Új hozzászólás Aktív témák
-
#98
rambustibi
őstag
rambustibi
őstag
Rambus a legnagyobb
-
#95
szab.tam
nagyúr
TESCO-Zsömle
#94
szab.tam
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#94
üzenetére
öööö. ja...
-
#93
szab.tam
nagyúr
Dr. Romano
#92
szab.tam
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#92
üzenetére
valószínű nagyon bambán néztél az eladó bácsira, és megsajnált....
pedig darth vader figurát is kaphattál volna.én meg anno még néztem is...
-
Alchemist
addikt
válasz
#56573440
#89
üzenetére
"ha én egy hurkapálca egy csomag gyurma és két gyertya összeállítással fúziós erőművet építek 5 perc alatt"
Ez az az eset, amiben MacGyver talán beéri a Nobel-díjjal és a professzori állással az MIT-n...
És még mindig fennáll a kérdés, hogy mi van akkor, ha valaki képes a gyurmát más anyaggal helyettesíteni.
-
#56573440
törölt tag
válasz
Alchemist
#88
üzenetére
innovációnak mit nevezünk? ha én egy hurkapálca egy csomag gyurma és két gyertya összeállítással fúziós erőművet építek 5 perc alatt mert annyi ideig tart és számomra egyértelmű és egyszerű, majd támogatókat keresek hogy levédessem, rájönnek az elvre hiszen nyilvánvaló csak eddig nem jutott eszébe senkinek hogy épp a gyurma hiányzik a képletből...
a ráfordított munka, az igazi érték? a kutatás? ha kutatás nélkül meglévő eszközök felhasználásával tud valaki rövid idő alatt korszakalkotót kitalálni akkor az szabad préda a slide to unlock meg nem?
a ráfordított munka lehet nagyon sok, a kutatás is, mégsem garancia semmire.
szerintem. aztán ez is csak egy vélemény
-
Alchemist
addikt
válasz
#56573440
#80
üzenetére
Amit puszta megtekintés alapján el lehet lopni, az a legtöbb esetben (egy normális szabadalmi rendszerben) nem is szabadalomképes, legfeljebb mintaoltalmat lehet rá kérni... de azt is meg lehet kerülni.
A szabadalmi rendszereknek éppen a ráfordítást, a munkát, az igazi értéket kell védenie az innováció érdekében, márpedig egy nyers ötlet védelme éppenhogy fékezi az innovációt, vissza lehet élni vele.
Egy vallásos műszaki amerikainak úgy érveltem (el is fogadta), hogy az ötlet "intellectual property"-je valójában Istené, viszont a konstrukciós kutatás munkája az emberé.
-
fgordon
senior tag
Nem azért védem, mert drága volt, nagykerben vettem, nem volt jelentősen drágább - nekem.
Azért védem, mert működik 13 éve...
Nem mondom, hogy jó, de az elmúlt 13 évben sok drágább/gyorsabb (AMD) gép adta meg magát, ez a veterán pedig mindent túlélt... 
Akkoriban több Intel-re optimalizált programot használtam, meg elégedett is voltam.
-
#83
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ezt akár gyári szintre is vissza lehet vezetni. Egy munkásnak támad egy jó ötlete, akár megkérdez egy kolegát, vagy egy osztályvezetőt hogy ehhez mit szólnának... és máris nem az övé az ötlet. Kinek fognak hinni az egyszerű munkásnak, vagy osztályvezetőnek. Van egy tippem.
-
#56573440
törölt tag
ezért hoztam a ponthegesztést mint találmányt. filléres garázsprojekt volt amennyire tanultam. nem egy nagy cég évekig tartó költséges kutatása és fejlesztése, hanem egy jö ötlet, egy megfelelő ember, és némi leleményesség. amikor befektetőket keresett (hogy levédethesse) és bemutatta egyszerűen ellopták. nem általános a dolog ez tény. de van rá precedens és gondolom ezen kívül is jópár eset amikor egy zseniális ötlet minimális költségráfordítással gyak megváltoztatott elég sok mindent.
ettől még igazad van, de vannak kivételek és ők szívnak sajnos nagyokat, amíg a multik meg gyak bármit levédhetnek, mert van rá tőke, ügyvéd, kapcsolat, gépzsír a bürokratikus kerekek elindítására...
-
#56573440
törölt tag
válasz
Alchemist
#75
üzenetére
"Vajon hány milcsi volt a duplakattintást kifejleszteni? "
nem sok, de az ilyen szabadalomban nem is a ráfordított munka a lényeg, hanem az ötlet. más kérdés hogy pl a duplakattért nem fizet senki senkinek...ahogy pl a ponthegesztés is sufni áron készült el, de a csókának nem volt pénze levédetni a technológiát... persze egyből lenyúlták és mindenhol alkalmazzák. a gond a szabadalmakkal ott van, hogy ha közel korlátlan anyagi tartalékkal bírsz, akkor levédeted és kaszálsz, ha semmid nincs, akkor ellopják, és korlátlanul használják (pl az autógyártás se lenne sehol ponthegesztés nélkül, de ezen kívül kismillió helyen használják még.) nincs köztes út.
vagyis van, lásd egér, amit a xerox annyira hülyeségnek gondolt hogy ingyen odaadta almáéknak, aztán nézd meg hova jutott
-
Rebourne
aktív tag
A rambus technológiája konkrétan annyira szar volt, hogy maga az Intel is azt mondta rá, hogy elvesztegetett idő volt a támogatása. A sávszélessége minden akkorit megelőzött, de tette ezt úgy, hogy nagy volt a késleltetése, és a soros megvalósítása miatt ezen a téren nem is fejlődhetett volna tovább. Az rdram olyan alkalmazásokban teljesíthetett jól, ahol nagy adatblokkok mozogtak és sűrű volt a cache-hiba, de az átlagfelhasználó gyakorlatában a véletlenszerű memóriahozzáférések jellemzők, és az előző generációs BX chipset 133-as SDRAM-mal is jobban teljesített, mint egy rdramos gép. A fejlődés iránya (nagyobb cache memóriák a processzorokban, DDR) aztán végleg bebizonyította, hogy az rdram vakvágány volt.
Megértem viszont, hogy próbálod védeni az rdramot, akkoriban sokba fájhatott, valószínűleg többet fizettél érte, mint egy AMD Athlonos gépért, ami csúnyán rávert az Intelre az ezredforduló tájékán
-
#65675776
törölt tag
Annyira jövőbe mutató volt, hogy fél-egy éven belül a DDR utolérte, és le is hagyta. Mindezt úgy, hogy olcsóbb és sokkal egyszerűbben implementálható, alkalmazható volt.
A titokban levédetésnek meg ott van még az az aspektusa is, hogy a JEDEC tagjai között létezik egy megállapodás, miszerint bejegyzési kérelem beadása előtt a szabadalmi tervezeteket megosztják a többiekkel. A RAMBUS ezt "elmulasztotta", sőt mások szabadalmi tervezeteiből merített. Itt van az alapvető erkölcsi probléma.
-
Alchemist
addikt
"De azért azt ne feledjük, hogy az Államokban pont ez a szabadalmi rendszer az egyik oka, hogy a cégek hajlandóak innovációra költeni nagyon súlyos összegeket."
Vajon hány milcsi volt a duplakattintást kifejleszteni?
Az érdemi szabadalmak védelme teljesen rendben van, én azt kifogásolom, hogy a részletes és eredeti műszaki implementáció híján is létezhetnek szabadalmak.
-
fgordon
senior tag
@DRB, @Z10N : siettem, nem akartam kiírni, hogy napokat-heteket megy néha...
Örülök, hogy figyeltek azért, és köszönöm, hogy jeleztétek a hozzászólásom hibáit.
Nem rég cseréltem ebben a régi RAMBUS-os gépben tápot, nem volt semmi baj, de már ment a jelenlegi tápja kb 5+ évet, így inkább csere, minthogy gond legyen...
Nekem sem tetszik, amit a RAMBUS a szabadalmakkal csinál, viszont a RAMBUS technológiát jól megcsinálták akkor, megelőzte a korát.
Hogy "terminator"-okat kellett rakni az üres ram slot helyére, az egészen érdekes...
-
szab.tam
nagyúr
az artjust-tal kéne már valami hasonlót csinálni...
de az egészet nem értem. ha együtt fejlesztek valakakivel valamit, akkor szerződök vele.
az esetelges jövőbeni eredménykre, bből következő szabadalmakra is.
ha tudtom nélkül bejegyez egy szabadalmat, akkor szerződést szeg.
és amikor elkezd milliárdokat kaszálni, csak rájövök, hogy szerződést szegett, és azonnal(???) beperelem.
(vagy ugye felhízlalás után...)
de ez a titokban duma. ááááá...
évekik csak nem is sejtette senki. persze.
-
NLZ
tag
http://en.wikipedia.org/wiki/XDR2_DRAM#cite_note-1
Rühellik a Rambust, szal enélkül nincs esélye az XDR2-nek. Szal igazából az egész kb arra jó, hogy megfogja a fejlődést az adott eljárások licenszelésével.
Egyedüli esélyük, ha valahogy be tudják gyömöszölni egy konzolba, mint az XDR-t a PS3-ba. -
#64
kiskaktusz
addikt
kiskaktusz
addikt
Ezazz
-
#61
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Az üzleti világban jog ennyit számít. Aztán ki tudja mi lesz még ebből...
-
#55
jim_raynor70
aktív tag
jim_raynor70
aktív tag
Gondolom, nem csak en vagyok ugy vele, hogy nem hianyozna a Rambus, ha lehuznak a WC-n...
-
Raucher
tag
De azért azt ne feledjük, hogy az Államokban pont ez a szabadalmi rendszer az egyik oka, hogy a cégek hajlandóak innovációra költeni nagyon súlyos összegeket.
Ez nem helyénvaló megközelítése a problémának.
Normáliséknál, valós problémára keresnek megoldást, és azt szabadalmaztatják.
(A trollok meg részint alaptalan felületesen megfogalmazott megoldásokat szabadalmaztatnak, utána keresik kikre húzhatják rá a szabadalomsértést. Ez nem lendíti a fejlődést, sőt visszafogja. Ráadásul mindenki, mindent szabadalmaztatni akar, hogy védettebbek legyenek a trollok ellen.)Például. Ha Nikolaus August Otto, 1876-ban, szabadalmaztatta volna, a kőolajszármazékokkal üzemelő, belső égésű motort, akkor ma nem létezne Diesel (és Wankel) motor. (Bár nem volt egyszerű a motor szabadalmaztatása, a francia konkurencia miatt, ezért Deutz nevű üzem nevében szereztek szabadalmat, egy fajta motorra.)
Ezért volt lehetősége Rudolf Diesel-nek 1893-ban szabadalmaztatnia egy másik belsőégésű motor megoldást. Ami mára elterjedtebb lett az Otto-motornál, a kedvezőbb tulajdonságai okán.
mod:
(#52) blackrulz:
Vélhetően nem lesz visszamenő hatályú a szabadalom megsemmisítése. Értelmetlen pereket generálna, és amúgy sem lehetne visszaszedni a kifizetett összegeket. (Legfeljebb egy kis töredékét.) -
#53
TESCO-Zsömle
titán
UnSkilleD
#39
TESCO-Zsömle
titán
válasz
UnSkilleD
#39
üzenetére
Ezt ne úgy képzeld el, hogy ül 300 ember a Rambus épületében, és nem csinálnak semmit. A cég alkalmazottai ugyanúgy dolgoznak, mint más cég alkalmazottai. Akik ténylegesen élvezik a hasznot, azok a tulajdonosok/részvényesek, mert a cég alacsony költségek árán termel nagy profitot a szabadalmak révén. De a cégnek kell utána járni, hogy ki mikor sérti a szabadalmukat, nekik kell ütemezni a pereket, eljárásokat indítani, utána járni, stb.
-
#56573440
törölt tag
vélhetően sehogy. kártérítési pert még indíthatnak ha bebizonyosodik hogy jogszerűtlenül szedték be a pénzt, de kétlem hogy mindent vissza tudnának fizetni, meg ha jogerősen (értsd végigtolják az összes lépcsőn a bíróságot és a végén még mindig kihozzák hogy nem az övéké a szabadalom akkor egy héten belül csődöt is jelentenek szerintem, mert egyértelmű hogy nincs miből finanszírozni a céget.)
-
ddekany
veterán
"De a Barth-szabadalmakból rengeteg pénzük származott, szóval ha az kiesik, akkor az már önmagában katasztrófa."
Bár csak engem érne ilyen katasztrófa, hogy évekig kaptam hegyekben a pénzt mert egyszer szemfüles voltam, és aztán egyszer csak már nem kapom... Erre akartam kilyukadni, hogy mindenki örül itt, hogy most megütötték a bokájukat, de hát gondolom már rég pluszban vannak.
-
"Nyilván sokszor tűnhet gyermetegnek, főleg egy olyan közegből nézve, ahol gyakorlatilag semmilyen jogi eszköz nincs a szellemi termékek védelmére."
Hogy is volt ez a Blikk szinvonalaval?...
Az EU meg Mo, ahol nincs jogi eszkoz a szellemi termekek vedelmere?..."De azért azt ne feledjük, hogy az Államokban pont ez a szabadalmi rendszer az egyik oka, hogy a cégek hajlandóak innovációra költeni nagyon súlyos összegeket."
Nem, jelenleg az USA-ban a szabadalmi rendszert a helyiek is rettenetesen problemasnak itelik meg, sot, eleg nepszeru az a nezet, hogy olyan rosszul mukodik, hogy sok tekintetben inkabb akadalyozo tenyezo, mivel nagyon sok teret enged az ugyeskedoknek.
"Szemben mondjuk Kínával."
Ehhez semmi koze a szabadalmi rendszernek, szimplan gazdasagi eroviszonyokrol szol az egesz: egy fejlodo gazdasagnak mindig az az erdekes, hogy masok talalmanyait szabadon hasznalhassa fel, egy fejlettnek meg az, hogy penzze tegye a sajatjat. Ez teljesen univerzalis viselkedes, ugyanezt lehetett megfigyelni kicsivel regebben D-Koreaban, azelott Japanban, azelott az USA-ban, azelott meg Europa orszagaiban: eloszor gatlastalanul masolnak es ezt a vilag legtermeszetesebb dolganak tekintik, aztan amikor mar toluk masolnak, akkor ezt rendkivul felhaboritonak tartjak.
-
Végre megkapja a Rambus, ami megjár neki...
-
atti_2010
nagyúr
De azért azt ne feledjük, hogy az Államokban pont ez a szabadalmi rendszer az egyik oka, hogy a cégek hajlandóak innovációra költeni nagyon súlyos összegeket.
Azért ennek a túlzásba vitele kezd elharapózni, ami hosszútávon már inkább karos mint hasznos, lassan minden találmány elvesztődik a jogi süllyesztőkben, a jogászoknál meg nagyobb tolvaj csak a politikus.
-
"Hogy lehet valamit titkoban levédetni?"
"Nem teljesen értem, hogy hogy lehet csak így eltörölni egy szabadalmat."
Ez tulajdonkeppen resze a normalis ugyemenetnek: a szabadalmakat meg lehet tamadni es ha bebizonyosodik, hogy valamilyen okbol mar eredetileg sem lehetett volna bejegyezni (jelen esetben a "nem nyilvanvalo" feltetelnek nem felelt meg), akkor pukk!, volt szabadalom - nincs szabadalom.
A szabadalmi rendszer egyik legnagyobb nyuge egyebkent pont az, hogy mig a szabadalmak formai ellenorzese nagyon szigoru, addig a tartalmi baromi laza es tomegevel jegyeznek be olyan szabadalmakat, amiket nem lenne szabad - viszont ha mar be vannak jegyezve, akkor baromi maceras es koltseges eljaras az ervenytelenitesuk.(#27) smkb: az az elkepzeles, hogy barkinek direkt utana kell jarnia, hogy valami szabadalmaztatva van-e, tobb okbol is hibas: egyreszt gyakorlatilag nem lehetseges, annyi szabadalom van, masreszt a szabadalomnak nem olyannak kellene lennie, mint a kutyaszarnak, amibe veletlenul belelep az ember, hanem mint egy egyetemnek, ahova direkt tanulni megy.
-
ge.k.ko
tag
válasz
Alchemist
#30
üzenetére
Már ne haragudj, de ez egy Blik színvonalú kinyilatkoztatás volt. Nyilván sokszor tűnhet gyermetegnek, főleg egy olyan közegből nézve, ahol gyakorlatilag semmilyen jogi eszköz nincs a szellemi termékek védelmére.
De azért azt ne feledjük, hogy az Államokban pont ez a szabadalmi rendszer az egyik oka, hogy a cégek hajlandóak innovációra költeni nagyon súlyos összegeket. Szemben mondjuk Kínával. Pedig ott sem kevésbé tehetségesek a mérnökök és kevésbé ambiciózusak a vállalatok. -
-
-
smkb
őstag
Szimplán nem értem a "titokban levédette" dolgot. Mi az, hogy titokban ? Van ilyen lehetőség az amerikai szabadalmi hivatalban, hogy nyilvános szabadalom bejegyzés, meg titkos?
Nem hiszem. Az, hogy egy szabadalmat levédet valaki, és nem kürtöli világgá (nem tudom tesz e egyáltalán valaki ilyet), meg egy dolog, mert mindig az azt alkalmazó dolga utána járni, létezik e már ilyen szabadalom. -
#26
goodboy007
senior tag
goodboy007
senior tag
Épp ideje volt, hogy végre a f@szára lépjen valaki az egyik ilyen "szabadalmi ingyenélőnek", a következő lehetne mondjuk az Apple.
Mondjuk a vásárlóknak ez nem biztos, hogy jobb lesz, szerintem simán megtartják plusszprofitként a gyártók.
-
#25
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Végre!!!
Hál Istennek vissza nyalt a fagyi!
-
#21
TESCO-Zsömle
titán
TESCO-Zsömle
titán
Vicces, hogy a nagyvállalatok erkölcsről papolnak, miközben kilopják a vásárlóik szemét is...
(#3) Psych0: Igen, de itt pont arról van szó, hogy nem jogtalanul, csak erkölcstelenül szabadalmaztatták. Ha jogtalanul tették volna, akkor már az első körben érvényteleníttetni tudják a szabadalmakat, ahelyett, hogy éveken át fizetnek...
-
-
Apika
addikt
Ezen én is meglepődtem. Van ennek egy hivatalos útja, a hivatalos szabadalmi testület előtt. Ott minden körülményt ki kell vizsgálni, és csak utána lehet valamit levédetni. Utólag hogyan lehet visszavonni? Akkor a szabadalmi testület valamit nagyon elszúrt a levédetésnél...
-
#56573440
törölt tag
a jedec csoport tagjaként fejlesztették (gondolom nem egyedül), nekem ami a cikkből lejött hogy titokban, saját szabadalomként védették le, pedig gondolom nem csak és kizárólag saját termék volt.
de ha elkezdtek kutakodni a hivatalos szervek és egy ilyen döntést hoztak akkor annak biztosan valami oka volt...
-
Ha érvénytelenítik a szabadalmak birtoklási jogát és a Rambus csődbe megy, akkor nem kell a RAM gyártóknak licensz díjat fizetni, azaz nem kerül annyiba a RAM, vagyis olcsóbbak lehetnek a memóriák?
Kétlem, hogy e miatt árat csökkentenének majd. A kieső költség plusz profitként jelenik majd meg nekik.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem mondom, hogy jó, de az elmúlt 13 évben sok drágább/gyorsabb (AMD) gép adta meg magát, ez a veterán pedig mindent túlélt... 
Remelem hasonloan megszivja a tobbi szabadalom-troll is.
Az EU meg Mo, ahol nincs jogi eszkoz a szellemi termekek vedelmere?...
Új hozzászólás Aktív témák
- Asus TUF Gaming F15 FX507 - 15,6"FHD 144Hz - i5-12500H - 8GB - 512GB SSD - RTX 3050 - 1 év garancia
- 1080Ti FE Accelero Xtreme IV hűtővel
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 /16GB/256GB - Éjfekete - (2025) - mw1l3mg/a - MAGYAR - 3 év garancia
- Apple Watch Series 4 Nike 44mm Teljes doboz, sok tartozék, 100% akku
- LG 77C4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest