Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
julius666
#20
üzenetére
azokba a definicíókba ugyanúgy bele lehet kötni, mint bármilyen definícióba, amivel a PC-t akarnád meghatározni (pl. a linkelt szócikk simán a szék alá sorolja a sámlit is)
egyébként a wikipedia kategorizálása is inkább csak vélemény a témában. nézd meg pl. hogy folytatódik az a leírás:
"A personal computer may be a desktop computer or a laptop, tablet PC, or a handheld PC."
eszerint igazatok lenne, bár a tablet-ekkel sok esetben közelebbi rokonságba tartozó smart phone-okat nem sorolja (persze bevehetjük a handheld alá, de akkor akár a 10 éves menedzser kalkulátort is be lehetne venni, nem? vagy hol a határ)?lejjebb viszont ezt írja:
"In July and August 2011, marketing businesses and journalists began to talk about the 'Post-PC Era', in which the desktop form factor was being replaced with more portable computing such as netbooks, Tablet PCs, and smartphones."Ahol ez előbb PC-nek sorolt dolgok növekvő népszerűségét a PC utáni korszaknak nevezi. Most akkor része a halmaznak, vagy riválisa?
Sztem és sokak szerint utóbbi. És nem a fehér doboz miatt, nem a helyhez kötöttsége miatt, hanem azért, mert sokadik gépnek veszed. Van egy, amin mindent intézni tudsz, amit kell (ez a PC, legyen akár csak egy netbook is ez, a háztartásodban). Ez az amire letöltöd a zenét, filmet, játékot és amiről átmásolod ezeket a másodlagos tabletre/smartphone-ra.
Persze majd a cloud, meg a sok csoda app elhozza azt az időt, hogy le se töltöd, mert nem kell, de még nem tartunk ott. Az iPad/iPhone önmagában nem elég ma a 99%-ának a vásárlóknak a számítógépes igényeik teljes kielégítésére. Tehát ma nincs értelme az Apple iPad/iPhone termelését PC gyártás alá sorolni. Ez az állításom. Sehol nem hozta be senki, hogy PC csak a nagy fehér/szürke (bár inkább fekete ma már) doboz lehet. -
julius666
addikt
A wikipédia szerint: A personal computer (PC) is any general-purpose computer whose size, capabilities, and original sales price make it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator.
Ebbe röhögve belefér bizony a tablet, de már a komolyabb okostelefonok is megkockáztatom, rá lehet sütni már arra is hogy general-purpose simán.
Az, hogy neked meg itt még sokaknak a PH! lapcsalád fórumain a PC = a szürke doboz amiben lehet cserélgetni az alkatrészt meg tuningolni, illetve sokak vérig sértődnek ha egy tabletet PC-nek neveznek, vajmi keveset oszt vagy szoroz.
Amúgy meg lehet adni simán az autónak, széknek, asztalnak is a definícióját, ami elég univerzális azért.
-
válasz
#56573440
#18
üzenetére
nem adtam neki definíciót, mert nem lehet egyértelmű, univerzálisan helyes definíciót adni. ugyanúgy ahogy nem tudod megadni az autónak, de még egy széknek sem a definícióját, mégis az esetek 99%-ban meg tudsz különböztetni egy széket és egy asztalt, és van egy 1%, amiben az olyan hibrid megoldások vannak, amiknél lehetetlen megmondani, hogy az elborult dizájner minek is akarta azt (esetleg szándékosan akarta hibridnek).
és még egyszer nem vitatom, hogy a tablet átveheti a PC feladatainak nagyját (idővel akár az egészét) vagy, hogy valamikor a jövőben a tablet és a PC egy közös utódkategóriát szül, de az se a mai PC-khez se a mai Tablet-ekhez nem lesz igazán közel. amit állítottam, hogy MA (és még jövőre se) a tablet az nem PC, nincs értelme: "ha a tabletet PC-nek vesszük, akkor" kezdetű kijelentéseket jelenidőre tenni.
Az előző hsz-mből egy ? kimaradt, nem állítás volt, hogy ami nem merül le az a PC, hanem csak költői kérdés, hogy ilyen külső jegyekkel kénbe meghatározni a PC-t? pont arra célozva, hogy nem lehet (jól) definiálni.
-
#56573440
törölt tag
az a baj hogy én definiáltam hogy szerintem mi a pc. te nem. személyi számítógép. innentől szerintem értelmetlen a vita. hogy milyen rendszer fut rajta, és milyen alapokon, az sokadlagos szerintem. ha nekem olyan kedvem van és egy arm alapú szervert kiemelek rackből és otthon hegesztek rá valami linux disztrót az nem pc? miért ne lenne az. nem öregszik merül le az akku? akkor a laptop se pc. értem.
-
válasz
#56573440
#16
üzenetére
ne haragudj, de ez egy nagyon hülye definícíó, rengeteg szerver(+vékony kliens, ha nagyon akarjuk) képes ellátni azt amit ma egy PC és mégse PC. ellenben a ha jövő ilyenkor a mobileszközök mindent tudnának, amit most egy PC (hozzá teszem, már azt is nehéz lenne megfogalmazni, hogy mi számít a PC tudásának - nem merül le/öregszik el benne az akkumulátor), de a PCk is gazdagabbak lesznek pár új funkcióval, ami az akkori mobileszközökbe még nem lesz benne, akkor se lesznek a mobileszközök PC-k, szal az a "most" az nagyon sutává teszi azt a definíciót.
de még mindig: kezdettől fogva a cikket szem előtt tartva reagáltam. ma (és még egy jó darabig biztos ) egy tablet nem PC, még akkor se, ha valamelyik kisbolt már a honlapját is onnan futtatja, innentől kezdve alaptalan, a tablet-et PC-khez sorolni, hogy majd az Apple a legnagyobb PC gyártó legyen. Még egy hasonlat: ha a motorokat az az autókhoz csapjuk, akkor a Suzuki leggyorsabb, legmodernebb autókat gyártó cégek közé tartozik.
Ezer más módja van annak, hogy megerőszakoljunk egy statisztikát annak érdekében, hogy a piackutató cégünk nevét megforgassuk a szakmában az Apple hype-ján parazitaként élve.
De egyik sem tartalmaz információt. -
#56573440
törölt tag
félreértesz. felfogtam mi az álláspontod. én viszont azt mondtam hogy a pc mint fogalom elég tág, és folyamatosan változik. ami képes ellátni a szerinted pc feladatokat az lehet egy fogpiszkáló is, de a hp-t nem hatja meg ha nem produkálja az eladásokat.
szerintem pc az ami képes ellátni azokat a feladatokat amit most egy pc. külső beviteli eszközökkel, külső monitorral mindennapos feladatok kiszolgálása.
-
válasz
#56573440
#14
üzenetére
Nem érted az állításom. És kicsit kezdek belefáradni a magyarázatba. Alapvetően a cikk témáját adó kutatás hülyeségéről volt szó. Az Apple nem lesz a legnagyobb PC gyártó, hiába gyártja a legnépszerűbb, sok esetben (felhasználásban) a PC-t kiütő terméket.
A vita arról szól, hogy az okos telefon, tablet nem PC (a PC halmaznak nem részhalmazai, ugyanúgy ahogy a szekérnek nem részhalmaza az autó, pedig korábban a piac 100%-át uralta, ma meg ugyanazon feladatokra - közlekedés, csajozás, emberölés - szinte teljesen csak az autót használják). -
#56573440
törölt tag
"Ezt még erősíti is, amit írsz, hogy sokadik eszközként veszik a tablet-eket (PC-k helyett és nem PC-ként)"
a kérdés már csak a meddig... az meg hogy minek nevezed teljesen mindegy. pc, médiaközpont, tablet, telefon, ha képes ellátni azt amire ha hazaérsz szükséged van lásd böngészés filmezés alap feladatok akkor az reális alternatíva egy pc-re.
csak saját példa, 5 évvel kb ezelőtt kb azt mondtam hogy az otthoni vagyvasat nem fogja nekem kiváltani egy laptop. nagy, nehéz, nem elég a teljesítménye, stbstb. 2 éve nincs asztali gépem és nem is lesz. ez a lépés is valszeg csak idő és win 8 kérdése kb
-
De ettől még a két kategória nem lesz egy, vagy legalábbis ha élretörnek a dokkolható megoldások, akkor sem "PC" néven lesz egy.
Ezt még erősíti is, amit írsz, hogy sokadik eszközként veszik a tablet-eket (PC-k helyett és nem PC-ként). A kiszorításon egyébként természetesen én sem a PC kihalását értettem.
(A felhős szolgáltatásoknek meg szerintem még mindig nagyobb a hype-ja, mint amit hozni fognak, sztem még mindig csak fölfele megyünk az első töréspontig tartó szakaszon itt cloud tekintetében).És természetesen nyugati fejjel írtam, amit írtam, hiszen itthon még a youtube nézegetés se olyan jellemző, hála az irreális mobilinternet csomagoknak, de kint se írja meg (szinte) senki a laborbeszámolóját/az üzteli meeting memo-ját iPad-en. Még a fiatal is, ha a minimálisnál egy fokkal jobban megvágott Youtube videót készít, akkor is PC-hez ül még jelenleg.
(A PC-be természetesen beleértem azt asztali MAC-eket is, tojva az Apple Mac vs. PC marketingjére. Az HBO is tv csatorna, hiába...)
-
rudi
nagyúr
Az a helyzet, hogy nem feltétlenül a saját, szűk környezetből kell itten kiindulni, főleg nem a magyarból. Nyugatabbra és keletebbre lényegesen előbbre tartanak ezen a téren, onnan nézve teljesen reális az 1-2 éves "hatalomátvétel". Ami pedig a kiszorítást illeti, nem a teljes kihalásról van itt szó, hanem mondjuk arról, hogy amikor a második, harmadik "számítógép" vásárlására kerül sor egy családban, mondjuk a gyereknek fimet nézni és netezni, asszonynak fészbúkolni meg hasonlók, akkor sokkal erősebben képben van egy tablet vagy okostelefon mint egy desktop gép vagy akár notebook. Ha elkezdik nyomni a monitorra és billentyűzetre dokkolhatóságot, akkor egy 4 magos tablettel elég sok minden megoldhatóvá válik. Ami meg nem, arra előfizetsz felhős számítási kapacitást.
-
Szerintem senki nem tagadja, hogy nagy valószínűséggel a legtöbb kommersz/átlag felhasználó a jövőben akár kizárólagosan is mobil eszközt használjon mindennapi számítógépes igényeire. A zúgolódás azon van, hogy még nagyon korai. 10 éve is volt processzor, memória, háttértár, billentyűzet (még ha 9 gombos is), kijelző a telefonokban, mégse sorolta volna senki a PC-khez és a sok fejlődés ellenére, akár milyen közel is van, ma sem tartunk még itt. Elenyésző azok száma, akik egy közepesen hosszú hivatalos e-mailt, házidolgozatot, stb. tablet-en, telefonon tapogatja össze.
De ha még át is tevődne a most még PC-re jellemző felhasználás 99%-a mobileszközökre, akkor se hiszem, hogy utóbbiak PC-nek számítanának. Főleg mert eleve úgy gondolkozunk, hogy a PC-től veszi el. A gépkocsi elterjedése kiszorította a hasonló feladatokat (általában sokkal rosszabbul ellátó) szekeret, nem hiszem, hogy értelmes gondolat lenne, emiatt a gk-t is szekérnek tekinteni. Az apple lehet a legnagyobb mobileszköz cég (de ilyenkor az Apple asztali megoldásai nem számítanak), de nem a legnagyobb PC gyártó, evvel együtt a PC piac még zsugorodhat. Mondjuk az is megérne egy misét, hogy csak azért, mert (közel) azonos OS (fog) futni az okostelefonokon és a tablet-eken, ezeket is egy kategóriának kell-e tekinteni.
-
-
atike
nagyúr
Nem vitatom a térnyerést - nem is erről volt szó.
Röhögtem? Nem.
Én csak azt mondtam, hogy nem semmi, hogy ilyenekre ráérnek, illetve hogy lassan már a komolyabb okostelókat is ide lehet venni.
Én is sok mindent csinálok már a jó öreg GT540-ről. Simán elérem az üzemeltetett IP kamerákat, valamilyen szintű távfelügyeletet is el tudok vele látni, épp csak nem távoli asztalozok. Az alap email és egyéb információ áramlásokon kívül.
-
rudi
nagyúr
Az a nagy büdös helyzet, hogy bizony általános felhasználói szinten és ezen egy nagyon erős hangsúly van, a tablet mellett a csúcsmobil (és 1-2 éven belül a tévé) is bejátszik mint számítógép. Mert bizony már a mi kőkori magyar világunkban is egyre több olyan emberke van, aki a napi facebook, youtube, email, hír adagját okostelefonon veszi be, amcsiban és távolkeleten meg ez már most egy bevett szokás, lásd tegnapi hír, hogy az amcsi fiatalok inkább okostelót és nem autót szeretnének.
Lehet ezen jókat röhögni egy kimondottan számítógépekkel foglalkozó, onnan induló portál fórumán, csak ha megteszed azt a két-három lépést hátrafelé, ahonnan az egész iparág jól látható, akkor bizony eléggé világosan látszik, hogy a tablet és okostelefon térnyerése nem vicc.
-
#56573440
törölt tag
szép lassan a csúcsmobilok számítási kapacitása és tudása is pc szintű lesz. nem i7 de egy dokkolóval meg win8-al külső bill-egér-monitor szentháromság mellett én simán el tudom képzelni. más kérdés hogy szigorúan véve nem pc, de ha képes egy átlag netezős, fimnézős, médiastreemelős, egységsugarú user számára alternatívát nyújtani akkor nincs szükség otthon ilyen célra pc-re. akkor pedig alternatíva ha nem is egy szegmens.
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Amd Ryzen 5 3600xt, Zotac Rtx 2060 12GB, 24 GB Crosair 3200MHz, komplet gamergép.
- Oculus Quest 2 VR szett, 128 GB hibátlan állapot, garanciás
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 16/512 FHD IRIS Xe
- Bomba Ár! Fujitsu LifeBook E752 - i5-3GEN I 8GB I 320-500GB I DVDRW I 15,6" HD I Cam I W10 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- Dell Precision 5540 i7-9850H 16GB 256GB 15.6" FHD Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
- MacBook Pro 13, 14, 15, 16, MacBook Air M1, M2 M3 M4 bill magyarosítás lézerrel / sapkacserével
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest