Új hozzászólás Aktív témák
-
TTomax
félisten
Számomra meg az látszik,hogy single 1200MHz helyett 1000-en ment SLIben,és aki nem csinál a ref 980Ti SLInek egy custom venti profilt,nem tolja ki a temp limitet,meg a power limitet az így jár .Meseszépen látszik a fogyasztási táblázaton ahol majd 300W-al kevesebbet kér a 980TI SLI...köze nincs ennek az XDMA-hoz meg a hídhoz mint ahogy te ezt levezetted.Egy nagy fail ez a teszt...
-
#35434496
törölt tag
Én úgy vagyok vele, hogy majd ha lesznek dx12-re írt játékok akkor majd megnézem magam melyik a jobb választás. De ez nem holnap lesz.
Szépen terelitek a Fury x siralmas teljesítményéről a témát dx12-re! Tudom most majd várjuk a DX12 megváltót. Azt nem tudom ha ott is kikap a Fury x a Ti-től akkor mit fogsz majd mondani? 
-
Whysperer
addikt
Jó cask értitek annyira negatívan álltok az AMD-hez ,hog yaz már kész érted.. Mos tmondok egy példát munka gépem GTX 760 és a Maya-m kifagyott Msuclenél NV driver miatt. Például ilyen nem volt ATI-val ... most akkor kezdjem el szapulni? Vagy másik i7 +16 gb ram + GTX 760 - 3 MAyat megnyitottam a elment a kép... és ez a 2 eset két külömböző NV driverrral volt. Szír új... és 2 külön gépen amik ugyna olyanok és szír újak. (mind eredeti jogtiszta szoftver - i7 4790k - asus GTX 760 4gb - Z- alaplap- ) 2 hónaposak -- AMD Vs NV - egiyk ezért jó a másik azért jó.
Ezek Driver hibák voltak --,de gondolom másnak is volt már hasonló tapsztalat Pirossal is meg zölddel.
Ezer meg ezer példákat tudsz ide meg oda felhozni.
-
Asbee
veterán
Úgy gondolom azt a vezetőséget, aki ilyen célt tűz ki ilyen formában és csak arra összpontosít azt le kell váltani. Lehet készülni a változásra és arra orientálódni, de a jelenben is kéne valamit. Jól láthatjuk ennek hatását a piaci részesedésükön. Új API-val vagy rohadtul meglódulnak vagy fillérekért veheti meg őket valaki.
Várjuk ki azt a változást jó? Majd amikor only DX12 meg Khronos alatti játékok jönnek 2-3 év múlva, akkor eldől mennyire volt jó az a döntés.
-
HSM
félisten
A mai neteken jó élmény? Kizárt. 100ms feletti válaszidővel.
De ha valami csoda folytán a netes korlát eltűnne (kb. esélytelen) akkor is maradna a grid természetéből adódó kiszámíthatatlan késleltetés.A számításigényes megvilágítás semmivel nem számításigényesebb, ha a kliens gépe számolja. Fordítva nézve, az adatközpontban is kemény vas kéne hozzá, tehát az egekben lenne az üzemelési költség.
Én ezt értem, hogy az Nv-nek kelleni fog a bevétel, de ez legyen az ő gondjuk. Nekem semmi szükségem a nyavalyás gépeikre, nekik van szükségük rám, hogy előfizessek. De én nem fogok, az 100%. Egy csepp könnyet nem fogk ejteni, ha szegényeknek le kell bontani majd az adatközpontjaikat. Ők sem fognak egy csepp könnyet sem hullatni, ha megpusztul a notebookom.
(#6758) Black_Sheep: Nézd, én egy éve és egy hónapja vettem egy Radeon 290-est, bruttó 94K-ért. Kompromisszumot nem sokat kellett kössek, ment mint a meszes. Ha megnézed a mostani árakat, nem sokba került volna nekem egy éves távlatban a kártya, és elég jó esélyekkel futott volna neki a DX12-nek is. Szerintem ez az igazi ÉRTÉK, nem az, hogy vásárláskor 5%-al gyorsabb, vagy 50W-al kevesebbet fogyaszt.
A generációnkénti váltás 50-100 000 forint költségét inkább elköteném másra. Persze, biztos van, akit ez nem érdekel, örülök a szerencséjének.
Zöld kártyát nem azért nem vennék, mert ár, vagy érték, hanem mert a gyomrom nem veszi be, amit cégként művelnek évek óta. Nem kívánok egy ilyen céget a vásárlásommal támogatni. Szűklátókörűség akkor lenne, ha nem jó okkal tenném ezt.
(#6759) Abu85: Sajnos a taktikájuk nagyszerűen működik.
(#6763) Abu85: A low-level API-k esetén is ez lesz az első, amivel a Kepler indítani fog. -33%.
(#6770) Keldor papa: Itt voltam, már előtte is. Rendszeresen ezt vágják a fejemhez, de nem értek egyet. A G80-R600 párharcban mindkettőnek megvolt a maga nyűgje, az R600-nak az erős fordító függősége, a G80-nak meg a gyatra geometry shader teljesítménye. Számomra eléggé borítékolható volt, hogy a G80 nem fog elbukni emiatt, mivel nem olyan lényeges dolog volt akkoriban. Amúgy volt 8800GTS 320MB-osom, és 3870-es Radeonom is, szóval elsőkézből van tapasztalatom mindkét kártyával. Mindkettő szuper volt a maga nemében, mindkettővel remekül lehetett játszani.
-
#85552128
törölt tag
3 hónapja kísérleteznek ez ám a jó támogatás...
Persze most sem az AMD hibája.
Esetleg a többi kártyát is megnézhetnék mert ahúzott 290X390X még a 970-et sem éri el FHD-ban: [link]De ahogy látom a Project Carst sem sikerült javítani persze az meg a játék hibája: [link]
Ha már állandóan a Keplerrel példálóztok legalább ezeket is említsétek meg, mert AMD oldalon jó néhány ilyen esetet lehetne felmutatni egy új megjelenésnél - persze AMD-ék háza táján minden happy
Előre várom mi lesz majd a holnapi Arkham KNighttal, mert az nV driver a frissített SLI profillal kint van...
Komolyan mondom az amit itt egyes AMD "fanok" írnak egyik másik cégről csak abban segít, hogy ellenszenvem legyen az AMD iránt... -
#6761
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#6759
Meg ott az Experience aztán belövik vele valamire (automatikusan?), a felhasználó meg elfogadja hogy ezt tudja a vas. Game Ready? Nice!
Mondjuk a játékoknál élmény szempontjából azért a végén ugyis mindig maga a játék számít nem az hogy néz ki (szerencsére még), de tényleg gáz amit csinálnak sajnos.
Abban lehet bízni hogy az AMD miatt talán visszafogják magukat, nehogy az jöjjön ki a végén egy olcsóbb konkurens kártyán jobban fut. Szóval hosszútávon azért ebben még lehet (minimális) remény, hogy nem viszik túlzásba.
Holnap/Ma jön a Batman, kíváncsi leszek. Már izzítom a vasat.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#85552128
törölt tag
És megint visszatértünk a W3-hoz, ahhoz az egyetlen játékhoz amiben a Kepler pár napig/hétig gyengébben teljesíttett... Gratulálok, még sok ilyen szakmai elfogulatlan hsz-t tőled
Elhiszem, hogy addig kell ütni a vasat amíg meleg és még sokáig a köztudatban tartani, mert ritkán adatik ilyen lehetőségJut eszembe GTA V MSAA grafikai hiba javítva van már a GCN 1.0-s kártyákkal ? Csak 3 hónap telt el legutóbb mikor néztem (2 hónappal a megjelenés után) még mindig nem volt javítva...
-
HSM
félisten
Arra aztán nagy szükség van egy játékban, hogy egymillión interkacióba lépjenek EGYIDŐBEN, EGYHELYEN. Ugyan már Abu, gondolkozz kicsit reálisabban.
Van élő példa, pl. a Planetside2, ahol marhanagy tömegek esnek egymásnak, és meg tudták oldani remekül a szinkronizációt felhő nélkül is. [link]
Simán megoldották, hogy akár 100-200 fő harcolhasson egy területen, és nem az a szűk keresztmetszet, hogy nem-e lehetnének kétszerennyien, hanem így is a fejetlenség ette meg az egészet, egyszerűen semmi értelme ekkora tömegeket egymásnak ereszteni szervezés nélkül. Egymillió főnél aztán végképp. Annak meg semmi értelme, hogy mindenki üt mindenkit egymilliós nagyságrendben."Ugyanúgy vannak olyan grafikai problémák, amelyekre a kliens oldalán nem létezik megoldás."
Ilyet nehezen tudok elképzelni. Amit a felhő ki tud számolni, ki tudja a kliens is. Ami probléma lehet, hogy esetleg nem 1000%-os pontossággal ugyanazt rendereli a két résztvevőnek a kliense, de ez megintcsak az értelmetlenség kategóriája.(#6737) Asbee: Az Nv-nél a marketing hibátlan, sőt, zseniális. Amit a 970-nél is elsütöttek, eladások szempontjából oktatni kéne. Ugyanakkor ha engem kérdezel, sokkal szívesebben veszem egy olyan gyártó termékeit, aminél nem olyan tökéletes a tálalás, de amit tud a termék, az korrektül megvan, és nem vagyok hülyének nézve a háttérből folyamatosan.
(#6738) gbors: Nem, nem teljesen úgy. Az a vicc, hogy ekkora jelentőség van ezeknek tulajdonítva.
Viszont rossznak gondolom a kérdésfelvetésed. Az eladásokat nem a felsorolt két szempont vezérli, hanem egy harmadik, a sajtó, és a sajtó által a közvélemény.
Nézd meg pl. a 970-eket, ahogy felröppent a memóriás hír, negyedével estek az eladásoka arra a hónapra, ahogy jött utána a sajtó, hogy "áhh, nem is olyan gáz az", egyből mentek vissza az eladások.Ami az AMD-t illeti, szerintem nagyon jó dolgokat csináltak most. Inkább nekünk felhasználóknak kellene szerintem elgondolkozni, hogy miért ezen kell beszélgetni, hogy Intel vagy nem Intel proci van egy olyan prototípusban (proof of concept), aminél ennek a jelentősége erősen 0-hoz közelít.
Inkább azt kéne észrevenni, micsoda zseniális halk és mini asztali erőművet sikerült kihozniuk, ami ráadásul zseniálisan jól is mutat. Nálam abszolút 10/10 pont a koncepció.(#6739) Black_Sheep: Nem az a lényeg, hogy meddig téma egy egy balfogása egy gyártóknak, sokkal inkább azért beszélek sz*rrágásról, mivel itt eléggé kevéssé lényeges dolgokon megy a felháborodás.
Persze, lehetne hova fejlődni, de még mindig sokkal többet adnak nekünk játékosoknak, mint a konkurencia. -
HSM
félisten
Egyáltalán nem mindegy, mit miért fejleszetenek, és akarnak az emberek nyakába sózni. A felhő már ott halott ötlet a user szempontjából, hogy magas válaszidejű, és teljesen kiszolgáltatottá teszi a usert a szolgáltatótól. A felhőben semmi innovatív nincs. A user függővé tételének kitűnő eszköze, ami már bizonyos formában lassan évtizedek óta működik.
(#6734) Asbee: Nem-e? 4GB=/=3,5+0,5GB nem rémlik? Vagy a GW? Áhh sehol semmi homokszem a gépezetben.
Mondom, hogy a zöld kártya árt a memóriának. -
HSM
félisten
Nézd, beszéljünk őszintén és világosan. Ez az egész Nv grid meg shield projekt nem szól másról, minthogy be vannak tojva, hogy x86 licensz híján esetleg kiszorítják őket a diszkrét VGA piacról. Nem a játékosoknak (nekünk) lesz ez jó, hanem nekik.
Az élvezetes játékhoz jó válaszidő kell. Márpedig ez neten nem garantált. Én már a CF +16ms lagjától a falra másztam konkrétan. Mi lenne egy ilyen felhő 100ms-je... Persze, az egyszeri vérpistikének biztos jó lenne, de aki tényleg szeret játszani, főleg pörgősebb játékokat, annak biztosan nem.
Nekem az elmúlt évek legjobb fejlesztése a Mantle volt, végre közvetlenebbé vált jóval az irányítás (ugye a kisebb input lag-->közvetlenebb irányítás), eszement jó volt BF4-ben kisebb lag-al lövöldözni.Ja, igen, és az előfizetési modell is eléggé nem pálya nekem, jobban szeretem megvenni a játékokat és a saját gépemen akkor és annyit játszani, amennyit szeretnék. Borzalmas bosszantó, ha éppen lenne fél órám játszani, és éppen túlterhelt a felhő, és "Please try again later".
Kösz, kihagyom.(#6731) Asbee: Nv-nél is rendszeresen kerülnek elő (ezeknél lényegesen súlyosabb) bakik, csak valahogy a zöld oldal gyorsabban felejt.
-
Érvek hiányában elegánsan lekapcsolódunk az alapproblémáról, rámozdulunk egy másikra, félreértelmezzük a másik fél felvetését, és hosszan elkezdjük elemezni a jövendőt. Classic, de erre sajna nincs időm...
@HSM: nincs kettős mérce, ez egyszerűen balekság. Kérdezz meg akárkit, aki marketinggel foglalkozik.
-
MiklosSaS
nagyúr
Barmenyire szeretned kimagyarazni, az AMD hatalmasatt benazott. Ha a gyarto sem hasznalja a sajat processzorjait, akkor ki fogja? Mindenki rajtuk rohok....
IGP temara visszaterve, a tesztek alapjan azt tudod ugye hogy a broadwell asztali IGP-je minden tesztben gyorsabb mint a Kaveri/Godavari IGP-je, ugye?
-
Ismét körülbeszéled a problémát, csak a lényeg sikkad el a paragrafusok között. Az AMD húzott marketingből egy Darwin-díjast, és a körülményeket magyarázod, miközben mindenki a motivációt keresi. Busines as usual
A " Lesz egy új lehetőség, ami nyilván ki lesz használva." pontra meg csak annyit, hogy a történelem nem Téged igazol. -
Nocsak, a crossbar memóriavezérlő mióta ultramobil-exkluzív feature?
Amúgy igen, az SM-eknek dedikált útvonaluk van a ROP-okhoz, és ciklusonként a preferált ROP-hoz 4db int32 / fp32 pixelt tudnak átvinni. Ezek szummája a teljes GM200 és GM204 esetén megegyezik a raszterizálók tudásával, ill. a ROP-ok képességeivel is. Ha kivágsz SM-eket, akkor a chip "közepén" csökken a pixel-átbocsátó képesség, függetlenül attól, hogy a raszterizálási kapacitás és a ROP-kapacitás nem változik. Ezzel együtt, a 980Ti eredményei egy kicsit furcsák, mert két külön mérés szerint is valamivel kevesebbet produkál az elméleti maximumához képest, mint a Titan X. Majd Damien kinyomozza, ha lesz hozzá kedve
A fentihez hozzátartozik, hogy ennek a limitációnak a hatását a gyakorlatban nemigen lehet látni, ugyanis:
a) blending mellett az nVidia ROP-ok a 32-bites adatokkal csak fele sebességen üzemelnek, ezért a ROP-kapacitás lesz a szűk keresztmetszet
b) MSAA mellett a pixel pipeline-ban minden raszterizált pixelre több ROP-művelet jut, ezért itt is a ROP-kapacitás a limit -
-
-
#6368
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#6361
Most is lealázzák nem (Tianhe-2)? Igaz, még "veszik" a gépeket, de ők "gyártják" majdnem most is.
Egyébként jelenleg szerintem sem venné meg senki az AMD-t. Túl sok macera...
Viszont, ha netán lesz valami tényle előremutató termékük majd, pl bejön a Zen... akkor elképzelhető lehet valami megkaparintja majd. Ha meg nem jön be akkor marad minden így, max csőddel veszik meg, ha úgy alakul netán utána. -
do3om
addikt
Nem is tudtam hogy a GCN-t használják a szuperszámítógépekben meg az AMD procikat.
Mekkora a részesedése az AMD -nek ezekben a gépekben?
Gonolom most azért nem uralják ezt a piacot mert nincs kedvük, de bármikor megtehetnék.Nem követem ezt a vonalat de ha van is néha hír róla az AMD szó nem igen szerepel benne, vagy én vagyok eltévedve vagy elég érdekes ami írtál.
-
A kérdés, hogy egy ilyen kínai bevásárlásba mennyire szólna bele az amerikai kormány. Nem hiszem, hogy bármilyen nagyobb volumenű technológia felvásárlást csak úgy hagynának. Akkor már inkább a Samsungot fogják engedni.
Az viszont nyilvánvaló, hogy előbb utóbb valaki bevásárol, és nem csak közvetve technológiát licenszel. Most úgy tűnhet, hogy a másik félnek nem éri meg anyagilag, de nem is biztos, hogy ők hajtják ezt. Szerintem maga az AMD és a befektetőik hajtják a bevásárlást, a pénzügyi gondok miatt. Ilyen formában meg születhet olyan megállapodás, ami a másik félnek is megéri. -
-
#6284
huskydog17
addikt
Abu85
#6280
huskydog17
addikt
"Egyszerűen sok esetben nincs is lehetőségük az optimalizálásra, mert egy vagy két vízfejű a vezetőségben, különböző értelmetlen szerződések megkötése után nem engedi meg, hogy a technikai csoport célirányosan dolgozzon, vagy esetleg nem adnak rá pénzt."
Pontosan, ezzel tökéletesen egyet értek.
Amúgy a kisebb független csapatoknál a Rebellion mellett én még megemlíteném a Croteam-et és a Flying Wild Hog-ot, ugyanis ez a két csapat is saját motort fejleszt. Mondjuk ez a két banda igazi ős PC-s, beleértve a vezetőséget is, szóval a nagy stúdiók tőlük tanulhatnának!
A Panta Rhei motorral milyen játékok fognak érkezni PC-n?
-
rocket
nagyúr
Latszik nem hallottal meg a piaci elonybol adodo erofolenyrol, ezert nem vagy kepes felfogni mirol van szo, ezert nem arrol irsz amirol en, igy elbeszelunk egymas mellett.
Majd ebresszel fel ha latunk egy Gaming Evolved jatekot amit tele nyomtak aszinkron shaderekkel, es kimagaslik a GCN architektura teljesitmenyben.
#6277:Magyar lotto otosbol biztos nem, meg jelenlegi helyzetben is legalabb 400milliard forintot er az AMD
#6280:Az az ar amit irtal anno "out fo date", akkor meg senki nem gondolta, hogy 650$-ert hozza a 980TI-t az NV.
-
-
rocket
nagyúr
Nehany tucat forum felhasznalo velemenye nagyon ugynezki nem szamit, az eladasokban semmi nem tukrozi amirol irsz. (en meg azt a nagy felhaborodast se latom a kulfoldi forumokon, sokkal nagyobb felhaborodas van amikor 1-1 jatek megjelenese utan a csucs single GPU Radeon az NV single GPU kozepkategoria teljesitmenyet hozza.)
AMD eseteben olyan hosszutavu dologrol irogatsz amit egyatalan nem biztos a ceg megel mai formajaban, penzt kellene keresniuk, hogy ujra legalabb az NV szintjet eltudjak erni R&D koltsegekben.
Ehez meg kellenenek szoftverek amik elgondolkodtatjak egyatalan a felhasznalokat, hogy NV helyett AMD DGPU-t vegyenek, most ez mar egyre kevesbe van meg, ismetlem meg a 10-15 eve lojalis Radeon felhasznalok kozott sincs mar meg.Piacot kene szerezni, de kifog 390X-et venni amikor a jatekok 90% day1 megfelelo teljesitmennyel a konkurenciahoz kepest jatszhato Maxwell2 NV-n, de csak gondok vannak AMD-vel.
Fiji gyorsabb lesz nehany jatekban mint a 980TI az se egyertelmu siker, mert ott van a felhasznalokban, hogy milesz majd amikor jonnek a GW nagynevu jatekai, mig forditott esetben Gaming Evolved cimbol semmi hatrany nem varhato.
Fiji erkeztere kezdesnek ott lesz majd a Batman Arkham Knight, meglatjuk milyen jol fut majd a csoda RadeonokonAnnyira rossz lenne a GW megitelese a fejlesztok es felhasznalok kozott mint te nehany Twitter kommentbol vizionalod, akkor az NV nem merte volna atnevezni a VrDriectet GameWorks VR-re.
A cegnek nagyon is sikeres a GW, a felhasznaloik nagy resze meg vesz Maxwell2-ot, es nem sirankoznak, hogy jaj csunya NV nem foglalkozik a regebbi generacios termekekkel.
-
#6259
huskydog17
addikt
Abu85
#6257
huskydog17
addikt
Ez a GRID egyszerre nevetséges és szánalmas:
A Gaikai és az OnLive több éves tapasztalttal a hátuk mögött lehúzták a rólot, de majd az NV nulla tapasztalattal megmutatja hogyan kell! Igen, igen.....én nem hiszek a mesékben.A Capcom-nak mi a fő motorja és milyen PC portokat raktak le eddig?
-
#85552128
törölt tag
"és abból, hogy a Kepler a TWIMTBP játékokban, miért van ennyire leszakadva a Maxwelltől."
Egyetlen egy, kiírom számmal is: 1 GW játékban volt jelentősen nagyobb különbség a Maxwell előnyére, ami inkább a fejlettebb hardverfelépítés miatt jött elő (48 / 56 ROP - 780Ti/970) azóta meg arra is jött driver.
AMD-nél meg szinte minden új játéknál probléma van GW nélkül is, az itteni Dragon Age: Inquisition topiban is kb. 4 ember jelezte, hogy rendszeres crashek vannak még most is AMD kártyával pedig az "saját" cím...Persze lehet ezen lovagolni, hogy mekkora átvágást csináltak és egy ideig pár FPS-sel kevesebb volt, csak nem az AMD-t kéne felhozni mint pozitív példa...
-
rocket
nagyúr
"A másik dolog amiért az AMD nem csinál GameWorks alternatívát stratégiai jelleggel, mert nem tartják jó ötletnek az egy éve kiadott hardverek teljesítményét mesterségesen limitálni csak azért, hogy az új generáció jobbnak tűnjön. Ennek nem örülne a felhasználó."
Tehat akkor menjen csodbe a ceg inkabb, mint hogy limitaljak a regebbi kartyaik teljesitmenyet, hogy jobbnak tunjon az uj? Zsenialis huzas
Ez meg Magyarorszag szintu gazdasagi helyzetben levo orszagban is rohejes, nem, hogy a piac nagy reszet kitevo nagyobb anyagi lehetosegekkel biro orszagokban.
Fogyasztoi tarsadalomban elunk, jonnek az uj gyorsabb dolgok, sok szegmensben van mestersegesen visszafogott termek, hogy az uj jobbnak tunjon.
Az AMD nem karitativ szervezet, ezt kene mar felfogniuk."Annyit tudok még mondani, hogy némelyik játékban vannak olyan funkciók, amelyeket csak Radeonokkal érhetsz majd el. Elsődlegesen azért mert a Mantle-höz kötődnek."
Ez megint ongol szagu dolog, mert latvanyban gondolom majd nagyitoval kell keresni a kulonbseget, de cserebe, lassabb lesz joval mint az effektek nelkul NV-n.
Olyan effekt kell ami fekszik a GCN-nek, de nem a Maxwellnek, Roy Taylor a DX12_1 hianyara pl. az aszinkron shaderekkel valaszolt, de ahelyett, hogy mondott volna valami remeny kelto tenyt, esetleg szoftvereket amiben viszont latjuk majd, belinkelt egy 3 honapos videot az elmeleti mukodeserol.Tesszellacio kapcsan mekkora hype ment anno, aztan ahelyett elore lepett volna az AMD benne, csunyan leragadt a rajtnal, es ma mar azzal (is) szivatja oket a GW.
-
#6253
Malibutomi
nagyúr
Abu85
#6251
Malibutomi
nagyúr
Sajnos nem mukodik a dolog. Keves felhasznalo all hozza ugy hogy szemet nv visszafogja a kartyakat a gameworkssel, es alavag az amd-nek ezert amd-t veszek. Rengetegen meg azt mondjak nem erdekel miert nem megy jol a jatek nekem olyan kartya kell amin minden jol megy es veszbek nvidiat, mert azon a sajat GW cinek jol mennek, az amd cimeket meg maga az amd optimalizalja nv kartyakra is teljesen idiota modon.
Sot sokan meg ugy fogjak fel hogy az nv mekkora kiraly mert azon az amd jatekok is jol mennek, mig amd-n az nv jatekok szarul. Holott ez sokkal inkabb azon mulik hogy az egyikben alatesznek az ellenoldal kartyainak a masikban nem.
-
#6252
huskydog17
addikt
Abu85
#6251
-
rocket
nagyúr
Ne az okat mond meg, mert azt erti mindenki, hanem, hogy az AMD-nek miert nincs ilyen?
Gondolod az AMD felhasznalok orulnek amikor havonta jon 1-1 nagyobb cimu jatek amiben a fejuket a falba verhetik a kartyajuk teljesitmenyet latva?
Aztan csodalkoznak az AMD-nel, hogy 10-15 eve lojalis Radeon vasarloik nagy resze mar GeForceokon jatszik.Hol vannak az EA, Capcom, Square Enix, SEGA jatekok amikrol beszelsz, es az AMD barmit profitalt belole?
AMD olyan ceg benyomasat kelti, aki nem tudja, hogy mukodik a kapitalizmus, milyen eszkozokkel lehet sikereket elerni.
Valamit kellene elore lepni, mert elfognak fogyni a lehetosegek. -
rocket
nagyúr
Segiti a hardver eladasokat, mondhatjuk, hogy a marketing resze.
Egyertelmu, hogy a GW szeru zart rendszer noveli az eladasokat, folyamatosan no a szama azoknak szoftver fejlesztoknek akik hasznaljak, a kerdes inkabb az, hogy lesz nyertes az AMD ha nem fog tudni hardvereket eladni?Olyan egyszeruen mukodik a szoftver piac, erthetetlen, hogy az AMD miert nem latja a fatol az erdot, sajat maguk ellensegei azzal amit csinalnak.
-
#6247
huskydog17
addikt
Abu85
#6245
huskydog17
addikt
Igen tudom, a legújabb verziót használja, de mivel még nem emelték a számozást, nekem még mindig csak 3.
Amúgy értem, hogy a fejlesztők döntése, de nagyon rossz reklám lenne nekik, ha megint menne a sok anyázás a fórumokon, hogy nem képesek összerakni egy normális PC portot.
Szerintem (pontosabban remélem) a jövő heti E3-on ki fog derülni.
#6246: Nézd meg a Studio Wildcard-ot! Minden idők legrosszabb UE4 implementációját csinálták (ARK című EA játék), a performancia kiritikán aluli, erre bejelentik a Shitworks-öt. Na, így kell torony magasan lesz*rni a minőséget!
-
rocket
nagyúr
Pont azt kellett volna idoben felismerjek (ugy 8-10 evvel ezelott), hogy a sajat fekete dobozukat megalkossak, mostmar ~22%-os piaci reszesedessel ha akarnak se tudnak elkesziteni, hogy sikeres is legyen.
Minek venne barki AMD-t VGA-t ha semmilyen elonyt nem elvezhet szoftver oldalon, de benne van a pakliban, hogy hatranyt szenved?
#6239: Az AMD minek fogalkozik olyan jatekkal aminel nincs rahatasa olyen egyszeru dologra, hogy ne legyen 30FPS limit.
30FPS limittel, hogy lehet VGA vetelre osztokelni a felhasznalokat? mert ugye a szoftver tamogatas lenyege, hogy segitsen a hardverek eladasaban. -
#6243
huskydog17
addikt
Abu85
#6239
huskydog17
addikt
Elég nagy hiba. Ha a Ghost Games a 30 FPS mellett dönt, akkor mi fog lejönni a legtöbb PC játékosnak? Az, hogy az új rész PC portja is egy kalap trágya és sokan valószínűleg a Frostbite 3-at is sz*rozni fogják. Az AMD megköveteli a partnereitől, hogy jó minőségű PC portokat készítsenek, a Frostbite 3 pedig az egyik legfejlettebb motor a piacon. Ha ezek után hagyják a 30 FPS-t PC-n, az nagy tökön lövés lesz mind az EA mind az AMD számára.
-
rocket
nagyúr
Tehat akkor ok az okosok, az idei eddig termesbol a Dying Light, GTA 5, Witcher 3 millios peldanyszamban eladott jatekok keszitoi meg az idiotak taboraba tartoznak.
Semmi nem tamasztja ala amikrol itt evek ota irogatsz, az AMD semmi elonyt nem tud felmutatni szoftver fronton, megha van is jatek amiket az o kedvuk szerint keszitenek, az annyira minimalisan lassabb csak a konkurencia termekein, hogy semmilyen pozitiv marketing hatasa nincs az AMD VGA-k eladasaira, es annyira rossz lett a Radeon brand megitelese az elmult 1-2 evben (foleg a R9 290X-nek koszonhetoen), hogy mar 10%-kal olcsobb VGA-k se fognak segiteni nekik piacot visszaszerezni.
#6230: Unreal Engine mindig NV-re volt optimalizalva, ez most sincs mashogy, nehez idoszak kezdodik az AMD-nek megint, mert ne 2 jatek fog erre az enginere epulni
Tim Sweeney-eknek elsokent szokott nagyon koran hardvert adni az NV. -
Egon
nagyúr
Úgy néznek ki a Kepler VGA-sok, mint akik Maxwellre akarnak váltani? Inkább GCN-t nézik, mert nem tetszik nekik, hogy az anno ezer dolláros Titánt már a középkategóriás Maxwellek és GCN-ek ütik.
ROTFLMAO, nyilván ez látszik a negyedéves piaci részesedésen...
Mi lenne ha véletlenül nem a GCN-t néznék? 10%-os AMD részesedés? -
#85552128
törölt tag
Egyetlen W3 tesztben volt ez meg, ami még a megjelenés előtt készült a többiben rendeződött a hierarchia.
De amúgy a 295X2 usereknek sem tetszhet, hogy majdnem minden játékban 290x szintet produkál a normális CF profil hiánya miatt pedig az is 1500$-ba került...
Sőt megjelenéskor még a DA:I-ben (ami AMD-s játék) Mantle alatt is ~10%-al lassabb volt a kártya mint dx11-ben.Szerk.:
Azért a WB Games és a Ubisoft alá tartozó fejlesztők nem hiszem, hogy rászorulnának az nV könyöradományára főleg ha ilyen rossz feltételek mellett történik.
Az, hogy ezen kiadók konkrétan leszarták eddig a PC-s piacot és igénytelen portokat adtak ki már más dolog, ez GW nélkül sem változott volna. -
Az optimalizálás nem egy bináris dolog, ami vagy van, vagy nincs. Bizonyos szempontokból szerintem nagyon is optimalizáltak a GW effektek - a szűkösebb ALU / shared mem kapacitással biztosan jól sáfárkodnak. Az más kérdés, hogy ebből nem feltétlen lesz sok FPS - pl. azért, mert ráb***nak 64x tesszelációt Geralt frissen mosott hajára.
Az iparág nagyágyúi miatt én biztosan nem fogok aggódni. Aggódjon az nVidia. Ha rosszul döntöttek, akkor majd veszek a jól döntő konkurenstől terméket. Ha. Akkor. Majd.
-
#6057
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#6055
-
-
#85552128
törölt tag
"Azzal, hogy az NVIDIA kontrollálhassa az adott játék igényeit"
>
"TressFX mindenkinek a haján rajta lesz, de ezt a módot csak akkor aktiválja, ha TIER3 a bekötési szint."Nekem eléggé hasonlónak tűnik... Bár igaz a TressFX igénye még egy szereplőnél is ~30% veszteséget hozott a Tomb Raiderben szóval ez még nem garantálja a normális futást.
A HairWorks-ot viszont minden kártyán bekapcsolhatod, ilyen szempontból nem limitál az nV.
Ha pedig azt vesszük, hogy minden AMD kártya Tier 3-as akkor meg egyértelmű, hogy miért kerülhet hasonló dolog bele
Bár van egy olyan érzésem, hogy nem kell ettől félni, a fejlesztő sem saját maga ellensége, hogy a nagyobb vásárlói közeget szívassa... -
#85552128
törölt tag
Tehát akkor a Feature Level 12_0 a DirectX 12 támogatást jelenti, a 12_1 meg valami DX12+ (12.1 ha a régebbi elnevezések alapján nézzük ?) ?
Mert akkor lényegében ott vagyunk, hogy az aktuális DX12-es specifikációk alapján jelenleg nincs is olyan GPU a piacon aminek _teljes_ dx12-es támogatása lenne az opcionális dolgokkal mindent együtt véve.
A GCN-nek nagyobb bekötési tierje van, de a Feature level szempontjából ez nem jelent változást. a Maxwell2-nek kisebb bekötési tierje van, de a FL szempontjából több dolgot támogat - még ha ezek opcionális dolgok is.A táblázatból nekem igazából az szúrt szemet, hogy a GCN 1.0 nem támogatja a Feature level 12_0 - akkor ez most tényleg így van vagy az is hülyeség ?
Illetve a Feature Level 11_X most akkor lényegében azt jelenti, hogy "visszaskálázódik" DX11.X-es szintre ? Vagyis el fog indulni a DX12-es app, de más dolgot pl. overhead csökkenés nem érünk el vele ?
-
-
#85552128
törölt tag
A DX11-re nem az van mondva, hogy "limitál", hanem gyakorlatilag úton útfélen fikázva van. Ha kijön egy szarul optimalizált játék azért vagy a DX11 vagy a draw callok vagy az nVidia lesz a hibás
Miközben azt sem lehet mondani, hogy ezen játék XO/PS4 portja a low-level elérést használná az adott platformon...
De a Halo 3-hoz visszatérve, ha 9 illetve 6 évvel ezelőtt ezek jó API-k voltak akkor miért nem tudták rá kiadni a 8 éves játékot ? Megválaszolom: mert amúgy sem akarták...A Halo 2 Vista húzócímnek jött aztán kiderült, hogy elég hozzá az XP is...
-
#85552128
törölt tag
"Amikor arról beszélünk, hogy a DX12 micsoda előrelépés a DX11-hez képest, akkor az jön elő, hogy milyen jó ez a DX12. Valójában ezt úgy kellene felfogni, hogy milyen rossz a DX11. A DX12 csak rendbe hozza, amit már rég rendbe kellett volna hozni."
Cikk pont tőled:
A reformok kora
Miről is szól a DirectX 10? Melyik gyártó implementálta jobban? Most kiderül..."A D3D10 legfontosabb fejlesztési szempontja, hogy az alapoktól újraépítették a rendszert megfeleltetve azt a kor követelményeinek."
"Teljesítmény növeléséhez az elsődleges szempont az API késleltetések időigényének jelentős csökkentése. Ennek megfelelően több kritikus ponton is átdolgozták a rendszert ezáltal a CPU használat nagymértékben csökkent."
Szóval az utóbbi évtized "reformjai" után én inkább hátradőlök és kivárom mi teljesül belőle...
A DX10 is "előrelépés" volt meg a DX11 is, mire megjelent teljesen más kép alakult ki róla, most meg egyenesen minden része szar. -
Loha
veterán
Továbbra is teljesen irreleváns a videó, mert a DX11 limitációiról beszélnek, amik teljesen nyilvánvalóan nem érintik a DX11-re nem támaszkodó Middleware-eket mint pl. a Havok.
Attól, hogy nincs kernel driver még a feladatokat el kell végezni.
Akkor jó, hogy végre egyet értünk, ezt mondtam én is, ez van az MS ábráján is, és igen a user mód driver fogja ezeket elvégezni. -
Loha
veterán
Azért irreleváns, mert az tudjuk hogy a DX11 miért nem tudja kihasználni a mai modern CPU-kat, de arról egy kukkot nem szólnak, hogy egy DX11-től független fizikai motor min pl. a Havok, miért ne tudná a DX11 által parlagon hagyott CPU időt kihasználni.
Azt magyarázd el, hogy miért igényel több processzoridőt az MS ábrája szerint a DX12-es user mód driver, ha nem csinál többet a DX11-es user mód drivernél?
-
Loha
veterán
Sajnos teljesen irreleváns a videó amit linkeltél, aztán meg mellébeszélsz...
Azt indokold meg, hogy pl. egy játék fizikai motorja miért ne tudná kihasználni a DX11-által fel nem használt processzoridőt.
Microsoft ábrája nem én találtam ki, nyugodtan magyarázd el, hogy mit ábrázoltak rajta rosszul.
-
Loha
veterán
Az a processzoridő ami nem hozzáférhető a DX11 számára (kihasználatlan), az nagyon jól hozzáférhető minden számára ami nem a DX11-en keresztül éri el a processzort, pl.: fizikai motor, hálózati kód, extra hang, AI stb.
Az ábrán az UM Driver a felhasználói módban futó VGA driver, a KM Driver pedig a kernel módban futó VGA driver, a csíkok hosszúsága a processzoridő.
Nagyon jól látszik, hogy a DX12-es UM Driver kb. ugyan annyi processzoridőt igényel, mint DX11-ben a KM Driver + UM Driver együtt, csak most már szépen több szálon képes elosztani a terhelést, így nem a CPU egyszálas teljesítménye lesz limitáló tényező.
-
Loha
veterán
Csak az a leggyengébb platformelem nem a PC.
DX11-es játékok esetén mivel a DX11 képtelen az összes processzoridőt felhasználni, ezért rengeteg kihasználatlan processzoridő áll rendelkezésre szinte mindennek ami nem grafika, pl.: fizika, AI, hang stb.A kernel driver pedig azért fog jórészt eltűnni, mert nem több szálasítható ellentétben a user mode driverrel, azért a user mode driver átvesz minden feladatot a kernel mode drivertől, ami ezen az ábrán nagyon jól látszik is.
-
Loha
veterán
Megint leírtad ugyan azt, hogy a fejlesztők lebutítják a fő bevételi forrásuknak számító Xbox Oneos és PS4-es a játékaikat, hogy az NV-s PC-k is elbírják a konzolokénál többször erősebb procival a szimulációt.
Tehát PC-re az NVIDIA miatt nem jött a Halo 3 és sok más Xbox exkluzív cím mint pl. a Forza, mert az NV-s driver szálak miatt nem maradt processzoridő a szimulációra, és még véletlenül sem azért mert ezek Xbox exkluzív címek és a PC nem Xbox.
-
Olvasom, amit írsz, és azt tegyük hozzá, hogy az Intel drivere szerinted a legjobb ebből a szempontból - én pedig azért nem foglalkozom a kékekkel, mert egyrészt nincs releváns teszt róluk, másrészt annyira gyenge a GPU-teljesítményük, hogy az életben nem lesznek CPU-limitesek. Diszkrét GPU-k terén a két végletet az AMD és az nVidia képviseli, és ebben abszolút az nVidia-féle irányt tartom jobbnak, mert ez jobb a játékosoknak.
(#5891) Loha: hát, igen...
-
stratova
veterán
Viszont ezzel a lendülettel, kb. ki lehetne dobni a divatosab deferred leképezőket (full, light pre-pass) és/vagy forward+ vagy hibrid (pl. Ryse) megoldást használni?
DX12, Mantle vs. DX11-et kb úgy képzelem el, hogy az előbbi kettő eleve kisebb CPU overhedet eredményez, míg DX11 esetében Nvidia az overhead kérdését úgy oldotta meg, hogy több processzorszálat is igába hajtott (amin mondjuk 4 szálas érában nem tűnik elvetélt ötletnek, amíg nem éppen a csodálatos AI-król híresek a játékok (vagy éppen ezért)).
Nvidia OpenGL driver parancsilsta támogatása azért egészen látványos (igaz feltételezem ahol ez használatban van, ott kb. az egyetlen feladat ilyenkor a megjelenítés nincs AI stb.). A vonatkozó diasoron pedig éppen ez a szalagcím:
Approaching zero driver overhead
Nem lenne megoldható, hogy ahogyan DX11-ben MS opcionálisan teszi használhatóvá a parancsilstás úgy ez a lehetőség, csak az ebben a szemléltben megjelent játékoknál legyen aktív? Vagy ezzel a fejlettebb AI-t, fizikát felvonultató játékok terjednének (pl. port) lassabban?
Az itteni példa vizsgálja az egyes eljárások előnyét és hátrányát. -
Azért ez rendesen ki van csavarva. Az nVidia a hibás az AI és a fizika stagnálásáért, mert a drivere sok CPU erőforrást visz el, hogy normális FPS-eket tudjon biztosítani. Ezzel szemben az AMD drivere király, mert takarékos a CPU-val, és a komplexebb játékok már közepes CPU-kkal is köhögnek (ezt persze a tesztekben a 4GHz fölé clockolt i7-ekkel nemigen látni). Szóval az AMD akkor is okos, amikor hülye. Az pedig remélhetőleg nem zavar senkit, hogy 6-7 éve is hasonló volt a helyzet, amikor még DX11 sem volt
Az a kijelentés pedig, miszerint "Szinte mindegyik exkluzív ls komolyabb konzolos játék AI-ja és fizikája túlmutat a PC-s szinten" - háááááát... szóval, hány játékot is takar a nagyívű kijelentés?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Én már nem hiszek a varázsgömbödnek Abu és kb lassan már senki sem. 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- Kis tárcsa kerül a nagy mellé a kameratelefonon
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mini-ITX
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Ilyen olcsó sem volt még egy Apple notebook
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Apple MacBook
- További aktív témák...
- AMD Radeon RX 6600 8GB (Beszámítás)
- Gainward RTX 5060 Ti Python III 16GB GDDR7 128bit (NE7506T019T1-GB2061T) Videokártya
- Eladó ASUS GeForce RTX 3090 Ti 24GB GDDR6X OC (ROG-STRIX-LC-RTX3090TI-O24-GAMING) Videokártya
- Sapphire PULSE Radeon RX 550 4GB Garanciával!
- AMD Radeon RX 6750 XT 12GB Garanciával!
- í kilenc! AKCIÓS PRECÍZIÓS KÉSZÜLÉK! 7560 i9-11950H 32GB RAM 1TB SSD Nvidia RTX A3000 6GB 1 év gar
- BESZÁMÍTÁS! Apple MacBook Pro 14 M4 Max 36GB RAM 1TB SSD macbook garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Akció!!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Ultra 7 255U 5.2GHz 16GB 512GB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 128GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4649
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest