42614
Qtya123
őstag
eladocuccaim
#42613
Qtya123
őstag
válasz
eladocuccaim
#42613
üzenetére
Igen, mert a fodrászathoz csak ennyi kell...
Egy csomó sampon, kence, festék, meg más kemikália is kell, mint fogyóeszköz. Nem azt mondom, hogy fél milliós tétel/hó, de azért számottevő összeg sok ügyfél esetén. -
#42603
Qtya123
őstag
eladocuccaim
#42602
Qtya123
őstag
válasz
eladocuccaim
#42602
üzenetére
Szerintem meg van ilyen is, van olyan is. Közvetlen baráti körben van aki ilyesmi pénzért a haját leteszi, van aki közepesen kell, hogy teperjen, kormányközeli cégnél dolgozónak meg akkora herevere van, hogy egy saját mini másodállást csinál a munkaidejében. Én csak a 7 számjegy elején vagyok, nem pedig a kettessel kezdődőben, vagy azt alulról nyaldosva, de nekem sem kell szénné tépnem magam. Ennek ellenére amúgy váltok más irányba, de nem azért, mert sok a munka.
Attól függetlenül, hogy mennyit dolgozik 1.9-ért, akkor is vicces, hogy azon nyíg, hogy más nem tett bele ennyit és miéééééér!!!?? keres ennyit, vagy többet.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#42600
üzenetére
Akit ismerek fodrász ennyit dolgozik, azért írtam ennyit. Nem kérdeztem miért.
A mondandóm lényege az volt ezekkel a vállalkozásokkal, hogy lehet irigykedni, meg azt mondani, hogy igazságtalan, hogy a bruttó 1.9 millás fizetéshez a fórumtárs sokat tanult, sokat tett bele a munkába, tanulásba, de azt is látni kell, hogy sok jól fizető vállalkozásban végzett szakma nem a 8 körül benyomom HO-ban a gépet és 16:30-kor kilépek, pénteken meg kisszombatos mentalitással lehozom a dolgokat jellegű tevékenység. Hanem sokat dolgozol/sokat állsz/sokat mész/kényelmetlen a munkakörülmény/hidegben vagy/melegben vagy/koszban vagy/bioritmus felborító időpontokban dolgozol/kajtatod az ügyfelet/futsz a pénzed után/stb..... melyik szakma melyiket válogatja ki a fentebb felsorolt kényelmetlenségekből az irodai beosztotti léthez képest.
-
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#42583
üzenetére
" amikor valaki csak azért keres többet mert jókor volt jó helyen és semmivel nem tett többet mint én."
A villanyszerelő, aki nyeli a port és hidegben/melegben az építkezéseken van/a fodrász, aki napi 11-12 órát nyomja és sokszor este 9-kor 10-kor dolgozik még/az ács unokatestvére a feleségemnek, aki 41 éves, de 55-nek néz ki és olyan a kézfogása, mintha 80-as csiszolópapírral fognál kezet/a filmiparban világítós és gripes ismerősöm, aki hajtásban dolgozik, sokszor éjszaka, teljesen rendszertelenül kelve-feküdve és kb 10 óra a minimum napi meló, plusz van, hogy nincs otthon a családjával 1-2 hetet, mert ki vannak települve/stb.... Na ők mind jobban keresnek mint Te. Jókor voltak jó helyen és azért?
Te el tudtál helyezkedni most az autóipari leépítések kellős közepén br. 1.9-ért. Akit kivágtak és nem tudott ennyiért munkát találni, annak meg te voltál jókor jó helyen? Hiszen lehet, hogy ő is beletett ugyanannyit, vagy többet, mint Te, csak nem volt szerencséje. Esetében akkor te vagy igazságtalanul jó helyen?
Úgy látom az lesz itt a baj, hogy nem tudod elviselni, hogy vannak, akik nem tanultak annyit, mint Te, nincs diplomájuk és többet keresnek. Téged nem a beleszületett milliárdosok zavarnak (ami szintén olyan, hogy ezt dobta a gép, hülyeség lenne azon vergődni, hogy de én miéééééééért nem), hanem a környezetedben bárki, aki munkával/vállalkozással többet keres. A nettó 4-500-at keresők nem nyígnak ezen ennyit.
-
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#42561
üzenetére
Többet használják, de km-ben nem biztos, hogy több. Budapesten sokan többet mennek a szomszéd kerület végéig, mintha vidéken bemennél a falvadból a megyeszékhelyre vagy a szomszéd városba.
Persze aki jórészt tömegel a fővárosban annak olcsóbb lesz a dolog, mint vidéken a benzinköltség.
Eladocuccaim: na látod azt nem néztem, hogy melyik nap volt…
-
Qtya123
őstag
Mi az arénában a Nürnberget néztük. Az annyi volt amennyit írtam, teljes árú jegy.
A dugó és a benzin dolgot adom. Viszont Budapesten lényegesen több a HO lehetősége is.
A szolgáltatás meg olyan dolog, hogy a belváros a turizmus miatt valóban drága, de nem csak a belvárosból áll a
világ. Fogorvos pl simán majdnem fele annyi egy 18. vagy 10. Kerben, mint sok fogorvos a belvárosban. Ott rettenetes a felár. Én sokat éltem mindkét városban. A szolgáltatásokat olcsóbban vagy ugyanannyiért tudom igénybe venni és van választék.Pécsen pl nem volt autószerelő aki neki akart állni Lexus kuplungtárcsa cserének, mert hogy ezt a típust még nem
szerelték és nem merik bevállalni. Nem is értem miért, nem volt semmi extra űrtechnika. Mondjuk legalább nem álltak. neki kókányolni. Budapesten meg volt rá vagy 3 specialista több is Toyota/Lexus vonalon. -
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#42542
üzenetére
Ezt például nekem 15 20 évvel ezelőtt senki nem mondta, szülőktől csak az jött menj egyetemre és tanulj.
Mert 15-20 évvel ezelőtt azért más volt a világ is. A szülők még abban szocializálódtak, hogyha ők mondjuk autószerelőnek, vagy villanyszerelőnek tanultak, akkor nem volt olyan könnyen lehetőség arra, hogy elkezdj vállalkozni ezekkel a szakmákkal és ha csak egy egészen picit is konyítasz hozzá és nem vagy totálisan teljesen béna és fogalmatlan, akkor elég jól megélsz belőle.
Ott még úgy indítottál, hogy bedobtak az állami telepekre aztán hajrá, ragasztgasd a buszok fékbetétjeire a kopóréteget.Másrészt a szüleink gyerekeinél volt először lehetőség arra, hogy tömegesen egyetemre menjenek. Persze, hogy nyomták oda őket ezerrel, úgy gondolták az lesz a jó. És eleinte tényleg jó volt nekik, mert egy random főiskolát végzett irodista lényegesen normálisabban keresett, mint mondjuk egy bolti eladó, vagy átlag pincér. De mivel mindenki IS elvégzett valami főiskolát (nálunk a gimis osztályban az alig hármas tanulók is kivétel nélkül elmentek valami alacsony pontszámos főiskolára), emiatt átlag diplomának kb annyi lett ma az értéke, mint egy érettséginek. Ezért van az, hogy a buszsofőr ugyanannyit, vagy többet kap, mint random multinál a klimpírozó diplomás kislány.
Apám korkedvezményes nyugdíjas és mellette biztonsági őr. 10 nap munka és erre kap nettó 400-at + havi 25ezer cafeteria SZÉP kártyára és év végén még + bónusz SZÉP kártyára utalás. Előző cégemnél, meg csilli villi amerikai multi, a dresscode-os, belépőkártyás random billentyűzet nyomkodók diplomával kerestek nettó 500-at. Aztán, ha valamelyik 25 év alatt volt és elérte a 25 éves kort és csökkent a bére, hiába kérte, nem emeltek rá egy forintot sem. Na ma ilyen egy átlag diploma értéke. Ezért látod azt, hogy vannak akik 1 milla felett keresnek mindenfélével vállalkozásban. De egyet ne felejts el!!! Sokan nem napi 8 órával keresnek ennyit.
Plusz, hogy egy kicsit pikírt is legyek:
2022-ben 1.4 milla volt a bruttód.
2025-ben 1.9 milláért vállaltál melót. Tehát 1 milla feletti a nettód. Mégis mi a fenén háborogsz/csodálkozol/agyalsz? Tényleg úgy tűnik néha az írásaidból, hogy az a bajod, hogy mi az, hogy a random kisvállalkozók közül is vannak, akik megkeresnek ennyit? Igen... ha már a gimis osztálytársak, a 2-es tanuló volt osztálytársam is fűtésszerelő vállalkozást csinál és többet keres ennél. De erre meg azt tudom mondani, hogy megérdemli. Azért keressen kevesebbet, mert nincs diplomája? Továbbá mindenki előtt nyitva az út. Mondható rá az elcsépelt mondat, hogyha neki sikerült, akkor neked is fog.Csak tényleg furcsa 1.9 millás bruttó mellett ezeket az agyalgásokat rendszeresen olvasni tőled.
-
Qtya123
őstag
válasz
sakal83
#42537
üzenetére
Én is így érzem. Budapest-Pécs az én összehasonlításom.
Ha nem a lakásárakat (bár már Pécsen is az van, hogy 40 milláért semmit nem kapsz, az kb a belépő alja) nézzük, hanem a hétköznapi fogyasztási cikkeket, élelmiszert, szolgáltatásokat, akkor kijelenthető, hogy semmivel sem olcsóbb.
A fogorvos olcsóbb ott, de ilyen minimális 5-6ezer Ft-okkal. Autószerelő semmivel. A kaja, meg minden egyéb pedig pontosan ugyanannyi egy ottani Obiban, Lidlben is, mint itt.Ja és egy érdekesség, ha már valaki a vidéki olcsóbb mozit mondta: Budapest Aréna cinema city jegy ár: 2200 Ft. Pécs Pláza cinema city jegy ár: 2990 Ft....
Cserébe, ha kell valami elektronikai termék, speckó cucc, alkatrész, stb... akkor 99%, hogy nem lesz egy darab sem Pécsen, vagy ha van, akkor drágábban, mint budapesti szaküzletekben. Így marad a rendelés fővárosi boltból.
-
#42357
Qtya123
őstag
PainKiller13
#42356
Qtya123
őstag
válasz
PainKiller13
#42356
üzenetére
Igen. És úgymond ez a félelmem. Hogy a gyors változás csak tovább fog gyorsulni és eljön az az életkorom, mondjuk 55-60 évesen, amikor már sehogy nem tudom értelmesen lekövetni.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dareiosss
#42350
üzenetére
Jelen!
86os. Válság kellős közepe, friss mérnök infós diploma, Pécs. Hokit fizető állami cég rendszergazdai állására jelentkeztem, vagy 30-40 ember volt berántva egyszerre interjúra…. Akkoriban összesen kettő haverom tudott Pécsen elhelyezkedni friss diplomásként IT-ban. Mindkettő programozó zseni volt. Kis KKV-nál, kicsi pénz, az is félig zsebbe és sokszor több hetes csúszással.
Utána mikor kivirágzott a piac, nyilván jól jártak, de szigorúan Budapesten.
Én sofőr akartam lenni, de ugye szülők és a tanulj fiam. Szóval később egyáltalán nem is akartam az IT irányt venni, de szerintem jól alakultak a dolgaim, csak unom, hogy mindig változik valami. -
Qtya123
őstag
Én egy picit így jártam. Égett a ház anno a cégnél, kezdett széthullani a csapat. Az előtte lesöpört bérekre igent mondtak, szó nélkül megemelték 4 hónap alatt kétszer is a bért, csak ne menjünk el, mert rohadt nagy baj lett volna.
Sőt akit felvettek annak is odaadták a nagyobb pénzt, csak hogy jöjjön gyorsan-gyorsan, nehogy mást válasszon.Most meg azt látom, hogy kerülnek fel a hirdetések és ahol bért is írnak, ott fixen 200-250-300e bruttóval kevesebbért keresnek tapasztalt munkavállalót, mint amennyi most a bérem.
Sőt mikor beszéltem az egyik céggel érdeklődés szintjén, az azonnal lesöpörte a bérigényt, szóval nem az volt, hogy kiírta, de amúgy elmegy többszázezerrel felfelé a kiírthoz képest.Mondjuk most a piac is olyan, hogy sokkal kisebb lett a profit adott üzleteken. Gyakorlatilag ugyanazt a profitot 1.5x annyi munkával lehet kitermelni, mint mondjuk 2022-ben.
-
Qtya123
őstag
válasz
pb99.5
#42271
üzenetére
Meg eleve ha nem idősebb munkavállaló vagy, meg nem egy inkubátorház állami terület, akkor a cégek életében főleg a fővárosban egyáltalán nem hiszem, hogy ritka dolog az, hogy 2-3 éves váltást is látnak egy önéletrajzban. Gondolom valami idős HR-es volt.
Én mikor területet váltottam, 1 évet voltam az első helyen. Utána jött egy jobb lehetőség. A kutya nem kérdezte,
hogy miért jövök el 1 év után. De nyilván ez is cég függő, meg terület függő. -
Qtya123
őstag
válasz
Alcsi69
#42248
üzenetére
Ha több a tapasztalat és többet keresnek, az egy dolog, az nem jelent puszira túlórát, főleg nem ennyit.
Leosztják a fizujukat a sok ingyen órával, meg hétvégi teams meeting-el és kijön az órabérük egy benzinkutaséra, vagy egy szalag mellett állóra.
Nyugtass meg, hogy a munkavállalók nem a saját autóval és a saját költségükön mennek le a helyszínekre még ezeken felül.
-
Qtya123
őstag
válasz
Alcsi69
#42242
üzenetére
Hát akkor gratula nekik. Igazi hasznos hülyék, már bocsánat. Szerintem ha egy emberként meg menne mondva, hogyha nincs kifizetve, akkor nincs túlóra, akkor egyből más lenne a helyzet.
Egyszer mi ezt megtettük, bár ott nem túlóra volt. Egyszerre csaptunk az asztalra. Igaz nem kis munkám volt benne, mire mindenki eljutott arra a szintre, hogy ki mer állni a véleményével. Meg is lett az eredménye. Másnap megoldották azt, amire előtte évekig hazudták, hogy nincs jóváhagyás fentről.
De amíg egy helyen ennyi madár van, hogy ingyen túlórán kívül még éjjel teams, na ott ez van. -
Qtya123
őstag
válasz
Alcsi69
#42240
üzenetére
Ahha, tehát heti 10-20 túlóra és hétvége is. Kifizetve nincs, lecsúszni nem lehet.
Nem tudom mennyire gyakori ez a munkaerő piacon, én legalábbis nem futottam még bele, de végtelenül elszomorító, hogy 2025ben ez így még mindig ilyen szinten jelen van.
És a többi munkatárs? Ők szépen csendben
mosolyogva dolgoznak ingyen napi több órát + hétvégét is?Meg most nem azért, de van a rokonságban kettő ember is, akik szalagmunkások. Van túlóra, ha sok a megrendelés, de az utolsó perc is ki van fizetve. És akkor ebben a munkakörben meg ez megy? Ennyi erővel nemhogy a Lidlbe, de kb szalag mellett is állhatnál, heti 50-60 órával kifizetve ott sem keresnél kevesebbet.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dareiosss
#42228
üzenetére
Általánosságban napi 8 nál többet dolgoznak az építkezéseken dolgozok, mert a péntek rövidebb vagy szabad.
Az irodaépületben, ahol dolgozom most volt felújítás. Nem az egész, csak a folyosókon lévő járólapok cseréje+falak festése+ajtók festése és a WC-k felújítása kompletten. Egy 5 fős brigád csinálta, Nógrádból jártak ide, azt mondta a főnökük (ő is dolgozott velük végig), hogy 1 óra alatt érnek ide.
Úgy nézett ki a napjuk, hogy reggel 8kor még nem mindig dolgoztak, hanem néha a másik épületben lévő drága étteremben reggeliztek/kávéztak. Délben minimum 1 órára eltűntek, akkor ott voltak ugyanabban az étteremben ebédelni. Délután 4-nél tovább nem voltak.
Péntek kivétel. Ott két eset volt. Vagy délben leléptek és vissza sem jöttek, vagy eleve nem is jöttek pénteken.
Amúgy egy alkesz forma volt csak köztük a többi ránézésre nem volt gatya. Sőt az egyik annak ellenére, hogy 50 körül lehetett, igen erőteljesen ki volt pattintva. Abszolút nem naturál szint volt. Mikor először láttam, csodálkoztam is, hogy hogyan fér neki így bele az edzés.Hát úgy, hogy pl ha pénteken délben leléptek, akkor ő, mire mi klaviatúra nyomkodó, belépőkártyás jobbágyok 16:30-kor szabadultunk, ő addigra már nemhogy Nógrádban hazaért, tán már le is edzett...
Annyi ideig csinálták az a semmi kis folyosót, meg a WC-ket, amennyi idő alatt nálunk egy teljes lakásfelújítás nagy része lezajlott úgy, hogy szó szerint csak a falak maradtak.
Viszont amit most mellettünk építenek társasházat, ott valóban reggel 7kor már megy a munka és 17 órakor is még ott vannak a melósok.
-
Qtya123
őstag
válasz
gergo5991
#42216
üzenetére
Elég érdekesen fut a cég. Nálunk meg pont azért vettek fel az utóbbi időben nagyon fiatalokat, mert nem kell annyit fizetni nekik, mint az idősebb és tapasztaltabbnak. Sőt a 25 alattiaknak meg pláne nem a kedvezmény miatt még olcsóbban igent mondanak.
Ott meg a fiatal kezdő 50%-al többet keres?
Nagyon kiváncsi vagyok, hogy mennyit dobnak majd a pénzedre. -
Qtya123
őstag
válasz
Apophis
#42075
üzenetére
"szakma több, mint fele hölgy, egy részüknél a fizu csokipénz a sokkal jobban kereső (pl. ITs, ügyvéd, orvos) férj mellett, így lehet találni jó kutatókat is olcsón."
Na igen, ez nagy baj.... Férj biztosítja a megélhetést, nőci meg nyomhatja kedvére a hobbit, meg lesz@rja a keresetet, önértékelése/önbecsülése meglesz, mert hát doktori, jól hangzó szakma, stb. Ha elmondja mit csinál, megkapja a váóóóó-t, ez neki így pont jó.
Annak idején gimnáziumban iszonyat ment a biológia nekem. Kémia sem volt rossz, de a biológiát imádtam, szabadidőmben is foglalkoztam vele. Nem mentem belőle fakultációra, de néha kíváncsiságból beültem rá és hát nagyképűség nélkül mondom, hogy vertem a tudásukat a faktosoknak a saját, iskolán kívüli érdeklődésem miatt.
Egy ideig meg is fordult a fejemben, hogy ebben az irányban tanulok tovább. Látva a kereseteket jó, hogy nem így tettem. 22 évesen megvan az egyetem, utána verj bele még 5-6 évet és 27-28 évesen, széttanulva a fél életedet, kezdj el keresni bruttó 500-at.PainKiller13: Ismerősöm az EY-hez ment kb 1.5 éve (azóta már máshol van), vám tanácsadó szerűségnek, elmondása szerint herevere volt az egész. Félt tőle, mikor odakerült, aztán azt mondta, hogy meglepődött, mert nem volt erős a munkateher egyáltalán. Nem tudom tényleg így volt-e, mert ez meg szöges ellentéte az általad leírtaknak.
Váltott később, mert mindenáron céges autót akart, aztán egy friss cégnél manageri pozícióba ment, ahol megkapta. Aztán onnan 4 hónap múlva lépett, mert a kínaiak H-V 10-12 órákat akarták, hogy dolgozzon. -
#42040
Qtya123
őstag
DanielLong
#42038
Qtya123
őstag
válasz
DanielLong
#42038
üzenetére
Ez amúgy sajnos az idő múlásával egyáltalán nem csökkent Magyarországon. Adott iparágban szemmel láthatóan más a fizetés, ha azt mondjuk egy Pécsen letelepedett multinál végzed, vagy egy budapestinél.
De még állami szférán belül is van különbség. Feleségem abban dolgozik, nem teljesen fix bértábla van, hanem tól-ig van meghatározva a pénz 1-1 fokozatban.
Ugyanazért a munkáért amit ő Budapesten végez a tól-ig tetején (és a többi kollégája is), déli nagyobb városban a tól-ig sáv aljára beállítva végzik az emberek. És serős az eltérés, 6 számjegyű összeg a bruttóban.De még egy mezei targoncásnál is az van, hogy a főváros közeli ipari parkokban 500 nettó körül sok helyen megkapnak, vidéken meg éjszakázva, sokat melózva nettó 350-es bérek esnek le nem egy helyen.
-
Qtya123
őstag
válasz
kexksz
#41984
üzenetére
Nem akarok senkit megbantani, de attol, hogy valaki nem egy gyarban ul ahol a rendszervaltas elott lett volna, hanem a Vaci uton nez egy monitort Zara ingben valami kulfoldi ceg szatelitirodajaban, jo esellyel egy ugyanolyan alsoosztalybeli munkas.
Szellemi szalagmunkás megfogalmazást szoktam erre használni. Sokat mosolyogtam is rajta, mikor az előző cégnél voltam. Amerikai cég, dresszcode, oktatás mindenről. Meg mellé persze a mosolygós hurrá optimizmus, hogy ti vagytok a legjobbak, legügyesebbek, legnagyszerűbbek, legelegánsabbak.
És minél többet dolgozom ebben, minél több munkavállalót látok és minél több munkára látok rá, annál jobban látom, hogy ezeken a helyeken az operáció egyenlő a monoton szalagmunkával sok esetben, amit szorgosan és boldogan elvégeznek a 25-30 közötti frissdiplomás kislányok és boldogok mert van gyümölcsnap, meg trendi branch meeting, lehet csinosan öltözni. Aztán közben meg veri a billentyűzetet, viszi fel az adatokat repetitív módon, csak jó a körítés.
-
Qtya123
őstag
válasz
forceberg
#41802
üzenetére
Mondjuk ez nagyon hely függő. Nekem heti 2 nap HO van, szerintem kb 20%-al dolgozom akkor kevesebbet, ha úgy adja ki. De van több IT-s haverom, akik nagyon irodás szinten kidolgozzák a HOt. Sőt mivel nincs társaság, nem tartanak annyi kávé/cigi szünetet mint mikor bent vannak. Meg elfelejti letenni a lantot 16:30kor, mert nincs meg az impulzus, hogy na megyünk haza. Belemélyül és hopp 18 óra van.
-
Qtya123
őstag
Csak egy hasonlat volt... Hogy utcaseprő bér kb.
akar a fene ingazni, plane hataron at, ha nem muszaj
Bruttó 380e Ft a muszáj kategória szerintem. Feltéve, ha nem talál valaki Sopronban sokkal jobbat.Hiába betanított informatikai munkás, ez akkor is vicc. Pláne a kiváló angol nyelvtudás elvárása, idézem: in writing, speaking and reading.
Bruttó 380 az a dohánybolti eladó, meg a biztonsági őr szint.....se. Mert annak a nettója 252e Ft. Annál még azok is több pénzt kapnak. Némelyik még magyarul sem tud épkézláb beszélni 252 pénzért, nemhogy felsőfokú angollal keresnek oda ennyiért bárkit is bármilyen informatikai munkára. Teljes munkaidőben, 2 műszakra.... -
Qtya123
őstag
válasz
VágniValó
#41792
üzenetére
Elvárás jobboldalt felül:
Angol felsőfok és főiskola. És akkor bruttó 400as bér.
Ja és 2 műszak.....
És Sopronban, ahonnan ha átingázik, akár nyugodtan vállalhat egy 4 órás utcaseprő állást, na az lesz kb ennyi, vagy több......Ilyenkor minden provokáció és felháborodás nélkül, tényleg komolyan, a kíváncsiság által vezérelve megkérném a céget, hogy logikusan vezessék le, hogy ez így szerintük mi alapján logikus és piacképes.
Mint amit én is linkeltem múltkor. Hogy amcsi multi, ahol 1 éve az áltag a br 750 volt egy pozira, most ugyanarra br 516-ért keres madarat....
-
Qtya123
őstag
válasz
Vision
#41575
üzenetére
járjon mindenkinek belátása szerint, aztán valaki írja be a gyereket az indoklásba, más meg azt, hogy 5-től snookerezni megy a haverokkal minden szerdán, ezért kér plusz HO-t. Ez nem lenne igazságosabb?
Így van. És ebből jött az itt rögtön, hogy a falmászás társadalmi hasznosságát hasonlítod a gyerekvállaláshoz. Persze lehet mondani, hogy a céges policy az, hogy a gyerekesnek többet ad, Te meg írhatsz be bármit, nem jár rá. Lehet így is, csak ne lepődjenek meg, ha ezt nem mindenki tolerálja. Meg azon se, hogy lesz aki ezzel visszaél majd, ha hagyják.
És valóban... Nálunk is úgy megy, hogy a gyerek miatt lelép némelyik az ötvenedik alkalommal munkaidő vége előtt 1-2-3 órával, vagy a heti 2 nap HO helyett sokszor komplett hetet HO-ban van, a maradékra meg bent több teher marad, mert vannak olyan feladatok, amit csak bentről lehet megcsinálni. Ezzel semmi baj nem lenne, ha ez úgy működne, hogy akkor a másik is lelép minden ügyes-bajos dolga miatt. De neeeem. Itt is elő van véve az a kártya, hogy neki lehet, neked nem. Ha ő elmegy rendben van, ha te mennél, szemét vagy mert nem vagy csapatjátékos... És ebből jött az múltkor is pl, hogy kolléganőnek nem indult az autója, késett fél órát és már kapta az ukázt, hogy maradjon tovább. Az ő fél órája az világot vált a cégnél, mindenképp dolgozza le, a másiknak a több óra sem gáz, valahogy az nem hiányzik a közös munkából...
Vagy nekem a múltkori beszélgetésem a főnökkel, hogy gondolt egyet és kirántotta az október 20-22 közötti szabimat a tervezetből. Mikor meg megkérdeztem, hogy miért, hiszen egyszerre két ember lehet szabadságon és ketten voltunk beírva, akkor elkezdett előadást tartani arról, hogy igen, lehet kettő, de nem szívesen engedi, mert akkor a többiek szívnak bent, és amúgy is mekkora szemétség már, hogy úgy akarom kivenni a szabit, hogy minél kevesebb szabi kivételével minél többet legyek otthon....
Mondtam neki, hogy mondjon már munkavállalót, aki nem azon van, hogy optimálisan veszi ki a szabiját és nem az az érdeke, hogy többet legyen otthon....
És ez azért volt csúnya, mert ilyenkor jaaaaj szegény bent maradottak, de mikor a gyerekesek közül a két visszaélős marad otthon 1-1 komplett hetet HO-ban, úgy, hogy alig csinálnak valamit, az nem baj.Persze, egyértelmű vezetőségi hiba és ezt használják ki, akik arra hajlamosak. Látom is, hogy erre a váltás lesz a megoldás, csak nem lesz egyszerű, mert egész jó pénzt sikerült kiharcolni, sok hasonló helyen nem hiszem, hogy megadják, de természetesen az önéletrajzok már repültek pár helyre.
Ha sikerül (és egy másik is távozni szeretne), akkor nagyon remélem, hogy olyanokat tudnak felvenni, akik gyerekesek és majd tépkedhetik egymást, hogy ki maradjon otthon heteket.És már bocsánat, de én miért dolgozzak többet azért, mert nincs gyerekem? (Amúgy nem is lehet nekünk, szóval akkor kapjam be, nem elég az a baj, még tegyék rá ezt is ráadásnak?) Értem én, hogy szépen le van itt vezetve, hogy mennyi "munkaóra" pluszban a gyereknevelés és nem is vitatom. De az nem egy munkahelyi elszámolt tevékenység, amit a másiknak a munkahelyi plusz teherrel KELL kiváltania, mert nincs gyereke.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#41563
üzenetére
Én azt mondom, hogy azon se kell ám a 10 körmöt lerágni, hogy húúú mindkihalunk és termékenységi mutatókon görcsölni.
A gyermekvállalàsnak nyílván van társadalmi haszna, ettől függetlenül továbbra sem közügy, hanem magánügy. Aki ahogyan dönt, annak vállalja az előnyeit és hátrányait. De a szélsőséges elvárások és gondolkodás mindkét oldalnál csak a feszültséget szüli értelmetlenül.Eleve ez a munka és gyerek összeegyeztetése dolog nevezhető fiatal problémának. Elvégre nem többszáz éve jellemző az, hogy anyuka 8-17 óráig dolgozik a gyerekektől távol és az egész nap egy sakkjátszma. Kezdve már onnan, mikor munkát keres az elsők között van az a burkolt vagy nem burkolt kérdés, hogy akar e gyereket...
Hiszem azt, hogyha az anyák számlára bőven lenne elérhető 4 vagy 6 órás munka, és abból a bérből is meg tudnák oldani a gyereknevelést, akkor fele ennyi egyenlőtlenség és vita lenne. -
Qtya123
őstag
válasz
Reggie0
#41541
üzenetére
Még előző munkahelyemen egyik csaj jól kiosztotta a főnökünket.
Megunta, hogy minden évben a gyerekeseké voltak az ünnepek. Mikor megint őt osztotta be és jött a mantra, hogy a gyerekeseknek az jár, akkor megmondta neki, hogy tudod attól, hogy nincs gyermekem még én is szeretnék karácsonykor a párommal lenni és én is szeretnék gyereket, de tök jó, hogy mi nem tudunk kikapcsolódást intézni ünnepek során.
Igaza volt.Megjegyzem, hogy náluk a csapatba 2 gyerekes van, vannak kedvezményeik, amelyekkel mindkettő masszívan visszaél, mert a főnökünk hagyja.
Érdekes módon a másik csapatban erre oda van figyelve, ott a gyerekesek nem is tűnnek el 3x annyi HOra, mint a nem gyerekesek.Én nem bánom ha vannak kedvezmények, de ne legyen a ló túloldalára esve, illetve kedvezmények ide vagy oda, azért ne dolgozzon többet a gyermektelen, mert a másiknak van.
-
Qtya123
őstag
Ez nem fekete és fehér. Sokan szimplán nem szeretik, ha bizalmatlanok velük kapcsolatban. Végzik a munkát, de mindig jön a kérdés, a figyelgetés. Aki olyan az nem feltétlenül azért sír ezen, mert naplopó, hanem mert nem kezelik felnőttként.
A másik, hogy ahol az van, hogy végtelen a munka, ott nyilván az aki nem karrierista, vagy munkamániás, az nem fogja a saját belét azért kitaposni, hogy utána kb levegőt sem tud venni, már kapja a következő feladatot.
Középút.... Ésszel kell tolni a cég szekerét, az ár érték arányt figyelembe venni magadra nézve.
A munkahelyed nem egy jótékonysági szervezet és ő is csak a saját érdekeit nézi. De ott a Te példád is. Elég volt open to workre állítani a LinkedIn profilodat és már ki is b@sztak. -
Qtya123
őstag
válasz
Vision
#41399
üzenetére
Havernál most van az, hogy heti 4 nap HO heti 2re csökken. Írkálják a méltányossági kérelmeket, mert a fél brigád megszokta ezer éve a sok HO-t, azt hitték sosem változik ez. Ezért jó messze vettek házat.
Most megy a sírás, hogy jaj rám ne vonatkozzon, messze lakok.Ha ezt megadják én a többiek helyében tuti bejelentkeznék a legtávolabbi rokon/szülő lakcímére és már menne is a kérelem. Azért na.
-
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#41340
üzenetére
Igen, ez a hozzászólásod támasztja alá, amit fentebb írtam, hogy teljesen idealista, a valóságtól elrugaszkodott elképzelésed van ezekről a villanyszerelő/mosógépszerelő munkákról.
Ott a realitás a #41343 és x41345 hozzászólásban...
Te nagyvonalúan nettósítod a 150 óra munkát, hogy az színtiszta helyszínen végzett munka és akkor 10e nettó órabérrel 1.5 milla. Ja... csak ahhoz, hogy azt a 150 nettó órát lehozd, 300 óra bruttó órát teszel majd bele a fenti okok miatt.Te is beleestél abba a hibába, hogy a kiszálló mosógép szerelőre úgy tekintesz, hogy hú hát nálad eltöltött 1 órát és kért 20ezer Ft-ot, akkor ő azon a napon biztosan keresett 160e Ft-ot, mert hát 8-16ig 8 órát dolgozott és akkor az 8x20e Ft...
Igen, lehet vele jól keresni, de én még nem láttam tengilengiben délelőtt 9kor elindulok otthonról és 15 óra felé hazaérek és ezzel tiszta nyereségként milliókat hazalapátoló magánzó szakit ezekben a munkakörökben.
-
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#41335
üzenetére
Nekem amúgy az az érzésem, hogy erre a villanyszerelői, autóvillamossági, stb vállalkozásra kicsit romantikusabban és idealistábban gondolsz, mint ami.
