-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
MrChris
nagyúr
válasz rumos14 #36701 üzenetére
A jobb drágább, ez sok esetben így van. Elfogadható képet azzal csak bőven 16mm felett láttam, pár képet linkelt a kolléga korábban azokon is ez látszódott. Meg elég rákeresni a wide állásban készült képekre. Számomra az a szint már nem lépi meg a szódával elmegy kategóriát sem. Ha valaki meg gépet keres és legtöbb esetben a kit obinál nem lép tovább, jó ha ezt is tudja. Minden héten jönnek új érdeklődők
-
eeXaa
addikt
válasz MrChris #36702 üzenetére
Figyi.. lehet papiron, meg amúgysincs ott ez a power zoom ott ahol egy mikrós kitobi, de én azt leszámítva hogy nincs meg a tele tartomámy ami a 14-140mk2 nél megvolt, tökéletesen elégedett vagyok vele... perfekt kombó utazáshoz az 5100al.. végig ott lóg a nyakamban olyan kicsi, és mindig kéznél van... amúgy haverom vette meg a G3 at a kitobival tőllem akivel együtt túrázok... éshát amikor visszanéztem az ő képeit ugyanazokról a dolgokról.... hát enyhén szólva, nem térnék vissza arra..
-
-
Tin
veterán
szerintem sokkal kevésbé múlik az obin egy jó kép, mint a fotóson. meg aztán a 72-ért vett a5000 kitből mennyit érheti a kitobi? 20-at? 20-ért mit vár az ember?
egyébként meg, szerintem egyáltalán nem olyan rossz az az obi. messze nem a legacélosabb, de képközépen jó, wide-ban tökmindegy, milyen a kép széle, úgyis torzít, a feladatát meg elvégzi, és jó képeket lehet csinálni vele.
elhiszem, hogy a panáé jobb, de biztos nem annyival, hogy akár elsődleges obinak megtartsa az ember. a kitobi nem arra való, hogy a képminőségét hasonlítgassuk, hanem arra, hogy ne pucér vázakat kelljen eladni, és az emberek vegyék a drágább obikat is.[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
válasz rumos14 #36711 üzenetére
persze, hogy nem, mint írtam feljebb is. de nem is én kavartam ide az árát. ha meg árról beszélünk, akkor annak az obinak ez az ára, igaz, nem sokkal olcsóbb a 16-50 sem "bolti" áron.
viszont ha tényleg abba az irányba megyünk, hogy a pana azért jó, mert jó hozzá a kitobi, akkor az egész megint hülyeség, mert mégis ki vesz rendszert kitobi alapján? eleve, ki hasonlítgat egymással kitobikat képminőség szempontjából, és minek? ha valaki nem akar obit cserélgetni, akkor vesz kompaktot...
szóval végképp nem értem az egész 12-32 vs 16-50 összehasonlítást... -
Lassú Víz
őstag
Ezeket a "kitobiat" szívesen elfogadnám
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
eeXaa
addikt
..igazából a 12-32 a gm1 gm5 el igazán ütős kombó... ha méret minőség szempontból állunk a dologhoz akkor nincs jobb alternatíva a piacon... hozzáteszem kompakt méretben.. más kérdés ha méretben egy kicsit elmegy a nagyobb irányba, akkor a sony apsc a vázak már sokaknak jobb választás..
[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
válasz Lassú Víz #36713 üzenetére
csak ezek nem kitobik...
eeaa: értem, de ha a méret a lényeg, akkor miért van odakeverve a képminőség? ha a tökéletes kép a lényeg, akkor nem kellene, hogy a méret, vagy a súly játsszon szerepet, ha meg az utóbbi, akkor nem hiszem, hogy fenn kellene akadni azon, hogy a képszéleken nem tökéletes egy objektív.
értem amúgy, amit mondasz, és gond nélkül elfogadom ezt, csak nem értem, hogy akkor miért nem egyszerűbb lenni egy jó kis kompaktot?
[ Szerkesztve ]
-
őstag
-
Tin
veterán
válasz lionhearted #36717 üzenetére
aha értem
szar a sony, mert szar a kitobi, sokkal jobb a pana, mert jobb a kitobija, de persze ne kompaktot, mert annak meg kicsi a szenzora, és nem baj, hogy az mft-nek is csak feleakkora, mint az aps-c-nek, az a jobb, mert olcsóbb, és hiába vannak jobb üvegek sony-ra, az drága, de a kompakt fényerős obijai sem jók, mert akkor nem lehet cserélni, amit meg ugye minek, hiszen a pana obija a best, ami a legkisebb is, és minek cserélni.
totál ellentmondás az egész. de egyre biztosabb vagyok benne, hogy ez tényleg egy mft topik
-
jjeahh
nagyúr
Nincs itt topikgazda vagy valami?
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
eeXaa
addikt
..vagy nem érted vagy nem akarod... senki sem állította hogy az m43 a legjobb rendszer, de nem véletlen olyan népszerű.. én 5 évig használtam, miközben megváltoztak a prioritások, ezért vettem sony-t.. mindkét rendszernek vannak hibái, amik mások, és az a kérdés hogy kinél melyik oldalra billen a mérleg..
36719: ..nem értem mi zavarja a szemed egy "milyen cserélhető objektíves gépet" topikban?
[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
válasz jjeahh #36719 üzenetére
ugyanúgy menne az aspc szarozás és az mft éltetés akkor is. sokszor annak is egy mft milcet ajánlanak, akinek valójéban dslr-re lenne szüksége, és azzal is jönne ki legjobban. legalább jól látszik belőle, hogy melyik az a rendszer, amit erősen kell ajánlani
eeaa: de, tökéletesen értem. én pl. hajlottam volna egy mft gépre, amikor a canon 70d + obik alternatíváját kerestem, de bejött az akciós sony, megvettem, viszont ezek után már biztosan nem vennék mft-t elvből sem, látva, hogy milyen szintű elvakultság van a hívők részéről. az előzőt is csak azért írtam be, mert teljesen logikátlan az egész, és nem, nem igaz, hogy csak az mft létezik, és az a legjobb, az ide betévedőket pedig mégis mintha mindig erről akarnák meggyőzni. engem csak ez zavar. de az az igazság, hogy valószínűleg csak én lógok ki ebből a sorból.
[ Szerkesztve ]
-
őstag
Mindenki tudja, hogy a Canikon a legjobb, definíció szerint. Tehát nekik nem kell a reklám, aki hallott a fényképezőről, az ismeri.
A Sony mindig is megosztotta az embereket, maga a márka is, és a gépei is. Tehát lesz egy fele-fele arány, aki szívesen ajánlja, meg olyan, aki az ellenségeinek sem.
A Fuji hegy, nem fényképező.
A Samsung porszívót gyárt, nem fényképezőt.Kérdés?
[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
Tin
veterán
válasz lionhearted #36722 üzenetére
nincs, és kezdek rájönni, hogy én vagyok a hülye, hogy egyáltalán belemegyek az ilyesmibe.
eeaa: persze, de akkor úgy hasonlítson, hogy van rálátása a másik oldalra is. csak az elmúlt hetekben olyan ordító ferdítéseket lehetett olvasni a sony objektívekről és vázakról, ami egyszerűen butaság. és nem értem, miért.
-
jjeahh
nagyúr
Én nem szoktam apsc-t fikázni, kb kéthetente megfordul a fejemben, hogy kéne egy fuji a manuálok alá Mondjuk amióta van focal reducer már annyira nem izgat a dolog.
eeaa: Tin kolléga néhány érvelése elég alaposan félrevezethet pár mit sem sejtő friss usert, pl:
- "mft-nek csak feleakkora a szenzora, mint az aps-c-nek"
- "hiába vannak jobb üvegek sony-ra"
- "a kitobi nem arra való, hogy a képminőségét hasonlítgassuk, hanem arra, hogy ne pucér vázakat kelljen eladni, és az emberek vegyék a drágább obikat is."
- "nem hiszem, hogy fenn kellene akadni azon, hogy a képszéleken nem tökéletes egy objektív"Stb, dög vagyok tovább visszaolvasni Jók a sonyk amúgy meg jók a panák is, de minden rendszernek/váznak vannak hibái, csak sokan nem képesek elismerni... Igen, a sony apsc szenzorok jobbak, pana fronton meg a kitobik, és? Durva ez a hónapok óta folyó értelmetlen hitvita és egyik topikban sincs helye, nem lehetne esetleg egy "KINEK A NAGYOBB" topikot csinálni ennek?
(#36726) eeaa: Hidd el, ha vastagabb lenne a pénztárcám a fujit preferálnám. Persze mellé úgyis kéne egy pana videóra
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
eeXaa
addikt
-
jjeahh
nagyúr
Engem sem zavar, de elfogadom, hogy másoknál gépvásárláskor akár döntő tényező is lehet, ezért sosem árt megjegyezni mint tényt... A gond csak az, hogy ebből mindíg sértődés, hiszti, hitvita kerekedik, oszt győzze a többi user oldalakon át bogarászni a hozzászólásokat.
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Tin
veterán
válasz jjeahh #36725 üzenetére
igazad van, nem 50, hanem 60%-a az mft az aps-c méretének...
a panasonic és a fuji saját gyártmányú high end objektívjeit nem ismerem, de a sony objektívjeit elég sok helyen látom kiváló minősítéssel, már a canonos fórumokon is.
a kitobi valóban nem arra való szerintem, hanem arra, hogy eladják vele a pucér vázat, és ösztönözzenek rá, hogy rendes objektíveket vegyél.
az utolsó állításom pedig a teljes szövegkörnyezetben: "ha a tökéletes kép a lényeg, akkor nem kellene, hogy a méret, vagy a súly játsszon szerepet, ha meg az utóbbi, akkor nem hiszem, hogy fenn kellene akadni azon, hogy a képszéleken nem tökéletes egy objektív."
ezeket hívják csúsztatásnak... gondolom most keresgélsz tovább, hogy megpróbáld hitelteleníteni az állításaimat, netán bebizonyítsd, hogy hülye vagyok, aminek egyrészt nem értem, mi értelme, mert a véleményem ettől nem változik, a rólad alkotott kép pedig meredeken fog beleszállni a földbe.
-
eeXaa
addikt
Szerintem itt nincs is értelme belemenni mélyebb speckókba, v. pl. optikai teljesítménybe.. aki nem tudja magától hogy milyen gépet vegyen annak úgyis mindegy... aztán meg valós tapasztalat, tudás nélkül szajkóznak hasonlókat.... ha valakit igazán érdekel a dolog úgyis belemerül az egyes szakmai topikokba, hónapokra, évekre...
[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
válasz #31733248 #36736 üzenetére
Ha ha ha hát ez ordas! De ha mégis igaz, akkor valaki bitorolja a nickedet, mert a m4/3 fórumra lép be vele időnként 'legyakni', fikázni, beszólni, trollkodni, lekicsínyleni... Ilyet én, jjeahh és 'jópáran' nem teszünk.
Ez a topik viszont márkafüggetlen, lehet kérdezni, ajánlani, érvelni... ha meg jó rendszer a m4/3 az nem a Sony hibája -
Lassú Víz
őstag
válasz #31733248 #36733 üzenetére
A dolog úgy kezdődik, hogy jön valaki, aki benyögi, hogy azt ne vedd mert
a) APS-C alatt nincs élet
b) gyenge a Sony 16-50-es nagylátó végen.Aztán elszabadul a már-már személyeskedésbe csapó áradat. Pedig az igazság az, hogy ma már mindennel elég jó képet lehet készíteni, sőt a pár éves cuccokkal is. A képet készítő ember tudásán sokkal több múlik, mint a technikán.
A DOF mániákusok meg vegyenek középformátumú vázat, az is cserélhető obis
Szerk:
MrChris, Econ: szeret(t)em ezt a topikot, mert sok gépről, rendszerről meg lehetett tudni, hogy épp hol tart, vagy ötletet adott utánolvasáshoz. De ha így megy tovább, hamarosan repülni fog a kedvencek közül.[ Szerkesztve ]
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
#31733248
törölt tag
válasz Lassú Víz #36739 üzenetére
Én is szeretem ezt a topicot, a személyeskedésért pedig tényleg kár. DOF ügyében egy régi manuális 135mm f3.5 örvendeztet meg mostanában, sokat portréztam vele, komolyabb mosodát nyújt, mint az egyébként kitűnő Sony 50mm f1.8. Ráadásul nyitva is olyan éles, hogy a gyengébb nem zavart tiltakozását váltja ki, ha nem rontom el a fókuszt.
-
rumos14
nagyúr
válasz MrChris #36737 üzenetére
érdekes, hogy mennyire másképp értelmeznek emberek dolgokat, én Econ részéről még egyetlen alaptalan, fikázó hozzászólást nem olvastam. sztem ez amúgy személyiség kérdése, van, akinek a fórumos bozótharc az élete, van, akinek van családja, munkája, ami fontosabb számára.
Econ ráadásul kipróbálta a m43 rendszert, vett egy jó vázat és obikat, szóval minden csak nem csőlátású. leírta tényszerűen, hogy neki miért nem vált be a váz ill. a rendszer. -
Victoryus94
őstag
Az a baj, hogy a termékeket nem lehet egyértelműen összehasonlítani.
Szét lehetne bontani árra, meg szolgáltatásokra... de a szolgáltatások minőségét már nehéz objektíven értékelni. (pl. a samsung nx500 tud vezetéknélküli adatátvitelt, de ha nem nfc-vel párosítasz, van hogy 30-40 perc elmegy vele, mire sikerül)Az objektívekre sincs olyan teszt, ami igazán pontosan, és valós értéket adna vissza, és ami szerint a többi objektívet is lehet értékelni (dxo mark pl nem jelzi a stabi minőségét, az autofokusz pontosságát, sebességét, stb.) -és több oldalon csalnak azzal, hogy a fókuszt nem pontosan lövik be, vagy akár utólag élesítenek a képen...
Az emberek pedig vagy adatokkal dobálóznak, amiket 1-1 gyártó/újságíró reklámoz, vagy a saját, szubjektív véleményük alapján (ami lehet hogy összetett tapasztalatot jelent, de az is lehet, hogy csak 1--2 vázat, vagy 1 gyártó termékét használta) <- ezért nem feltétlen lehet bántani senkit. Azon termékekről, amiket használt tud véleményt alkotni. Csupán mindenkinek tisztában kell vele lennie, hogy 2 ember nem egyforma. Nem ugyanúgy fogja használni a gépet, és nem is ugyanarra. Sőt akár a "szép bokeh" sem feltétlen ugyanaz 2 ember számára.
A problémát abban látom, hogy a kérdező nem tudja előre, hogy a neki javaslatot tevő fórumozónak milyen tapasztalata van. És nem feltétlen kezeli fenntartással az itt kapott információt. Így viszont könnyű félrevezetni, vagy összezavarni (pl. amikor két hozzászóló ellentétes véleményt ad ugyanarról a gépről -ezt én is tapasztaltam nem rég: érdeklődtem egy adott gép után, hogy 70D-hez viszonítva milyen. Majd ugyanazon tulajdonságok alapján 2 teljesen eltérő véleményt kaptam, mivel nem tudom kipróbálni, nem is fogom megtudni, melyik állt közelebb a valósághoz).
DE én egyet értek azzal, hogy a legtöbb embernek, aki pl. Nikon gépet keres a fórumban, nagy eséllyel nem a nikon tükrös gépe a legmegfelelőbb, csak épp nem jártas a témában, csak épp ez a gyártó ugrik be neki, mint profi gépkészítő, és ha már a kompakt nem elég, akkor bizony profi mindenes kell neki.
[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
válasz Victoryus94 #36744 üzenetére
a fejlécben a kezdőknek való kérdéssor sem igazán jó, pont azokra nem kérdez rá, amik elég fontosak egy rendszer ajánlásához. és nincs is kikényszerítve sem az összefoglaló elolvasása, sem pedig a vonalvezető mentén feltett kérdések.
más topikokban ez sokkal-sokkal jobban működik, és az emberek is hasznosabb válaszokat kapnak, mint hogy MrChris szerint az A6300 váz egyszerűen nem való videóra, meg a 16-50 még szódával sem jó...
-
Tin
veterán
válasz MrChris #36746 üzenetére
legalább arra emlékezz, amit leírsz... vagy olvass vissza, semmi csúsztatás nem volt ebben.
van itt pár ember, aminek te vagy a fő szószólója, akik egyfolytában a sony-t fikázzák. inkább azon gondolkozz el, miért jó feszkót generálni egy topikban, ahol a segítség lenne a lényeg.
-
silmatauki
őstag
MrChris-nek teljesen igaza van a Pana 12-32 vs. Sony 16-50 témában. Ha valaki soha nem akarja lecserélni a kitobiját, akkor eleve jobban járhat pl. egy GM1/5 + 12-32-kombóval, mert nagyon olcsó (mondjuk egy – a 299 eurós GM1 kithez képest most itt Finnben - duplaaannyiba kerülő LX100-hoz képest), és 24mm equiv-en is tökéletes az obi. Persze senki sem vitatja, hogy a Pana szenzora sehol sincs a 24 Mpixeles Sonykhoz képest (de még az amúgy zajban kb. ¾ fé-vel gyengébb 20 Mpixeles Sonyk is jobbak.)
A Sonynak ráadásul a drágább obijaiban is nagyon durva minőségi szórás van, lásd a 16-70-es (1000 dolláros obiról van szó!) tulajok nyűgjeit. Gyak. nincs olyan natív obi Sony APS-C-re, ami ne lenne vagy eleve gyenge (PZ kit), vagy rizikós, ha a bolt nem ad normális, akár több obi cseréjét / végigpróbálását is lehetővé cseregarit.
Én a magam részéről csak akkor vennék Sony APS-C-t a jobb Sony zoommal (16-70), ha tényleg garantálná az eladó azt, hogy addig próbálgathatom az obikat, amíg egy normális rajzút, nem decenterest nem találok.
-
Tin
veterán
válasz silmatauki #36748 üzenetére
ez, amit leírtál egy vélemény, normálisan érvekkel alátámasztva. ezért mondtam, hogy nem jó a kezdő kérdéssor, mert pont nem derül ki belőle, hogy az emberünk tovább akar-e fejleszteni, vagy csak egy sima kitobis megoldást keres a kompakt helyett, illetve hogy mi a fontos neki a rendszerben: a méret, a teljesítmény, stb stb.
azt senki sem vitatta, hogy MrChris-nek igaza van-e abban, hogy a pana 12-32 obi jobb rajzú, mint a sony 16-50 (ezzel még én is egyetértettem). de az nem segítség sehol, hogy a kérdező felsorol 3 variánst, a válasz pedig kb ez: a sony semmiképpen nem ajánlott videóra, a 16-50 képminősége pedig csapnivaló.
ebből nem tanul senki semmit, ez így csak felesleges feszültséggerjesztés, főleg, hogy két kitobit hasonlítani teljesen értelmetlen egy cserélhető objektíves gépnél, ahol az ember lehet, hogy rendszert választ.
-
Tin_Shield
őstag
Egyátalán nem felesleges a kitobikat is összehasonlítani, ill. megemlíteni a gyengeségeket is. Főleg nem a Sony APS-C esetében, ahol korlátozott a továbblépés lehetősége a 16-50-ről, ha valaki egy tisztességes rajzú, kiegyensúlyozott optikai tulajdonságokkal bíró alapzoomot szeretne. Nem mindenkinek jön be a videóra optimalizált 18-105 "lób.szó" mérete és a pici váz kombó. Odáig meg már el sem megyek, hogy mi van ha valaki fényerőt is szeretne a zoom mellé. Rendszer választásakor ezeket is mérlegelni kell.
Új hozzászólás Aktív témák
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Windows 11
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Facebook és Messenger
- Autós topik
- Mozilla Firefox
- HP notebook topic
- Azonnali informatikai kérdések órája
- További aktív témák...