Új hozzászólás Aktív témák
-
dabadab
titán
válasz cinemazealot #151 üzenetére
Semmi extra: amikor kifújja a levegőt, akkor a levegő lehűl és felmelegíti a betét, amikor meg szívja be a levegőt, akkor meg a betét felmelegíti a levegőt és közben kihűl (ha bent van hidegebb, akkor meg fordítva )
Nyilván túl nagy csodát nem kell tőle várni, a "hőcserélő" hatása egészen minimális.DRM is theft
-
Z_A_P
addikt
válasz cinemazealot #151 üzenetére
Ahogy dabadab irta, 60-80 sec beszivja, 60-80 sec kifujja, ......
A "trukk" hogy a csoben levo keramia betet elvileg kifujas alatt felveszi a benti levego homersekletet, es amikor szivja be, akkor a kinti levego atveszi a keramia homersekletet. 80-90% hatekonysagot irnak, nem tudom mi az igazsag.
Mert annak nincs ertelme hogy telen amikor kint van -15 fok, akkor 0 fokost fuj be (mert pl annyira sikerul neki felmelegiti), ellentetben az igert 19 fokos levegovel (bent 23, 90% hatekonysaggal szamolva).
De kar hogy nincs akinek van tapasztalata
Egyedul ezt talaltam:
https://komkel.blog.hu/2017/10/07/friss_levego_a_szobaban_utolagOK
-
Z_A_P
addikt
válasz cinemazealot #153 üzenetére
Hat azert ettol tobbet tud, parat erzekel, ha tul sok automatikusan beindit egy nagy fokozatu kifujast, taviranyitos, tud csak befujni (pl nyaron ejszaka huteni), ossze lehet hangolni tobbet (akkor pl egesz hazban "huzatot csinalnak"), van benne levegoszuro, ilyesmik.
OK
-
stickermajom
addikt
90% hatásfokot -15-ben egészen biztosan nem fog elérni egy ilyen egy ventis kis valami. Amiről el is hiszem, hogy tudja a papíron leírtakat az mondjuk egy Zehnder ComfoAir 70, de az is csak úgy tud 90%-ot, ha legalacsonyabb fokozaton megy és 15m3/h levegőcserét csinál. Az kb. halottnak a csók, ha van otthon valaki.
-
félisten
válasz stickermajom #156 üzenetére
15 m3/óra is lényegesen több, mint a szokásos nulla.
A hatásfokot nyilván ki lehet integrálni bizonyos paraméterek ismeretében, amire én most nem vállalkozom, de csak azért nem, mert nincs kedvem...
A nagy kérdés az, hogy ez a hővisszanyerős funkció valaha legalább hozzájárulási szinten hoz-e valamit a fűtésnél megtakarításként.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Z_A_P
addikt
Ezek sosem terulnek meg anyagilag. Meg annyira sem mint a homlokzati 10 millios szigetelesek.
De mi az alternativa? Reggel-este korbejarni a hazat, es alapos 5 perces atszelloztetes.
De pl hogy telen ejszaka is legyen szellozes (CO2 miatt, vagy esetleg para)?
Van valakinek itt sima ventije ami fujja be a levegot? Milyen telen ejszaka, mennyire hideg? De az sem jo alternativa, mert mi szivja ki?15 m3/óra is lényegesen több, mint a szokásos nulla.
Az 2 orankent kicsereli egy atlagos haloszoba teljes levegojet. Mondjuk ha ez az oda-vissza szallitas, akkor 4 ora alatt.[ Szerkesztve ]
OK
-
Z_A_P
addikt
válasz cinemazealot #151 üzenetére
Itt van kicsit reszletesebb info: https://www.fisherklima.hu/letoltesek/FI_OM_F-ERV-100CAI_hu_20210317.pdf
[ Szerkesztve ]
OK
-
Z_A_P
addikt
Ami meg felmerult bennem, hogy amikor szivja be telen a -15 fokot, akkor lehul a cso, es a para nem csapodhat ki rajta, pl kulsejen? Ami aztan a teglakba falon belul csopog le rola
[ Szerkesztve ]
OK
-
Z_A_P
addikt
válasz stickermajom #162 üzenetére
Tobbire is ezek a parameterek, a lenti 100e Fischer:
3.9W / 15 m3/h / 93%
5.9W / 22.5 m3/h / 93%
7.9W / 30 m3/h / 93%
Aztan hogy ebbol mi igaz...
Szoval 500e-bol egy atlag haz minden szobajat tele lehet pakolni ezzel."berakni minimális lejtéssel"
Igen, a tobbit is (lasd pdf 4. oldal), de ez a cso belsejeben levo vizet viszi ki , mi van ami a cso kulsejen csapodik ki?[ Szerkesztve ]
OK
-
Z_A_P
addikt
Allitolag(?) ~30m3 / ora / fo friss levego kell az ingatlanba.
Tehat egy 4 fos csaladnak 120 m3/ora.
Egy 80m2=200m3 hazban, 2 orankent teljesen at kellene szelloztetni a lakast. 2 orankent!? Napi 12x
Nomeg honnan lehet tudni hogy nyitott ablakkal mennyi jon be?OK
-
félisten
Éppen most folytattam le egy másfél órás beszélgetést egy szellőztetéssel foglalkozó épületgépésszel ebben a témában.
Ő az oszcilláló szellőztetést eleve szükségmegoldásnak, illetve pszichikai elterelésnek tartja. Lebeszélne róla.
Szerinte tegyünk fel a padlásra egy szívó egységet, a falakba véssünk be itt-ott légbeejtőket és felejtsük el a hővisszanyerős témát, mert sosem lesz rentábilis. Szellőztetni szerinte csak kereszthuzattal érdemes, a meglevő házunkba meg már teljesen irreális ötlet lenne központi hőcserélős megoldást szerelni.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
mad823
őstag
-
Z_A_P
addikt
Amit tudok összeolvasok a témával kapcsolatban, de micsoda káosz van, minden és minden ellentétje is megtalálható, legtöbbször vagy marketing vagy privát vélemény indoklás nélkül.
És döntenem kellene 1-2 hónapon belül.Ő az oszcilláló szellőztetést eleve szükségmegoldásnak
A legfontosabb kérdés itt is: miért? Mi az indoklása?
Szükségmegoldás - de azért megoldás, vagy teljesen felesleges?a falakba véssünk be itt-ott légbeejtőket
Az egy zsaluval lezárt luk lenne a falon?
Nem jön ott meg sok hideg télen?Nekem az ingatlan miatt nem menne a központi megoldás (mindegy hogy hőcserélős vagy sem), csak helységenként
ez már csak 20 m3/óra
Alakul ez! Hol van erről infó?[ Szerkesztve ]
OK
-
félisten
Pedig most baromi jól jönne a csoda...
Új háznál meg a megtérülésnek IS jobbak az esélyei. Valami eleve jól kialakítani ingyen van ahhoz képest, hogy a meglevőt alakítsd át, rossz helykihasználással, erőltetett megoldásokkal, megoldhatatlan esztétikával.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
"Ő az oszcilláló szellőztetést eleve szükségmegoldásnak
A legfontosabb kérdés itt is: miért? Mi az indoklása?
Szükségmegoldás - de azért megoldás, vagy teljesen felesleges?"Szerinte nem történik meg az átszellőztetés, a légmennyiség jelentős részét helyben tologatnánk ahelyett, hogy átöblítenénk a lakást. Nem felesleges, de rossz a hatásfoka, a névleges értékek nagyon nagy része meddő légmozgatás lenne.
"a falakba véssünk be itt-ott légbeejtőket
Az egy zsaluval lezárt luk lenne a falon?
Nem jön ott meg sok hideg télen?"Lehet ablakra szerelt meg falba vésett is. Hidrozselés kivitel esetén (ez már általános) csak kis keresztmetszet marad mindig nyitva, de ahogy elnézem, vannak kézzel teljesen elzárható típusok is. És igen, bejön télen a hideg, de be is kell jönnie, hiszen szellőztetésről beszélünk.
"ez már csak 20 m3/óra
Alakul ez! Hol van erről infó?"Az infó az itt dolgozó szaki fejében van. Azt mondja, hogy ő még 30 m3-t tanult, a közeli múltig ez is volt a szakmailag általánosan követett érték, de a szakirodalom és a műszaki leírások is átálltak a 20 m3-re. De neki sem feltétlenül tetszik. 30 m3 esetén biztosan jobb a közérzet és ez egészségesebb is, 20 m3-nél olcsóbb a gép és alacsonyabb a fűtésszámla.
Én fenntartom a 30 m3 lehetőségét, leszabályozni könnyebb.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
cinemazealot
addikt
Köszi a PDF-et. Ebben a pillanatban jutott eszembe nekem is, hogy télen, amikor nyugalmi állapotban jó alaposan lehűl a kerámia hőcserélő, majd a venti gondol egyet és elkezdi kifújni a benti párás levegőt, hogy felmelegítse a hőcserélőt, azon mekkora mennyiségű pára fog rajta kicsapódni? Nem is amiatt aggódom, hogy majd a kondenzvizet el kell vezetni, vagy esetleg az majd jól eláztatja a fal belsejét. Sokkal inkább amiatt aggódom, hogy ha ez a kerámia apró lukacsos (hogy nagy felülete legyen), akkor nem tud-e ezekben a lukakban úgy megülni a kicsapódott pára, hogy aztán majd elkezdjen ott dohosodni, penészedni? Mert egy hűtő-fűtő klíma esetleg képes arra, hogy felhevítve a beltéri hőcserélőjét "kiölje a gonoszt" magából, de ez az apró passzív szita olyan gyönyörű tenyészetté válhat idővel, hogy majd viheted a családot legionárius kórral a kórházba (been there, done that). Én messze elkerülném ezt a készüléket.
Én a szellőztetést a hagyományos módon végezném (végzem) el: félnaponta körbejárok és 5-5 percre kinyitom az ablakokat (nyáron szinte 0-24-ben nyitva vannak). Működik és a lakás sem hűl le vészesen télen. Az automatizmust azért sem tartom jó ötletnek, mert ha hideg időben a szomszéd elkezd gumicsizmával fűteni, ez a kütyü meg pont akkor akarja beszívni a füstöt, én ott kapnék gutaütést.
[ Szerkesztve ]
-
Z_A_P
addikt
A légmennyiség jelentős részét helyben tologatnánk ahelyett, hogy átöblítenénk a lakást
Na ez valahol logikus! Ez mar nekem is eszembe jutott, hogy 60 sec alatt mednnyire messze jut el a friss levego, mielott indul a szives.
De jo lenne valami tapasztalat (egyedul azt a lenti blog beirast talaltam)Lehet ablakra szerelt meg falba vésett is.
Neked milyen lesz? Most keszul nalad a szellozo rendszer?OK
-
Z_A_P
addikt
válasz cinemazealot #175 üzenetére
Jo eszrevetel / kerdes!
Ez a kondenzviz nekem sem tetszik, meg par egyeb kerdes is felmerult.1) penesz
Elvileg 2000 orankent (egyik tipusnal olvastam) tisztitani kell a szurot/betetet.
Hopp: pont a PDF-es tipus, lasd a 13.oldalt. Kb 3 havonta. Mondjuk porszivot ir, lehet erdemes valami fertotlenitovel is bespriccelni (vagy 100C vizbe rakni, bar azt irja ne hasznaljunk vizet).
Illetve az jutott eszembe, hogy az 1 perces meleg levego kifulyas nem szaritja le az esetleges vizet?2) fal aztatas
Ha valoban csak csovon belul keletkezik, akkor nem art a falnak belul, kivul meg remelhetoleg rendesen kifolyik, nem a vakolaton vegig.3) ezeken kivul nincs zsalu kepek alapjan. Bar 24 oras uzemre vannak tervezve...
Lassan osszerakjuk a puzzle-t 0 tapasztalattal
4) félnaponta körbejárok és 5-5 percre kinyitom az ablakokat
Allitolag CO2 szempontbol ez nagyon keves, orankent 30m3 friss levego/fo kell(ene). Lentebb szamoltam, 80m2 hazra 4 fovel ez naponta 12 szelloztetes...(been there, done that)
Legionárius kórral?OK
-
Z_A_P
addikt
Nem, nemcsak a te hisztid, pontosan így látom én is. Topic elején taglaltam mennyibe kerültek, jobban fájna mintha engem vágnának fel .
De nekem vannak a hálók falán lukak (most purhabbal kinyomva), ahol előző lakó klímái voltak. Oda raktam volna be ezeket, még hőszigetelés előtt, hasznosítani valahogy őket ha már ott vannak.
Kaptam olyan tippet, hogy tegyek egy fürdőbe egy erősebb kiszívót (100+ m3/h), és a szobákba csak légbeeresztőt (nem tudom a fali lukakba lehet-e?). És akkor így átszellőzne a lakás, nincs hőcsere.
De nem tudom hogy mi lenne a hőmérséklettel, hőérzettel!, ha télen -15 nyáron +35 húzna át a lakáson.
Illetve zárt ajtók esetén, (mert minden szoba zárva éjszaka, ugye hálók), az egész kuka[ Szerkesztve ]
OK
-
félisten
Annak a bizonyos 30 (20?) m3/óra levegőnek elvben át kell fújnia a lakáson. A régi rendszerven az ablakok résein, mostanában a légbeejtőkön jön be, általában ugye fűtetlenül. Tehát itt borul sok botcsinálta takarékmester okoskodás, hiszen nem csak a felületeken át történő hőveszteséget kell pótolni, hanem kőkeményen számolni kell a beáramló hideg levegővel is. Különösen jópofa ez a szuper U értékű, de nagyon alacsony hőkapacitású könnyűszerkezetes házak esetén.
Ha az ember erre felhívja a figyelmet, arra jobb esetben is a válasz, hogy hővisszanyerős szellőzés. Az pedig ugye nem túl gyakori, aminek meg az itt is olvasható nagyon jó okai vannak: a jó megoldás belőle megfizethetetlen, komoly (drága) helyigénye van, és az utólagos telepítése a lehetetlenhez tart.
Úgyhogy lehet szellőztetni meg elrontani a méregdrágán vett ablakot, amit azzal adnak el, hogy milyen jól szigetel...
MaCS
Egyébként simán találsz faláttörésbe illesztett légbeejtőt.
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Z_A_P
addikt
Hat akkor ott vagyunk ahol indultunk, mi a jo megoldas nem uj haznal?
Nekem sem szimpatikus egyaltalan hogy 3 retegu szuper ablakok, legtomorseg (mondjuk az nalam tuti nincs), 20cm szigeteles, aztan csinaljunk lukakat a falon es tegyunk egy csapoajtot a -20 fok ele...
Nomeg a csukott ajtok, ma a belteri ajtok sem a panelben megszokott kifli alakura hajlott, 2 cm resekkel mukodo valamik, es haloszoba az ugye zarva van ejjel. Tehat ott tenyleg a kulcsluk marad.Kozponti nem uj haznal legtobbszor kizarva (nalam 100%).
Maradt a helysegenkenti cucc, amihez osszeszedtuk a lehetseges problemakat:
1. kondenzviz
...a. befolyik falba?
...b. kondenzviz miatt esetleges penesz a keramiaban (legionáriusbetegség)?
...c. kifolyo kondenzviz folyik kivul vakolatra?
2. keves levego
...a. keves levegot cserel (vagy nagyon hangos) alapbol
...b. es a sajat befujt levegojet szivja/fujja ki javaresztEzekre kene valaszt kapni, de nyilvan sem a gyarto, sem a kereskedo nem fog tudni (jobb esetben nem akar) valaszt.
Lehet megis betomom a lukakat, es marad a napi 2x szelloztetes, aztan lesz ami lesz?
[ Szerkesztve ]
OK
-
turbuczn
tag
És amikor befújja a levegőt, akkor felfújja a házat? Vagy a felesleges levegő hova/hol távozik? Amikor elszívja a levegőt, akkor depressziót csinál (nyilván, de nem vákuumot)? Vagy honnan pótlódik a levegő? Egy nem kiegyenlített szellőzésnél ezzel is számolni kell, és azt hiszem, elszívásnál a kinti levegő áramlik be más nyíláson, réseken, hővisszanyerés nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
turbuczn
tag
Ha meglévő háznál fokozottan záródó ablakokat építenek be, és kicsi a légtér ahhoz, hogy a bent lévők komfortja megmaradjon 8-10 órán át szellőztetés nélkül, akkor azt tudom javasolni, hogy tegyenek be egy elszívó ventilátort a WC-be, vagy a fürdőbe, ami képes arra, hogy villanykapcsoláskor 100 m3/h levegőt szívjon el, világítás nélkül pedig álljon vissza egy 30 m3/h szellőztetésre, a ház keresztirányában lévő ablakra pedig egy állítható ellenállású légberesztőt kell berakni. Emellett is érdemes néha szellőztetni ablaknyitással, de az éjjeli komfortot szinten tartja (<1000 ppm CO2). A szellőző levegő energiaigénye pedig, ha átlagosan 40 m3/h-val, átlagos téli hőmérséklettel (2 °C), és 23 °C-os belső levegővel számolunk: Q = c*m*deltaT/3600= 1,2*1,2*40*23-2/3600 = 0,34 kW/h, azaz ~8 kWh/nap, ~1450 kWh/180 nap. Ez gázfűtéssel számolva 1450/10 = 145 m3 gáz, ~17.000 Ft/év.
-
dabadab
titán
Rettenetesen túlpörgöd az egészet.
Néha szellőztetsz (kézzel, mint az állatok), azt' jó'van.
Egyébként itt az irodában van egy ilyen hőcserélős venti, Vaillant, illetve egy pár (plusz egy vezérlő, ami elvileg arra lenne jó, hogy szinkronizálja a kettő működését meg ilyenek, csak az elmúlt másfél évben még a vezérlést nem sikerült működésre bírnia a szakszervíznek )
A kondenzvíz gyakorlatilag nem létező probléma, a minimális légszállítás miatt minimális nedvesség megy át rajtuk.
A hőcserélő hatás szerintem nem igazán nagy.
Arra jó, hogy hétvége után sincs állott levegő, meg mindenképpen van valami kis minimális friss levegőbefújás, pollenszűrve, hangszigetelve, de azt jól lehet látni, hogy nem ez fogja megváltani a világot.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Z_A_P
addikt
Rettenetesen túlpörgöd az egészet.
Ne is mond, nagyon
Dontenem kell hamarosan.A hőcserélő hatás szerintem nem igazán nagy.
Ergo, hideg levegot fuj be telen?@turbuczn
3 szint van, kozepre tervezek a furdobe kiszivot, akkor mind a 3 szinten vele szemben levo ablakokra kene beszivo?
Zart ajtokkal mi a helyzet, hisz halokon zarva lesznek ejjel.
Koszi a szamitast, ez erdekes volt.
Viszont az a gond meg, hogy hova rakod a kazan termosztatot? Lehet fenti szinten jol lehul mig szivja, de lent a termosztat ugy erzi szep ido van, mert ott alig mozog levego.Kaptam olyan tippet is, hogy 2 csoveset rakjak be, amik allandoan mennek (fuj/sziv). Mert az hogy megall a venti 60 sec-kent majd ujraindul masik iranyba rettento idegesito (hang szempontbol).
Viszont a 2 csovesek siman 3x annyiba kerulnek. Mondjuk ezek mukodnek is legalabb, gondolom.OK
-
dabadab
titán
Ergo, hideg levegot fuj be telen?
Persze, hogy azt. Ha 100%-os hatékonysággal működne és kinn 0 fok, benn meg 20 lenne, akkor is maximum 10 fokos levegőt tudna befújni, de hát ugye nem működik 100%-os hatékonysággal.
De nem érdemes ezt túlpörögni, a levegő hőkapacitása kicsi, ezzel kevés hőt vesztesz.Viszont az a gond meg, hogy hova rakod a kazan termosztatot? Lehet fenti szinten jol lehul mig szivja, de lent a termosztat ugy erzi szep ido van, mert ott alig mozog levego.
Csinálj kétkörös fűtést és rakj alulra meg felülre is termosztátot.Viszont a 2 csovesek siman 3x annyiba kerulnek. Mondjuk ezek mukodnek is legalabb, gondolom.
Valamennyire igen, de vannak inherens korlátai (meg nyilván ez is csak egy béna szükségmegoldás) és ennyi pénzt tényleg nem ér meg.
DRM is theft
-
addikt
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
-
turbuczn
tag
Ha egy helyen szív el 30m3/h levegőt egy elszívó, és ezt 3 helyen pótlódik, akkor észre sem venni a friss levegő hűvösségét, annyira kicsi ez a mennyiség. Ez a friss levegő tényleg elég kevés, nem helyettesíti az időnkénti ablak nyitást, csak éjjel segít kicsit jobb levegő minőséget biztosítani.
A belső ajtókra gondolsz? Azok lesznek zárva? Azok nem tömítenek annyit, át fogja szívni ezt a kevés mennyiséget. Szerintem először vásárolj egy egyszerű CO2 érzékelőt, hogy tényleg szükség van-e gépi szellőztetésre. 410 ppm a friss levegő, 700-ig tökéletes, 1500-ig nincs kellemetlen hatás, 1500-2500 között már rossz levegő, 2500+ ppm pedig már fejfájást, rossz közérzetet okoz.[ Szerkesztve ]
-
kincseselod
csendes tag
Viszont az a gond meg, hogy hova rakod a kazan termosztatot? Lehet fenti szinten jol lehul mig szivja, de lent a termosztat ugy erzi szep ido van, mert ott alig mozog levego.
Én erre írtam korábban és nekem erre is jó az okos termosztát (honeywell evohome). Nálam is 3 szint van, ebből kettő a folyamtosan lakott, 12 radiátorral. Mindegyiken wifis szelepvezérlő, egyenként lehet álíltani a hőfokot (nyilván bizonyos korlátok között; pl. az egymás melletti helyiségeknél nagyjából egyformára), viszont jó pár fok eltérést lehet elérni a földszinten és a tetőtérben.
Most megnéztem, ez bruttó 372e forint, én két éve szereltettem be, akkor bruttó 260 volt. -
Z_A_P
addikt
válasz turbuczn #191 üzenetére
Erre jutottam en is, de magyar arakat lattam 10e-150e kozott
Felneztem ebay-re, es ez jonak tunik, mert ha jol ertem, tud logolni (pl ejjel hogy valtozik, stb)OK
-
Z_A_P
addikt
-
-=MrLF=-
senior tag
Légmenyiséghez:
[7/2006. (V. 24.) TNM rendelet az épületek energetikai jellemzőinek meghatározásáról]
Egyhelységes szellőztetőkhöz meg:
- vagy olyat veszel amiben két ventilátor van egy hőcserélővel (drágább)
- vagy raksz helyiségenként két darabot a hőtárolósból, ezek kommunikálnak egymással és bizonyos időközönként megfordítják az áramlási irányt és a betárolt energiával fűtik a bejövő levegőt.protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland
-
arnyekxxx
veterán
És akkor most kezdjük el újra átszámolni a hőszigetelés megtérülési idejét
-
addikt
válasz arnyekxxx #197 üzenetére
Most volt éves leolvasás gáznál. ~1000 m3 / év. És még szigetelve se volt az ~50 cm-es kőházikó (~50 m2). Idén rákerült egy famintás lemez burkolat, alá egy kevés (5 cm) kőzetgyapot. Kíváncsi leszek a kövi éves fogyasztásra. Azt már most érzem, h nem melegszik úgy át ebben a melegben.
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
-
arnyekxxx
veterán
Betonból van az a ház, hogy 5 makita fúrószárat megeszik? Nekem a 2200 forintos nemláttamrajtamárkajelzést fúrószár a helyi csavarszaküzletből kibirta a 180m2-t romlás nélkül. Dübelből is lehet venni 220forintosat meg 70 forintosat, a 220-as biztos jobb valamivel, de a 70forintossal rögzített eps is ott van évtizedek óta a házak tízezrein gond nélkül. Az állványt is megvetetik veled? Ennyi pénzből 6m hosszú 5m magas állványrendszert lehet vásárolni.
-
Z_A_P
addikt
válasz arnyekxxx #203 üzenetére
Korbeallvanyozzak teljesen, ugye ido=penz, nem fogjak egyik fal, atviszik masik fal, stb.
Aztan ujra a vakolasnal, stb
Magas a haz 10+ meter.
Nyilvan ha maganak csinalja az ember, lehet sok mindenen sporolni (legtobbet az ido rovasara), de amikor egy profi csapat betervezi a munkat 2-3 hetre, akkor nem lesz ido sporolasra, 10+ ember dolgozik majd sokszor egyszerre (most esik le, lehet ezert kell 5 furoszar, hogy ne kelljen adogatni egymasnak a gepet). Mert ha elcsusznak, akkor az egesz evi tervuk csuszott.
Amugy iden mar nem is ferek bele ha rabolintok, ugy tele vannakOK
-
arnyekxxx
veterán
Nekem ebből inkább az jön le, hogy téged jól le akarnak húzni. 10+ ember 3 hét alatt a Buckingham palotát meg tudja csinálni. Meg külön számlázzák a fúrószárat? Nincs nekik szerszámuk? Elmész az autószerelőhöz olajcserére és kiszámlázza az olajleeresztőhöz való kulcsot vagy egy hibakódellenőrtésnél a diagnosztikai szoftvert. Nekem kicsit abszurd.
-
-
arnyekxxx
veterán
Akkor egyre gazdaságosabb megoldás megvenni a szerszámokat (főleg ha úgyis megvetetik az emberrel) és megcsinálni.
a megérineméri erősen függ a fűtési módtól, höszivattyúval gyakorlatilag nem változott semmi, gáznál viszont aki jelentősen túllépi a limitet annak érdemes elkezdeni számolni. És ha nincs nagyon eleresztve anyagilag akkor megnézni pár yt videot.
-
félisten
válasz arnyekxxx #210 üzenetére
Igen, a szerszámok és főleg az állványzat beszerzése egyre inkább lesz reális opció.
A gond az, hogy korlátos erőforrásokból gazdálkodunk, tehát azt kell nézni, hogy a meglévő összeget hová a legérdemesebb elkölteni.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
ZZoli
újonc
Sziasztok! Okostermosztátokkal kapcsolatban van valakinek tapasztalata? Van olyan márka, amit kerüljek vagy amit javasoltok? Ezek közül melyik márkát érdemes fontolóra vennem? Köszönöm a válaszokat!
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- NBA és kosárlabda topic
- Path of Exile (ARPG)
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Hobby elektronika
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Milyen egeret válasszak?
- További aktív témák...
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!