Eleve ott indult a felvetésed, hogy sokat akarok keresni, nem sok munkával (1.5 milla nettó, de 150 óra max, tehát még annyi sem, mint alap irodai 8 órás munkaidő). Nyilván mindenki ismer akár közvetve, akár közvetlenül olyan szakikat, akiken látszik, hogy rendben vannak, megvan az ügyfélkör, megvan a bevétel. Nekem is van autóvillamosságis, aki tele van, jól megy a szekér, de általában egy közös metszéspont mindegyiknél van: szemmel látható mennyiségű év alatt alakult ki úgy a vállalkozásuk, ahogy a jelenlegi formájában látod.
Én úgy gondolom nem sűrű az a sztori, hogy Béla vagyok, szoftverüzemeltető/cloud specialista/gépészmérnök/stb.... és megcsinálom az OKJ villanyászt, majd egyedül nekiugrok a vállalkozásnak és 1-2 éven beül hétfőtől péntekig elszerelgetek, na szigorúan csak 6-7 órákat, nehogy a havi 150 órát túllépjem és pattan a vállalkozásomban a nettó 1.5 millás havi tiszta bevétel, kvázi mint egy fizetés.
Nem, itt is karrierutak vannak, ügyfelekkel foglalkozol, sokszor nem megy simán semmi, ja és nem esik ki a horonymaró a kezedből délután 4kor, meg jaj szombaton nem dolgozom. Ha úgy alakul tolják neki ezek az emberek keményen. Hétvégén is, este 7-kor is, melegben is, hidegben is. Ha a villanyásznál maradunk, ugye ott ő megy a munkához, nem az megy hozzá, mint az autóvillamosságisnál. És nem minden munkád 30 percre van az otthonodtól. Senkit nem érdekel, ha este 10re hazaesve dobálod le magadról a tégla/betonporos ruhát, hogy holnap reggel 7kor megint a helyszínen állj.Ez pont olyan, hogy mondhatnám kollégám körmös lányát, aki Budán körmözik és ritka, hogy havi nettó 800e Ft alatt áll meg a tisztán megmaradó bevétele, vagy ugyanezt a fodrász emberkéről, aki 1.2 nettóban fut átlagban. Vagy kamionosokat, akik nem is külföldi, hanem magyar cégeknél kapják a nettó 1.1 milliót.
Csak ezek mellé a történetek mellé oda kell tenni, hogy a körmös napi 10-12 órát nyomja (gyereket szül? pár hónap után vissza a székbe, mert ha otthon dekkol 2 évig a gyerekkel, az ügyfélkör huss). A fodrász arra épít, hogy az emberek munkaidejük után mennek hozzá, mert akkor van rá idejük, így kb minden nap este 10kor még dolgozik, vagy akkor zár.
A kamionos, aki ezért cserébe 3 hétig nincs otthon és az alap munkaidő (nagy vonalakban, nem részletezem) napi 13 óra, ami hetente 3 alkalommal 15 órára meghosszabbítható.Kétkezi szakmákban csodák nincsenek. Ha sokat akarsz keresni, nem 150 órát fogsz dolgozni havonta. Kivéve, ha nagyon fel vagy futva, nagyon speckó/igényes amit csinálsz és sorban állnak érted. De ott meg sokan beleesnek abba a csapdába, hogy saját maguk rabszolgái lesznek. Szalad a szekér, jajjj most toljuk nagyon, mert ki tudja meddig lesz így. És gyomorgörcsük van minden egyes munka nélkül hagyott óra, meg kihagyott hétvégi meló miatt. Sokan estek ebbe.
Nem azt mondom, hogy nincs optimális eset és hogy meg ne próbáld ezt, nem lebeszélni akarlak, csak a vállalkozó akarok lenni, 150 óránál ne dolgozzak többet, de sokat keressek kijelentéseden lepődtem meg, mert úgy látom, hogy nem feltétlenül figyelsz a teljes képre, kicsit mintha cherry-pick módon közelítenéd meg. -
Qtya123
őstag
válasz
Vision
#41287
üzenetére
Előző cégemnél a managerem mondta, hogy alapból az volt a ki nem mondott politika, hogy 40 feletti jelentkezőt nem szívesen vesznek fel. Tettek kivételt, mert égett a ház. Nem vált be, mert nem idomult sok hülyeséghez, elküldték. Onnantól már fixen elhatároztàk, hogy 40 felett senkit.
Tartják is magukat hozzá, eltelt 1.5 év, 4 fiatalt vettek fel azóta.
Pedig ebben a szakmában a 40 felettieknél van speciális tapasztalat és főként kapcsolati háló, ami néha fontos. -
Qtya123
őstag
Nálunk az irodai munkák 90%ára nem kell diploma és IT. Mégis ugyanúgy fiatalok vannak csak. Írtam fentebb, hogy miért nem vesznek fel idősebb, tapasztaltat, mert többet kér.
Más kérdés, hogy haverom pl ami munkaterhet és munkaórát visz a Morgannél, azt szerintem 40 vége felé nem is lehet már csinálni.
-
#41261
Qtya123
őstag
dellfanboy
#41259
Qtya123
őstag
válasz
dellfanboy
#41259
üzenetére
Feletted lévő hszben pont ezt fejtegettem, csak szerintem pont akkor írtad, mikor még szerkesztettem. Pénzügyes csaj pont erről beszélt....
Az azért tény, ha végig mész a nagyobb multik irodaházainál, akkor elsősorban 20 vége, 30 közepe közötti népeket látsz onnan kijönni és nagyon kevés 50+ost.
De mondom ne csak a szemem lásson, kérdeztem ismerősöket, akik multiknál vannak. Morgan, Arkema, meg még néhány, hogy mi az összetétel és náluk is az van, hogy 45 felett kevés van.És akkor én is felteszem a kérdést, mint az előttem lévő? Hová menjenek? Mindenki nem lehet extra über, specialist, perfect, principal, hogy oké, hogy 50+ de mindenképpen szükség van rá a speciális és mélyreható tapasztalatai miatt.
-
#41258
Qtya123
őstag
eladocuccaim
#41256
Qtya123
őstag
válasz
eladocuccaim
#41256
üzenetére
Na igen. Annyi a rossz benne, hogy míg régebben annyira nem veszélyeztetett az, hogy kiraknak, elvegetáltál nyugdíjig. Most meg simán változhat annyit az adott piaci/gazdasági körülmény, hogy kirakják és akkor jöhet a fejvakarás, hogy ki alkalmaz?
Engem legalábbis mellbe vágott a pénzügyes csaj mondata. Hogy az előző multinál ahol volt, ott 46 felett erőteljesen kipakolták az emberek nagy részét, azzal a felkiáltással, hogy a fiatalabb IT-s jobban bírja, jobb a produktivitása.
Nálunk meg most az a "policy", hogy lehetőleg ilyen 21-24 év közötti fiatalokat vesznek fel, mert az nem kér annyit és azon nyígnak, hogy hiába bővülünk, a profit nem nő, mert amennyivel több a bevétel, a munka is több, így több ember kell, a munkabér meg elviszi a profit jelentős részét.
A mi csapatunk kivétel ez alól, ide nem nagyon vesznek fel fiatalt. De ez a fiatal szó is vicces. Mi vagyunk az "öreg" team, ami annyit jelent, hogy itt vannak 30 felett, nem csak alatta.
Én vagyok a második legidősebb az alig 40el. -
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#41252
üzenetére
Az a világ már egy ideje elmúlt, hogy nyugdíjas állás. Régen ez volt, erre neveltek minket, hiszen ez volt a gyakori. Nagyon max 2-3, esetleg ritka esetben 4 munkahellyel végigmentek nyugdíjig.
Most az a mondás, hogy többet fogsz karriert váltani, mint a szüleid állást.
Ezek a váltások, meg most is amit itt megy az agyalás, hogy milyen irányba, ezek ideig óráig működnek, de arra leszek kíváncsi, hogy mi lesz amikor ezek a helyzetek kb 55 évesen érnek el. Onnan már szerintem eléggé az lesz, hogy akarhat irányt váltani, ha a kutya nem alkalmazza a kora miatt.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#41205
üzenetére
Nagyon sokan vannak úgy, hogy hiába diploma, hiába mérnök, ilyen bruttó 800e Ft-os sávban mozognak a bérek, a multiknál is..... Az országunkat az teszi vonzóvá sok multinak, hogy alacsony a munkabér.
De manapság bruttó 800e Ft az egyáltalán nem sok, kb alapnak tekinthető egy élethez, főleg ha hitel és gyerek is van, egyenes kevés.Nem beszélve arról, hogy amire jelenleg én rálátok (logisztika, multik), ott a mezei irodai operáción megkapják a bruttó 7-800e Ft-ot sima irodai munkára mondjuk a szállítmánytozók. És diploma sem kell hozzá, elég egy OKJ vagy még sokszor azt sem nézik. Szóval vicc, ha összehasonlítjuk a szenior gépésszel.
Nekem is van autóvillamosságis ismerős. Jó a munkája és fejleszti magát. Egyedül vállalkozik, nincs beosztottja, annyi autó készül el, amennyit ő bevállal, azt mondja a beosztott nyűg lenne. 4. befektetési lakását veszi.
-
Qtya123
őstag
Igen, a delegálás lenne belőle a kiút. De úgy nehéz lesz neki, hogy így is kevesen vannak már vagy 2 éve. Nemrég meg financial cut miatt kipakoltak egy 7 éve ott lévőt, akire tudott feladatot delegálni, a juniort meg meghagyták, akire nem tud, cserébe mentorálnia is kell.
Meglátjuk hová fut ki neki. Egyelőre ott tart, hogy a több pénz nem minden, ha állandóan dolgozol. Mondjuk erre nem nehéz rájönni szerintem....
Meg nekem ez ilyen beetetés. Emeljük a fizudat X összeggel, de heti 7-10 órával többet is dolgozol. Akkor vonjuk le ezt a heti 7-10 plusz órát az órabér szerinti összeggel a fizuemelésből és megkapjuk a valós emelkedést. Plusz lesz így is, de nyilván nem annyival. Adok is, meg el is veszek a másik oldalról szitu. -
Qtya123
őstag
Mi a probléma?
Az, hogy nőtt a fizetése ugyan, de mellé bent van rengeteget túlórában. Előtte kifizették, most nem. Tehát hiába nőtt a fizetése, ha az emelés nagy részét le is dolgozza plusz órákban. Akkor az nem fizetésemelés.
Nem ez a rendes kompenzáció fogalma. Ő is rájött, azt mondja, hogy inkább keresne kevesebbet, de legyen minőségi szabadideje. Pedig nagyon vágyott erre a VP pozira, hogy úgymond elismerjék a munkáját. Hát elismerték. -
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#41159
üzenetére
Dolgoztam olyan irodás munkakörben, ahol bejöttek olyan irodán kívüli tevékenységek, hogy bőven túlcsúsztunk a napi 8 órás munkaidőn. Ott is az volt, hogy lecsúsztatás, nem pedig kifizetés.
Igen ám, de ez egy olyan jellegű munkakör volt, hogy mindenkinek volt saját feladata, ami állt akkor, ha nem voltál bent, nem csinálta meg más, a te neved alatt futott. És mivel alapban sok munka volt, elcsúszásokkal, határidőkkel, így a legtöbb ember nem csúsztatta le soha a túlórát, mert akkor meg nem haladt volna a saját dolgaival. Volt aki 80-90 óra túlórát hagyott bent így.... Néhányan lecsúsztattuk az utolsó másodpercet is, persze csúszott a munka, de senki nem nyávogott érte (túlzottan). Szimplán az egész az emberek lelkiismeretességére volt kihegyezve, hogy úgysem csúsztatja le, mert lelkiismeretes a munkájára. -
Qtya123
őstag
válasz
Iramirez
#41147
üzenetére
Durva. Azt hittem, hogy ez ilyen amcsi multi szokás.
Engem amúgy kereshetnének a céges telefonon, munka után megy be a szekrénybe a laptop mellé, nálam sincsen munkakezdésig, minek is lenne. Nem 0-24 készenléti szolgálat az ember. Ha ügyeletes vagyok, akkor nyilván, de az feláras, az úgy rendben van.
Mondjuk ennél a cégnél nincs is ebből gond, nem hívogatnak össze-vissza.Előző cégnél volt az, hogy a manager hívott 7:30 körül, ráadásul nem is fontos ügyben. Hallotta, hogy álmos a hangom, rákérdezett, hát mondom igen, aludtam és mivel HO-ban elég 7:55kor kelnem, így inkább 8 után beszéljünk máskor, hacsak nem valami extrém módon ég a ház. Megértette, onnantól nem zargatott munkaidőn kívül.
Haver VP lett egy cégnél. A szerződése úgy módosult, hogy innentől kezdve nem fizetik a túlórát. Indok? Az, hogy VP poziban rugalmasabb a munkaidőd. Ja, úgy rugalmas neki, hogy azóta rengeteget túlórázik, nem pedig fordítva, hogy VP vagyok, délelőtt 10kor kezdek, meg lelépek 15 órakor. Az ilyen trükkös kizsákmányoló dolgokat én nagyon nem bírom. Sajnos eléggé olyan ember vagyok, hogy nagy az igazságérzetem, meg elvi kérdést csinálok néhány dologból, ezek közé tartozik a szabadidőm sérthetetlensége és megfelelő mennyisége. Nem biztos, hogy jó ez, eddig nem szívtam emiatt, remélem később sem fogok.
-
-
Qtya123
őstag
De ez csak állami szférában adott, és ott is bizonyos beosztásokban.
A munkáltatónak egyáltalán nem kell diplomás bért adnia, ha nem olyan munkakörbe vesz fel. Teljesen lényegtelen.
Nekem is mérnök informatikus diplomám van, 16 éve dolgozom, egy percet nem dolgoztam benne, sosem volt abból probléma, hogy diplomám van. Jó, mondjuk én szellemi munkát végeztem mindig, kivéve mikor másodállásban kamionoztam. De az utóbbi két váltásomnál még a papír se érdekelte őket semmiről, csak a tapasztalat.
Kamionos másodállásnál meg pláne nem. Önéletrajzot se küldtem.Nyelvvizsga dettó. Sehol nem érdekelte őket a papír, hanem az, hogy mennyire beszélem. Átváltottunk angolra és úgy tesztelték.
-
Qtya123
őstag
Jó, de mi volt az indok?
Nem hiszem, hogy valóban azért küldtek el, mert hú nézdmár, itt ez az ember, igazából nincs semmi okom, hogy elküldjem, de jééé mérnök informatikus diplomája van, ezért elküldöm, biztos ami biztos. Ennek így semmi értelme.
Meg érted.... azt írod, hogy előtte már voltál jó sok évig árufeltöltő. Szóval még az se lehetett, hogy azon agyalt, hogy mit keres itt egy mérnök informatikus diplomás italt pakolni, hiszen előtte is ebben dolgoztál. -
Qtya123
őstag
válasz
Mauzes
#41059
üzenetére
Tankerülettől is függ. Pl van olyan tankerület, amelyik kiadta az ukázt az iskoláknak, hogy X % munkavállalót a sáv legaljába kell tenni.
Teljesítmény értékelés is van, de arra is vannak utasítások, hogy mennyi nem érheti el mondjuk 90%os értékelést.Más kérdés, hogy sok tanár még ennek a sáv aljának is örül, mint majom a farkának, mert előtte annyira alacsony volt a bruttója, hogy még ez is jelentős emelkedés számára.....
-
Qtya123
őstag
válasz
carapace
#41039
üzenetére
Ahogy a mellettük lévő présházból induló is magasra jutott mára. Nem kellett hozzá diploma sem, csak kapcsolatok, jó helyen haverok és egy rakat EU támogatás.
Ezzel nem azt mondom, hogy nincs vele munka és nem kell ügyesnek lenni, de elhiheted, a villányi borászok életútjában a fő szempont és okozó nem az volt, hogy milyen diplomája van, vagy nincs.
-
Qtya123
őstag
válasz
Vision
#41024
üzenetére
Feleségem fél rokonsága szállodában és vendéglátásban van. Majdnem őt is rábeszélték, hogy menjen vendéglátás-turizmus szakra. De nem tette. (Helyette egy hasonlóan jól fizető diplomát szerzett, tanár lett.
)Na azokban a szállodákban is az van, hogy a turizmus szakos csajszik recisek, meg lóti-futik. Sok háborog is, hogy a szakácsok jóval többet keresnek (többet is dolgoznak). Aztán van aki tovább lép előre, van aki meg kiszáll és szakmát vált.
Egyik csaj itt a csapatunkban szintén turizmus szakos volt. Egy utazási irodánál volt mezei irodai ügyintéző, emailek, telefonok az utak szervezése kapcsán. Jó szar volt a pénz, ezért váltott.
Valószínűleg a turizmus-vendéglátás szak olyan, hogy sokan elvégzik, de kevés kerül jól fizető poziba. -
#40997
Qtya123
őstag
eladocuccaim
#40924
Qtya123
őstag
válasz
eladocuccaim
#40924
üzenetére
Ezt látom én is. Hogy van tér és lehetőség az előmenetelemre, de akár cégen belül, akár cégen kívül lenne így, az eredmény mindenhol ugyanaz, út a kiégés felé a több pénzért.
Barátok közül is, nem tudok olyat felsorolni, aki ambiciózus terveit megvalósítva úgy tudott volna előre lépni alkalmazotti létben, hogy a stressz és a szívás nem nőtt sokszorosára. És most, hogy 40-es korosztály lettünk, nagyon elkezdődött az, hogy egyik ember brutál beöregedve néz ki, a másik meg nem. És az alkesz/hányadtatott életű 40-eseken kívül pont, hogy azok az ismerőseim öregedtek sokat az elmúlt években, akik a több pénzért bevállalták és szét vannak égetve.
Egyik felem sajnálja, hogy nem hozom meg a döntést és lépek erre az útra és úgymond nincs meg az ambícióm, hogy kipróbáljam magam. Tudván, hogy lassan ki is csúszok már ebből az időből. A másik felem viszont egy felkiáltójelet tartalmazó táblát tart elém, mert tudja, hogy szeretem a nyugalmat, féltem az egészségem és hogy nem az adott munka ad boldogságot számomra.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#39037
üzenetére
Minden márkánál figyelni kell, nem erről van szó. Ettől függetlenül nekem a Toyota/Lexus/Suzuki trió receptje bevált, nem léptem aknákra (nyilván nem a D-CAT, 1.33 és hasonló szeméttelep motorokat használtam én sem), de ez max hitvita, nem azt mondom, hogy ez a tuti, hanem csak azt, hogy nekem bevált és miért változtassak.
A fentiekkel arra akartam célozni, hogy elszállt a ló a VW-el nem kicsit, ami a minőség-odafigyelés-alkalmazkodást illeti. Átment náluk a dolog erősen az úgyis megveszik mentalitásba, aztán most meg megy a kapálózás, meg a magyarázkodás, hogy hát a dolgozóknak ezt meg kell érteni...
-
Qtya123
őstag
válasz
attiati
#39033
üzenetére
Hiába van meg a tudás és már az alkalmazkodási kényszer is. Az alkalmazkodással kapcsolatban túl későn kapcsoltak a vigyorgó fejesek, hogy ez már bizony kényszer.
A Nokia esetén is megvolt a tudás/tapasztalat és később már az alkalmazkodási kényszer is, de már késő volt. Igaz nem teljesen jó összehasonlítani két teljesen eltérő iparágat, így azt én sem gondolom, hogy egy az egyben Nokia lesz a sztori vége.
Viszont az szerintem erősen benne van a pakliban, hogy nagyon sokáig fogja vinni ennek a tökéletes viharnak ("aki eltevedhetett itt, az el is tevedt. a gyartok is, az eu is, a szabalyozasok is") a következményeit az EU autóipar.
Úgy 5 éve kezdtem el mondani és évről évre erősebben azon a véleményen lenni, hogy az EU törvényhozók az autóipar területén egy naív és burokban élő kisgyerek szintjén mozognak sokszor és olyan döntéseket/terveket kreáltak, hogy csak ültem és néztem, hogy a logika és a valóság a másik szobába költözött náluk?
Úgy látszik szépen be is érett ez a gyümölcs, persze ehhez kellettek az autógyártók is.Egyszerűen én szégyellem magam, amikor egy VW az új autó átadásánál kis "díszszütyőben" odaadja a tartalék 1 liter olajat a hiperszuperinnovatívnagyonjó motorjához: [kép]
A fejlődés náluk ez.... ez a mentalitás. Meg az olyanok, hogy lassan már törvénybe lesz foglalva az, hogy normális, ha 100 km-en több olajat eszik az új autó, mint üzemanyagot.Nekem úgy 2005-10 környékéig volt bizodalmam az európai márkákban. Akkor sem európai márkával jártam, de még gondolati szinten megvolt bennem, hogy esetleg azt veszek valamelyik autócserénél. 2010 után már a gondolat sem volt meg bennem soha és amerre megyünk nem is mostanában lesz.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#38949
üzenetére
"55 körül már nagyon lefele mennek"
Előző két munkahelyemen elkezdtek egyre többen ebbe a korba lépni és valóban ezt tapasztaltam én is (jelenlegi helyemen a legidősebb 50, nála még nincs ez).
Ami viszont furcsa, az a vezetőség hozzáállása ezekhez az emberekhez. Mindegyik 50+os kivétel nélkül 1000 éve ott dolgozik. Zéró megértést kapnak, az egyik helyen ott egyenesen plusz terhelést akarnak rájuk tenni és nem értik, hogy miért nem megy ez.
A másik helyen meg a hátuk mögött susmogott állandóan a vezető, hogy lassú, kényelmes, lebetegszik, stb... -
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#38801
üzenetére
"a munkának él szinte. Reggel 6-kor már bent van az irodában és este 7-8 fele megy haza."
Az ilyen nem is lep meg, hogy a HO ellen van és értelmezhetetlen számára.
Amúgy a beoszottak között is valahogy mindig akad 1-1 ilyen élet nélküli majom.... Ami önmagában lényegtelen lenne, de ezek általában elvárnák, hogy a másik is így dolgozzon, mert fel nem fogja a sivár agya, hogy a munkán kívül is van élet és érdeklődési kör/tennivaló.
A rosszindulatúbb fajta az puffogja is ezt a vezetőnek. A reakció meg vezetőfüggő. Van aki a helyén kezeli az ilyen f@szt, van aki meg issza a szavait és erőltetné rá a hozzáállást a többi beosztottra is. -
Qtya123
őstag
Van egy cimborám, aki látássérült és informatikusként dolgozik egyik nagy amcsi multinál már jó ideje.
Ő mesélte, hogy annak idején olyan kérdéseket/kijelentéseket kapott nagy cégek HR-es embereitől, hogy azt sem tudta mire vélje. Beadta a jelentkezését, abban ott van, hogy BME diploma, miegyéb és ennek ellenére olyan kérdéseket kapott, hogy akkor ő tud-e számítógépen dolgozni.... Meg, hogy juj, akkor az ő részére be kell majd szerezni valami speciális billentyűzetet? Néha brutálisan nem tudja 1-1 HR-es, hogy merre van arccal előre. -
Qtya123
őstag
válasz
Vision
#38593
üzenetére
"Elég csak odébb dobni ezt a gyárat 2 országgal, akár EU-n belül, és máris nem csak 4 óra a terméles aznap, hanem 8, sokkal kevesebb pénzért."
Akkor helyette dolgozzon minden országban minden szalagmunkás napi 12 órában?Igen, ebben az van, amiről előbb is szó volt, hogyha valahol kevesebbet megy a munka és drágább is, akkor az versenyhártány.
De filozófiai síkon nekem pont ez a rémisztő. Hogy akkor dolgozzon minden országban mindenki, mint a gép, ne legyen pihi pénteken, stb... nehogy hátrányba kerüljön, mert a szomszédban teperés van. -
Qtya123
őstag
válasz
lajafix
#38585
üzenetére
Igen, ez sajnos így van. Versenyképesség, aki nem áll bele ebbe az lemarad.
Maximum egyén szinten lehet ezeket a helyzeteket kicsit finomítani/elkerülni, illetve amennyire a lehetőségek engedik a saját igényeidre formálni (meg ott ahol pénteken 13 órakor vége a munkaidőnek
). A többi meg tekerje csak a kereket napi 10 órában, pénteken is a cég versenyképessége érdekében---->persze most beosztotti szemlélet szól belőlem. -
Qtya123
őstag
válasz
Vision
#38583
üzenetére
Na igen, megy a visítozás, hogy kínaiak és állami támogatás, aztán pont a németeknél van az, hogy jaaaaj megint nem veszik az elektromos autót, nosza legyen újra állami támogatás.
VW meg csak hallgasson, belekényelmesedett a helyzetébe, most meg kapálózás megy. Eleve az autóipar terén az EU és az európai márkák kissé a saját sz@rukba léptek bele. Egyik pillanatról a másikra kitalálták, hogy iszonyat rövid időn belül legyen meg az EV-re a teljes átállás.
Jöttek a melldöngető kijelentések néhány gyártól is, hogy na most ők aztán bezzeg megmutatják mekkora zöldek lesznek mit 35-re, még annál is hamarabb! Aztán a valóság kopogtatott, azóta már jönnek a márkáktól a nyilatkozatok sorra, hogy ja hát olyan hamar mégsem, meg jaj még a 35 is kérdéses, jaj jaj légyszi ne olyan hamar.
A VW meg most ocsúdik fel a kényelméből és a sértődöttségéből, hogy jaaaa versenyképtelenek vagyunk az EV típusainkkal a kínaiak meg törnek előre. De hát a VW too big to fail, szóval ha nagy gáz lesz, akkor majd végtelen pénzt öntenek rájuk. De hát ugye az EU nem tolja a saját cégeit mi?
"Már leírtam párszor, nálam a pénteken 13:00-ig tartó munkaidő verte ki a biztosítékot"
Mondjuk ez önmagában nem értem miért baj és miért vezetne a jóléti társadalmak punnyadásához és reccsenéséhez. Szerintem pont az lenne a normális, ha már egyszer a csapból is a fejlődés, hatékonyság, AI folyik, hogy ne legyen már követelendő alap ez a dolgozz minden nap 8-10 órákat dolog.
Engem már eleve attól a hányinger kerülget, amikor egy cégnél azt látom, hogy van egy ünnepnap miatti munkanap kiesés és másnap a fél céget a gyomorfekély kerülgeti az idegtől és be akarja hozni a következő munkanapon az egyetlen nyamvadt kiesett napot is, mert még a végén a bevétel 1,26%-al alatta marad az előző havinak.
Aztán itt a nagy fejlettség és jólét, de mégis az emberek jelentős része túlhajszolt, időhiányos, rohangálós. A fejlett országokban is. -
Qtya123
őstag
válasz
pető bá'
#38451
üzenetére
Röhögünk, de néha azért elgondolkozom, hogy egészen komoly és nagy cégeknél is mennyi olyan ember "elfér" a saját területén, aki minden túlzás nélkül a vicc alanya.
Azt látom, hogy nagy cégnél azért, mert elvész a tömegben, kicsinél meg általában valakinek a valakije, vagy egyenesen a tulaj hozzátartozója.
Hasonlóan "vicces" sztori, amit ismerős kamionos mesélt az irányítójáról. A kiscsaj adott neki egy fuvart, ami ~890 km-re volt, hogy akkor aznapi lerakó. Mondja a sofőr, hogy és ez szerinted hogy fog menni? Kiscsaj: hát 10 óra vezetési időd van és 90-el tud menni a kamion, az 900 km egy napra...
Néha azért csodálkozni szoktam, hogy a világ még működik.
-
Qtya123
őstag
válasz
Drizzt
#38442
üzenetére
"A főnököd reakciója alapján nem tűnik nyitottnak az őszinte kritika fogadására. De a leírásod alapján te sem vagy nyitott ennek az adására teljesen. Az árulkodó ebben, hogy nem akartad megmondani, hogy hova mész egyáltalán."
A kritika adása részemről úgy gondolom nem azzal indul, hogy arról beszélek, hogy melyik céghez megyek. Azért nem akartam megmondani, mert gondoltam, hogy a vergődés lesz, hogy már megint "azok". Továbbá én úgy gondolom, hogyha megkérdeznek annyit, hogy hová mész és én azt válaszolom, hogy maradok a szakterületen, akkor elég amatőr dolog tovább erőltetni a kérdést és barkóbázni, ahogy tették...
Én nyitott vagyok a problémák és a távozás indokainak kifejtésére, ezt maximálisan meg is tettem, de tudtam, hogy ugyanolyan falra hányt borsó lesz, mint az előttem távozók esetén. Így is lett. Náluk ha valaki távozik, akkor mindig az értetlen csodálkozás az első reakció. Annyit mondtak rá, hogy igen tudjuk a problémákat, de megoldási irány/javaslat nem volt a részükről és korábban sem tapasztaltam ezt. A fizetést emelgették ilyenkor, de elmondtuk, hogy nem az a baj és látható is, hiszen továbbra is távozunk.
Mindegy, nem is ennek a megoldása volt a lényeg, hanem a jogi oldala. Versenytilalmi szerződésem nincs természetesen.
-
Qtya123
őstag
Üdv!
Bedobom ide is, nem teljesen jövedelem, de melós dolgok és úgy látom annyira nem kötött a téma általában és nektek több tapasztalatotok van a multikkal, mint nekem:
Bocs, litánia lesz, de akinek ideje engedi kérlek olvassa el ha van kedve:
Egy érdekes helyzetet akarok megosztani, illetve néhány kérdést feltenni.
Adott a jelenlegi cégem, ahol 1 éve dolgozom. Van a közelben egy másik konkurens cég is (meg sok másik is van itt), amelyhez 2 év alatt elég sok ember távozott. Nagyjából úgy ment a dolog, hogy mikor egy ember átkerült és a másik cég bővült, kellett új ember a munkakörben, akkor mivel a korábbi kollégák tartották a kapcsolatot egymással, akkor megkérdezték a régi cégnél dolgozó adott kollégát, hogy jönne-e, így egy újabb kolléga oda került a konkurens céghez.A jelenlegi cégemnél nagy a fluktuáció az elmúlt 2 évben (előtte kb ismeretlen fogalom volt és kihalásos alapon lehetett bekerülni, de véleményem szerint elbízták magukat, hogy ők a királyok és szép lassan a többi cég is beérte őket, már vonzó volt máshol dolgozni).
Most nálam volt ugyanez a helyzet, meg tudtunk egyezni váltok, mert szakmailag sokkal jobban lehet ott fejlődni, több, HO, jobb béren kívüli juttatások.
A felmondáskor persze rögtön jött a faggatás, hogy ide megyek a szomszédba? Ahhoz a céghez? Én nem akartam mondani, hogy igen, de azt sem, hogy nem, mert kb rálátni a parkolóra, hülyén éreztem volna magam, hogy azt mondom, hogy nem és 1 hónap múlva ott látják az autóm a parkolóban. Így azt mondtam, hogy nem szeretnék céget mondani.
Persze ez alapján rögtön arra gondoltak.Ma pedig a cégvezető elkezdett előadást tartani nekem, lényegében tényként kezelve, hogy oda megyek és a tökük tele van, hogy az a cég elszívja a munkaerőt. Továbbá kényszerképzetei voltak, hogy DIREKT rálicitálnak az emberekre, hogy odavigyék őket és ez a cég meg szívjon. Mondtam neki, hogy nekem nem rálicitálás volt, hanem bővülnek, az a főnököm által is ismert dolog, hogy ott jobban lehet fejlődni szakmailag, így nekem az fontos. De annyira be volt sértődve nem rám, hanem a másik cégre, hogy személyeskedési szinten fikázta ott a vezetőket, meg azt mondta, hogy majd telefonálgat (gondolom csesztetni őket, hogy de szemetek vagytok), meg hogy a jogi osztállyal keresi a lehetőségeket, hogy miként tudná ezt megállítani, hogy elszívja a potens munkavállalókat a másik cég, nekik meg marad a lom.....
Elmondtam neki, hogy egyrészt, hogy ennyien távoznak innen az nyilván belső problémákat is feltételez, továbbá azért nem mindenki ide ment. De úgy látom nem ment át neki, még mindig abban van szerintem, hogy ők a királyok, a legjobbak és ide mindenki jönni akart. Magukban nem keresi a hibát, vagy a megoldást, inkább bűnbakot keres a másik cégben.
Azt a jogi osztállyal kapcsolatban elárulta, hogy olyanon gondolkodtak, hogy a munkaszerződésbe beleírni, hogy 1 évig nem mehet felmondás után a munkavállaló konkurens céghez. De rájöttek (micsoda meglepetés, erre úgy kellett rájönni és nem alapból egyértelmű?) hogy ezzel magukat szívatnák meg, mert senki, vagy nagyon kevesen írnának ilyet alá.
A kérdésem az, hogy bármilyen módon meg tudják torpedózni jogilag a dolgot, vagy annyi van csak a kezükben, hogy csesztetik a másik céget, hogy de szemetek vagytok?
Felmondani már felmondtam, az ottani ajánlatot elfogadtam, a HR már küldte a belépéshez kitöltendő papírokat, stb...Tudnak jogilag esetleg valami hülyeséggel támadni a másik cég felé? Hogy versenytárs ellehetetlenítése, vagy akármilyen más maszlaggal?
Jártatok már ti így? Elég kellemetlen helyzetnek érzem, hogy egyik multi esetleg odaszurkál a másiknak, hogy b@szódj meg. Főleg az lenne a kellemetlen, hogy az én személyem érkezése során történik ez... (hozzáteszem a leendő cégnél a közvetlen vezetőm pontosan tudta, hogy ez lesz, kicsit a legelején agyalt is, hogy engem válasszon-e, mert tudta, hogy tűz lehet).
-
#38127
Qtya123
őstag
Stylewars_kp
#38119
Qtya123
őstag
válasz
Stylewars_kp
#38119
üzenetére
Én azon röhögtem, hogy maguknak megszavazták a béremelést, majd utána bejelentették ezt a spórolást más állami területeken.
-
Qtya123
őstag
Igen a cégeket, de olyat nem nagyon láttam, hogy abból indult a vita, hogy a HOt támogató instant rárontott a HOt nem igénylő emberre, hogy mit képzelsz.
Azt nem sikerül elhinni, hogy mindenkinek más az ami a jó. Az megint más kérdés, hogy ez teljesül-e. Nyilván nem teljesülhet mindenkinek, ezt is meg kell érteni.
Az meg megint más kérdés, amikor úgy akarnak létszámot csökkenteni, hogy visszahívunk mindenkit HOból és hátha így magától elmegy.
-
Qtya123
őstag
Mondjuk ha már itt tartunk, hogy HO vs nem HO igényű emberek összehasonlítása (nyilván mindkét "táborban" vannak erősen szélsőséges nézetűek), azt azért Te is észreveheted, hogy az ilyen viták - akár itt a fórumon, akár máshol - az esetek többségében nem úgy szoktak kezdődni, hogy a HO igényű emberek kéretlenül beugatnak a HO-t nem preferáló embereknek, hogy ugyan már kedves kolléga, Te mi az, hogy nem mész HO-ba!!!? Ellenben a másik "csapat" rendre ebbe ugat bele kéretlenül, hogy így meg úgy a home officeosok... Valahogy ezek a viták nem úgy szoktak kezdődni, hogy felkiált egy HO huszár, hogy "mindenki gyökér, aki nem otthonról dolgozik, vagy nem szereti", ellenben ha valami HO igényről megy az értekezés, akkor sokszor indul azzal a vita, hogy a nem túlzottan HO pártiak elkezdik mondani, hogy mit akarsz kiscsávó, ne legyen ekkora HO igényed, hülyeség amit gondolsz a HO-ról.
De most is ugyanígy történt, a fórumtárs beszámolt az adott HO lehetőségekről a hozzászólásában, amelyben egyáltalán nem arról beszélt, hogy a HO jó vagy rossz, vagy épp élni, vagy nem élni kell vele, erre jön rá a válasz, hogy nem értem a HO-t, meg szerintem lógás...
De említhetném a nálunk lévő kollégát is, akinek senki nem szól be, hogy mit rothadsz itt bent megkeseredett fejjel minden nap, de senki nem teszi, ellenben ő mikor más HO-ban van, árgus szemekkel azt próbálja figyelni, hogy az a személy otthonról mennyi és milyen feladatokat csinált meg, de még azt is, hogy a két feladat között mennyi idő telt el... És ha valami neki nem tetszőt tapasztal, akkor hangosan kommentálja.
De számos másik példa hozható erre.
(amúgy igen, valóban unalmas már, hogy még mindig visszatér ez a téma, mikor egyáltalán nem tegnap kezdődött a HO és nem újdonság) -
Qtya123
őstag
válasz
D1Rect
#38034
üzenetére
Amúgy nem is tudom, hogy az ennyi ideje jelen lévő HO után ezt még magyarázni kell valakinek...
Persze aki annyit fog fel belőle, hogy lógás....Az én csoportomban kettő ember van, aki nem él a HO lehetőségével, egyik 30as korosztály, ő szimplán azért nem él vele, mert egy olyan szétszórt személy, hogy mindig fogni kell a kezét és igényli, hogy a manager mindig irányt mutasson neki, mert különben nem halad. De legalább tisztában van vele és ezért skippeli, semmi gond.
A másik egy megkeseredett 55 éves faszi, akinek sose volt élete/családja/érdeklődési köre és ezért gyűlöl otthon lenni a négy fal között. Persze azokra fintorog, akik kiveszik a HO-t. -
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#37952
üzenetére
Igen, döbbenetes, hogy vidéken sokszor milyen pozikban milyen bérek vannak...
(gyengébb megyeszékhelyeken meg főleg)Sok esetben egy-egy komolyabb tudást igénylő pozícióban, esetleg néhány ember irányításával is megbízott munkavállaló ezeken a helyeken nem keres annyit, vagy kb pont annyit keres, mint Budapesten egy munkásjáratot vezető buszsofőr.
-
#37849
Qtya123
őstag
...Falco...
#37786
Qtya123
őstag
válasz
...Falco...
#37786
üzenetére
Leépítések futnak ott? Nem ismerem a céget, csak járok arra és nemrég lett kész egy elég nagy iroda ott, még az út felett össze is kötötték egy átjáróval, meg ha jól emlékszem volt valami ujjongás is, hogy micsoda fejlesztés és bővülés ment végbe.
-
Qtya123
őstag
válasz
jbnd-007
#37760
üzenetére
Nekem nem is ez a durva, hanem az olyan munkák, amelyek annyira össze-vissza kezdődnek és végződnek (pilóta például), hogy a bioritmus az hírből sincs.
Egyszer az éjszaka közepén kezdesz, máskor délután, azt követően kora hajnalban, stb...
Gyakorlatilag gombnyomásra kell aludnod, teljesen függetlenül a napszaktól, helyszíntől és időzónától.
El nem tudom képzelni ezt hogyan lehet. -
Qtya123
őstag
Én dolgoztam 24 órásban 3 éven át. De nem úgy, mint a biztonsági őrök, hogy erősen 200+ óra felett, hanem 168 órát. Tehát 7 napot dolgoztam maximum egy hónapban és a 24 órában járt 4 óra pihenőidő, ami általában inkább 5-5.5 óra volt. Normális, erre kialakított szobában.
Életem legjobb 3 éve volt. Sajnos teljes átszervezésre került és 12 órás munkarendre állt át a dolog, hülye elvárásokkal, így váltottam. De minden percét visszasírom a 24-nek. Nem azért mert semmittevés lett volna, hanem mert rengeteg szabadidőm volt, mintha folyamatosan szabadságon lennék. (ha valóban szabadságot vettem ki, akkor meg 4-5 munkanap körül volt az adott hónapban) -
Qtya123
őstag
Hely függő ez nagyon. Az ilyen kiszervezett/munkaerő kölcsönzős, bedöntős cégek a legkizsákmányolóbbak.
Feleségem munkahelyén a biztonsági őr ugyanúgy van, mint a nyitvatartási idő, tehát sima irodai munkaidőben. Délután fél 5kor beriaszt és hazamegy. Nettó 300 a bére. Semmit nem kell kb csinálnia, nagy unalmában az ügyintézőkkel próbál beszélgetni.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#37733
üzenetére
Én is ezen a vonalon indulnék a helyében.
Feleségem már 2 éve elhagyta a tanári pályát, mint süllyedő hajót, de tartja a kapcsolatot néhány kollégával és az emelés után ilyen 340-400 közötti nettó sávban vannak az évek számától függően.
Nem jó, de sokkal jobb, mint a 215. (Miskolc és környékén nem tudom mennyire ergya a helyzet, de durva ez a 215, annak fényében, hogy pl a munkában szintén gatya Dél-Baranyában egy biztiőr is többet keres ennél hereverés helyen. -
-
Qtya123
őstag
Ennyi.
Iszonyat szórás van az építőiparban, házat/lakást felújító ismerősök és családtagok ugyanilyen brutális különbségű árajánlatokat kapnak gyakorlatilag mindenre. Ki lehet fogni a jó árakat, de jut rájuk 3-4 lehúzós ajánlat.Ács pont van a rokonságban, nem egyszer fut bele olyanba, hogy direkt iszonyat magas árat mond, mert nincs nagy kedve elvállalni az adott munkát és majd így biztos nem kérik fel, erre nem egyszer belefut abba, hogy de, elfogadják az ajánlatát. Annyiért meg már nyilván megcsinálja, hiába nem ízlik neki az adott feladat.
-
Qtya123
őstag
válasz
MrSealRD
#37440
üzenetére
Be lehet szívni a szomszédokat akár ház, akár lakás, de nyilván lakás esetén nagyobb esély van rá. Viszont az is vicces, amikor önigazolásnak van ez felhozva, hogy lakásból azonnal menni kell. Így volt egyik ismerős is. Addig semmi bajuk nem volt a panellal, amíg minden munkatársa nem vett családit. Utána hirtelen nekik is élhetetlen lett, pedig a szomszédok nem változtak.
Mondja, hogy húú zajos. De mondom én akárhányszor voltam nálatok, kb hangot nem hallottam. Deeee zajos. Aztán egyszer mikor ott voltunk az X óra alatt egyszer a messzeségből hallatszott, hogy a felettük lakó leejtett valamit. Azonnal önigazolás hogy na látod!!! Zajos nagyon... Mondtam neki, hogy azért ennyi zajra készüljetek a családiban is. Aztán ezt akarták megvenni: [link] (ha már zaj ugye)Sokan vannak, akiknek erősen nyom a latba az, hogy más is házat vett, nekem is az kell, mert nehogymá' a havernak az van, nekünk meg nem. Mi is úgy vagyunk egyébként, mint a fenti fórumtárs, hogy kb értetlenül néznek, hogy miért nem házat vettünk és legfőképp mi az, hogy nem is akarunk.
Amúgy tényleg az volt, hogy az elmúlt ~5-6 év alatt a korosztályomban lévő ismerősök/barátok 1 kivételével mind házat vettek. Gyakorlatilag jövedelmi viszonyoktól függetlenül. A jó lókációban, jó telekkel, normális állapotban lévő házak nyilván sokaknak nagyon drágák. Ezért aki nem tud ebbe az irányba menni de úgy döntött, hogy mindenképp ház kell, az vagy a lepusztult kádárkocka és felújítjuk úgy-ahogy/vagy új-újabb ház a világ végén kettővel, olyan kicsi telekkel, amire egy garázs sem fér vonalon indultak el. Az én merítésemben inkább utóbbi van.
Abból születnek ezek a helyek például, mint Gyömrő Kastélydomb: [link]
Ott is van ismi. Hatvan akárhány négyzetméteres "ház" és 14 négyzetméteres "udvar", lényegében egy gazdagréti vagy 13. kerületi panel árában.
Ezek a helyek kb hordozzák ugyanazokat a rossz/zajos a szomszéd kockázatokat, mint a lakások.Vannak kevés vagy kb kompromisszum nélküli ház+telkek csak azok -szerintem- nem itt kezdődnek, árban meg aztán pláne nem. És sokan ilyenekbe "menekülnek" a lakásokból, ami nem vagyok benne biztos, hogy okés lesz.
-
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#37359
üzenetére
"Elkeserítő de ezekből nem vég nélküli küszködés a dolog. Van hónap végén is tej a hütőben."
Nézd, ez olyan dolog, hogy valóban sok a nyomorúságos helyzet és viccnek is rossz leírni, hogy ilyen termék, szolgáltatás és ingatlan árak mellett 2024-ben a bruttó átlag az 605e Ft, a medián meg bruttó 442e Ft.
Ezeket nézve persze, lehet azt mondani, hogy nem vég nélküli küszködés mondjuk egy br 800-900e Ft-os dolog, de az én életfilozófiám mindig is az volt, hogy nehogy már annyi legyen a munkám gyümölcse, hogy elmondhassam: hó végén is be tudok még vásárolni úgy, hogy nem kell megnéznem, hogy elég lesz-e a pénz a kasszánál.... 2024-ben Európa közepén EU tagállamként ne az legyen már a "siker", hogy van mit enni (politikai irányba meg inkább el se megyek, ki van az már tárgyalva napjában 5000 alkalommal). Tudom, hogy te sem sikertörténetként akartad ezt leírni, csak a nézőpontot akarom fejtegetni.
A bruttó 440-es sávban lévő persze, hogy vágyakozva gondol arra, hogy de jó lenne bruttó 800at keresni és akkor minden jó lenne, de gondolj bele mi ma bruttó 800e, nem sokkal több nettó 500-nál.
Ez akkor oké, ha nincs gyerek, nincs hitel, van ingatlan és a párod is keres kb ennyit. Na akkor, ha nem vagy hülye és szórod el (mert hát ezt is 2 perc alatt nyom nélkül el lehet szórni minden hülyeségre), tudsz belőle úgy-ahogy egzisztenciát építeni pici lépésekkel, és érezheted úgy, hogy kicsit több van a dolgozni kell sztoriban, mint a hó végi tej a hűtőben. De véleményem szerint kb ez a belépő szint és feltétel az össze tudunk rakni szemmel látható megtakarítást klubba. Hány ember álmodna arról, hogy legalább 100.000 Ft-ot félre tegyen minden hónapban, de ha belegondolsz, az egy vésztartalékon kívül semmire sem elég.Ha keresel br 800-at és albiban vagy/törlesztesz egy combosabb hitelt/gyerek-gyerekek is vannak, akkor már más a helyzet. Olyankor már ez is csak a tejre elég hó végén szerintem, vagy nagyon nagy odafigyeléssel egy egészen apró tartalék képzésére. Ezek én úgy gondolom nem annyira szubjektív dolgok, mint elsőre látszanak.
-
Qtya123
őstag
válasz
gyépés
#37305
üzenetére
Sértettség, vagy frusztráltság semmiképp nincs bennem a jelenlegi céggel kapcsolatban. Felvettek, megismertem, van minden cégnél jó és rossz, de kezdőként, ha pont a szakmai fejlődés a kérdéses pont, akkor váltani kell. Igazából ennyi.
Persze, az úgyis adja magát, hogy merre terelődik a beszélgetés, én sem azzal fogom kezdeni, hogy azért jöttem interjúra hozzátok, mert a jelenlegi cégnél ez meg az van, csak ha érdekli őket, akkor a mennyit beszéljek róla dologban agyaltam.
Olyan sok interjún nem fordultam meg az elmúlt 10+ évben, de valóban nagyon eltérőek tudnak lenni.
Van ahol olyan közvetlen és jó hangulat volt, hogy élveztem minden percét, de volt olyan is, ahol leültettek egy igencsak hosszú asztal távoli végébe és a másik végén kivégző osztag fagyosságú arccal 5 ember kérdezgetett úgy, hogy zéró mimika volt rajtuk, de még a bemutatkozás és az elköszönés során is viasz arc volt. --> rendesen meg is lepődtem, mikor 2 nap múlva hívtak, hogy felvennének, mert a fagyos hangulat miatt azt hittem, hogy ebből semmi nem lesz. (végül nem vállaltam el, mert a most x Ft-ot kapsz, majd 1 év múlva megemeljük arra az összegre, amit kértél volt az ajánlatuk, az meg nekem nem pálya) -
Qtya123
őstag
válasz
hdanesz
#37302
üzenetére
Köszi, hogy megosztottad a tapasztalataid és a véleményed, ilyesmire voltam kíváncsi, hogy mennyire mélyen, és mekkora arányban érdemes erről beszélni.
Átgondolom és felépítem majd a mondandómat.Az mindenképpen hasznos ebben az 1 évben, hogy megismertem több kollégát más cégeknél és így már van egy körülbelüli képem, hogy kb milyen eltérések vannak.
Továbbá azt is megismerhettem, hogy nagyon más az egész, ha egy logisztikai cégnél, egy vámügynökségen, vagy mondjuk egy termelő cégnél vagy.
Ami pedig a legfontosabb, hogy interjún már én is tudok kérdezni a náluk zajló folyamatokról, rendszerekről, "szokásokról" és persze nem 100%-os felmérést ad ez számomra, de egy keretet már tud képezni.(Amúgy vicces így visszagondolni, hogy az interjún pont azzal sztárolták a céget, hogy a belső rendszereik mennyire egységesek és ez milyen jó és ők ebben mások a többiektől, hogy erre nagy hangsúlyt fektetnek. Nyilván akkor, teljesen kezdőként azt hittem, hogy ez valóban jó.
Aztán a valóság meg az, hogy egy egyszerű exportot 5 perc lenne megcsinálni a vámprogramban - főleg, ha a gazdálkodónak már volt exportja. Itt meg úgy megy, hogyha új gazdálkodó, akkor először generáltass egy belső azonosítót neki az egyik rendszerben, azt vidd fel egy másik rendszerbe, mert csak az kommunikál a 3. belső rendszerrel (amiben az exportot fogod megcsinálni), utána ebből a 3. rendszerből viszi át az adatokat a vámprogramba, de ott meg fog akadni, mert a vámprogram egy másik fajta azonosítót generál ennek a gazdálkodónak, így konverziózd össze a külső és a belső azonosítót és akkor megy tovább, hogy végül a vámprogramban beküldhesd a hatóságnak... Na ezt a legtöbb helyen úgy csinálják, hogy egyből a vámprogramban végzik el az exportot és kész. Vannak jó tooljaik - pl az említett AI alapú amikor épp jól működik - de ez a folyamat nem a hatékony dolgok közé tartozik. Egy 5 perces exportból kreálnak 15-20 perces folyamatot.) Lehet, hogy ez az amcsi anyacég miatt van így, hogy mindent nagyon szabályozzunk le, mert különben beteszed a macskát a mikróba, nem tudom. Szerintem biztos van benne ebből is, mert most pl az megy, hogy USA valamelyik irodában még a karácsonyi céges vigyorgós partyn felnyomta az egyik csaj a kollégáját, mert hogy megpuszilta, mikor koccintottak és ez zaklatás. Reakció a HQ részéről: világszinten megtiltották az alkoholt a karácsonyi céges összejövetelen.) -
Qtya123
őstag
válasz
OPiiPO
#37298
üzenetére
" leoltod aki elmondja az őszintét"
Miről mond őszintét? Amit nem ismer?A kérdésem az volt, hogy váltáskor érdemes-e belemenni ezekbe az indokokba, hogy a szakmai fejődésben mi gátol az előző helyen.
Erre ő elkezd a mit keres ilyen helyen, 80 IQ-ról, meg tanulj mást, mert az AI elveszi az adatrögzítő munkádat dolgokról hadoválni?
Fejtsd már ki, hogy ez így logikailag levezetve miért oké és miben mondta meg a tutit.
Ez az én kérdésemet miben viszi előre? -
#37297
Qtya123
őstag
eladocuccaim
#37296
Qtya123
őstag
válasz
eladocuccaim
#37296
üzenetére
Te alkotsz véleményt egy általad nem ismert szakmáról, de nekem nagy az önbizalmam. OK.
egy dologban igazad van: az off szál törölhető
(bár nyilván nem lett volna ebből off szál, ha értelmes hozzászólás hagyja el a klaviatúrádat, de hát...) -
#37295
Qtya123
őstag
eladocuccaim
#37294
Qtya123
őstag
válasz
eladocuccaim
#37294
üzenetére
Ennek örülök, mert akkor kölcsönösen elszórakoztatjuk egymást.
Én legalábbis szeretem megfogni a magadfajta trollokat, mikor érvek helyett a semmit mondják.
(mondjuk nem volt nehéz, legközelebb valami komolyabb kihívás elé állíts...) -
#37292
Qtya123
őstag
eladocuccaim
#37291
Qtya123
őstag
válasz
eladocuccaim
#37291
üzenetére
Ne haragudj, de eléggé vicces vagy...
Másokkal ellentétben annyit tudtál a hozzászólásomra írni, hogy 80 IQ felett az általam vázolt problémák igazából nem problémák meg tanuljak mást, mert ezt az adatrögzítő futószalag munkámat majd jól elveszi az AI...
Aztán mikor jelzem, hogy eléggé vakvágányom szaladgálsz, főleg úgy, hogy zéró ismereted van a szakterületről, akkor agresszívnak nevezel meg jön a nem megyek bele szöveg.Valahogy a többieknek sikerült megérteni a problémát (ami biztos csak az én fejemben létezik és nem a cégnél, elvégre nem ment el innen emiatt senki... ohh wait...) és próbálni tanácsot adni, Te meg elpufogtattál magabiztosan mindenféle feltételezést és demagógiát, meg a végére még az igényelj titkárnőt szöveggel újra erre a lóra ültél és még te kéred ki magadnak...
Szerintem lapozz, mert ezzel magadat járatod le, nem engem.
Erről egy munkatárs jut eszembe egy másik csapatból az előző cégnél. Jött a vezető magától, tett a pénzére és elmondta, hogy elégedett vele és a béremeléssel egyetemben azt is kérné, hogy segítsen be egy másik csapatnak és hogy hálásak érte, meg ezt honorálják a bónuszaiban majd.
Az meg addig tolta a munkát sokkal jobban, lelkes meg hálás volt. Mikor ez kibukott, úgy bereccsent, hogy 1 hónapon belül keresett másik céget és felmondott.
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple Watch Series 10 46mm GPS+Cellular Titanium, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Xiaomi 13T Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BRUTÁL ÁR / SZÉP ÁLLAPOT- Apple iPad 8.Gen WIFI 32GB
- Samsung Galaxy S25+ 5G 256GB 12GB RAM Dual tengerészkék
- iPhone 17 Pro max 1TB(!) ÚJ 3 év Apple jótállás Apple.hu vásárlás!
- BESZÁMÍTÁS! Asus H110M i5 7500 8GB DDR4 250GB SSD GTX 1050Ti 4GB ZALMAN T3 Plus Deepcool 400W
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4409
- 193 - Lenovo Legion 5 (15IRX10) - Intel Core i7-14700HX, RTX 5070 (ELKELT)
- BESZÁMÍTÁS! Részletfizetés 0% THM ÚJ GIGABYTE A16 3VH 16" notebook R7 260 16GB RTX 5060 3 év 27%
- ThinkPad T14s Gen 2 i5-1135G7 16GB 512GB FHD 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest