-
Fototrend
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
janos666
nagyúr
Jah, az lesz az
(a kis mocsadék). Reméltem hogy bug és nem feature, de ez alapján nagyon is az utóbbi.
Szokás szerint megint ez az okos elgondolás, hogy ha 200 nit-re van állítva, akkor 100-ra húzza le, de ha 80-ról indulsz, akkor is lekalapálja 40-re, pedig ezek szerint akkor 200-ról is 40-re kéne, ha amúgy nem maradhat nyugton 80-on. De gondolom azt hitték soha senki nem veszi észre, vagy aki mégis, az se fog elég hangosan nyafogni. -
jaroslav
aktív tag
Mégegyszer köszönöm mindenkinek a segítséget és a hasznos információt!
"meg annyit az elottem szolokhoz, hogy PC modban pedig minimalis a kulonseg a B8 es C8 kozott."
Ez különösen fontos infó volt, mert elsősorban PC-hez kívánom használni + konzolhoz és filmnézéshez. Gyakorlatilag TV-ben csak sport...
Azt gondolom, akkor maradok az LG B8-nál, kiterjesztett +2 év garanciával.
-
janos666
nagyúr
"GoT-ot nem nezel?"
Le vagyok vele maradva, most kezdem majd a 7. évadot. De igen, nemrég néztem az S06-ot, és a második felében még az új firmware-el is láttam néha-néha felfénylő szürkéket ott, ahol az eleve csak blokkos zaj mozog (pl. pásztázó kamera), vagy villog át feketéből (pl. gyertyaláng mellett váltakozik a megvilágítás). Ha nyomtam egy pause-t, akkor egyértelművé vált (az is, hogy blokkos-zajos a Blu-Ray anyag is, de az is hogy mikor nem mozog/változik a kép, akkor nem annyira fényes a villogása, mint lejátszás közben).De szerintem már ez is csak amiatt tűnt fel így külön, mert már tudatában voltam a jelenségnek, egyébként szerintem elengedtem volna méltatás nélkül, mert össz-vissz néhány másodperc volt az egész, általában nem a lépernyő közepe táján, nem túl durva mértékben ... és ez már pont az a fajta anyag, ami előhozza, szóval összességében nagyon ritka.
Az uj beta firmware-re gondolsz?
Nem, a legutolsó hivatalos firmware (.55 a C8-on), a "Beta"-nak tűnő verziókat nem szoktam feltenni, csak az "RC"-nek tűnőket."Apro kis valtoztatasok minden evben, igy 6-8 ev alatt lesz egy jo termek"
Hehe. Igen, csak addigra a hátuk mögött keletkezik megint 8 új probléma, így soha nincs vége.
Főleg, hogy erősen jellemző az iparágra a hagyományokhoz való ragaszkodás, analóg TV-zésből is átcipelni dolgokat a Star Trek jövőbe (24/1.001 Hz, chroma subsampling a TV processzorban, stb).Főleg HDR módra nehéz összehozni jó kalibrációt a sokkal makacsabb IR miatt.
-
tlala
addikt
Köszi.
OK, akkor az OLED TV-m képfrissítési frekvenciájának témájával átvonulok a HTPC topikba.
De félő, hogy ha száműzünk innen minden műszaki részletet, akkor lassan itt már csak a beégéstől való félelem és a garanciális panelcsere - esetleg a Sony/Panasonic kontra LG témája marad.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
daneel_hu
addikt
Részemről szívesen vennék más márkát is, bár a márkahűség sosem volt meg nálam.
Ehhez már öreg vagyok.Ha lesz olyan oled (nem LG) amit majd megéri megvenni, - akár drágábban is - akkor adjon az ár/érték arányban annyi pluszt amennyivel többe kerül.
Viszont a következő lépcső valószínűleg 77-es lesz, kizárt dolognak tartom, hogy az nem LG lesz, már csak az ára miatt is.
1,3 - 1,5 millió bruttó környékén nincs más 77-es, csak az 77C8PLA. Gondolom a 77C9PLA is nagyjából ennyibe fog kerülni 1 év múlva. -
-
janos666
nagyúr
Ez vicc.
Akkor lehet, hogy mégis a "macro block" miatt vették el a 240Hz módot.
(Pedig jobban örülnék, ha én dönthetnék erről. Őszintén én sohasem vettem észre a villódzást, csak mikor a tesztábrát néztem, de a frekvenciát nem érintő javítás már végképp elég jó nekem, ettől jobban örülnék ha tudnám agresszívebben villogtatni, mint választható opció...)"ez a fenyero csokkenes hogyan befojasolja a kalibralas eredmenyet"
Csak a maximális fényerőt korlátozza, szóval míg tudod, addig annyival magasabbra húzod az OLED Fény-t. Mondjuk egy ponton túl emiatt elkezd SDR-ban is beütni (vagy még hamarabb / erősebben dolgozni) az ABL, de sötét szobában ez nem gond a 8-as sorozatnál sem.
HDR-nél gond a 8-ason (gyárilag egy fix csúcsfényt feltételez a tone mapping), elvileg nem lesz az a 9-esen (paraméterezhetővé teszik). -
janos666
nagyúr
"magyarul nem az okot szuntettek meg, hanem a tunetet probaltak moderalni"
Szerintem is-is. Vannak róla fényképek, hogy másképp keveri (dithereli) most a sötét árnyalatokat. Továbbá akkor is sokat, csak minimálisan észlelhetőre csökken a jelenség, ha kalibrálással visszahúzd a tone görbét (frissítés után kalibrálva).
Az elsötétedés vagy véletlen mellékhatás, amit lusták voltak visszasakkozni, vagy szándékos, hogy még tovább leplezze a maradék kis villódzást (talán olyan véletlen, amit később direkt úgy hagytak, hogy segítsen az is "nem, baj, ne foglalkozzunk vele, mert talán jobb is így"). -
janos666
nagyúr
Csak tippelek, mert időrendben ez már a második B8 firmware azóta, hogy a C+ modellek megkapták a "macro block fix"-et és ugyan ezt tapasztaltam a C8-on (és írták mások is fórumokon), hogy a sötétszürkék a kelleténél sötétebbek lettek (annyira, hogy gyakorlatilag nem is látni őket világosabbnak a feketétől, vagy ténylegesen be is buknak a feketébe, de itt bejön a képbe a véletlen szórás panel és panel, illetve szemlélő és szemlélő közt...).
Főleg akkor ütközött ez ki, ha valakinek a saját kalibrációja lefelé igazgatta a sötétszürkéket, mert akkor már erős black crush hatása volt, míg a gyári kalibrációval csak átbillent kb. annyit lefelé, mint előtte felfelé húzott a céltól (tehát kb. se jobb, se rosszabb, csak más lett, ha gyári beállításokkal használtad előtte és utána is).
Szerintem lehet ez a "javítás" része, hogy inkább kicsit bebuktatja a szürkéket, csak hogy ne legyen látványos a maradék kis villogás (mert jelentősen csökkent ugyan a villódzás, de nem szűnt meg totálisan, szóval ha nagyon rá van izgulva a közönség, talán jobb feláldozni pici képminőséget is, csak hogy ne látszódjon a villogás, mert most erre harapnak a népek).
Szerintem jobb az eredmény a fix után újrakalibrálva, mint a fix előtt kalibrálva. Ha sohasem kalibrálsz, akkor pedig egyszerűen más, de ha zavar a villódzás, akkor egyértelműen nyersz vele. Csak akkor lehet inkább baj, ha nem kalibrálsz újra (és nem is reset-eled gyárira sem), vagy ha szubjektíven sokkal jobban tetszett az hogy inkább túlzottan is kiemeli a sötét színeket, mint ha a kelleténél jobban bebuktatja azokat.
Én szubjektíven jobban szeretem bebuktatni a szürkéket, mint túlhúzni (ha nincs "arany középút"), főleg mikor sok a ditherzaj a készüléken belül (ez főleg PDP-re igaz, de OLED-nél is határeset), és még inkább ha sok agyontömörített, blokkos anyagot néz valaki (az olyankor ott úgyis többnyire csak zaj, a hasztalan féléből). -
janos666
nagyúr
Úgy mondjuk tudsz HDR 3DLUT-ot csinálni (és így B8-on is szép additív lehet a színekezelés), ha SDR módban (koppra tolt OLED Fény-el és Kontraszt-al) készíted Wide gamut-ra (és célszerűen gamma 2.2-re), és azt mondod a madVR-nak, hogy 3DLUT-al szeretnél konvertálni HDR-ből SDR-ba.
Ilyenkor SDR módban marad a TV egy HDR film közben is, amiben max ~350 nit a fényerő (vagy még kicsit kevesebben, most fejből már nem rémlik pontosan, hogy ha 85-ről 100-ra húzod a Kontraszt-ot, akkor felkúszik-e a HDR mód szaturált R+G+B értékére az SDR fehér, vagy marad valami kis limit az SDR módon). Így persze nem olyan látványos/vakító a pontszerű csúcsfény, de minden mást úgy csinálsz, ahogy szeretnél, nem vagy ráutalva a TV gyári fix HDR színkezelésére (ami csak a 9-es sorozaton lesz elég szabadon piszkálható ... talán.., elvileg...).Ja, még a BFI... Igen, 24Hz-hez 2:3 juddert tesz rá !
! de 60Hz-es játékhoz ez nem gond és ahhoz szerintem kell (bár én PC-n kikapcsolom a blur effekteket, amit konzolon általában nem lehet, olyankor pedig mindegy lenne) és olyankor abszolút szokható a villogás, max 10-20 percig zavar és csak az első napokban (vagy ha hetekig nem láttál villogó képernyőt. pl. hosszú nyaralás / csereTV).
Az 50Hz sem akadozik (50+50=100Hz), de az tényleg vadul villog, nehéz és sokáig tart nagyjából megszokni (elhiszem, ha valakinek nem is sikerül), de ilyet én alig nézek (koax be sincs dugva). -
janos666
nagyúr
A kijelzőpanel utolsó analóg-digitális konverzió körüli gyári kalibrációja legjobb tudomásom szerint fehér ügyileg a különálló W al-pixel hideg fehér (körülbelül 10˙000 Kelvin) színe (kb. a W-hez húzzák be az R=G=B=100% digitális állást) és gamma 2.2
Digitális számokban (a hideg fehér miatt) az R van mindig koppon, szóval inkább csak a G,B párossal tologatnám be D65-re (R-t legfeljebb csökkenteni lehet, de nincs értelme), de nem nyúlnék az Offset értékhez, csak a Gain-hez és a gammát is 2.2-n hagynám forráseszköz oldali 3DLUT-hoz.
De HDR módhoz sohasem tudtam használható 3DLUT-ot csinálni a C7-hez (ahol még nem volt hardware LUT opció). Nem kezeli jól azt a WRGB problémát az ArgyllCMS, hogy HDR módban ~2x világosabb a 100% fényességű fehér, mint a 100% szaturált 100% fényű R,G,B színek külön-külön (durván 350 - 700 nit az R+G+B és a "bármi is ég olyankor a WRGB-ből HDR fehér").
Sőt, az új modelleken az SDR picit még visszafogottabb, mint a HDR. Tehát a HDR mód R+G+B magasabb értéket ad, mint az SDR mód max fehér. Nem csak a nem-additív részt hanyagolják SDR módban, hanem pluszban le van kicsit fojtva. Bár ez csak akkor érdekes, ha SDR módban szeretnél 3DLUT-ot készíteni HDR-hez (gondolkoztam ezen még a C7-el, majd a B8-al is amiatt, ahogy az Alpha7 kezeli a sötét HDR színeket, de végül emiatt cseréltem inkább C8-ra a B8-at és ez is megoldotta a dolgot a saját HDR módjában).
-
janos666
nagyúr
Megvan már az ára az új home csomagoknak: $145
Igen, a PC és TV módok HDR színkezelése egyforma, csak a processzor nevétől (A7, A9) függ, hogy pontosan milyen.
A HDR 3x3 mátrix dolgot szerintem félreértetted, hogy nem használnám.
Az A7-en sötétebbek az SDR fénytartományba eső HDR színek, mint kéne. Valahogy kezelnie kell a WRGB dolgot, és az A7 már a sötét HDR színeket is elkezdi eltolni, hogy simább legyen az átmenet a max fehérbe. Az A9 békén hagyja ebből a szempontból a HDR mód SDR tartományátt, additív RGB panelnek tűnik a WRGB (mint ahogy SDR módban mindkettő proci esetén). Ha megnézed pl. az emberek arcát egy HDR filmben (egy közepesen világos jelenetben), kicsit fakóbbak lesznek a B8-on (C8 mellett vagy másik B8-on SDR-ban).
Miért használhatatlan a BFI?
-
-
Ne haragudj, de én biztos nem állok neki tesztábrákat, meg színeket vizslatni, árnyékokat, színeltéréseket figyelni, mint itt páran. Ha van valami gond, biztos észreveszem, eddig nincs. Nekem a szép kép, természetes színek, 4k HDR volt a lényeg. Fontos volt még, hogy "normális" hang legyen. Nem vágytam különleges dolgokra. Az üzembiztosság nagyon sokat nyomott a latba. Nagyon kevés meghibásodásról olvastam, illetve a beégéssel kapcsolatban sem olvastam kirívót. Persze vigyázok is rendesen a logókkal.
-
Celtis
veterán
Hat ez erdekes, mert mindenhol azt irjak, hogy ugyanaz. De nem mindegy, mikor C7 es C8-nal is van tinting?
A MM-ban megnéztem a kiállított C8-ast és pont ugyanolyan jellegű, színű, méretű és elhelyezkedésű tinting volt rajta, mint a B8-amon. Szerintem olyan baromi nagy különbség nem lehet a panelek között. -
renatto
őstag
7-es 8-as szériáról tényleg nem sok értelme van váltani, talán a HDMI 2.1, ami meg még odébb van ugye, pláne hogy a 4k@120Hz is csak azzal fog működni. És ugye ezek leginkább játékhoz kellenek majd.
Még ha a panel ugyanaz is, a vezérlés más, ami magyarázhatja a különbségeket a B/C model között. Lehet nem is a jobb paneleket kapják a magasabb modellek, hanem a gyengébbeket a B. De ez mind csak találgatás.
Tegnapi Rtings Live Q&A video: LG C9 vs Samsung Q90R vs Sony Z9F. Itt azért rávilágítanak melyiknek mik az előnyei, illetve a C9 ről is elhintenek pár dolgot pl hogy az ABL már némileg állítható, hogy fényesebb lehessen a kép (ha szükséges).
ui: azért egy gyári fóliás csomagolást nehéz visszakrakni egy tévére ugyanúgy és még be is kell raknod a dobozba és visszaragasztanod. Amit bontáskor elvágtál vagy feltéptél.
-
-
#26128
dgyuri0123
nagyúr
chros
#26107
dgyuri0123
nagyúr
"Bar az elso 2-ben is voltak sotet jelenetek, amiken kijott a hiba."
Nem a sötét jelenetek miatt láttál hibákat, hanem az alacsony bitráta miatt... Az oled gyönyörűen kezeli a "telt" sötét színeket, csak a "fakó" árnyalatokkal akad némi gondja.
Joshi: Ja arra gondoltam.. Csak a Barbie-k hiányoztak.
-
-
demmer123
őstag
B8 és C8 között minimális a különbség HDR,SDR-ben.Alig észrevehető ha kettő egymás mellé lenne rakva nem tudnád megmondani melyik a c8 és a b8.
Én is inkább B8 vettem nagyon jó áron 315-ért c8 pedig volt 399.-ért.Nem éri meg most jelen állás szerint azt a +60-70k pluszt az a minimális különbség.
Felskálázásban jobb a c8 de ki akar rossz minőséget feltolni 4k-ra ?
-
janos666
nagyúr
Árnyalási precizitás hiánya = gradiens banding (összefolynak a különböző árnyalatok)
Persze, hogy látni. Aki hülyének néz, amiért te látod, azt kerüld messziről.
-- Viszont ha egy filmet nézek (arra figyelek mi történik, nem a képminőséget figyelem), végképp amikor mozog is a kép (akár csak picikét is), akkor nekem már egyáltlán nem számít. Azért mégis csak arról beszélünk, hogy 4:2:0-ból csinál 4:4:4-et a GPU és abból 4:2:2-t a TV. Közel sem ideális, de igazán nagy veszteség nincs. Mikor 4:4:4 képes kijelzőn/módban nézed a filmet, csak a resample algoritmus "ízét érzed", nem tudja az eredeti 4:4:4-et visszahozni semmi, csak egy szubjektíven kellemesebb eredményt kreálni abból, ami a BD lemezen maradt a gyárból és még BFI.mellett is több a motion blur, mint ez az éles hatás és sokszor maga az anyag is lehet nagyon szemcsés/zajos/homályos.
-- Videójátékokban (ahol mindig kikapcsolok PC-n mindenféle maszatoló szűrőt/effektet, ami alapértelmezésben rá van tolva a képre, főleg a motion blur-t és FXAA-t utaláom) már más, mert ott megizzadt egyszer a GPU, hogy kitolja az RGB képet. Megvan az eredeti valódi 4:4:4, így nyilván sajnálom eldobni és annak is nagyobb az esélye, hogy akár játék közben is feltűhet a hiba (pl. színes élek mentén több lesz az aliasing, színes háttéren színes betűk nehezebben olvashatóak, stb). Ezért sem szeretem a DolbyVision-t játékhoz, mert az ráadásul 4:2:0, nem 4:2:2
--- De ahol igazán zavar, az csak a szövegolvasás és hasonló vonalas grafika (pl. ilyesmi ábráknál is "recések" lesznek a vékony színes vonalak, olyan mint ha nem natív felbontásban nézném -> mert ugye pont erről van szó... hogy kisebb a chroma felbontás, mint 4k...).Az 1DLUT az 1024 pontos grayscale.
Nem úszod meg, hogy tejelj érte a Spectracal-nak (pedig igazából mocsok egy banda). De otthoni felhasználóként most viszonylag olcsón megúszod, mert van olyan kiadás, ami csak egy-egy TV típushoz jó, és csak otthonra szól, így nem ~1000, hanem ~100 dolcsi (a konkrét árat nézd meg náluk).Én is meg voltam lepődve, mikor láttam, hogy a B8-on nem is tud semmit csinálni a HDR színekkel a CalMAN, ezért váltottam utána C8-ra. (Egy Spectracal-os magyarázta ezt el nekem, mikor kérdeztem "mi a f@sz van?") De azért nem olyan rossz a helyzet, igazából a B8-on is élvezhető a HDR, jobb mint az SDR, a C8-on pedig szerencsére szinte kiváló. Egyedül az zavar, hogy a BFI-vel feleződő csúcsfényhez nem alkalmazkodik emiatt (az is fixen előre van bevésve neki, hogy ~800nit, nem vesz tudomást róla, ha ~400 lesz a BFI-től, vagy akárcsak ha szimplán kevesebbet akarna valaki BFI nlékül is).
Nincs link, írtam már róla a topic-ba, AVS-re is, páran válaszoltak, hogy ők is látják. Nem tudjuk mi ez, de tippre vagy valami sunyi beégés-elodázó "védelem" a képminőség kárára, vagy egy bug, utóbbi esetben vélhetően az új Logó kifakító funkcióhoz köthető. Akkor is csinálja, ha kikapcsolod az SABL-t, akkor is ha nem. Akkor áll le, ha kikapcsolod az egész OLED Light csúszka funkciót ("kimerevíti" 100-ra és olyankor ez az "izé" sem piszkálja).
-
janos666
nagyúr
t"e hogyan kalibraltad a HDR-t @Janos?"
A >8-as sorozatú LG-n a TV-n belüli 1DLUT-al (CalMan AutoCal). Elvileg lenne ugyan 3DLUT HDR-hez is, de ilyenkor az effektíve csak egy 3x3 mátrix, mert az aktuális metaadattal dolgozik a processzor, nem statikus 3DLUT-ból (mint SDR esetén, ahol egyféle SDR van egy nagy 3DLUT-al, nem HDR10 többféle csúcsfénnyel, DolbyVision dinamikussal).
---
Közben kis szolgálati közlemény: ~20 hsz-t kellett most törölnöm az utóbbi ~200-ból. A használt audio és alvás témákat azért hanyagoljuk már (még akkor is, ha Joshi kezdi - nem..., főleg akkor! ), végképp mint folytatólagos társalgás egy kupacban 10+ hsz-en át... 
--- -
janos666
nagyúr
HDR filmhez inkább HDMI címkét javaslok, ahogy már írtam korábban. HDR-ben sokkal látványosabb a PC mód precizitásvesztése, de filmeknél sokkal kevéséb érdekes, hogy megmarad-e a lejátszóval nagyított 4:4:4. Talán még HDR játékra is jobb a HDMI címke, ha nem vagy lusta kapcsolgatni és amúgy jó képminőségű játék (attól, még hogy HDR és erőmű kell neki, még lehet béna a képe, akkor kb. meg mindegy az ilyen nüansz --- persze filmekből sem minden arany, ami HDR-ben fénylik).
Azon túl nyugodtan küldhetsz rá 2160p23@12bit RGB-t, bárhova rakod a címkét, bár PC módban talán jobban játsz 8bit-el, mert szerintem szebben ditherel a Pascal GPU, mint az LG procija HDR módban PC címkével. Kár, hogy ezen nem javítottak Alpha 7 és 9 köz (talán majd idén, de nem hiszem...).
-
#72042496
törölt tag
Én akkor láttam durva bandinget (nem a vertical bandingre gondolok, hanem a sima gradiensátmenet helyett látható sávosodásra), amikor a Shield TV kimenetét BT.709 8 bitben rögzítettem, és a HDR videókat ebbe konvertálta.
Előfordulhat, hogy nálad a PC beállításai, és/vagy a tévé PC módja miatt hasonló történik? Gyanús, hogy nálad is HDR-ben jelentkezik.
***
Köszi mindenkinek a kalibrálóeszközökkel kapcsolatos hozzászólásokat. Nekem majd hónapok múlva lesz ez aktuális.
-
#25740
dgyuri0123
nagyúr
chros
#25738
-
#25734
dgyuri0123
nagyúr
chros
#25733
dgyuri0123
nagyúr
A blokkosodás 55"-on (vagy nagyobb méretnél) igen látványos tud lenni. Monitoron nem annyira... hacsak nem 55"-os az is.
Nem is azt firtatom, hogy van-e jobb forrás, csak tényként közöltem hogy az agyontömörített anyagok blokkosodni fognak. Erről nem tehet egy kijelző sem..
-
janos666
nagyúr
Ha nem hasonlította össze közvetlenül az előtte/utána állapotot a készülékén, akkor ez még nem mond sokat, mert a C8-ról sem tűnt el teljesen, csak sokat csökkent a mértéke a frissítés utána, illetve váltakozó volt, hogy melyik készüléken milyen látványos.
Nekem fel sem tűnt a saját C8-amon, hogy volt ilyen, míg meg nem néztem a tesztvideót, de azon még most is van egy picike túllövés egy-két árnyalaton. -
Joshi
titán
Mindegyikre ugyan az a firmware van, az más kérdés hogy melyik modell mit használ belőle. Egyébként mindegyikben X1 Extreme proci van és minden ficsör egyforma a két készülékben, még a menüjük is szinte azonos. Szóval nem gondolom hogy más lenne a két tévé ebből a szempontból. Az a gond, hogy az A1 a nappaliban van a PC meg a másik szobában.
A monitornak használt xf8505 tévét én RGB-ben használom, mert úgy jobbnak tűnik. Nekem is kalibrált a készülék.
-
janos666
nagyúr
Frissítettem az adatlapom, C8 van már.
Ha csak videózol rajta, akkor szerintem hagyd a PC módot. Leginkább a késés miatt érdekes (TV módban csak a Játék mód elég gyors, de a színei szarok a gyári beállításokkal és le van zárva a színtér kapcsoló), és a játékhoz/szövegolvasáshoz érdekes inkább a 4:4:4. SDR Filmekhez szerintem kb 50/50, hogy a szebb chroma resample eredmény, vagy a jobb árnyalás tesz hozzá többet (az árnyalás felé hajlanék, de őszintén ennyiért lusta vagyok átváltani a címkét), viszont HDR-ben már egyértelműen a jobb árnyalás felé húzok (személy szerint visszarakom a címkét PC-ről HDMI-re a HDR filmezéshez), HDR játékoknál határeset, mert játéka is válogatja, hogy melyiken mennyire jön ki akár a gradiens banding, akár a subsampling hatása, utóbbi inkább csak a feliratokat/HUD-ot zavarhatja látványosan, ha pl. színesek.
Egyszer le kéne már tolni a filmipar torkán a "Premium 4k"-t (ezt én találtam ki fantázianévnek a 4:4:4-es UHD BD-re).
-
janos666
nagyúr
Igen, a PC módnak sajnos rosszabb a precizitása, de ez a tesztábrákon kívül nagyon ritkán látszik bárhol is SDR anyagon, inkább HDR-ben jön elő, ugyanakkor úgysem fér ár 60Hz 10bit RGB a HDMI-n, a ditherelt 8bit pedig elég jól működik játékokhoz (legalább is ahogy a GTX1070 ditherel). Ez majd jövőre lesz érdekesebb (ha nem javítanak a processzoron ezen a téren, mert a HDMI 2.1-en átfér majd "bármi" 4k), filmekhez pedig 4:4:4-re nincs igazán szükség (jó, tudom, a GPU szebben nagyítja a chroma-t, mint a TV, de ez már apróság).
A Wide ad natív színteret SDR-ban. HDR-ben nem tudom, hogy bármelyikkel visszakapod-e (kivéve, ha legyalulod "semlegesre" a belső 3DLUT-ot CalMAN-el). De egyébként tök jó a gyári Auto 3DLUT mind Rec709-hez, mind Rec2020-hoz. A nagyobb difi inkább az 1DLUT-ban van, a szürkéken (fehéregyensúly és tónus görbe) jön ki a gyártási szórás és öregedés, nem a szaturációban (és most a legutolsó "macroblock" firmware is a tonus görbét tolja el kicsit a régihez képest). De a 8-as sorozaton mindkét LUT-ot újra lehet írni CalMAN-el (az kb. olyan, mint ha a madVR-nek betöltött file-t feltöltenéd magára a TV-re, bár némileg kisebb, 33^3 tábla, de az 1DLUT 1024^1).
HDR-el még az a gond, hogy az 1DLUT ott is gamma 2.2-re van kalibrálva, a 3DLUT nem nyúl hozzá a tone curve-höz, és külön húzza rá a processzor a PQ görbét a metaadat függvényében. Szóval nem tudod fixen kikapcsolni (próbáltam már azt is, hogy egyszerűen megszakítom a kapcsolatot a CalMAN és a TV közt, mikor átmenetileg ki van kapcsolva ez a funkció, de ha képmódot váltok vagy berakom standby-ba a TV-t, akkor visszaáll "normál" üzembe). Ez elvileg változik majd valamelyest a 9-es sorozaton (hogy mi lesz pontosan, még nem tudom, de talán fixen kikapcsolható lesz a real-time dinamikus tone mapping, és úgy csinálhatunk statikus 3DLUT-al tetszőleges görbét HDR10-hez [pl. hozzá lehet majd húzni a görbét a BFI-vel csökkentett csúcsfélnyhez], na de Dolby-hoz [vagy akár csak HDR10+ mellé, ha lenne] az nem lesz jó... nem mint ha én nem lennék HDR10 párti és Dolby ellenes, csak mondom...).
Még arra figyelj, hogy 24Hz + BFI esetén is 24->60, majd 650 feketével 60+60=120Hz (ennyi a panel), tehát ott is van 2:3 judder. El kell dönteni melyik a rosszabb, a blur vagy a judder. Szóval filmet én BFI nélkül nézek ezeken, játszani (és 50Hz-hez, mert az 50+50) viszont bekapcsolom BFI-t. Jövőre elvileg jön a 240Hz-es panel, ami ezt is megoldhatja.
-
Joshi
titán
Én nem tudom, de Játék módban is szaggat a 24p mozgás, csak interpolációval tudom kisimítani. Vagy most nem tudom mire gondolsz. Természetesen PC-ről hajtva, viszont nem az OLED-en tesztelem, hanem a monitornak használt 43xf8505 tévén. De gondolom ugyan azt kell tudnia mint az A1-nek.
-
janos666
nagyúr
"A Sony-rol azt hallottam (nem epp errol a modellrol), hogy PC modban (4:4:4 chroma mellett) kepes "24p judder free" megjelenitesre (az LG pl nem, hogy rohadjon meg a befottjuk
)"Az LG is tud PC módban 4:4:4-et és akadásmentes 24fps-t (egyszerre, HDR is).
Talán azért tévesztheti össze valaki, mert PC (és TV/Játék) módban kiszürkül a Real Cinema, de az igazság az, hogy az a kapcsoló "visszafelé működik": mindig 120Hz-en jár a panel, akárhova állítod, csak mikor TV módban kikapcsolod a Real Cinema-t, akkor szándékosan rárakja neked a judder-t (2:3 átalakítja a 24-et előbb 60-ra, majd 60-ról dupláz 120-ra, nem csak bepakolja a 120-ba a 24-et). Őrültség, ráadásul ez egy olyan funkció, ami TV módban a lagot is növeli (ezért nem érhető el PC módban).
Csak az indokolja az RC kapcsoló létét, hogy elvileg talán 60Hz TV adásból (USA) is visszabányássza neked a 24fps-t (inverse-telecinema). Ez viszont nem működik mindig megbízhatóan, ezért teszik kikapcsolhatóvá. Viszont LG-s "jó szokás" szerint egy kapcsoló csinál egyszerre több mindent: 24fps bemenetnél külön judder-t rak fel a KI állás, 60fps bemenetnél kidobálja a judder-t a BE állás. -
Joshi
titán
Sony tévén nincs olyan kép üzemmód (profil) hogy PC, olyan van hogy Játék. Ilyen videókkal lehet belőni a juddert, de Játék képprofil alatt nem élnek a mozgás funkciók. Csak Cinema Pro és Cinema Home alatt. Most neked az kellene hogy ne piszkáljon bele Játék módban a tévé elektronikája a 24p mozgásba? Magyarul szaggasson mint állat? Legyen ilyen módban is natív 23,976fps lejátszás? Vagy most nem értem.
-
#25588
FollowTheORI
nagyúr
chros
#25584
-
daneel_hu
addikt
Kérdés mennyin van neki a sima fényerő.
Mert vannak akik 50 vagy az alatt használják.Nekem inkább az 53-55 volt az ami megfelelt.
Úgy tapasztaltam - persze ez tartalomfüggő is -, hogy 53-55-ös érték alatt kezdem bebukni az árnyékos részeket.
Plusz most javították a makroblokkosodást a 2018-asoknál, újrakalibrálás is lehet az egészből. -
daneel_hu
addikt
-
#25430
FollowTheORI
nagyúr
chros
#25425
Nos szerintem először is lődd be a TV-t az adott HDMI-n: PC neve legyen az inputnak és Deep Color engedélyezve legyen arra a portra.
A TV oldaláról ennyi kell/ennyit tehetsz ez a max... innentől a forrással kell babrálni.
Feltételezve hogy van jó minőségű HDMI kábeled és a VGA HDMI 2.0 kimenetű legalább.Szerintem az NV control panelben kell elsősorban matatni a kimenő jel beállításainál.
4K, 60Hz, full RGB kimenet és ilyesmi.Illetve ha windows10-et használsz akkor ott a display beállításoknál (pl ha akarsz HDR-t stb)
Itt (ez csak példa, én nem használom tévével a gépet):
-
Joshi
titán
Első körben kapcsold be a tévén a HDMI jelformátumot szabványosról Javított jelformátumra (Sonynál ez a neve). Aztán olvasd el ennek a topiknak az összefoglalóját.
Ja és Sonynál pl csak a HDMI 2 és 3 a teljes értékű bemenet, nem tudom LG-nél hogy van.
-
Celtis
veterán
Hosszú, de off-ba leírom, hátha valakit érdekel.
Volt egy 42-es LG plazmám még az első időkből. Csak HD-ready, de kiváló képe volt, még nem volt lekorlátozva a csúcsfényerő. Ma ezt HDR-nek hívják.
Nagyobb LG plazmát akartam, de valamiért az kifogyott és 50-es Samsung plazma lett. (530C sorozat?). Bátran ki merem jelenteni, hogy a világ legszarabb TV-je volt.
Aztán 50G30-as Panasonic jött. Ennek már szép képe volt, de a szemem érzékeny a rainbow effektre, illetve sajnos pont az 50-es panák panelje bandingra hajlamos, ezért azt is eladtam, mert focimeccsnél megjelentek a sötétebb függőleges sávok.
Aztán vettem egy Sony 65X9xxxC-t LCD-t ami fantasztikus volt, csak a banding miatt nem lehetett rajta focimeccset nézni, ezért visszacseréltem.
Ekkor a Samsung KS7000 sorozatra esett a választás. Vettem egy 60-ast, de gyári hibás volt, ezért becseréltem egy 65-ösre. Az fél órát bírta utána megjelent rajta egy lila csík. Azt is visszavittem.Nem volt annyi szem, hogy hagyjam a p..csába a Samsungot, megint hazahoztam egy 60-ast. Ez elég jónak tűnt, de kiderült, hogy TV adásnál 15 percenként megakad a kép. Típushiba. 9 hónap után kaptam vissza a pénzemet. Soha többé Samsungot, leginkább a görény ügyfélszolgálatuk miatt.Most úgy volt, hogy bagóért hozzájutok egy 65-ös Sonyhoz 65XF7596, de nem jött össze. Na mondom megveszem a MM-ban 270-ért, de mire meg akartam rendelni felemelték 310-re, a B8-at meg levitték 530-ra.
Ma rászántam magam, hogy megrendelem a B8-at, de már hűlt helye a MM-ban. Még hasonló áron volt másutt, úgyhogy gyorsan rendeltem.
Hát ennyi a sztori. -
junior19
senior tag
Csak egy tanács, először "lakd" be a tévét, állítsál be mindent, ami fontos neked a használathoz. Használd a tévét, tesztelgesd. 3Dlut-ot ráérsz majd 2-3 hét múlva csinálni. Most frissen felesleges, használd azokon a beállításokon, amit az összefoglalóban is javasolnak.
Az átcímkézést bonyolultabb leírni, mint amilyen valójában.
Forrásválasztó gomb- összes forrás(itt rámégy arra, amit átszeretnél címkézni)- azután teljesen jobbra mégy, s ott megadod a forrásnak a pc címkét, vagy amilyet szeretnél. De az rtings oldalán bármelyik lg tévénél képekkel illusztrálják is.
Még lehet számodra egy hasznos tipp. Ha több hdmi bemenetet is használsz, vagy csak kényelmesebb számodra, akkor a bemeneteket meg lehet tanítani bármely számgombra, az adott szám hosszan nyomva tartásával. Ezután már nem kell akkor a bemenet választót megnyomni, csak hosszabban nyomod azt a számbillentyűt, amelyikhez az adott bemenetet társítottad. -
#25256
FollowTheORI
nagyúr
chros
#25251
Biztos.
A deep color a 8bit RGB jelen felüli képességekhez kell (HDR, 10+ bit stb).Olvasd el a kézikönyvet mert szerintem túl sok kérdésed van és gyorsabb, mint itt várni meg másra utalva lenni minden egyes kérdésednél.
Egyébként a forrás választónál a legalsó összes bemenet pont megnyitása után, a megnyílt oldalon az adott bemenetet kiválasztva lehet szerkeszteni ezeket.
A PC módra állítás nem okoz semmi ilyesmit, ellenben itt érhető el a teljes RGB jel fogadása, amit a PC ad ki alapból pl.
Persze nekem mindegy, használhatod más módon is, csak egy javaslat volt. -
chros
őstag
"deep color bekapcs utan meghulyul a Windows, es szurke (!) kepernyot kapok mindket kijelzon kb 1 percig egerkurzorral, aztan mar azt sem, s a TV elkezd villodzni fekete / zold teljes kepernyos szinekkel"
Gyorsan olvasgattam ezutan es szinte biztos hogy a HDMI kabel(ek), savszelesseg problema!
Igy berendeltem gyorsan 2-t ebbol, remelem jo lesz. -
#25249
FollowTheORI
nagyúr
chros
#25243
Először próbáld ki közvetlenül inkább... ne szívasd magad.
Amúgy a deep color nem kell a 4K-hoz, az a HDR-hez kell.
Azis lehet az erősítőn kell valamit állítani, vagy ott sem mindegy melyik HDMI portokat használod...
A TV adott HDMI portját meg célszerű PC-re átnevezni, hamár azzal használod.
-
chros
őstag
Meg annyit az elozohoz:
- firmware a legutobbi (*.36 vegu), mert befrissitette
- az oldalso HDMI2-vel (ARC) es a hatso HDMI4-el is ugyanez a helyzet
- az AVR-t (ami direct-ben kuldi a jelet a TV-nek hang nelkul, 4k HDR kepes) meg nem iktattam ki a korbol es igy a 2 kabelt sem probaltam meg ki kozvetlenul a PC es TV kozott (ido hianyaban)Remelem valamelyik HDMI kabel lesz a ludas ...
-
PuMbA
titán
Ha be akarod égetni, akkor igen.
Itt vannak az ajánlott beállítások. Az OLED Light a szoba fényereje szerint tetszőleges és a Luminance Settings részt és alatta már ne csináld meg. HDR alatt újra be kell állítani ezeket a beállításokat.
-
-
daneel_hu
addikt
Nem.
TruMotion OFF és RealCinema ON állásban elméletben nincs különbség.
Az interpoláció jobb a 8-asokban, de ha kikapcsolva tartod akkor nem oszt, nem szoroz.Nem tudom mit jelent ez a "jóárasított" tévé, vagy "sufni", de oledből biztos nem vennék ilyet.
Csakis hivatalos forrásból, 2 év gyári garival.
Ha bármilyen probléma van a tévével, akkor megszívod enélkül.És mit írnak, miért van "jóárasítva" a B7?
-
daneel_hu
addikt
"-- "8-as széria ellenállóbb a beégés ellen" : koszi, ezt nem tudtam
-- "jobb a mozgásmegjelenítése" : ezt a 7-esekben kijavitottak az egyik firmware-rel"A hasznos pixelméret 35%-al nőtt 2018-ra, főleg a RED sub nőtt meg, mert a leghamarabb a vörös ég be.
Na most akkor gondolj bele, hogy a 2017-es viszont ugyanakkora fényerővel bír mint a 2018-as, tehát jóval kisebb pixelekkel produkálja ugyanazt a fényt.A mozgásmegjelenítést nem lehet kijavítani egy firmware-rel, mert nem ugyanaz az elektronika van bennük, gyorsabb és fejlettebb a 2018-as széria, főleg C8-tól "felfelé".
De nem akarlak rábeszélni semmire, a 2017-es is jó de mégiscsak 2019 március vége van.
-
renatto
őstag
Már én sem nagyon vennék 7-es szériát, több előnye van mint hátránya az új B8/C8-nak. és már nagyon lent van az áruk. Persze egy jól árasított B7 még bejöhet, mert semmi gond nincs azzal sem amúgy! Csak akkor fogom lecserélni az enyém, ha érdemi fejlődés lesz, ami a 9-es sorozatban a HDMI 2.1-el lehet meg is lesz. De ha nem akkor várok, garanciám van még bőven.
De megfogadom a tanácsaitokat 
Főleg, hogy erősen jellemző az iparágra a hagyományokhoz való ragaszkodás, analóg TV-zésből is átcipelni dolgokat a Star Trek jövőbe (24/1.001 Hz, chroma subsampling a TV processzorban, stb).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha jól emlékszem van még 2 kínai és 1 Japán cég aki még idén előrukkol(hat) saját OLED panellal. De ezekről sem nagyon találtam semmi érdemleges infót az elmult néhány hónapban.
...azért az durva, hogy nem hagyják rendesen kihűlni a panelt és úgy küldik rá a tesztre (azért ennyire nem kellene profitozni). 
Új hozzászólás Aktív témák
Vhiktor- LG 48"-os Smart OLED TV (2025.-ös) - Dobozában
- SAMSUNG (QE55S85DAT) 140CM 100HZ SMART 4K OLED ! 2024 MODELL! AKCIÓ!
- GRUNDIG OLED !!!( 55GOB9280) 140CM 4K Q-OLED SMART PRÉMIUM ! AKCIÓ
- SAMSUNG (QE55S90DAE)140CM 4K OLED SMART CSÚCS TV ! AKCIÓ!
- Eladó használt de hibátlan és megkímélt Sony XR55A83JAEP OLED TV.
- Asus TUF B650-Plus Wifi alaplap
- Új és régi konzolok Okosítása és Szoftveres szintű javítása - MÁR 13.00-S PS4 IS!
- GMKTec NucBox M6 Ultra mini számítógép - R5 7640HS 16GB 4800MHz DDR5 512GB SSD AMD Radeon 760M W11
- Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Flip i5-1334U 16GB 1000GB 14" FHD+ áthajtós-érintős Gar.: 1 év
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest