-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nihill
őstag
válasz Andras6800 #23099 üzenetére
Nem hinném hogy a mostani téli termelési mennyiségek mellett érdemes ilyenen gondolkodni.
Nyár közepén szikrázó napsütésben biztos sokkal fájóbb lenne ez a helyzet. -
sanzi89
addikt
válasz umisu80 #23098 üzenetére
Tapasztalatom nincs vele, de annó amikor kértem be árajánlatokat bejött a képbe a Maxim Smart napelemek a Tisztaenergiáktól, elvileg az pont erre az össze-vissza árnyékra jók. Esetleg után olvashatsz, kérdezhetsz. Nem ajánlom, mert nem ismerem, csak ötletnek írtam.
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
bobek77
csendes tag
Sziasztok, átlagos userként átlagos kérdés: egy 4,5 kw-os rendszer 3-4e w-t termel mostanság, DNy-i irány. Ez kb normális? Tudom, sok mástól is függ, tényleg csak informálisan. Köszönöm
-
blueboi69
csendes tag
Sziasztok!
Olvasgatom a topicot egy ideje, de picit más felhasználásban gondolkodom a véleményetekre lennék kíváncsi.Családi házról van szó, két tetősík, saccra kb 15-20panel férne el maximum, de ezt nem tudtam még kimérni pontosan. Lehet nem is egyszerre fedném le őket.
Ami viszont az ötlet, hogy nem visszatáplálós invertert raknék fel, hanem szigetüzeműt, ami nem táplál vissza, csak rásegít. Tehát van egy bejövő A, bemegy az inverterbe, csakúgy mint a napelemek felől jövő DC, és a kimenetén pedig használható AC jön. Erre kötnék rá pl HMV tartályban lévő fűtőpatront, meg klímát, meg amit még elbír.
Akksit egyelőre nem tervezek a rendszerbe, esetleg talán később.Ezáltal csökkenteném a gázszámlát és az áramszámlát is valamennyire. Elektromos autó nincs, de mondjuk 5év múlva lehet, hogy lesz.
Mivel nem táplálok vissza, az stimmel, hogy amit nem használok el, az veszteség.
Nem is igazán a megtérülés számít, mert előbb utóbb megtérül, hanem az, hogy képes legyek a gáz és a villany vízmelegítés között váltani, illetve mégiscsak csökkenteni az áramszámlát.
Jelenleg 400kWh fogy el egy hónapban.Mi a véleményetek? Sok lenne a veszteség így? Felhasználás szempontjából mik a tapasztalatok? Nyáron mennyire termel túl egy 3.5-5kWp rendszer?
A tető egyébként meredek, 60°, a két tetősík DK és DNY irányba néz.
Köszi előre is! -
kiliti
csendes tag
válasz Andras6800 #23099 üzenetére
Addig itt 2 napos nap lesz: a hétvége. Az egy 7-esen kb 100 kWh kedd délutánig. Ami kb. 3700 Ft. 313313 korábbi írásai alapján ha akarnak, szőröznek... De majd ő leírja, hogy büntizhetnek-e.
-
joghurt
addikt
válasz bobek77 #23104 üzenetére
Igen. Alacsonyan jár a nap.
Nekem a tegnapi napom kb. hibátlan lett, és a panelek teljesítményének 74%-án tetőzött, a napi termelés pedig 3,91 kWh/kWp lett.Ha a szomszédban lennél, nálad ez 3300 W-os csúcsot és 17,6 kWh termelést jelentett volna.
A tej élet, erő, egészség.
-
kiliti
csendes tag
válasz blueboi69 #23105 üzenetére
Három fázison időzített villanybojlerrel sem tudom 20% fölé vinni az azonnali áram felhasználást. Szóval ezen kapásból van 80% bukód. A 60 fokos DK-DNy tetők miatt van még további 14% bukód az optimálishoz (~1200 kWh/kWp) képest.
Szóval 5-ös rendszer 30%-kal túlpanelezve a tetődön hozna kb. 5,59 megaWattot, amiből 1,12 megaWattot tudsz elhasználni akku nélkül.
Szerintem. -
blueboi69
csendes tag
válasz kiliti #23108 üzenetére
"villanybojlerrel sem tudom 20% fölé vinni az azonnali áram felhasználást."
Ezt kifejtenéd?
Én úgy számolom, hogy ha indulok 10panellel, mondjuk 3kWp teljesítménnyel, abból 2kW-ot elhasználna a fűtőbetét, szinte alig maradna még 1-2kW áram egyébre.
Vagy rosszul gondolom?
Később ha lesz autó annak a töltése? -
chungey9
tag
-
blueboi69
csendes tag
válasz chungey9 #23110 üzenetére
Köszi
Télen fűtök gázzal mindent, azt nem tudom kiváltani, mert kicsi a tető.
HA télen van pár olyan nap, amikor elég áram van, nyilván a melegvizet fűteném, egyébként nem.
Ha mondjuk fél éven keresztül termelődik annyi áram, hogy a melegvízre ne kelljen a gázt használni, akkor már boldog lennék! -
tothbe
addikt
válasz blueboi69 #23113 üzenetére
és hogyan váltanál közte? mármint a gáz és villany között? ott állsz, figyelsz, és ha süt a nap átkapcsolsz egy váltókapcsolót?
És miért nem inkább egy nomál rendszer, aminél a visszatermelt áramod eladva is van némi plusz megtérülésed? Annyira azért nem egy macerás folyamat ez, hogy emiatt érdemes legyen ilyen kerülő megoldásokban gondolkozni.By(e) Tothbe
-
kiliti
csendes tag
válasz blueboi69 #23109 üzenetére
Egy három fázisú inverter szimmetrikusan termel. Tehát mikor neked épp 3 kW-ot termel, akkor az egy fázison 1 kW. Ha jön egy felhő, akkor 100W/fázis. Ezért nem tudod az egy fázisú 2 kW-os fűtőszállal kihasználni. Ha meg még/már alacsonyan jár a nap, akkor meg nincs is ennyi termelés. Vagy ha borús, akár napokig.
EV töltés is 6A minimum / fázis. Vagyis mikor egy 3 fázisú inverter 4140 Wattot termel, akkor fog csak elindulni. Nekem az 5,76 kWp rendszer a 365 nap * 24 órából 10%-ban lehet e felett? (de ez csak nagyon sacc)
És igen, ha a klíma a téli fűtésre kell, akkor az akku vagy szaldó nélkül felejtős. Nekem ilyenkor napi 10-12 kWh-t eszik.
És igen, az árammal működő gépeknek napfényben kell mennie, hogy jól kihasználd azonnal. Mosogatógép, mosógép, EV töltő, klíma, sütő, infrasugárzó, villanybojler, ... -
blueboi69
csendes tag
válasz tothbe #23114 üzenetére
Saját DIY okosotthon fejlesztés van, a kazánt jelenleg is így működtetem, tehát a váltás maga nem probléma.
Ami ajánlásokat kaptam eddig az kb 2x drágább, mint amit magamnak számoltam a szigetüzemű inverterrel.
És nem akarnék stresszelni, hogy most épp mennyiért veszik meg az áramot. Többször olvastam, hogy nyáron sokaknál lekapcsol az inverter, mert nincs hova termelni.Nem teljesen vetettem el a visszatáplálást, ne értsd félre
-
blueboi69
csendes tag
válasz axioma #23115 üzenetére
Igen, néztem, kb fél évente 30-40ezer ft-nyi gázt spórolnék így. És ami extra termelés ezen felül, azzal rásegítenék a villamos hálózatra, tehát az év napsütéses felében saccra 60-70ezer ftnyi spórolást jelent.
Pár év múlva az elektromos autó töltésénél ez valszeg mégtöbb.Kollektorral kezdtem a kutakodást, de a csövezés annyira macerás, hogy nagyon nem éri meg. Medence van, de nem fix, odáig elvinni csövezést az külön probléma. Sajnos a nyári túlmelegedés nagyon rontja az élményt. Tudom, hogy vannak rá megoldások (motoros redőny, stb) de az nem bolondbiztos.
Áramot meg bármire tudok használni, melegvizet, meg nem. -
MrZed001
tag
válasz blueboi69 #23119 üzenetére
Vissza is táplál, aksiba is tárol, direkt el is használja napelemes termelést ... ez ugyebár a hibrid
Sajna az 1 fázis 2,5kW limit az egy egységes megoldásnak betett (1 fázis 5kW-os ilyen hibrid inverter van).
Szóval max 3 fázisos megoldás van egy egységgel.Vagy lehet a külön termelő, külön szigetüzemű inverteres megoldást csinálni.
-
senki68
senior tag
válasz blueboi69 #23119 üzenetére
Ha magadnak számoltál egy szigetüzemű rendszert, akkor miért kérsz ajánlatokat?
Csináld meg magad. Nem egy olyan nagy durranás napelemet telepíteni, hogy kelljen hozzá egy külső cég.
Engedélyeztetés az mára már bevett gyakorlat. nem egy nagy összeg, ami különbözik a szigetüzemtől, az az inverter. De azt is be lehet szerezni, akár használtan is. -
blueboi69
csendes tag
válasz kiliti #23116 üzenetére
Az inverter amit vennék az 1fázisú. Ez máshogy nézhet ki.
Amit kigondoltam, az rásegítés, nem kiváltás.EV töltéshez nem tudom mi kell még... Igazából akksit bármikor tudok illeszteni a rendszerhez, az inverter támogatná, csak a kezdeti költségeket csökkenteném, azzal, hogy nem indítok akksival.
Klímával nem fűtenék télen. Nyáron használnám hűtésre. Az meg jellemzően akkor van, amikor süt a nap.
Ezt jól látod, hogy olyankor kell használni akkor az áramot, amikor süt a nap, ezzel egyetértek, ezt végiggondoltam én is. -
MrZed001
tag
-
blueboi69
csendes tag
válasz senki68 #23123 üzenetére
Szerintem az engedélyeztetett megoldáshoz kell villanyászati terv, meg szakember csinálhatja ésatöbbi.
Azért kértem ajánlatot, hogy összevessem, a két megoldás (rásegítés VS visszatáplálás) indulóköltségeit.
Ha az jön ki, hogy rásegítésnél nagyon sok lenne a veszteség, mert nem tudom kihasználni, akkor érdemes visszatáplálni. -
-
axioma
veterán
válasz blueboi69 #23120 üzenetére
napkollektor offtopic, amugy a redonyos megoldas nevetseges, drainback rendszer a megoldas, mar 15 eve lassan hogy elvan arnyekolas nelkul... igen, szabadsag stb alatt is, szelep nelkul, db csorgasa meg nem hallatszik olyan helyen van - de itt mar epiteskor 2 hocserelos tartaly lett lerakva, kesobb csak raakasztottuk a rendszert
Megjegyzem, kisse mas arkategoria, de letezik 3f futopatron, a mi tartalyunkba is az kerult, ha van elokeszitesed akkor nezd meg hogy a tiedhez mi illesztheto.
Az e-autotol nagyon fugg, hogy 1f vagy 3f, konkret esetben lehet megmondani, hogy mit fog kerni (type-I 1f csak, de az ujabbak type-II-sek es ritka amelyik nem szereti - de azert ha veszteseggel az is tudja - az 1f toltest; amugy kb. alaptartozek a 230V-s tolto, mig a 3f-hoz meg sajat fali toltot kell venni).
[ Szerkesztve ]
-
bekesizl
csendes tag
válasz blueboi69 #23105 üzenetére
A "rásegítéses" inverter által termelt áramot egy fázison van a legtöbb esélyed elhasználni.
Ahogy lentebb írták már, a három fázisú gyakorlatilag fázisonként egy-egy egyfázisúnak felel meg és szimmetrikusan termel. A fogyasztókat szinte kizárt, hogy ennek megfelelően tudod csoportosítani.
Az Open Energy Monitor projekt honlapján [link] van leírás többféle maradék energia felhasználásra irányuló kapcsolásról főleg fűtőszál vezérlésére.
Ezek általában áramváltóval mérik a "maradék" teljesítményt és ez alapján kapcsolgatnak (gyorsan ki-be) valamilyen teljesítmény félvezetőt, amivel a fűtőszálat meg lehet hajtani.
Hogy az inverter mennyire tolerálja az efféle terhelést, azt nem tudom.Illetve azt sem tudom, mit kezd a sziget üzemű inverter, ha nincs rajta elég terhelés.
Persze mindezt egy hálózatra táplálóssal is meg tudod oldani, csak kell mellé egy fogyasztásmérő, ami alapján el tudod dönteni, hogy mennyi energiát kell esetleg a fűtőpatronba táplálni vagy az autótöltéshez.
A Froniusnak van egy Ohmpilot nevű készüléke fűtőpatronokhoz. Az áráról mondjuk nem tudok semmit, meg hogy GEN24 kell-e hozzá mindenképpen vagy a "régi" sorozat is elég-e. -
senki68
senior tag
válasz blueboi69 #23129 üzenetére
Nem kell.
Engedélyeztetéssel megbízol egy külső céget, nem olyan drága és mindent megcsinál, kivitelezni meg bárki megcsinálhatja, nem szakképesítéshez kötött.Tehát ha a szigetüzemet magadnak csinálod, a hálózatra termelő csak az engedélyeztetéssel lesz drágább. /Feltéve, hogy a szolgáltató a mostani mérőhelyet elfogadja/
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #23132 üzenetére
"Illetve azt sem tudom, mit kezd a sziget üzemű inverter, ha nincs rajta elég terhelés."
Szimplán MPPT annyival kevesebb Ampert "vesz le" a napelemtől.
Szigetüzemnél túltermelés (meg nem termelt áram) elfogyasztására több project van futóban jelenleg ahogy látom.
Egyik pl Raspberry Pi rákapcsolva inverter adatportjára.
Ez alapján húz meg 1(-több) relét, rákapcsolva extra fogyasztókat. -
blueboi69
csendes tag
válasz bekesizl #23132 üzenetére
Köszi! Megnézem a linket!
"Ahogy lentebb írták már, a három fázisú gyakorlatilag fázisonként egy-egy egyfázisúnak felel meg és szimmetrikusan termel. A fogyasztókat szinte kizárt, hogy ennek megfelelően tudod csoportosítani."
De majdnem igen! Sajnos elég elrontott a ház fogyasztók csoportosítása, még akár lehet, hogy most előnyömre válhat. De nem ez a fő szempont, ha kell húzok be vezetékeket. -
blueboi69
csendes tag
válasz senki68 #23133 üzenetére
Na ezeket nem igazán értem, hogy hogyan működik a valóságban.
"Engedélyeztetéssel megbízol egy külső céget, nem olyan drága és mindent megcsinál"
ezt a napelemtelepítő cégek csinálják?"/Feltéve, hogy a szolgáltató a mostani mérőhelyet elfogadja/"
Ez min múlik pontosan? Megköszönném ha leírnád és nem kellene keresgélnem.
Viszont annyiban más a dolog,hogy a szigetüzemű inverter az nem alkalmas visszatáplálásra, tehát utána invertert is kell cserélni! A visszatáplálós invertert pedig nem illeszthetek a hálózathoz bejelentés nélkül.
-
MrZed001
tag
válasz blueboi69 #23135 üzenetére
Sziget üzemű FB csoportban
Több megközelítésben többen is nekiálltak, hogy rendesen ki lehessen terhelni szigetüzemű invertert napsütésbenAmúgy ha három fázis, akkor érdemes valós hibrid inverterben elgondolkodni.
(mármint a szigetüzemből fejlesztett hibrid, nem a termelő buta és drága hibridizált változata)Aksi 48V-os való hozzá. Ha csak UPS-nek akkor buta savas aksit is lehet tenni.
[ Szerkesztve ]
-
chungey9
tag
válasz blueboi69 #23137 üzenetére
Az autóban be lehet állítani a töltés teljesítményt, sőt időzíteni is lehet, ha 10-11 órától 15-ig állítod nagyon nem lősz mellé. Legrosszabb esetben a hálózatból tölt többet. Mért oldalon nem kell semmilyen engedély ha tűzvédelmileg elválasztható a napelem, de szerintem akkor is egy figyelmeztető tábla elég. Értsd ha a tűzoltó lekapcsolja az utcán az áramot nálad tovább megy a szigetüzem majd ők meglocsolják ne rázza meg őket. Ezért nem érdemes nullázni a az inverter kimenetét.
-
MrZed001
tag
válasz blueboi69 #23139 üzenetére
Minden szolgáltató által engedélyezett, valós hibrid inverter, 3 fázisos: Voltronic Infinisolar 10kW (alias MPP Solar MPI Hybrid 10kW)
Ez a hibrid típus a szigetüzemű inverterekből lett kifejlesztve
(MPP Solar, ugyebár az egyik legnagyobb szigetüzemű inverter gyártó-fejlesztő).Magyarán az alap a szigetüzemű inverter, és ezt spékelték meg hálózatra termelés funkcióval
Aksi az kell neki, de lehet 4-8db buta savas aksi is.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #23142 üzenetére
Hálózatos szigetüzemű rátermelő inverterek ezek (aksimentes működést tudók)
Azaz átmegy rajtuk a hálózat, és erre termelnek rá napelemből.
Belső limiterrel, hogy visszafele véletlen se termeljenek.
Pontosan ugyanúgy, mint a Victron Multiplus II és Quattro inverterek.
Magyarán a hálózati fogyasztás csökken a napelemből termelt fogyasztással.Amúgy nagyjából ugyanaz a kommunikációja a hibrid és a szigetüzemű invertereknek.
Szóval ha egyikhez megvan ez a fejlesztés, menni fog a másikkal is[ Szerkesztve ]
-
blueboi69
csendes tag
válasz MrZed001 #23143 üzenetére
Eltöltöttem az elmúlt hetekben több órát az offgrid inverter témában. MPPSolar az Voltronic licenc alapján gyárt.
Azt vettem észre, hogy MPPSolar-t nem olyan könnyű vásárolni itthon, míg Voltronicot lehet venni, garanciával és még olcsóbb is, mint Taiwan-ról rendelni MPPSolar-t. Leveleztem velük, nincs most EU-s készletük majd nyár elején lesz valami, de nem mindenből... -
chungey9
tag
-
MrZed001
tag
válasz blueboi69 #23146 üzenetére
Fordítva lesz: Voltronic a gyártó, MPP Solar a tervező. Mint ahogy az iPhone (által tervezett) telefonokat a Foxxcon gyártja
Igen, EU árukészletet nyáron üresre árulta MPP Solar.
És most a chip hiány miatt nem is tölti fel, mert Taiwan-i raktárukat is alig győzik.Viszont tudnak úgy szállítani, hogy EU-s raktáron át
-
MrZed001
tag
válasz chungey9 #23147 üzenetére
Ha nem földeled nullát, ÁVK nem fog működni.
Ugyanúgy kell tekinteni az inverter szigetüzemű áramára, mint egy TN-C rendszerre.
Azaz ERŐSEN ajánlott a TN-C-S rendszer kiépítése ekkor is.
Ha inverterben nincs N-PE összekötő relé, akkor lehet kapni külsőt (Dry contact kapcsolja), vagy fixen földelni kijövő N-t és utána KELL legyen az ÁVK.Itt a földeletlen inverternél nem töltődő Tesla esete:
https://youtu.be/yar9g5gqyK4?t=301 -
Balázzs
senior tag
12.29-én beszéltem az ELMÜ ügyfélszolgálattal a kifizetéssel kapcsolatban (panaszt tettem), ma kaptam is egy email-t:
Köszönjük xxxxxxxxxxxx . szám alatti felhasználási helyre vonatkozó megkeresését.
Tájékoztatjuk, hogy az Ön által kérvényezett többlettermelésre vonatkozó kifizetést 2022.01.17-én indítjuk.
Kérjük, felmerülő kérdéseivel, kéréseivel, észrevételeivel a jövőben is bizalommal forduljon hozzánk!
A 06-1-238-3838 vagy 06-20/30/70-978-56-11 telefonszámokon munkatársaink készséggel állnak rendelkezésére.
Kedves Ügyfelünk!
Kérjük, szánjon pár percet az alábbi kérdőív kitöltésére, hogy tovább tökéletesíthessük az Ön
kiszolgálását!https://ker.elmuemasz.hu/ugyfert?sap-client=100#
Még pár nap, és kiderül tényleg utalnak-e.További felhőmentes napokat mindenkinek!
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Xbox tulajok OFF topicja
- Androidos tablet topic
- Mesterséges Intelligencia topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Vírusirtó topic
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Politika
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- 205/55 R16 5x112 alufelni michelin nyári gumival
- Ikea falilámpa
- Kibernetik Mobil klíma, 3,5kW légkondi, légkondícionáló
- LAICA Genova HYDROSMART rendszerű csapra szerelhető mikroplasztik-stop vízszűrő + ajándék LAICA fém
- Eladò Philips Series 2000 LatteGo automata kávégèp tejhabosìtòval ùjszerű àllapotban