-
Fototrend
Philips LCD és LED TV-k téma összefoglalója
Új hozzászólás Aktív témák
-
kchris78
veterán
válasz
rainman72
#28398
üzenetére
minden gyartonal? en most nem teljesen a philipsre gondoltam..
. De ott meg szidhato a fakosag es a szuk betekintesi szogtartomany.. Tudtommal tapasztalazom szerint a qled kb osszesiti a ket fajta elonyt de az olcsositas helyett eltunt philipstol biztosan nem tudom hogy all vele a tobbi. -
kchris78
veterán
szerintem el kell fogadni hogy ki mitol esik hasra minoseg eseten... ismeros kollega vett 65"-t akciosan 200ezerert... inkabb nem is mondtam semmit, hasra vannak esve miert rontsam el a jokedvuket, plusz tobbet ugyse szantak volna tvre.
Regen nem volt oled annyiert mint most, csinaltak premiumot is lcdbol (meg qled...) kihoztak amit lehetett belole, hat ma mar nem. ott van az oled ha minoseg kell. A mai 60-70" LCD IPS tvktol foleg akkora aron mint amennyiert kaphatoak szerintem kar barmilyen nagyobb minoseget elvarni adott esetben visszakuldozgetni (hacsak nem tenyleg valami hiba van).. En most vennek akkor kineznek valami nem tul regi még garis Samu vagy Sony etc QLED-et, jo a minoseg ezekhez az lcdkhez kepest es nem kell felni hogy az elozo tulaj mit hogy nezett vele..
(biztos ami biztos oledhez kepest)
Szerintem 200 korul biztos vannak ilyenek. -
Kroni1
veterán
válasz
Lootolok
#28391
üzenetére
"Akkor meg minek...?"
Hogy ne kelljen külön be kapcsolni semmit, és lehessen vezérelni a távirányítóval...?!

Egy jobb hangzású tévé sztem az emberek nagyrészének bőven elég lenne, sőt állítom h nagyon sokan "élvezik" a 4K filmeket is csak a tévé hangszóróin, vagy szörnyű dobozhangú soundbarokkal..
De nem véletlen h nem raknak csak minimumot a tévébe, aki igényes az a tévé árát rá tudja mégegyszer költeni a hangrendszerre is.."nem kell ordítania ahhoz, hogy hallják a gyerekek"
Nem értem miért kellene ordítania, nálunk jól érthetően mennek a mesék a tévén, igazából csak a mély és középtartományt dobja meg nálam az erősítő. Node sztem már lassan eleget offoltunk.
-
Kroni1
veterán
válasz
nt0524
#28387
üzenetére
Milyen NAS-od van pontosan? Ha be lehet a nas-on kapcsolni a dlna-t esetleg az egy megoldás lehet, de ha tud esetleg pl. PLEX szervert is futtatni, akkor azt kell feltenni a nasra, a plex appon pedig a tévén lejátszik mindent szépen, de van más megoldás is, ez csak egy példa volt. Sokan használják a KODI-t is, abban le lehet játszani a Nas tartalmát hálózati megosztással.
-
Kroni1
veterán
Nyilván sokkal könnyebben lehetett régen elfogadható áron minőségi erősítőhöz jutni, akinek ilyen van az érthető ha ragaszkodik hozzá. Amugy nekem is régi Technics és Kenwood cuccaim vannak, de hogy az erősítőm folyamatosan menjen arra nem visz rá a lélek, fűt rendesen, üresjáratban is 50W-ot eszik, és nálunk 90%-ban nincs szükség a jó hangzásra, este 21h előtt csak mancs őrjárat meg ilyenek mennek..

-
nt0524
tag
Sziasztok!
Vettem egy saphi-s Philips tv-t (32phs6805). wifire csatlakoztattam sikerrel, ám nem találok semmi olyan alkalmazást, amivel a helyi hálózaton lávő NAS-t hozzá tudnám csatlakoztatni, és a rajta lévő filmeket le tudnám játszani. Tudnátok segíteni, hogyan kell?
köszönöm előre is! -
Upo
addikt
válasz
Kroni1
#28377
üzenetére
Nekem is régebbi erősítőre megy (Cambridge Audio), és folyamatosan be van kapcsolva. Fene aki kapcsolgatja, attól szoktak elromlani (jártam már így, költözés miatt muszáj volt kikapcsolni, lehetett utána javítani). Meg aztán nem kell zenehallgatás előtt 1 órát várni mire bemelegszik és beáll a hangja.
HDMI digi bemenetes erősítőből meg amit amúgy hajlandó lennék hallgatni, az nem kedves a pénztárcámnak, olcsó sztereo meg nem hiszem hogy lenne egyáltalán hdmi bemenettel.
És nekem se szimpatikus hogy kapadozzak az erősítő távja után, amikor simán meg lehetne csinálni hogy szabályozható legyen a fejhallgató a tv távval. Túl nagy erőfeszítést nem igényelne a szoftverben. Egy rootolás után még lehet hogy én is át tudnám állítani fixen hogy a kimenetet szabályozza, a használhatatlan beépített csipogók úgyse kellenek (nem is értem, mikor valaki olyant állít, hogy milyen jó hangja van a gyári hangszórónak egy tv-ben, meg amikor a tesztekben siránkoznak hogy nincs jó hangja, mintha akkora méretben lehetne fizikai esélye a jó hangnak).
A régi erősítőt nem kell lenézni, sajnos arra halad a világ, hogy egyre jobban csili-vili, de műszakilag és hangra egyre silányabb egy adott kategóriájú erősítő, ami meg jól szól, azért vagyonokat kérnek.
-
Kroni1
veterán
válasz
Lootolok
#28378
üzenetére
Mostanában is vannak azért egész jó hangu tévék, de leginkább csak a prémium szegmensben, horror áron. Ennek pl egész jó Bowers & Wilkins hangja volt...
Nálam sajnos a hálóba nincs hely hifinek, itt csak az AKG fülesem a megoldás az igazán jó hangzásra, bár az én hálószobai tévémben van egy mélynyomó, ez a mai felhozatalhoz képest egész szépen szól:
A nappaliban nálam is Stereo erősítő és 2 JBL Control 1 + épített mélynyomó van. De ezt csak akkor kapcsolom be ha arra érdemes tartalmat nézek, a gyerekeknek a meséhez, meg hiradóhoz nem is kell basszus, oda elég a gyári recsegő is...

-
Lootolok
tag
válasz
Kroni1
#28377
üzenetére
Már bőven nagykorú :)
https://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-16-e.html
De nem akarok két távirányítót sem. Csak a TV táv, és kész, azzal vezérlek most is mindent.
Erősítő be- és kikapcsolás nem nagy kunszt, nem jelent problémát.Szóval ezért keresek ilyen megoldást. És nem csak a hang minőség. Kis hangerőn nem érteni szinte semmit rendesen, és ordítani kell szinte a tv-nek, hogy mindig, minden érthető legyen. Hifire kirakva a hangot, kis hangerőn is minden ragyogó. Soundbar nem opció, mert az sincs fasorban sem, egy alap tisztességes hifihez képest sem. Aztán, meg ha filmet néz az ember, amolyan tisztességes hangerővel, úgy meg nincs az a tv, vagy sound bár, ami tudna normális hangot produkálni.
Bár régen, még a Matchline korban, voltak jó kis crt Philips TV-k, beépített mélynyomóval, normálisnak mondható hangszóró készlettel. Azok nem igenyelték a külső támogatást. De azok az idők ugye már rég elmúltak....
-
Kroni1
veterán
válasz
Lootolok
#28376
üzenetére
Értem, és érthető hogy jobb hangot szeretnél. Viszont akkor régi erősítőd lehet ha ragaszkodsz az analóg hanghoz nem?! Ezt folyamatosan bekapcsolt állapotban hagyod, vagy mindig ki-be kapcsolod a tévével együtt? Mert ha ott az erősitő távirányítója akkor azon kezeled a hangerőt és kész.
Mai erősítőkbe sztem már HDMI-n érdemes a digitális hangot küldeni, ami magától ki be kapcsol a tévéve együtt HDMI CEC funkciónak köszönhetően, és a hangerő is vezérelhető a távirányítóval. Esetleg szintén HDMI-n vagy optikán a soundbar, ami szintén együtt bekapcsol a tévével és állítható a hang a tévé távkapcsolójával..
-
Lootolok
tag
válasz
Kroni1
#28369
üzenetére
Én erősítőre kötöm a hangot. És kell az analóg hang kimenet, amit tudok távirányítóval vezérelni. Erre a legegyszerűbb a füles kimenet. Mert a vezérelt analóg hang kimenet jó pár (10?) éve nem divat sehol, ahogy látom.
TV hangszóró számomra értékelhetetlen hangminőséget ad, amióta eszemet tudom, mindig erősítőn keresztül ment a TV hangja nálam.
Szóval ezért kell. -
dino_m
senior tag
-
dino_m
senior tag
Kíváncsi lennék, hogy ez a maiakkal mennyire van versenyben. Ha egyáltalán...
-
Kroni1
veterán
válasz
Lootolok
#28357
üzenetére
Személy szerint én az LG megoldásától kaptam agyhugykövet. Nekem van egy AKG vezeték nélküli fejhallgatóm, namármost ennek a vevőegységét nem tudtam fixen bennehagyni az LG tévében, mert ugye akkor az alap tv hangot némitotta. Mikor asszony elalszik és fülbe üvöltő akciófilmes üzemmódra váltok nem csak kényelmetlen hogy ki kell kelni az ágyból és bedugni a vevőegység jack csatiját, de rohatd szar helyen is van, felfelé áll a tévén, így meguntam ki-be dugogatni.
Philips füles kimenete az ilyen vezetéknélküli fejesekhez van tervezve szerintem mint az enyém is, én maxra vettem a füles vezérlését, és a saját tekerőjén állítom be a hangerőt. A mai világban a legtöbben már úgyis bluetooth fejeseket használnak, ezeken szokott lenni hangerőállítás, de amelyiken nincs azokat is vezérli a távirányító..
Te egy sima fejessel vagy fülessel akarod hallgatni a tévét valami 4m kábelen vagy mi?!
-
-
Bogyi007
veterán
válasz
koppasz1986
#28339
üzenetére
Nézz rá ezekre a beállításokra, ha még nem változtattál a képbeállításokon...
(#28351) NoMagix és aron89 (#28348) - Az Ori második része már most is tudja...
-
Lootolok
tag
válasz
Pancsermeste
#28364
üzenetére
Na, ez akkor jól hangzik. Ilyesmi kell nekem. Bár lehetne benne annyi intelligencia, hogyha be van dugva a füles kimenet, akkor alapból azt állítja. Vagy túl nagyok az igényeim?
Most már csak megvárom a nyarat, addigra csak kijon az új belépő modell is. Előbb úgy sem költözünk.
-
Pancsermeste
őstag
válasz
Lootolok
#28363
üzenetére
"A TV hangszóró vagy a fejhallgató hangerejének beállításához nyomja meg a Hangerő gombot, és nyomja meg a > (jobb) vagy a < (bal) nyilat a beállítani kívánt kimeneti forrás kiválasztásához. Az érték módosításához használja a (fel) vagy (le)nyilat."
Ha pl. a jobbra nyíllal a fejhallgatót választom ki, akkor a piktogramja kék lesz, jelezve, hogy éppen azt szabályozza.Szerk: bekapcsoláskor mindig az előzőleg kiválasztotton marad.
-
Lootolok
tag
válasz
Pancsermeste
#28362
üzenetére
És, ez, hogy működik? Egyszer kell beállítani, aztán örülünk, vagy mindig át kell állítani az uzemmodot bekapcsolas után?
Meg ez egy menü a menüt belül, vagy mi? Én bekapcsolom a tv-t, és nézni akarom. -
blakey
titán
Bírja csak a szoftver annyira trágya, hogy a 4K HDR nézhetetlen, poszterizáció lép fel HDR esetén, HDR-ről SDR-re nem tud normálisan visszaváltani, beragad BT2020-n REC709 helyett. A Kodi hardveres gyorsítással sz@r képet ad. HD hangokat nem tud. FHD SDR TV-n teljesen jó. Ha a szoftveres részét megcsinálnák akkor jó cucc lenne. Nekem volt kettő egyik FHD TV-hez, másikat próbálgattam, aztán inkább eladtam, S905X3+CE-t nehéz felülmúlni sokkal drágább eszközökkel is, nemhogy egy Mi Boxszal.
-
Lootolok
tag
válasz
Pancsermeste
#28359
üzenetére
Es mi az a saphi...?
-
Lootolok
tag
válasz
Pancsermeste
#28356
üzenetére
Az milyen tv?
-
Lootolok
tag
Ne b@ssz, hogy ez ilyen...?!?!?
Mostani LG tv-men ha be van dugva a füles, automatikusan kikapcsolja a hangszórót, és a hangerő gomb a fülhallgató kimenetet szabályozza. Nem ez lenne a normális, hisz ha valaki tényleg fülest dug bele, akkor nem azt akarja szabályozni?Na, majd elsétálok egyik boltba,.megnézem ezt, hogy van. Nem lehet, hogy ezt valahogy be kell egyszer állítani, és úgy marad?
Box meg nincs, koax kábel közvetlen a tv seggébe megy, és minden ott működik. Ez a normális, nem?
-
Upo
addikt
válasz
Lootolok
#28346
üzenetére
Engem csak a hangerő szabályozás módja idegesít. Van az a kimenet, de nem tudod szabályozni a távról a hangerő gombokkal. Be kell navigálni a beállításokba, és az almenü almenüjében lehet elérni a fejhallgató hangerő szabályzását. Nekem is arról van analóg erősítőre kötve, a tv hangszórói ki vannak kapcsolva a beállításokban. És még így is a tv hangszóró hangerő csúszkát mutatja és szabályozza a táv. Szerencsére legalább a tv saját hangszórócskáit nem kapcsolja olyankor vissza ha megmozdítom véletlen a hangerő gombot, mert akkor már lehet hogy rég bedobtam volna a képernyőt a kanapéval...
Nem igaz, hogy nem tudnak egy kapcsolót berakni, hogy a kettő közül melyiket akarom távirányítani, vagy ha a menüben beállítom, hogy tv hangszórók ki, akkor miért nem a másikat szabályozza?Nagyjából megvagyok ezzel, próbálom minimalizálni a hangerő állítást. Tv-nél állítom a tv boxon, bár ott a leghalkabb is néha hangos, ha meg lejjebb halkítom az erősítőt akkor meg android alatt halk.
Lehet hogy valami ilyesmit kéne mellé tenni, ha jól gondolom, az ARC miatt ez szabályozná a hangerőt a tv távirányítóról is? [link]
-
Sinu
senior tag
65OLED805 típust használ közületek valaki Series X-hez? Nagyon erősen gondolkozom rajta, hogy veszek egyet, most egész jó áron van az emagnál. Vagy lehet érdemes megvárni a 2021 szériát? Írtátok nemrég, hogy az új modellekben már lesz vrr, 120hz, hdmi 2.1, de van egy olyan sanda gyanúm, hogy nem igazán fogják ezt kihasználni az új konzolok, hiába támogatják. Valahogy nem tudom elképzelni, hogy egy cp2077 vagy valhalla szintű játék 120 fps-sel fog hasítani, jó az inkább 60-nak. Azt gondolom, hogy nekem elég a 60 fps, főleg hogy nem játszok fps multikat amihez igazán ajánlott a magas fps szám.
Nem tudom. Kellene már egy oled.
Valamilyen irányba lökjetek el kérlek, mert döntés képtelen vagyok per pill
-
válasz
Vassili
#28341
üzenetére
43", 55", 65", 75" - IPS
50", 58", 70" - VA
Nem tudok róla, hogy a 43PUS8505 a fentiek ellenére VA panelt kapott volna.
Tudom, hogy a PH tesztben VA panel szerepel, de ezt azóta sem sikerült egyértelműen tisztázni, és mostanság itt a TV tesztek nem tartoznak a legjobbak közé...#28342 Lootolok
Lényegi eltérés nem lesz szvsz, csak paneltíPUSban. -
válasz
Lootolok
#28338
üzenetére
Az eddig bejelentettek közül az általad belőtt árkategóriában, a normál (legalja
) LED TV-k között a 8506-osok érkeznek. A 65PUS8506-os adatlapja már elérhető, Nekem pl. tökéletes lenne.
New Philips 2021 TV range
Philips: a 2021-es MiniLED és DLED LCD TV-kről -
Lootolok
tag
válasz
koppasz1986
#28331
üzenetére
720p, vagy 1080p filmek és tv adás.
A méret az említett távolság miatt kell. -
rainman72
nagyúr
válasz
koppasz1986
#28331
üzenetére
Ha trágya miért nem küldted vissza?
Nem védem őket,jelzem
Lehet hibás készülék is. -
koppasz1986
aktív tag
-
válasz
Lootolok
#28328
üzenetére
Azt a +25-30k HUF-ot én kifizetném az Ambilight-ért: 70PUS7805
Nem rosszak ezek, csak nincs bennük BT, és fapad Saphi rendszer van alattuk... de ha Téged ez nem zavar, akkor hajrá!
Kicsivel többért ott a 70PUS8505, ebben már van BT és Android a rendszer.#28329 rainman72
Nem is rossz, és a PUS8505 is olcsóbb ott, használtan. -
Lootolok
tag
Stiasztok!
70"-os TV-t keresek, mert kb. 5m-ről lesz nézve (lehet, hogy ez sem elég nagy ilyen távra, de azért van egy határ :D ), de nem 400e Ft-os kategóriában.
Most egy 5 éves, alap 42-es LG smartom van, gondolom annál kb. minden jobb képet ad, bármit is veszek ebben a méretben.
Nekem nem kell semmi szolgáltatás, de tényleg. Egyedül az analóg hang kimenet a fontos. Ez elég kevés modellen van, ahogy nézem, leginkább a Philipseken látom, hogy fejhallgató kimenetet ad, ami nekem tökéletes.
Meg az fontos ugye, hogy ne sz@rjon be 3 év múlva.
Ezek a Philipsek, mennyire jók az "új" fennhatóság alatt?
Ezt nézem még, hogy ez nem horror árú.
https://euronics.hu/termekek/philips-70pus7505-12-4k-ultra-hd-led-smart-tv/p/237369Ebben az (ár) kategóriában miben érdemes gondolkodni?
-
Alien!
senior tag
válasz
Vassili
#28322
üzenetére
nem tudni, mindegyikre volt panasz, feltételezések szerint bizonyos panelsorozat ad gyatra képet. Szóval ez inkább szerencse kérdése, inkább rendeld online akkor vissza tudod küldeni. Már csak azért is, mert gyanítjuk, hogy ezek a vissszaküldött tévék nagy eséllyel újként vannak eladva, tehát visszaforognak. Pl. az én 7304-es tévém 5-6 alkalom után már 300 órát mutatott üzemidőben, és sz*r is volt sajnos.
-
Vassili
tag
Sziasztok!
Ha kell Ambi és kell Android akkor 8505 különböző színvariánsain kívül nincs más opcióm philipsben ugye? Melyik mérettel volt volt a legkevesebb probléma? 58-asokról láttam bőven panaszt, ahogy visszaolvasgattam. Nekem 50-es kéllene, de a 43-assal is kibékülök, ha azokkal kevesebb a panasz és a hiba (43as is VA panel és nem IPS jól tudom?) -
anrab
addikt
válasz
alaves
#28316
üzenetére
"Gyakorlatilag egy esetben érdemes kikapcsolni OLED-en az ambilight-ot, amikor sok sötét jelenetet tartalmazó filmet nézel."
Erre írtam hogy nálam ha fekete valahol a kép ott nem is világít az ambi vagy ha nem fekete csak mondjuk szürke akkor nagyon halványan világít. Szóval szerintem sötét jelenetekkel is jó. Csak ennyi. -
minilego
senior tag
válasz
tyutyu1981
#28300
üzenetére
50pus7805 legujabb szoftverrel, random ujraindul a TV. Van amikor csatornavaltaskor, van hogy film vagy egyéb YouTube Netflix inditaskor... Masnak is van esetleg ilyen problémaja? Illetve radugtam az egyik usbre egy usb hosszabito kabelt és a TVben meno musor képet kozepen elvalasztottal egy vastag csikkal. Felulrol volt a kép alja, alul meg a tetejen, csak a teljes aramtalanitas oldotta meg...

-
donat_sz
senior tag
sziasztok, szemezek a philips oled tv-vel. próbálom őket pro és kontra alapján összehasonlítani, de a 8-as széria (2020) konkrétan nem találom mi a különbség a 3 model közt. 805, 855, 865.
Azt is nehezen látom át, hogy a 7-es, 8-as széria közt mia fő különbség.Mellesleg közben ugye előkerültek a 2021-es modellek csak hogy még nehezebben legyen átlátni

tudnátok segíteni átlátni a helyzetet?
-
anrab
addikt
válasz
Kroni1
#28299
üzenetére
Kifejezetten jó minden tv-nél.
Ha rosszul van beállítva akkor lehet zavaró.
Sötét jelenetre hivatkoznak. Ha valahol sötét a kép széle akkor halványan világít. Ha fekete, mondjuk a teteje vagy oldalt akkor nem is világít, csak ott ahol van valami szín halványan vagy pont a megfelelő mértékben. -
alaves
addikt
válasz
blakey
#28304
üzenetére
Így igaz. Tartalomhoz is jól lehet szabni az ambilight-ot. Jó ez a mélyvíz beállítás is (Greenland-ot azzal néztem), és pl. a The Abyss-hoz biztos hogy zseniális. Az már csak az én hülyeségem, hogy a magyar férfi/női vízilabda-válogatott meccseit a "zászló követése ---> Magyarország" beállítással szoktam nézni...
-
Bogyi007
veterán
válasz
dino_m
#27975
üzenetére
Szinte ugyanezt tudom elmondani az én 50PUS6504-es Sapphi rendszeres tévémről is. Kaptam hozzá korábban beállításokat (az aláírásomban ott a link hozzá a többi 6504-és tulajnak mindenképpen ajánlom) és ezekkel a Tv és filmnézés + YouTube videók, teljesen rendben van legyen szó akár Hdr-ről is.
A játékok esete az más kérdés, ott a Hdr-t az Xbox Series X esetében a konzolon be sem kapcsolom és a játékokat (a már fentebb említett beállításokat alkalmazva) Film módban használom SDR-ben. Így szintén szépek a színek és képernyőlag sincs - flipper játékkal tesztelve.
(#27954) Alien! - ehhez annyit tennék hozzá, hogy ez a Philips tévém volt az első készülékem, amivel a Warner féle Godzilla filmből végre mindent láttam. Az a film szinte minden jelenetében sötétben játszódik, korábban szinte semmit nem láttam a filmből annyira fekete volt benne minden. A 6504-es VA paneljének köszönhetően ez a problémám megoldódott.
(#28199) AxBattler - erre a készülékre leszek én is kíváncsi idén, remélem normális árcimke lesz rajta és akkor ezt tervezem a Series X (és a későbbi Ps5) mellé beszerezni.
-
blakey
titán
válasz
alaves
#28302
üzenetére
+ ugye LCD-vel szemben itt nem az a lényeg, hogy becsapja a szemünket hanem, hogy finoman kiegészítse az összképet.
#28303 Kroni1
Majdnem, mert nem statikus hanem ha jól emlékszem valamilyen mélyvízi megjelenítés a neve, tehát nagyon enyhén hullámzó, kellemesen kékes. A lávapiros és a természet zöldje sem rossz, de a kék valahogy jobban illik a tévézéshez, szerintem.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Spórolós topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Háztartási gépek
- Vigneau interaktív lokálblogja
- Milyen routert?
- DUNE médialejátszók topicja
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- Bomba ár! Dell Latitude 5430 - i5-1235U I 16GB I 256SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I NBD Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Z170X-Ultra Gaming Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! MSI Z77 MPOWER Z77 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3693
- REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40A9 USB-C Dock (ELKELTEK) - CSAK RENDELÉSRE
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
. De ott meg szidhato a fakosag es a szuk betekintesi szogtartomany.. Tudtommal tapasztalazom szerint a qled kb osszesiti a ket fajta elonyt de az olcsositas helyett eltunt philipstol biztosan nem tudom hogy all vele a tobbi.

kompetitivnél meg főleg...

