-
Fototrend
FototrendI. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szerintem amerika nem tilthatja be a bitcoin használatát, max annyiban, hogy a kínaihoz hasonlóan kinyilvánítják: a bitcoint egy a pénzügyi rendszerükön kívül eső virtuális dolognak tekintik, amit az emberek saját szakállukra alkalmazhatnak.
Na és? Azt szerintem senki nem várta komolyan, hogy a kormányzatok önként és dalolva fizetőeszközként bevezetik, a saját fizetőeszközeik érdekeivel szembefordulva, hiszen ahhoz az elterjedtsége is kicsi.
Szerintem legrosszabb esetben leesne 2-300 dolláros szintre és ott folytatná az utat októberi szinten, de részemről a rossz hírek után is legalább 500-ra saccolom alacsonyabb viszont stabilabb árfolyamon ami megint kedvez az elterjedésének.
A bányászokat viszont ütné az alacsony árfolyam. -
Elméletileg ha mindenki BTC-t használna akkor US$3 millió körül lenne 1 BTC értéke tekintetbe véve a föld teljes GDP-jét.
Ez egy szép számnak tűnhet de fontos legalább 2 dolgot említeni:
- sosem fogja az egész Föld a BTC-t használni, még a fele sem
- sosem fogja a mai elit réteg a BTC-t hagyni kibontakozni.
Tekintettel arra, hogy a BTC értéke most ismét felkúszni látszik én megvárnám a helyedben Amerika reakcióját a kínai bejelentésre. A kínai és az amerikai piac a BTC használók 60-75%-át fedi le. Nem tudom mennyit készülsz beinvesztálni, de az ismételt erősödés az amerikai felvásárlásoknak köszönhető. Ha Amerika megtiltja a BTC használatát nem felére esés lehet a végeredmény mint most (1200->600) hanem teljes krach is lehet.
Amerika már egyszer megtiltotta, hogy az állampolgárai kivigyék a pénzt az országból (Amerikában tilos az offshore, tehát a pénzedet 2 féleképpen tárolhatod: amerikai dollárban, vagy külföldi devizában egy amerikai bankban), és a kínai tilalommal ellentétben Amerikának nyomós indoka van a BTC korlátozására, mert több éve államcsőd fenyeget.
Ha ilyen .1 körüli befektetést akarsz csinálni, csak akkor tedd meg ha az a 15-18 ezer forint egyáltalán nem fáj. -
feketeg5
csendes tag
Sziasztok! Beállítottam az otthoni gépemet bitmining-ra, csak kíváncsiságból és egy kis magyarázatot szeretnék, hogy mit jelentenek pontosan a következők: (angolul tudok, tehát nem a fordítással van a gond
)Estimated reward: ez az összeg folyamatosan változik le-fel. Jól gondolom, hogy lefelé a nehézségi szint változása miatt megy?
Unconfirmed reward: unconfirmed reward - fee=confirmed reward?
Confirmed reward: ténylegesen kapott BTC?
-
Elméletileg ha mindenki BTC-t használna akkor US$3 millió körül lenne 1 BTC értéke tekintetbe véve a föld teljes GDP-jét.
Ez egy szép számnak tűnhet de fontos legalább 2 dolgot említeni:
- sosem fogja az egész Föld a BTC-t használni, még a fele sem
- sosem fogja a mai elit réteg a BTC-t hagyni kibontakozni.
Tekintettel arra, hogy a BTC értéke most ismét felkúszni látszik én megvárnám a helyedben Amerika reakcióját a kínai bejelentésre. A kínai és az amerikai piac a BTC használók 60-75%-át fedi le. Nem tudom mennyit készülsz beinvesztálni, de az ismételt erősödés az amerikai felvásárlásoknak köszönhető. Ha Amerika megtiltja a BTC használatát nem felére esés lehet a végeredmény mint most (1200->600) hanem teljes krach is lehet.
Amerika már egyszer megtiltotta, hogy az állampolgárai kivigyék a pénzt az országból (Amerikában tilos az offshore, tehát a pénzedet 2 féleképpen tárolhatod: amerikai dollárban, vagy külföldi devizában egy amerikai bankban), és a kínai tilalommal ellentétben Amerikának nyomós indoka van a BTC korlátozására, mert több éve államcsőd fenyeget.
Ha ilyen .1 körüli befektetést akarsz csinálni, csak akkor tedd meg ha az a 15-18 ezer forint egyáltalán nem fáj. -
"Ezt az egész bitcoin őrületet a félelem mozgatja, lásd mostani árfolyam is..."
Ezzel nem értenék egyet, ha lehet egy kicsit elmélkedni. Az árfolyamot nem a félelem mozgatja, hanem a hype és maga a kiszámíthatatlansága. Abban a pillanatban, ahogy az árfolyam fixálódna hosszú távon, ami szerintem sosem fog megtörténni, abban a pillanatban csökkenne a népszerűsége. Jelenleg a legnagyobb sikerét pont a kiszámíthatatlansága okozza, mert sokan ebben látják a pénzkeresést. Valljuk be, nem sok ilyen értékpapír van a tőzsdén, ami ekkora árfolyammozgást csinál napi szinten. Rizikó faktor pedig csak 1 van, ha a kormányok bedöntik valahogy, ami szerintem lehetetlen.
Kérdés: Hol érdemes elkezdeni kicsiben kereskedni? Illetve mennyi a kicsi? Lehet valahol 0,1 coinnal indítani mondjuk? Annyit beáldoznék rá
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
"Ezt az egész bitcoin őrületet a félelem mozgatja, lásd mostani árfolyam is..."
Ezzel nem értenék egyet, ha lehet egy kicsit elmélkedni. Az árfolyamot nem a félelem mozgatja, hanem a hype és maga a kiszámíthatatlansága. Abban a pillanatban, ahogy az árfolyam fixálódna hosszú távon, ami szerintem sosem fog megtörténni, abban a pillanatban csökkenne a népszerűsége. Jelenleg a legnagyobb sikerét pont a kiszámíthatatlansága okozza, mert sokan ebben látják a pénzkeresést. Valljuk be, nem sok ilyen értékpapír van a tőzsdén, ami ekkora árfolyammozgást csinál napi szinten. Rizikó faktor pedig csak 1 van, ha a kormányok bedöntik valahogy, ami szerintem lehetetlen.
Kérdés: Hol érdemes elkezdeni kicsiben kereskedni? Illetve mennyi a kicsi? Lehet valahol 0,1 coinnal indítani mondjuk? Annyit beáldoznék rá
-
-
-
Rákerestem erre az adomány-dologra, de túl sok Bitcoin-elfogadó szervezetet nem találtam. Ők pl. fogadnak Bitcoin adományt:
http://magyarhajnal.com/bitcoint-is-lehet-utalni-az-mh-karacsonyi-adomanyosztasara/
Másokat lehet így támogatni, tudja valaki?
Példának mindenesetre nagyon jó, hogy már van szervezet aki alkalmazza!
-
Felmerült bennem, hogyan tudnánk kis energiabefektetéssel növelni a bitcoin hazai társadalmi elismertségét.
Az ellentábor legfőbb érveinek egyike, hogy a bitcoin árfolyama változó, ez az új használókat elriasztja, így megáll a terjedése.
A kérdés: Kinek jönne jól a bitcoin a jelenlegi formájában, ami növelné a bitcoin társadalmi elfogadottságát?
A válasz: Adományok. Bármilyen, adományokat közhasznú célból gyűjtő szervezetnek, legyen az gyermekrák alapítvány vagy állatmenhely, vagy bármi egyéb, semmiből nem tartana feltüntetni a honlapján, szórólapjain egy bitcoin címet, amire adományokat várnak. Mivel az adományok bármilyen árfolyamon jól jönnek, így számukra semmilyen kockázatot nem rejt az árfolyam és a bitcoin számla is ingyen van.
Mivel tudnánk mi hozzájárulni?
Résztvevők kellenének, akik szabad idejükben e-mailben megkeresnének adománygyűjtő alapítványokat egy sablon szöveggel, mely a bitcoin rövid ismertetőjét és a számukra előnyös felhasználási módot magyarázná el.
az ötlet onnan jött, hogy nemrég egy megmozduláson valaki qr kódot rakott egy transzparensre és rövid idő alatt 22 coint szedett össze.
Namost nem biztos, hogy ettől az alapítványokhoz dőlne a pénz, de mivel a lehetőség adott és ingyen van, semmit nem veszíthetnek vele.
Itt is várom a véleményeket, javaslatokat. -
Mivel a bitcoinQT (vagyis a bitcoind) az egyetlen full nód, - meg a libbitcoin ha használja egyáltalán valaki- mást nem is mutathat. De miért kérdezed?
Mert azt egyre kevesebben használják. És aki használja is többségében a hozzáértőbbek közül kerül ki, mint az átlaguserek közül, akik meglátják, hogy 14 giga és szedik le azonnal. Újabban meg már alapból el vannak irányítva, nehogy a végén emiatt utálják meg a Bitcoint, mert 14+ gigát letölt a gépükre az amúgy még csak nem a legfelhasználóbarátabb kliens. Még aki nem webes klienst használ is valami lightweight-et, mint Multibit vagy Electrum vagy valamilyen okostelefonos/tabletes kliens.
Úgyhogy nem kicsit fanatikus az, aki ilyen módszerrel akar BTC-ket rabolni.
-
LordRajZoL
aktív tag
Multibitet használ valaki Linux alatt? A pénztálcának beállítom a jelszót, el is fogadja. Kilépek a programból belépek és simán megnyitom a tálcát a jelszó nem kéri be. Miközben rajta a lakat. Vagy a jelszót csak a küldözgetésnél / fogadásnál kéri be?
(mondjuk java-s proginak nézem gondolom Win alatt is ugyanúgy mükszik)
-
"Pl az én kliensem csak 8 nodehoz kapcsolódik, csak ők hallják meg a rebroadcastomat és úgy adják tovább a többi nódnak mint a sajátjukat, akik megint csak továbbadják más nódoknak mintha a sajátjuk lenne, míg végül el nem éri a támadó egyik csomópontját is az infó, amiről azt hiszi majd hogy én voltam pedig már a sokadik node."
Nem értek annyira hozzá, lehet, hogy nagy hülyeséget mondok, de:
Végül is akkor neki csak olyan ip-k re van szüksége ahol van egy node mert azon kliens fut, és ahol kliens fut ott számíthat tárca fájlra, nem?
Ha a te rebroadcastodat valamelyik node közvetíti hozzá, akkor számára nem lényegtelen, hogy téged talált meg vagy sem? Hiszen bármelyik node-on online a qt kliens, ahol tárcafájl-t is feltételezhet. -
Ahogy utána olvastam ki lehet deríteni recipient IP címét is (nem csak a küldőét ahogy az előbb írtam), tehát mégis lehet értelme a pénz küldésnek.
Ha jól értem úgy megy hogy utalok x összeget egy bitcoin címre (legyen a Béláé ). Ha egy ideig nincs confirm - mert mondjuk nem adtam fee-t ezért a bányászok nem építik be a blokkba és 0 confirmes marad a tranzakcióm- és Béla helyi klienst futtat, aminek a tárcájában ott van ez a cím, akkor a kliense rebroadcastolja a tranzakciót. Így megtudtam hogy ez az ő címe, ő rebroadcastolta, és ebből az IP-je is kiderül.
De ehhez sok minden kell:
- addig rebroadcastol a kliens amíg 0 confirmes a tranzakció, Béla kliensének ez idő alatt fel kell lépnie a netre, helyi kliensek kell lennie, nem webesnek meg nem cold walletnek és a címnek tárcában kell lennie.
- a támadónak rengeteg node-ot kell futtatnia, vagy sok nódhoz kapcsolódnia, mivel közvetlenül ahhoz kell kapcsolódnia amelyik a tranzakciót rebroadcastolja (jó esetben a tranzakció fogadója, vagyis a cím tulajdonosa). De csak arra a node-ra tudja ráfogni hogy valószínűleg ő a cím tulaja, amelyiktől először hallja a rebroadcastot, ha nincs közvetlen kapcsolat akkor ez bármelyik node lehet amelyiktől viszont hallja, és azt sem tudja hogy van-e közvetlen kapcsolata szóval sosem lehet biztos a dolgában.
Pl az én kliensem csak 8 nodehoz kapcsolódik, csak ők hallják meg a rebroadcastomat és úgy adják tovább a többi nódnak mint a sajátjukat, akik megint csak továbbadják más nódoknak mintha a sajátjuk lenne, míg végül el nem éri a támadó egyik csomópontját is az infó, amiről azt hiszi majd hogy én voltam pedig már a sokadik node.http://sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_name=CAJNQ0stJeFx0X%2bvHZfx-3SHt3=0JAho_kqDU44mZM613YuUaSA@mail.gmail.com&forum_name=bitcoin-development
Egy kliens átlag 7-8 nódhoz kapcsolódik, a blockchain.info supernódja most 900-hoz és 2.5 millió nódot IP-jét látta eddig összesen, ma 228141 aktív nódot találtak a világon szóval nagy számok játszanak.
https://blockchain.info/nodes-globe
https://blockchain.info/ip-logJa meg ha a pénzküldésnek az lenne a célja hogy kiderítse a tulaj IP-jét akkor nem csak egy tranzakció érkezne ugyanarra a címre hanem több, hogy kiderüljön ugyanaz a kliens szól-e vissza, több mintával biztosabb lenne a dolgában egy támadó.
-
Ahogy utána olvastam ki lehet deríteni recipient IP címét is (nem csak a küldőét ahogy az előbb írtam), tehát mégis lehet értelme a pénz küldésnek.
Ha jól értem úgy megy hogy utalok x összeget egy bitcoin címre (legyen a Béláé ). Ha egy ideig nincs confirm - mert mondjuk nem adtam fee-t ezért a bányászok nem építik be a blokkba és 0 confirmes marad a tranzakcióm- és Béla helyi klienst futtat, aminek a tárcájában ott van ez a cím, akkor a kliense rebroadcastolja a tranzakciót. Így megtudtam hogy ez az ő címe, ő rebroadcastolta, és ebből az IP-je is kiderül.
De ehhez sok minden kell:
- addig rebroadcastol a kliens amíg 0 confirmes a tranzakció, Béla kliensének ez idő alatt fel kell lépnie a netre, helyi kliensek kell lennie, nem webesnek meg nem cold walletnek és a címnek tárcában kell lennie.
- a támadónak rengeteg node-ot kell futtatnia, vagy sok nódhoz kapcsolódnia, mivel közvetlenül ahhoz kell kapcsolódnia amelyik a tranzakciót rebroadcastolja (jó esetben a tranzakció fogadója, vagyis a cím tulajdonosa). De csak arra a node-ra tudja ráfogni hogy valószínűleg ő a cím tulaja, amelyiktől először hallja a rebroadcastot, ha nincs közvetlen kapcsolat akkor ez bármelyik node lehet amelyiktől viszont hallja, és azt sem tudja hogy van-e közvetlen kapcsolata szóval sosem lehet biztos a dolgában.
Pl az én kliensem csak 8 nodehoz kapcsolódik, csak ők hallják meg a rebroadcastomat és úgy adják tovább a többi nódnak mint a sajátjukat, akik megint csak továbbadják más nódoknak mintha a sajátjuk lenne, míg végül el nem éri a támadó egyik csomópontját is az infó, amiről azt hiszi majd hogy én voltam pedig már a sokadik node.http://sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_name=CAJNQ0stJeFx0X%2bvHZfx-3SHt3=0JAho_kqDU44mZM613YuUaSA@mail.gmail.com&forum_name=bitcoin-development
Egy kliens átlag 7-8 nódhoz kapcsolódik, a blockchain.info supernódja most 900-hoz és 2.5 millió nódot IP-jét látta eddig összesen, ma 228141 aktív nódot találtak a világon szóval nagy számok játszanak.
https://blockchain.info/nodes-globe
https://blockchain.info/ip-logJa meg ha a pénzküldésnek az lenne a célja hogy kiderítse a tulaj IP-jét akkor nem csak egy tranzakció érkezne ugyanarra a címre hanem több, hogy kiderüljön ugyanaz a kliens szól-e vissza, több mintával biztosabb lenne a dolgában egy támadó.
Látom kiderítetted magad is, miről beszéltem.
Igen jól gondolod így lehetett ezt megjátszani.
Azért küldenek mass paymenteket mert fee-vel együtt is 8-9000 címre való kiküldés kb 1 BTC-be fáj, éps a nagy számok törvénye alapján 1-2 van amit meg lehet támadni, mert van valamilyen security risk.
Nem lesz nagy haszon de ha némi BTC-t le lehet emelni akkor már megtérült a befektetett egyébként igencsak kevéske idő.Online walletek megtöréséhez azért több idő kell és sokk-sokkal felkészültebb hacker, mert azok az online walletek ahol több BTC-t tárolnak már népszerűek tehát van mögöttük védelem és egy tűzfal mögött ülnek egy szerverteremben.
-
Nagyjából én is így számoltam, de ez lehetetlenül kevés. Ez például a debreceni szuperszámítógép teljesítménye, ezt nem hiszem 150 szeresen kenterbe veri mondjuk ez 2500$-os 400Gh/s asic gép. Vagy ennyire ki lenne hegyezve a btc-re?
Igen, ennyit számít a bedrótozott logika. Távolról hasonló példaként képzeld el mondjuk egy emberi agy és egy mai számítógép viszonyát. A számítógép az ASIC, az emberi agy pedig a szuperszámítógép. Az emberi agy rengeteg dologra képes, viszont egy számítógép tevékenységében összehasonlíthatatlanul béna. A számítógépnek majdnem mérhetetlenül (emberi érzékszervekkel) mindegy, hogy sqrt(9)-t vagy sqrt(39876446)-ot kell kiszámolnia, az emberi agy számára viszont jóval több időbe kerül az utóbbi, pláne, ha saját magán belül kell megoldania, sőt, ez a legtöbb ember számára a lehetetlent súrolja, én pl. valószínűleg nem tudnám fejben kiszámolni, talán még az egész részét sem, pontosabban nem akarnék foglalkozni vele, mert papíron sokkal gyorsabban menne, sőt, tudnék rá programot is írni, hehe
, és szinte biztos, hogy gyorsabban végeznék a programmal, minthogy fejben kiszámoljam az értéket (nyilván úgy értem, hogy a programnyelvben nem lenne direkt négyzetgyökvonó függvény, mert azzal túl könnyű ). Ellenben bármilyen számítógépet nézünk, egy emberi agy számára olyan, viszonylag egyszerű tevékenység is kifog rajta, mint mondjuk az ismeretlen, nagyobb térben tájékozódás (pláne, ha az energiafogyasztást, és a fizikai méreteket is nézzük). Persze kicsit sántít a példa, mert az ASIC feladatspecifikusabb a számítógéphez képest, mint a számítógép, az emberi agyhoz képest, de talán érthető az analógia. -
Ez a https://blockchain.info/ip-log oldal kész Mekka a támadóknak, kis szerencsével és tapasztalattal talál olyat akinek helyi tárcája van és nem védett.
Ehhez azért sok dolognak kell teljesülni, pl:
- be kell jutni az OS-be (attól, hogy nem védett a tárca, még egy ugyanolyan közönséges file csak a hdd-n mint egy word doksi, aminek az eléréshez először be kell jutni a rendszerbe)
- manapság egy IP cím nem jelent sokat, lehet mögötte 1000 gép is, hiszen 9x%-ban nat-olt hálózatból interneteznek az emberek. Vagy tegye fel kezét akinek direktbe van bedugva a gépébe a kábel/dsl modem (oké az a 2db ember leteheti, köszi)
- mindezeken kívül az is szükséges, hogy az IP ne változzon
Szóval én nem tekintem akkora honeypotnak ezt a dolgot, de az tény, hogy ha elég nagy a merítés (több százezer IP), akkor lehet benne ráció, de baromi körülményes dolog szerintem. Pl sokkal inkább fektetném ezt az energiát a webes walletszolgáltatók támadásába (egyébként szerintem ezt is csinálják inkább).
Maga az erőforrás, amit felhasználnak hozzá, túl sokba kerülne, egyszerűen nem éri meg, habár benne van, hogy esetleg találnak valami hiper értékes tárcát, de ugye ennek hatalmas esélye van..
-
Ez a https://blockchain.info/ip-log oldal kész Mekka a támadóknak, kis szerencsével és tapasztalattal talál olyat akinek helyi tárcája van és nem védett.
Ez a https://blockchain.info/ip-log oldal kész Mekka a támadóknak, kis szerencsével és tapasztalattal talál olyat akinek helyi tárcája van és nem védett.
Ehhez azért sok dolognak kell teljesülni, pl:
- be kell jutni az OS-be (attól, hogy nem védett a tárca, még egy ugyanolyan közönséges file csak a hdd-n mint egy word doksi, aminek az eléréshez először be kell jutni a rendszerbe)
- manapság egy IP cím nem jelent sokat, lehet mögötte 1000 gép is, hiszen 9x%-ban nat-olt hálózatból interneteznek az emberek. Vagy tegye fel kezét akinek direktbe van bedugva a gépébe a kábel/dsl modem (oké az a 2db ember leteheti, köszi)
- mindezeken kívül az is szükséges, hogy az IP ne változzon
Szóval én nem tekintem akkora honeypotnak ezt a dolgot, de az tény, hogy ha elég nagy a merítés (több százezer IP), akkor lehet benne ráció, de baromi körülményes dolog szerintem. Pl sokkal inkább fektetném ezt az energiát a webes walletszolgáltatók támadásába (egyébként szerintem ezt is csinálják inkább).
-
Ahogy utána olvastam ki lehet deríteni recipient IP címét is (nem csak a küldőét ahogy az előbb írtam), tehát mégis lehet értelme a pénz küldésnek.
Ha jól értem úgy megy hogy utalok x összeget egy bitcoin címre (legyen a Béláé ). Ha egy ideig nincs confirm - mert mondjuk nem adtam fee-t ezért a bányászok nem építik be a blokkba és 0 confirmes marad a tranzakcióm- és Béla helyi klienst futtat, aminek a tárcájában ott van ez a cím, akkor a kliense rebroadcastolja a tranzakciót. Így megtudtam hogy ez az ő címe, ő rebroadcastolta, és ebből az IP-je is kiderül.
De ehhez sok minden kell:
- addig rebroadcastol a kliens amíg 0 confirmes a tranzakció, Béla kliensének ez idő alatt fel kell lépnie a netre, helyi kliensek kell lennie, nem webesnek meg nem cold walletnek és a címnek tárcában kell lennie.
- a támadónak rengeteg node-ot kell futtatnia, vagy sok nódhoz kapcsolódnia, mivel közvetlenül ahhoz kell kapcsolódnia amelyik a tranzakciót rebroadcastolja (jó esetben a tranzakció fogadója, vagyis a cím tulajdonosa). De csak arra a node-ra tudja ráfogni hogy valószínűleg ő a cím tulaja, amelyiktől először hallja a rebroadcastot, ha nincs közvetlen kapcsolat akkor ez bármelyik node lehet amelyiktől viszont hallja, és azt sem tudja hogy van-e közvetlen kapcsolata szóval sosem lehet biztos a dolgában.
Pl az én kliensem csak 8 nodehoz kapcsolódik, csak ők hallják meg a rebroadcastomat és úgy adják tovább a többi nódnak mint a sajátjukat, akik megint csak továbbadják más nódoknak mintha a sajátjuk lenne, míg végül el nem éri a támadó egyik csomópontját is az infó, amiről azt hiszi majd hogy én voltam pedig már a sokadik node.http://sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_name=CAJNQ0stJeFx0X%2bvHZfx-3SHt3=0JAho_kqDU44mZM613YuUaSA@mail.gmail.com&forum_name=bitcoin-development
Egy kliens átlag 7-8 nódhoz kapcsolódik, a blockchain.info supernódja most 900-hoz és 2.5 millió nódot IP-jét látta eddig összesen, ma 228141 aktív nódot találtak a világon szóval nagy számok játszanak.
https://blockchain.info/nodes-globe
https://blockchain.info/ip-logJa meg ha a pénzküldésnek az lenne a célja hogy kiderítse a tulaj IP-jét akkor nem csak egy tranzakció érkezne ugyanarra a címre hanem több, hogy kiderüljön ugyanaz a kliens szól-e vissza, több mintával biztosabb lenne a dolgában egy támadó.
Na, én reggel csak belelapoztam Kaminsky preizjébe, mert el kellett rohannom itthonról, de számomra is csak az IP cím kiderítése volt érdekes, nyilván a többi teljesen hétköznapi faszakodás (phishingeljük meg, juttassunk valahogy trójait a node-ra, stb stb..). De úgy látom közben megtaláltad az IP-s kérdésre a választ, köszönet érte
-
Ahogy utána olvastam ki lehet deríteni recipient IP címét is (nem csak a küldőét ahogy az előbb írtam), tehát mégis lehet értelme a pénz küldésnek.
Ha jól értem úgy megy hogy utalok x összeget egy bitcoin címre (legyen a Béláé ). Ha egy ideig nincs confirm - mert mondjuk nem adtam fee-t ezért a bányászok nem építik be a blokkba és 0 confirmes marad a tranzakcióm- és Béla helyi klienst futtat, aminek a tárcájában ott van ez a cím, akkor a kliense rebroadcastolja a tranzakciót. Így megtudtam hogy ez az ő címe, ő rebroadcastolta, és ebből az IP-je is kiderül.
De ehhez sok minden kell:
- addig rebroadcastol a kliens amíg 0 confirmes a tranzakció, Béla kliensének ez idő alatt fel kell lépnie a netre, helyi kliensek kell lennie, nem webesnek meg nem cold walletnek és a címnek tárcában kell lennie.
- a támadónak rengeteg node-ot kell futtatnia, vagy sok nódhoz kapcsolódnia, mivel közvetlenül ahhoz kell kapcsolódnia amelyik a tranzakciót rebroadcastolja (jó esetben a tranzakció fogadója, vagyis a cím tulajdonosa). De csak arra a node-ra tudja ráfogni hogy valószínűleg ő a cím tulaja, amelyiktől először hallja a rebroadcastot, ha nincs közvetlen kapcsolat akkor ez bármelyik node lehet amelyiktől viszont hallja, és azt sem tudja hogy van-e közvetlen kapcsolata szóval sosem lehet biztos a dolgában.
Pl az én kliensem csak 8 nodehoz kapcsolódik, csak ők hallják meg a rebroadcastomat és úgy adják tovább a többi nódnak mint a sajátjukat, akik megint csak továbbadják más nódoknak mintha a sajátjuk lenne, míg végül el nem éri a támadó egyik csomópontját is az infó, amiről azt hiszi majd hogy én voltam pedig már a sokadik node.http://sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_name=CAJNQ0stJeFx0X%2bvHZfx-3SHt3=0JAho_kqDU44mZM613YuUaSA@mail.gmail.com&forum_name=bitcoin-development
Egy kliens átlag 7-8 nódhoz kapcsolódik, a blockchain.info supernódja most 900-hoz és 2.5 millió nódot IP-jét látta eddig összesen, ma 228141 aktív nódot találtak a világon szóval nagy számok játszanak.
https://blockchain.info/nodes-globe
https://blockchain.info/ip-logJa meg ha a pénzküldésnek az lenne a célja hogy kiderítse a tulaj IP-jét akkor nem csak egy tranzakció érkezne ugyanarra a címre hanem több, hogy kiderüljön ugyanaz a kliens szól-e vissza, több mintával biztosabb lenne a dolgában egy támadó.
Ez a https://blockchain.info/ip-log oldal kész Mekka a támadóknak, kis szerencsével és tapasztalattal talál olyat akinek helyi tárcája van és nem védett.
-
Ha sok node-ot üzemeltet, vagyis több különböző IP címen futtat lokális bitcoin klienst, vagy sok node-hoz kapcsolódik egy támadó, akkor idővel meg tudja mondani hogy nagy valószínűséggel x IP indított egy tranzakciót mert attól hallott róla először.
Ez csak a tranzakció indítójára vonatkozik, tehát csak a pénz küldőjének IP-jét lehet így kideríteni, gyakorlatban nehéz kivitelezni, drága, nem 100%-os, csak helyi kliensekre igaz webesekre nem, és nem kell hozzá pénzt küldözgetni.
De tegyük fel azért küldözget valaki pénzt mások címére mert ettől valahogy könnyebben meg tudja hekkelni a címet vagy a cím tulajának gépét mert így tisztázatlan körülmények közt megtudja az IP-jét.
- ennyi év alatt csak feltűnt volna valakinek hogy valakitől kapott pár mBTC-t aztán feltörték a gépét/leemelték a pénzét.
- mért nem azokra a címekre utazik amin nagyobb a zsákmány -
Nagyjából én is így számoltam, de ez lehetetlenül kevés. Ez például a debreceni szuperszámítógép teljesítménye, ezt nem hiszem 150 szeresen kenterbe veri mondjuk ez 2500$-os 400Gh/s asic gép. Vagy ennyire ki lenne hegyezve a btc-re?
egyszerűen fogalmazva egy olyan fpga amit a gyárban felprogramoznak egy célra.
ha ez így érthetőbb.logikai kapukból összeraksz egy algoritmust, és azt nyomod nagyüzemben. Ennyi a lényeg.
-
-
-
Ha sok node-ot üzemeltet, vagyis több különböző IP címen futtat lokális bitcoin klienst, vagy sok node-hoz kapcsolódik egy támadó, akkor idővel meg tudja mondani hogy nagy valószínűséggel x IP indított egy tranzakciót mert attól hallott róla először.
Ez csak a tranzakció indítójára vonatkozik, tehát csak a pénz küldőjének IP-jét lehet így kideríteni, gyakorlatban nehéz kivitelezni, drága, nem 100%-os, csak helyi kliensekre igaz webesekre nem, és nem kell hozzá pénzt küldözgetni.
De tegyük fel azért küldözget valaki pénzt mások címére mert ettől valahogy könnyebben meg tudja hekkelni a címet vagy a cím tulajának gépét mert így tisztázatlan körülmények közt megtudja az IP-jét.
- ennyi év alatt csak feltűnt volna valakinek hogy valakitől kapott pár mBTC-t aztán feltörték a gépét/leemelték a pénzét.
- mért nem azokra a címekre utazik amin nagyobb a zsákmányElvileg (!) mikor tranzakció történik két (vagy több) gép között akkor csatlakozik a 2 gép egymáshoz UPnP-n keresztül, ha van egy progid ami logolja a csatlakozott IP-ket akor abból ki lehet bogarászni a másik gép címét.
(aztán lehet nettó hülyeség ) -
-
Sziasztok!
Szeretnék beleszagolni kicsit ebbe a bitcoin témába. A bányszat nem érdekel, abban nem hiszek, viszont szívesen vennék coinokat. Hol találok erről bővebb infót. Vásárlásról még itt-ott találtam ezt-azt, de visszaváltásról nem sokat. Van valakinek ezekben tapasztalata?
Előre is köszi,
Fisha -
Mért nyerne értelmet az utalgatás?
@ZollR
Légyszives fejtsd már ki bővebben hogy:1.) mass paymentek kiküldésével hogyan nyomozható ki az adott wallethez tartozó IP cím.
2.) hogy jött ez le neked abból a preziből amit linkeltél.
3.)"Van egy hash generátor és kiküld random címekre összegeket. Ha valid a cím, akkor teljesül az utalás így vannak valid címei majd megpróbálja a kulcsokat begyűjteni és leüríti a számlát."
Miféle hash generátor küld random címekre összegeket, és miért.
Mert nekem valahogy az jön le abból amit írtál, hogy azt hiszed hogy véletlenszerűen generál valaki címeket, aztán azzal ellenőrzi a validitásukat hogy küld rájuk egy összeget és ha megérkezik akkor a számla valid(?). Aztán valahogy ki tudja gyűjteni a cím kulcsát, és le tudja üríteni a számlát.
-
Ja, én csak arra az induló feltételezésre gondoltam, hogy így gyűjt valid címeket + így tudja meg az egyenleget. Erre írtam hogy tök felesleges, ott van a birtokában az összes, az egyenlegükkel együtt, még offline is tud benne keresni a sivatag közepén akár (persze az akutális változásokat ilyenkor nem látja)
Ami nincs, az viszont az IP cím, és így már értelmet nyer az utalgatás, mindjárt bele is mélyedek hogy miképp, mert érdekes a dolog.
-
szurmakotium
tag
-
brd
nagyúr
hol nézed az árfolyamot?
-
ninjacat
tag
hol nézed az árfolyamot?
-
freestailo
őstag
-
LordRajZoL
aktív tag
-
Formaster
addikt
http://mining.thegenesisblock.com/
Ez alapján a legtöbb masina max áprilisig jó de csak akkor ha mondjuk holnap hozzák
-
LordRajZoL
aktív tag
Valójában mi szerint változik ez a difficulty level? Attól h mennyien bányásznak? Gyakorlatilag akkor kiszámíthatatlan a változója nem?
szerk: ahogy nézem az elmúlt 3 hónapban kb 4x nagyobb lett az érték, szóval ha most veszel egy 400gh/s-es gépet, ami márciusra ér ide, akkor annak kb már esélye se lenne megtérülni.
-
Ja, én csak arra az induló feltételezésre gondoltam, hogy így gyűjt valid címeket + így tudja meg az egyenleget. Erre írtam hogy tök felesleges, ott van a birtokában az összes, az egyenlegükkel együtt, még offline is tud benne keresni a sivatag közepén akár (persze az akutális változásokat ilyenkor nem látja)
Ami nincs, az viszont az IP cím, és így már értelmet nyer az utalgatás, mindjárt bele is mélyedek hogy miképp, mert érdekes a dolog.
-
Se hashelni se logolni nem kell, ott van bárkinek a gépén a 1x Gbyte-ban az összes létező, valaha használt valid address
Szerintem csak valaki meg akarta ezt magyarázni valamikor, mindenféle alapvető ismeret nélkül, és ez terjedt el. Vagy B verzió, hogy tényleg így van, és annyira hülye az illető hogy ezzel próbálkozik (mármint hogy privát kulcsokat próbál generálni) Nyilván soha nem fog neki bejönni, ha bejönne akkor vége lenne a BTC-nek.
-
-
Üdv mindenkinek. Most merültem bele a btc-be. Valaki megtudja mondani, hogy miképp változott a bányászat nehézségi szintje, mondjuk az elmúlt egy évben? Nem találok sehol ilyen infot. Illetve mennyi a jelenlegi target?
Pontosan hol/hogy kerested?
Amúgy pl: http://bitcoindifficulty.com
-
Ha jól láttam a kínain 675-ig, a goxon 576-ig, a bitstampon 540-ig.
Most csak az ingadozásra spekulálva mernék venni, emelkedésnél visszaváltva dollárba, mert valószínű még csökkenni fog, amikor a médiák hétfőn az esés hírére össztűz alá veszik .
450-500 körüli árfolyamot hétfőn kedden reálisabbnak tartanék.
Ha van negatív hír még valamelyik kormányzati tarsolyban, akkor azzal is most fognak előjönni, hogy rúgjanak még rajta.
Átrendeződik egy kicsit a piac, fel kell fogni mindenkinek, hogy egyelőre egy rendszeren kívüli árnyékvalutaként épülhet tovább annak minden előnyével és hátrányával együtt, és egyelőre nem kéne spekulálni a hivatalos pénznemként elismerésére.
De így legalább nem kell megfelelnie szabályozásoknak.Az esés oka szerintem:
"Li Lin, a Huobi vezérigazgatója elmondta, hogy az elmúlt hónap során igen komoly változáson ment keresztül a kínai bitcoin-kereskedők demográfiai összetétele. Míg ugyanis azelőtt leginkább az IT- és a pénzügyi szektorból érkeztek a kereskedők, addig a novemberben érkezett újoncok már az élet minden területéről, és már több is közöttük a nő, mint a férfi."Vagyis szerintem impulzusvásárlók, akik a bitcoinban valószínűleg mást láttak mint ami, pl. azt hihették, hogy ez egy államilag elfogadott pénznem lesz hamarosan, és nagyot csalódtak.
Persze ezeket csak véleményként írom nem tényként állítom.szóval kínában eljutott odáig a bitcoin, hogy a konyhásnénik is befektetési tanácsot adtak
-
Ha jól láttam a kínain 675-ig, a goxon 576-ig, a bitstampon 540-ig.
Most csak az ingadozásra spekulálva mernék venni, emelkedésnél visszaváltva dollárba, mert valószínű még csökkenni fog, amikor a médiák hétfőn az esés hírére össztűz alá veszik .
450-500 körüli árfolyamot hétfőn kedden reálisabbnak tartanék.
Ha van negatív hír még valamelyik kormányzati tarsolyban, akkor azzal is most fognak előjönni, hogy rúgjanak még rajta.
Átrendeződik egy kicsit a piac, fel kell fogni mindenkinek, hogy egyelőre egy rendszeren kívüli árnyékvalutaként épülhet tovább annak minden előnyével és hátrányával együtt, és egyelőre nem kéne spekulálni a hivatalos pénznemként elismerésére.
De így legalább nem kell megfelelnie szabályozásoknak.Az esés oka szerintem:
"Li Lin, a Huobi vezérigazgatója elmondta, hogy az elmúlt hónap során igen komoly változáson ment keresztül a kínai bitcoin-kereskedők demográfiai összetétele. Míg ugyanis azelőtt leginkább az IT- és a pénzügyi szektorból érkeztek a kereskedők, addig a novemberben érkezett újoncok már az élet minden területéről, és már több is közöttük a nő, mint a férfi."Vagyis szerintem impulzusvásárlók, akik a bitcoinban valószínűleg mást láttak mint ami, pl. azt hihették, hogy ez egy államilag elfogadott pénznem lesz hamarosan, és nagyot csalódtak.
Persze ezeket csak véleményként írom nem tényként állítom.ha 500 alá megy, szerintem én is megpróbálok vásárolni egy kisebb mennyiséget
-
Ha jól láttam a kínain 675-ig, a goxon 576-ig, a bitstampon 540-ig.
Most csak az ingadozásra spekulálva mernék venni, emelkedésnél visszaváltva dollárba, mert valószínű még csökkenni fog, amikor a médiák hétfőn az esés hírére össztűz alá veszik .
450-500 körüli árfolyamot hétfőn kedden reálisabbnak tartanék.
Ha van negatív hír még valamelyik kormányzati tarsolyban, akkor azzal is most fognak előjönni, hogy rúgjanak még rajta.
Átrendeződik egy kicsit a piac, fel kell fogni mindenkinek, hogy egyelőre egy rendszeren kívüli árnyékvalutaként épülhet tovább annak minden előnyével és hátrányával együtt, és egyelőre nem kéne spekulálni a hivatalos pénznemként elismerésére.
De így legalább nem kell megfelelnie szabályozásoknak.Az esés oka szerintem:
"Li Lin, a Huobi vezérigazgatója elmondta, hogy az elmúlt hónap során igen komoly változáson ment keresztül a kínai bitcoin-kereskedők demográfiai összetétele. Míg ugyanis azelőtt leginkább az IT- és a pénzügyi szektorból érkeztek a kereskedők, addig a novemberben érkezett újoncok már az élet minden területéről, és már több is közöttük a nő, mint a férfi."Vagyis szerintem impulzusvásárlók, akik a bitcoinban valószínűleg mást láttak mint ami, pl. azt hihették, hogy ez egy államilag elfogadott pénznem lesz hamarosan, és nagyot csalódtak.
Persze ezeket csak véleményként írom nem tényként állítom.Ezekszerint mázlim volt, bár nem eléggé.830as árfolyamon vettem, azért hogy vásároljak valamit, de húztam a napokat az árfolyam miatt... de legkésöbb jövő hét hétfőn rendelnem kellett volna
Végül csütörtök reggel rendeltem, 1020as árfolyamon... -
Ezért minek utalni? Elég 24 órán át logolni, hogy milyen címekre utaltak (nyilvános adat). Rengeteg valódi címe lesz rögtön az embernek. Sőt, rögtön lehet is ellenőrizni, hogy mennyi pénz van a számlán. Így elég csak a legnagyobbakkal foglalkozni.
#6118 Chal
Ezt én se nagyon értem. Talán arra jó, hogy így legalább van rá egy támpontja, hogy mely címekhez érdemes privát kulcsot "generálni" és kipróbálni.Nem a cím a lényeg, hanem a mögötte álló IP cím.
Volt erről a fenyegetettségről egy slideshow amit most nem találok, csak egy részt belőle. 2011-ben az egyik fejlesztő írta le, az esetet.
A lényeg, hogy nyomom követhető vagy a tranzakcióid után és a mass paymentek kiküldésével lenyomozható adott wallethez tartó IP cím. Onnantól pedig social engineeringgel vagy keyloggerrel vírussal stb hozzáférhetnek a gépedhez és leüríthetik a walletet.
-
Ezért minek utalni? Elég 24 órán át logolni, hogy milyen címekre utaltak (nyilvános adat). Rengeteg valódi címe lesz rögtön az embernek. Sőt, rögtön lehet is ellenőrizni, hogy mennyi pénz van a számlán. Így elég csak a legnagyobbakkal foglalkozni.
#6118 Chal
Ezt én se nagyon értem. Talán arra jó, hogy így legalább van rá egy támpontja, hogy mely címekhez érdemes privát kulcsot "generálni" és kipróbálni.Se hashelni se logolni nem kell, ott van bárkinek a gépén a 1x Gbyte-ban az összes létező, valaha használt valid address
Szerintem csak valaki meg akarta ezt magyarázni valamikor, mindenféle alapvető ismeret nélkül, és ez terjedt el. Vagy B verzió, hogy tényleg így van, és annyira hülye az illető hogy ezzel próbálkozik (mármint hogy privát kulcsokat próbál generálni) Nyilván soha nem fog neki bejönni, ha bejönne akkor vége lenne a BTC-nek.
-
Mondd már el nekem, hogy mi volt az ami hetet-havat jelent?
Összetévesztesz magaddal, nem én írtam, hogy a krachot felvásárlási láz követi. Ez nem igaz, az ellenkezője az igaz. Ne akard már nekem megmagyarázni, hogy 2x2 az 5. Köszi..."Mondd már el nekem, hogy mi volt az ami hetet-havat jelent?
Összetévesztesz magaddal, nem én írtam, hogy a krachot felvásárlási láz követi. Ez nem igaz, az ellenkezője az igaz."Csakugyan nem te írtad. Ehhez képest az éjjeli krach után veszik mint a cukrot, Mr. Közgáz.
-
Egy barátomnak utaltam 1 éve BTC-t, csak emiatt telepített egy klienst, soha semmi másra nem használta.
Az imént elindította, és meglepetten tapasztalat, hogy szeptemberben érkezett rá 0.001BTC. Persze nem én küldtem. A blockchinben megnézve a feladót, ez látszik:https://blockchain.info/address/1FFirnLctcZxVx5otnLNZ4dDGUkMBM4vNr
Mi a franc ez? Mosoda?
-
Egy barátomnak utaltam 1 éve BTC-t, csak emiatt telepített egy klienst, soha semmi másra nem használta.
Az imént elindította, és meglepetten tapasztalat, hogy szeptemberben érkezett rá 0.001BTC. Persze nem én küldtem. A blockchinben megnézve a feladót, ez látszik:https://blockchain.info/address/1FFirnLctcZxVx5otnLNZ4dDGUkMBM4vNr
Mi a franc ez? Mosoda?
erdekes tranzakcio, en ~1 honapja 0.1 btc-t kaptam
furcsa, hogy van sokszaz cimzett, es mind egyforma osszeget kap.
-
Egy barátomnak utaltam 1 éve BTC-t, csak emiatt telepített egy klienst, soha semmi másra nem használta.
Az imént elindította, és meglepetten tapasztalat, hogy szeptemberben érkezett rá 0.001BTC. Persze nem én küldtem. A blockchinben megnézve a feladót, ez látszik:https://blockchain.info/address/1FFirnLctcZxVx5otnLNZ4dDGUkMBM4vNr
Mi a franc ez? Mosoda?
Jo draga ajandek volt.
-
Egy barátomnak utaltam 1 éve BTC-t, csak emiatt telepített egy klienst, soha semmi másra nem használta.
Az imént elindította, és meglepetten tapasztalat, hogy szeptemberben érkezett rá 0.001BTC. Persze nem én küldtem. A blockchinben megnézve a feladót, ez látszik:https://blockchain.info/address/1FFirnLctcZxVx5otnLNZ4dDGUkMBM4vNr
Mi a franc ez? Mosoda?
-
Chal
addikt
Egy barátomnak utaltam 1 éve BTC-t, csak emiatt telepített egy klienst, soha semmi másra nem használta.
Az imént elindította, és meglepetten tapasztalat, hogy szeptemberben érkezett rá 0.001BTC. Persze nem én küldtem. A blockchinben megnézve a feladót, ez látszik:https://blockchain.info/address/1FFirnLctcZxVx5otnLNZ4dDGUkMBM4vNr
Mi a franc ez? Mosoda?
-
Köszönöm a választ!
Lehet azokkal valamelyik másik ...coint is bányászni vagy csak a btc-t?
Ti mivel bányásztok?És mit?
Érdemes hozzáfogni valamelyikhez?Videókártyát alig találni ltc bányászathoz, meg nem is vagyok benne biztos hogy vissza tudja hozni a befektetést.
Pedig valamit csinálnák.Csak BTC-t tudsz vele bányászni.
Érdemesebb inkább BTC-t venni, pláne most
(persze bármi lehet, szóval csak olyan pénzt tegyél bele, amit nem sajnálsz). -
Hali mindenki!
Kb. két hete tudtam meg mi az a bitcoin, de azóta nagyjából arról szól minden napom, hogy az angol/magyar fórumokat bújom felváltva ezügyben. Jelen kommentem elsődleges célja elmondani, hogy igazi felüdülés ezt a topikot olvasni, és látni hogy nem csak alulkvalifikált birka emberek léteznek kicsiny országunkban, másrészt pedig szeretném kérdezni, hogy tud-e valaki olyan (akár online) előadásról/meeting-ről ami a Bitcoinnal kapcsolatos?
-
A Baidu (olyan mint a google csak Kínában, és sok kínai vesznek zenéket és más cuccokat onnan btc-vel) ma bejelentette a Bank of China-val egyetemben hogy mostantól nem fogadnak el BTC-t . Ezenkívül az egyik legnagyobb telekommunikációs vállat is felfüggesztette a btc-vel való fizetés lehetőségét Kínában (elvileg). Baidu a magas árfolyam ingadozásra hivatkozva tette ezt, BOC meg a kormányuk új törvénye miatt. Ezért nem lehet pénzként említeni a BTC-t (én inkább egy terméknek mondám). Hát ezért a nagy drop, ideje bevásárolni...
"Hát ezért a nagy drop, ideje bevásárolni...
"Na de akkor mitől emelkedne?
-
Meg mindig magasabban van mint barmelyik nyugati piac pillanatnyilag....
900-920USD vs 877-844USD (gox-bitstamp)
Azert az vicces hogy a kinaiak jobb trading motort csinaltak mint barki. Elobb voltak piacon asic-al mint barki mas. Nyugaton pedig ennek ellenere sokan leszoljak oket minden teren.
Látom én is. És?
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
hát akkor bányászat szóba sem jöhet. Mire megjönne a gép + mire kitermelné az árát, gyakorlatilag már el is avult. Nem beszélve az árfolyam rizikóról. Pff mekkora lobbi ez gyerekek 
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Projektor topic
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Windows 11
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- A Linux megnégyszerezte magát a Steamen — a Microsoft ismét ígérget
- VR topik
- Eredeti játékok OFF topik
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Blue -2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS5403
- HP EliteBook x360 1040 G8 i7-1185G7 32GB 1TB 2in1 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! Asrock Z790 i9 13900K 64GB DDR5 1TB SSD RTX4080 16GB Aerocool P500B Digi ARGB ADATA 850W
- Vállalom Xiaomi Okoskamerák szoftveres javíttását
- 27% - ÚJ MSI MEG Vision X AI Core Ultra 9 285K / RTX 5090 / 128GB DDR5 / 2TB NVMe ! BeszámítOK!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest