Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • vzozo

    senior tag

    válasz skoda12 #35631 üzenetére

    Úgy tűnik a SAP is elesett.

    Ez egyébként mennyire releváns a tech dolgozóknak? Amennyire tudom, az SAP alapvetően tanácsadói feladatokat lát el, ergo eleve ügyfeleknék vannak az emberek. Persze HR/pénzügy/menedzsmentnek nyilván akkor lőttek, ők járhatnak be.

    Amikor tanácsadó voltam, kb. havonta 1x mentem be a munkahelyre, közben végig ügyfélnél voltam, vagy otthon reszelgettem a doksikat.

  • vzozo

    senior tag

    válasz carapace #35566 üzenetére

    Mondjuk Zürichben ez úgy van, hogy abba az iskolába jár a gyerek, ahova körzetileg tartozik a lakcím alapján.

    +1

    Sok nyugati országban ez megy, aztán csodálkozik a "fifikás" magyar, hogy milyen olcsón megoldotta a lakhatást, de jajj, gettóba kell járniuk a gyerekeknek.

  • vzozo

    senior tag

    válasz D1Rect #35276 üzenetére

    Akkor is kivennék, ha nem járna 100% bér?

    Ezt te sem kérdezheted komolyan, honnan lehetne rá tudni a választ?

  • vzozo

    senior tag

    válasz D1Rect #35272 üzenetére

    A németek vagy a németországi munkavállalók? :)

    Személyes tapasztalat alapján az echte németek. A legkisebb tüsszentésre, fejfájásra veszik már ki a betegszabit, merthát az "jár." A legtöbb bevándorló meg örül, hogy van lyuk a popóján, és szelel, ritkábban állnak neki a táppénzzel játszani.

    Ismétlem, saját tapasztalat tágabb ismerősi kör + meló, kollégák alapján. Anecdotal evidence.

    #35269 Tapsi
    +1

  • vzozo

    senior tag

    válasz D1Rect #35253 üzenetére

    Mert ~50k€ a gdp/fő, meg nem volt 50 év szocializmus, hogy nemzeti sport legyen a közjavak ellopása.

    Ez nem tudom hogyan jön ahhoz, hogy rekord mennyiségű adót+járulékot fizetek MOST, minden egyes hónapban, nem pedig az elmúlt 50 évben.

    Egyébként javítsatok ki nyugodtan, mert régóta nem élek odahaza, de se most, se régen nem volt kevés az összes elvonás (a 15%-os SZJA-t hagyjuk, az csak a plebsznek szól), és mégis valamiért a táppénz az mindig mumus volt, és senki sem akart önszántából betegszabira menni az éhbérhez közeli összege miatt.

  • vzozo

    senior tag

    válasz D1Rect #35247 üzenetére

    Azért a ~11eFt naponta nem olyan rossz.
    Ennek az a célja, hogy az alap szükségleteidet fedezze amíg beteg vagy.

    Ez valami vicc? Németországban miért kapok 100%-os táppénzt ha beteg vagyok? Csak nem azért, hogy nyugalomban, stressz nélkül felépüljek, majd utána egészségesen menjek vissza GDP-t termelni?

    Szép is lenne, ha azon kéne aggódnom, hogy betegség alatt hogyan látom el a családomat, és az utcára kerülök-e a gyerekekkel, mert a táppénz még a lakbért se fedezné.

  • vzozo

    senior tag

    válasz CyberPunk666 #23320 üzenetére

    Mint az már gondolom lejött a hozzászólásaimból, én elég régen végeztem, és nekünk még nem volt semmilyen kötelező gyakornokság előírva, szóval passzolom ezt a kérdést.

  • vzozo

    senior tag

    válasz CyberPunk666 #23317 üzenetére

    Itt ugye mindig az a kérdés, hogy ki mit ért "frissen végzett" alatt.

    Mert ha pl. dolgozott a tanulás mellett, uram bocsá! még emiatt el is húzta emiatt az egyetemi éveket, hogy valódi ipari tapasztalatot szerezhessen - na az nyilván nem ugyanaz, aki csak bejárt a kötelező órákra, és a minimumot tette bele.

  • vzozo

    senior tag

    válasz CyberPunk666 #23277 üzenetére

    Szerintem azért szakirányon már eléggé rendben volt minden, state of the art IT security-t oktattak, laboron mindenféle exploitokat vizsgáltunk és írtunk (értsd: rendesen kódolni, illetve network capture elemzése), jól volt vegyítve az elmélet és a gyakorlat.

    Kétezres évek közepe, azóta nem tudom mi történt.

    Illetve biztos sokat számított, hogy ez engem eleve érdekelt, és beletettem magamat amennyire lehetett a "hivatalos" képzésen felül. De hát ez mindenhez kell, ki mondta, hogy amit az iskolában tanítanak, azzal, és csak azzal és csak annyival boldogulni is lehet?

  • vzozo

    senior tag

    válasz bilimbalam #23259 üzenetére

    Én annak idején a BME-n hálózatbiztonság szakirányon végeztem, és ahogy elnézem még most is él és virul a Crysys Lab. Szóval az egy jó kiindulási alap lehet még ma is.

    Egyetem mellett IT sec cégnél dolgoztam részmunkaidőben, jól jött a valós iparági tapasztalat.

    Aztán teljesen más irányba ment a karrierem, de továbbra is sarokkőnek tartom a stabil IT sec alapokat, amiket akkoriban szedtem fel.

  • vzozo

    senior tag

    válasz bbdzyx #23209 üzenetére

    Azért az elég kegyetlen az anyukákkal szemben, nálunk a szülési szabi alatt megtarthatják a kocsit.

    De persze a semminél még így is jobb lesz nektek, csak plusz egy példa, hogy mennyire különbözőek tudnak lenni a céges autós juttatások.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Sztenly #23156 üzenetére

    @bandus: Komoly giga cégeknél láttam h elveszik (ilyen-olyan indokkal) a bónuszt, ha úgy adódik. Szétosztják a vezetők között h pontosítsak.

    Pontositsunk. Ha a munkaszerződésben benne van, hogy a bónusz valamilyen objektiv targettől függ (ügyfél felé kiszámlázott órák száma, sales income, stb.), akkor azt a bónuszt azért baromi nehéz jogszerűen elvenni.

    Viszont nagyon sok esetben a bónusz csak valamilyen homályos célok által megfogalmazott valamihez kötött adHATÓ összeg, na ott ugye könnyű legálisan elvenni.

    Tény, hogy mindkét esetben célszerű felállni, és elköszönni. :) Nagyobb összegnél az első esetben talán munkaügyi pert is megérhet a dolog.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Jhonny06 #23105 üzenetére

    Saját multis tapasztalat az, hogy papírforma szerint nálunk is csak az éves értékelésen van béremelés. Aztán persze az évek során kiderült, hogy van számos exception lehetőség. :)

    Én pl. eddig egyetlen kivétellel mindig az évértékelésen kívül kaptam előléptetést, fizuemelést, stb. Attól függ, hogy ki mennyire nyomatja, és persze hogy a főnöke mennyire támogatja ebben.

  • vzozo

    senior tag

    válasz adalbert1 #22877 üzenetére

    Ti gondolkoztatok már azon, hogy mi lesz, ha esetleg pár éven belül véget ér a jó világ?

    Ilyen kb. akkor lesz, ha egy olyan napkitörés éri a Földet, hogy visszabombáz minket a kőkorszakba. Ez egy valós scenárió, én személy szerint félek tőle, de amúgy is mindig megkapom, hogy túlzottan paranoid vagyok.

    Egyébként pedig amíg alap munkákra se találunk az EU-ban munkaerőt, valahogy nem féltem a saját team leaderi pozimat.

    De persze bármi változhat. Max elmegyek parkettázni meg gipszkartonozni, úgy hallom az is jól fizet újabban. :)

    Szerk.: csak példaként: amíg kvázi betegszabin, mobilon, bármiféle toolok és belsős elemző segítségek nélkül 10 eszkalációból 9-et megoldok fél perc alatt, valahogy nem érzem veszélyben a munkámat. De persze minden változhat...

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #22848 üzenetére

    Mondom, nem ismerjük a szerződés(ek) részleteit. Nekem pl. egy fizum egy szemmel jól látható részét teszi ki a cégautó (amit cashben kértem kifizetni), Ugyanakkor a car policy szerint az autó (illetve az allowance) bármikor elvehető juttatás, még csak munkaszerződést sem kéne hozzá módositani.

    Fájna? Már hogyne fájna.

    Ez csak egy példa, nyilván millió más juttatási lehetőség van még, amivel sakkozhatnak a cégek.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Drizzt #22846 üzenetére

    Persze, erre irtam, hogy papiron mi is le voltunk tiltva a bemenetelről, de ha valamiért mégis kritikus elintéznivalód volt, akkor beengedtek. Előre kellett regisztrálni, hogy nem vagyok beteg, puff neki.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #22843 üzenetére

    Azt látni kell, hogy tényleg arra lövik be a munkaadók a bérezést, hogy még pont megérje odaköltözni / ott dolgozni, főleg ha HCOL területről van szó. Nálunk is többet keresnek a müncheni részlegen dolgozók, mint akik valahol vidéken dolgoznak.

    Egyébként szerintem túl sokat feltételezel. "a munkavállalón kívülálló okokból megváltoztak a munkavégzés feltételei"

    Ez biztos? Láttad a szerződésüket? A Google céges policy-ját?

    Az USA-ban hirhedten könnyedén vették a járványt, és kb. sehol sem volt olyan szintű lockdown, mint itt Európában. Továbbra is bárki bejárhatott és bejárhat dolgozni. Basszus, itt tényleg komoly lezárások voltak Bayernben, éjszaka ellenőrizték a rendőrök az autósokat, meg még nappal is csak 15km-en belül szabadott csak mozogni, erre felül még a cégek is rálicitáltak a német szabályozásra, és letiltották a dolgozókat a bemenetelről. De ha NAGYON be akartál menni az irodába, bemehettél. Sehol sem voltak lehegesztve a bejáratok. :)

    Szóval aki ennek ellenére home office-ban akarja nyomni, főleg egy másik államból, az akkor viselje annak a következményeit is.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #22823 üzenetére

    És? Még mindig kevesebb, mint a millió forintok, amikről itt beszéltetek. Meg aztán van havi előfizetés is. Akinek havi 39 dollárja nincs önképzésre, az hogyan akar pl. tankönyveket, szakkönyveket vásárolni? Internetelőfizetésre azért van még pénze? Áramszámlára?

    Ne menjünk már le kutyába...

    @Kobe: erre nem tudok mit mondani, én továbbra sem DEV vonalon mozgok.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Resike #22819 üzenetére

    Meg aztán nem random youtube videókat kell nézni, hanem minőségbiztositott anyagokat. Mennyi most egy Pluralsight előfizetés? 39 USD a legdrágább csomag full access-szel?

    Ráadásul épp ingyenes hétvége következik.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Jhonny06 #22805 üzenetére

    Én nem az EPAM-nál voltam, meg aztán ez tényleg jó régen volt. Még a "nagy" válság előtt. :)

    De tudok róla, hogy más multik is kináltak hasonló programokat, egy jóbarátom pl. egy nagynevű hálózatos céghez került, és utaztatták körbe a világon egy éven keresztül mindenféle tréningekre, hogy aztán válság beütésekor egyből lapátra is tegyék, az összes képzésben való résztvevővel egyetemben. Pedig ott aztán nyilván rengeteg pénzt beleölhettek ebbe a programba.

    Mint irtam nálunk nem vettek fel automatikusan mindenkit a céghez a végén, szóval nem nagyon volt más választás a kiesettek számára, mint elmenni máshova. :)

  • vzozo

    senior tag

    Egyébként ma már nincsenek olyan ajánlatok, mint amiben anno én résztvettem? A következő volt a setup:

    - Nem vettek fel állományba, de felvettek egy általuk tartott "gyorstalpalóra" (akkoriban még nem volt használatos a bootcamp kifejezés)
    - Természetesen már ide is volt egy sokkörös felvételi, szóval az utcáról nem lehetett beesni
    - Ez egy 5 hónapos full munkaidős (heti 40 óra) képzés volt, fizetésért cserébe (nem volt egy nagy összeg, de kicsivel magasabb volt az akkori átlagbérnél)
    - Semmi korlátozó tényező nem volt, utána bárki mehetett akárhova, de ha nem csináltad végig a képzést, arra volt valami anyagi büntető
    - A végén volt még egy felvételi, akkor már rendes munkakörbe az adott céghez

    Számomra annyiban nagyon jó volt, hogy rendszerezhettem a fejemben lévő katyvaszt egy csomó technológiában (azért vegyük észre, ez qrva nagy luxus volt, once in a lifetime opportunity) + tanultam rengeteg újat is + kapcsolatépités.

  • vzozo

    senior tag

    válasz bilimbalam #22781 üzenetére

    Felnőtt emberként ezeket a bootcampeket hogy lehet kivitelezni hogy ha mellette nem tudsz dolgozni?

    Ezt csak úgy bedobom ide: https://www.youtube.com/watch?v=u_ktRTWMX3M

    És mivel mindenki elfoglalt, elég ezeket a részeket megnézni:

    0:32 - 1:37
    4:25 - 6:18

  • vzozo

    senior tag

    válasz Madwe #22693 üzenetére

    Talán mégsem offtopik ez.

    Azt sajnos én is látom h jelentősen hígul a piac s már seniornak vesznek fel olyan embert akit szívem szerint juniornak se vennék fel… mert hiány van…

    Hasonló tendenciát látok én is, és azt nem értem, hogy HOL vannak a szakemberek. Én a (cégen belüli) teljes EMEA hiringre rálátok, és nem az, hogy Magyarországon, Kelet-EU-ban, de NY-EU-ban sincs ember. Hol vannak? Ennyi volt, elfogytunk az IT-ban? :DD

    Közben meg ugye jönnek a managgák, hogy akkor "gyorsítsuk a felvételi utáni képzési programot", de azt már nem értik meg, hogy 9 nő nem tud egy hónap alatt egy gyreeket megszülni...

  • vzozo

    senior tag

    válasz Madwe #22557 üzenetére

    Én se emlékszem, hogy kaptam vagy adtam volna le ilyesmit, igaz az utolsó munkahelyemről kb. egyből a reptérre vezetett az utam, és jöttem ki az új munkaadóhoz. TB jogviszony lekérdezés alapján végig be voltam jelentve.

    Majd ha valamiért újra Magyaro-on dolgoznék, utánajárok. :)

  • vzozo

    senior tag

    válasz Ursache #22285 üzenetére

    Akkor lehet átmenni kiszámolósba, hogy hány karton mosószert meg tetszőleges árut kell akciósan venni, hogy valaha bejöjjön a tároló ára. :)

    Egyébként egy bizonyos életkor / családi állapot elérése után tároló nélkül nagyon cudar tud lenni az élet. Mert csak lesznek karácsonyi, húsvéti, születésnapi, stb. díszek, cuccok, kisgyerek játékok, babakocsi, bébibútorok, szánkó, esetleg háziállatnak ez-az, autóhoz cseregumi/kerék szett, házibarkács minimál készlet hogy ne hívjál szakit egy polc felfúrásához, a sort a végtelenségig lehetne folytatni.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Ursache #22277 üzenetére

    Azert egy par negyzetmeteres tarolo nem kincstari lepteku Bp-n.

    Nem-e? Anyám tavaly ősszel vásárolt lakást Szombathelyen downsizing gyanánt, és hát pl. újépítésűnél mindenhol milliós tételek repkedtek ilyen pár nm-es tárolók gyanánt. Durva árak vannak, Bp-en pedig nyilván nem olcsóbb.

  • vzozo

    senior tag

    válasz rndCommenter #22171 üzenetére

    Szigorúan saját vélemény: ha ez nálatok ennyire túl van tolva, vagy akár csak TE érzed úgy, hogy belemásznak a privát szférádba, akkor lépj tovább, mert egyértelműen nem egyfelé tartanak a cég és a te céljaid.

    Engem alapvetően nem érdekelnek pl. a szivárványos megmozdulások, ezért nem vagyok rajta azokon a belsős levlistákon, nem böngészem a témába vágó oldalakat, stb. De most direkt próbáltam kívülről szemlélni a dolgot, outlookba is bedobtam pár keresőszót, és semmi durva, ezek szerint nálunk pont ez a része nincs túltolva. :) Bár a többi általad említett pont sem olyan, ami feltűnt volna. Szerencse?

    Hiringben évek óta aktívan résztveszek, sose volt női vagy egyéb hovatartozási kvóta. Akire rábólintottam, azt eddig mindig fel is vettük (egy kivételével kb. 30-ból.)

    Relocation most vissza lett vágva a covid miatt, de alapvetően továbbra is van, csak kicsit jobban kell nyomulni érte. Szerintem a karrierben minden olyan, hogy amiért nem nyomulsz, az magától ritkán hullik az öledbe.

  • vzozo

    senior tag

    Köszönöm a válaszokat, véleményeket! Jól megtoltátok tegnap este óta.

    Ahogy én látom, egyetértek azokkal, akik szerint a D&I velünk marad. Ez nem feltétlenül rossz, és igazából már tizensokévvel ezelőtt is volt D&I, csak akkor ez kimerült a láthatóan fogyatékkal élők, illetve vallási-faji-szexuális kisebbséggekkel szembeni awarenessben. Ez egy abszolút fontos téma különösen számunkra az IT-ban, hogy mennyire "accessible" a szoftvertermék vagy kontent, meg pl. ha közelkeleti országokkal dolgozol együtt, akkor nem teszel péntekre mítinget (cserébe ők se vasárnapra), vagy esetleg nem kezded el meredten bámulni az ügyfelet, ha éppen nem fehér bőrű, mert még nem láttál mást.

    OFF az offban:

    Nem akarok vitát nyitni a szexuális hovatartozás kérdésén, vegyesek az érzéseim, amikor a "melegpropaganda" szót olvasom. Ugye van, akinek már az is sértő és provokatív (sic!), hogy ilyen emberek léteznek, míg másnál tényleg ott szakad el a húr, amikor a törpe-féllábú-mexikói-transzvesztita vigyorog rá a TV spotból. Az azért vegyétek figyelembe, hogy általános felmérések szerint az emberiség néhány százaléka meleg (már gondolom már ez sem PC kifejezés... ), tehát pl. egy Schönherz méretű koliban bármely időpillanatban jó néhány szobányi leendő villanymérnök vagy infós bizony nem hetero. De akár egy teljes szintet is kitehet az érintettek száma. Csak a miheztartás végett.
    Hasonlóan a női "kvótára". A történelem során számos hires, és még több kevésbé ismert női mérnök, matematikus, tudós, stb. alkotott, csak alapvetően el voltak nyomva, nem beszélt erről senki, és a mai napig furán néznek egyesek pl. egy IT-s nőre. Nekem ezzel alapvetően pozitiv a tapasztalatom, a megállapodásom előtt volt több IT-s barátnőm, és mindegyiknek sokkal többet kellett teljesitenie és bizonyitania, mert nagyon mélyről indultak ebben a "férfias" iparágban. Viszont szakmailag egyikre se tudnék rosszat mondani. Hasonlóan a női ügyfeleknél, kollégáknál, vegyétek már észre, nincs semmi hatása az X vagy Y kromoszómának a kognitiv képességekre.

    Ezek "kultúrember" számára magától értetődő dolgok, ám mivel különbözőek vagyunk, hát a multi tesz róla, hogy mindenkinek le legyen töltve az információ. Ezen én nem botránkozom meg, ne legyél előítéletes náci barom, és akkor dolgozhatsz menő helyeken.

    Ami számomra relatíve új, az a tipikus nebáncsvirág hozzáállás, és hogy abszolút tojáshéjon kell lépkedni bármilyen szakmai (!) feedback adása közben. Én nem vagyok egy bully típus, nem ordítom le senki fejét, türelmesen állok a kérdésekhez, segítek 1:1, de nyomom a belsős oktatásokat is - szóval gondolom nem hiába lettem az évek során team lead. Viszont van egy szint, ami "non negotiable". Azért veszünk fel embereket, hogy az előre közölt elvárásokat teljesítsék, dolgozzanak, szállítsák le a terméket, kódot, stb. Ebbe nem fér bele a lustaság, a nemtörődömség, egyes munkafeladatok, processzek ignorálása.

    Hiába mondjuk, hogy nehezebb a kommunikáció az angol anyanyelve hiánya miatt, igazából fehér, heteró férfiként, gyerekes családapaként, testi fogyatékosság nélkül én csak szopóágon lehetek. Ki kéne találni valami mentális betegséget, aztán arra hivatkozva előnyt kovácsolni a dologból, hehe. Én úgy érzem csak a nyelvi háttér harmatgyenge kifogás előbb-utóbb. Tanultam volna meg MÉG jobban angolul, ezzel lesz elütve a kérdés.

    Ami talán jó hír, hogy szerintem ez most csak egy fajta túllövés, és be fog állni egy normálisabb szintre a D&I kérdése is. De velünk marad. Csak emiatt biztosan nem fogok munkahelyet váltani, sőt, továbbra is kiváncsian olvasom mások tapasztalatait amerikai cégekkel kapcsolatban, mert nem vagyok arról meggyőződve, hogy ne ez lenne a jövő(m).

    A főnököm újdonsült mikromenedzselése jobban zavar, de az is lehet, hogy személyesen én vertem ki nála a biztositékot, amiért az elmúlt egy évben:

    - 3 hónapnyi Kurzarbeit gyerek miatt, fullos fizetésen
    - 2 hónapnyi extra apaszabi, megintcsak fullos fizetésen

    Ezek a számára is jól jöttek volna (hasonló élethelyzet családilag), de neki nem német a munkaszerződése, és bizony a számára nem adatott meg. Ha tényleg marad itt némi feszkó köztünk, akkor igen, kénytelen leszek egyelőre cégen belül másfelé nézelődni. Szóval CV-t kell
    frissíteni, az amúgy se árt...

    Részben kapcsolódik: pont a napokban beszéltem egy régi cimborámmal, ő másik cégnél, support vezetőként azon puffogott, hogy lassan semmi sem lesz a kezükben, hogy teljesítményt mérjenek, necces területekre fókuszáljanak, mert ilyen-olyan adatvédelmi okokból pl. nem látják, hogy melyik mérnök hány órát dolgozik egy-egy eseten, vagy éppen az adott megoldásra milyen feedback jön az ügyfélről. Aggregálva, anonimizálva "még" szerencsére elérnek ezt-azt, de egyre nehezebb így dolgozni, kapacitást tervezni.

    Érdekesek ezek a változások, ne lepődjetek meg, ezek Magyarországra is be fognak gyűrűzni.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Sempronius89 #22119 üzenetére

    Mindkettőtöknek: ez most valami új dolog. Két éve ő a főnököm, de ilyen szintű mikromenedzselést sose tapasztaltam. Sőt, gyakorlatilag fullra szabad kezet adott mindenben, előmenetel, fizuemelés, bónusz mindig rendben megvolt, nem nagyon tudott rosszat mondani, és emiatt még durvább a kontraszt.

    Már eddig is észrevettem rajta, hogy miután elolvasott egy-egy könyvet, vagy részt vett valami tréningen, előszeretettel nyomta azokat a témákat a soron következő team mítingeken, de hát ha ez volt a flepje, ház nekem belefért. :) Gondolom most épp valami kommunikációs tréningen volt, ahol elmondták neki, hogy a "but" az bizonyos kontextusban nulláz mindent, ami a környezetében szerepel, és illik mással helyettesíteni. Ugyanakkor ez szvsz olyan szintű fimonkodás, hogy arra szavakat is nehéz találni...

    Vagy csak valaki megadta rám a kilövési engedélyt, ki tudja milyen okból.

    --

    Ami miatt még felvetettem: érdekel, hogy ez mennyire "amcsi" céges kultúra függő. Ugyanis ponthogy USA lett volna a következő karrierugrás, de itt nem akarok egy nagyon szűk mintavételből ítélni. A jövő héten elkezdek puhatolódzni az amcsi team lead kollégáknál, hogy náluk mennyire van most nyomva ez az egész PC-skedés.

  • vzozo

    senior tag

    Sziasztok, ez fizetés témában offtopik, ellenben mivel elég jó társaság gyűlt itt össze, és amúgy sincs magyar kollégám, gondoltam bedobom.

    Előzetesen pár infó:

    - 10+ éve amcsi multinál dolgozom, jelenleg is külföldön
    - Se közvetlen kollégák, se menedzserek közt nincs magyar, sőt angol anyanyelvű sem (ez szerintem lényeges)
    - Ha nagyon belenéznék a céges struktúrába, Manager 3 (tehát a főnököm főnökének a főnöke) szinten már elvileg kell legyen UK / US arc, aki anyanyelvi angol
    - De egyébként jól kiterjedt szervezetünk van itt a kontinensen, szinte minden országból vannak emberek a bővebb csapatban
    - Individual contributor szerepköröm van people manageri felelősség nélkül, de (szakmai) team leadként jelenleg 10 ember dolgozik "alattam"
    - Alapvetően élvezem a munkám, szeretem (ha lehet ilyet mondani) a munkahelyem, a céges kultúrát és lehetőségeket, nem szivesen váltanék

    Az utóbbi időben nagyon előtérbe lett tolva a diversity and inclusion téma, amivel alapvetően nincs is gondom. Figyeljünk egymásra, legyünk jók, kedvesek és nyitottak, csupa pozitiv dolog, nemde?

    Ugyanakkor szintén az utóbbi időben (3-5 év) egy robbanásszerű fejlődésen ment át a részlegünk, rengeteg új kolléga és új menedzser is érkezett - többségük cégen kivülről.
    Nem akarok dinoszaurusznak tűnni, meg értem én, hogy a céges kultúra folyamatosan változik, viszont voltak itt érdekes megnyilvánulások, amit nehezen vett be a gyomrom változás cimszó alatt. Talán az első intő jel volt, amikor az egyik új menedzser megkérdezte tőlünk, team leadektől, hogy az egyik beosztottját, aki hibázott, mivel kéne büntetni. Mi meg virtuálisan néztünk össze, hogy miről beszél a fickó, emberek vagyunk, hibázunk, megbeszéltük vele szakmailag, tanult belőle, end of story. Rákérdeztünk, és tényleg komolyan gondolta, hogy akkor itt ez ennyi, az ő csapatában ne hibázgasson csak senki. WTF.

    Aztán egyre többünk tapasztalta, hogy már nem lehet ám csak úgy negativ feedback adni senkinek, mert ha felmerül az inkompetencia (readiness gap, vagy csak szimplán tényleg nehéz felfogású xy kolléga) témája, akkor biztosak lehetünk benne, hogy valami diversity and inclusion témával fog bepanaszolni minket a felsőbb vezetőknél, mert mittomén rossz volt a hanglejtésünk vagy épp az irásbeli kommunikáció. Ez már odáig fajult, hogy a közvetlen főnököm finoman az értésemre adta nemrég, hogy olyan, mint "inkompetencia" nincs ám, erről nem beszélünk, mindenkinek jár a második esély.

    Ehhez képest ezt a második esély dolgot én személy szerint kezdem hiányolni, és már-már tényleg tojáshéjon lépkedek, lépkedünk, amikor nem egymással, hanem pl. részlegesen kivüli, vagy akár csak EMEA-n kivüli de kvázi saját kollégákkal beszélünk. Mert folyamatosan jön a jelentgetés a főnököknek, hogy éppen ki, kinek szántotta fel a lelke virágoskertjét... A valós üzenet, ami lényges lene, nos az már senkit sem érdekel. Arról nem is beszélve, hogy ebben a team leadi csapatban kevesen vagyunk, régi motorok, régről ismerjük egymást, és kb. mindenki kapott ilyen-olyan "multis kitüntetést" a múltban, kimagasló (ügyfél) kommunikációs vagy éppen mentori, stb. teljesitmény miatt... Tehát nehezen hiszem, hogy hirtelen mindannyian elfelejtettünk kommunikálni, bár az tény, hogy külsős ügyfelekkel a munkakörünk miatt egyikünk sem érintkezik már évek óta.

    Most pénteken egy félórás vitám (?) volt a főnökömmel, mert szerinte az egyik levelemben "but" helyetett "however"-t kellett volna használnom. Kontext: a belsős levelezéseken a teljes transzparencia miatt rajta vannak a vezetők is, de ilyen szintű mikromenedzselés, na ez valami új dolog.

    Borzasztó látványos az is, hogy EMEA-n belül elég jól megértjük egymást, és nem jellemzők ezek a kötözködések, ellenben amint ha USA vagy APAC (India és Ausztrália akiknek van angol nyelvi előnyük) emberekkel beszélünk, akkor könnyen bajba kerülhetünk. Nem is tudom, hogy mennyire nyelvi, mintsem inkább kulturális ez az egész téma.

    Egyelőre nem pedzegettem, de úgy érzem, hogy hátrányos megkülönböztetés ér amiért anyanyelvi szintű az angolom, és akaratlanul is olyan kifejezéseket használok, amelyek nem ütik meg a 2021-es PC biznic angol szintet. Ennyit a diversity and inclusionról...? Nyilván ha elfajulnak a dolgok, szándékomban áll kijátszani ezt a kártyát.

    Viszont tényleg csak forgatom a fejem ide-oda, hogy most akkor mi van, lemaradtam valami komolyabb változásról igy a 2020-as évek elején, vagy csak nálunk gurult el a gyógyszer?

    Egyedül vagyok ezzel a problémával? Mit lehet tenni azon kivül, hogy borzasztóan odafigyelni minden egyes megnyikkanásra, hosszútávon pedig CV frissités, munkahelyváltás?

  • vzozo

    senior tag

    válasz _NCT #22050 üzenetére

    Én kb. 3 éve váltottam tech lead pozira, előre lehetett tudni, hogy igen, ez már fél lábbal menedzserkedés lesz, de mégis people manageri felelősség nélkül, továbbra is IC munkakör.

    Szakmailag csökkent a mély, bővült a széles tudásom. A managgai dolgok egy része nettó hülyeség, de elég öreg vagyok már ahhoz, hogy kiválasszam melyik csatákat akarom megvívni, és mikor mondom azt hogy "oké, holnaputánra meglesz", miközben lenne vele egy félórás, habár utálatos és/vagy felesleges időtöltés. Evvan, ezért kapom a fizetésemet, nem lehet mindig minden az ember ínyére való!

    Ami viszont abszolút NO GO, az az azonos fizetés, illetve eleve fura, hogy juniorból (mediorból?) akarnak téged TL-dé megtenni? Ott valami bűzlik.

    A normális menete a dolgoknak az, hogy szépen lépeget az ember a ranglétrán, sokat lát, tapasztal, tanul. Aztán a seniorok egy része, akiben van ilyesféle melóra affinitás, szokta kérni, hogy kóstolhasson már bele a TL dolgokba - vagy eleve ha olyan a főnököd, és látja rajtad, akkor megkínál a lehetőséggel, pl. shadowing által. És ha beválsz, ha tényleg akarod, továbbra is érdekel, akkor a következő körös előléptetésnél szokott felmerülni a neved lehetőségként.

    Akkorra viszont már

    1. Nem vagy junior / medior
    2. És főleg a fizetésed nem az

  • vzozo

    senior tag

    válasz Shin Chen #22040 üzenetére

    Amennyi munka van mostanában, még ha akarnék se tudnék megszakadni benne :W ;]
    Kirúgni nem fognak, ez biztos...

    Magyarul malmozol egész nap, nincs értelmes teendőd? Akkor állj neki tanulni valami olyasmit, amire építhetsz a jövőbeli munkahelyeiden. Nézd meg, hogy a mostani cégnél milyen tréningek, knowledge base, sandbox érhető el, amit használhatnál, tanulhatnál. Ez lehet teljesen változatos:

    - Könyvek (papír vagy ebook), akár csak céges hozzáférés nagy könyvtárszolgáltatókhoz
    - Nyelv, soft-skill, szakmai tanfolyamok, akár beülős, akár online (Pluralsight?)
    - Hozzáférés virtualizációs vagy cloud környezetekhez, amiben "játszhatsz"
    - Stb, stb.

    Habár a hozzáállásod furcsa (hogy jön ide az a fesztivál téma, amikor kb. kajára sincs pénzed?), félve írom le, de ha minden kötél szakad, akkor ismerkedj meg a "malicious compliance" fogalmával. Illetve túlóra meg egyéb hülyeség nyilván szóba se jöhet.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Madwe #22006 üzenetére

    Egyre többen írjátok, amit én is tapasztaltam a bőrömön: ezek a számok nagyon torzak. Hiába ír min-max fizetéseket, továbbra is van egy réteg, ami TELJESEN kimarad. Lehet buborékban élünk, éltünk? Hogyan van az, hogy a mi munkaadóink még csak nagyjából sem jelennek meg a képben?

    Most próbáltam belőni, hogy kb. milyen poziban lehettem 2012-ben amikor leléptem Németo.-ba. Hívjuk medior szintnek, amin voltam. Na 9 évvel ezelőtt több volt a bruttóm, mint most a hasonló besorolású senior pozinál a MAX + jött még rá a cégautó + cafeteria + medicover + egyéb céges juttatások.

    Ez nonszensz, ekkora eltérések tényleg lehetnek?

  • vzozo

    senior tag

    válasz horush #21994 üzenetére

    Hát nem tudom, ha szó szerint vesszük amit csinálok jelenleg, akkor egy support organizációban vagyok team lead, és nagyon nem panaszkodom se a fizura, se a munkakörre. :)

    Nyilván én kívülről jöttem eleve magas poziba, de látom a kollégákon, hogy volt, aki alulról küzdötte fel magát.

    Le lehet nézni a szupportot, de a jobb cég áll mindenféle képzést, technikait, soft-skillt és nyelvit, certifikációkat fizet, stb. Akár ugródeszkának is jó lehet.

  • vzozo

    senior tag

    válasz horush #21973 üzenetére

    Mérnökinfós diplomával nem gondolkodtál inkább valami fejlesztői pozíción?

    Lehet csak én vagyok fordítva bekötve, de mire fel ez az állandó "fejlesztő, fejlesztő, fejlesztő" mánia? Komolyan tiszta https://www.youtube.com/watch?v=Vhh_GeBPOhs

    Én mérnökinfón végeztem (BME), és talán egy kezemen meg tudom számolni hány "fejlesztői" tantárgyunk volt? Hát abból aztán senki se tanult meg programozni, aki addig nem tudott. Jómagam kb. pont az egyetemen, és az ott látottak, kinyílt világkép alapján hagytam fel a hobbyprogramozással, és azóta vissza se néztem.

    Annyi minden más van az informatikában, ami NEM fejlesztés...

    És mégis, akárhány magyar vagy nemzetközi fizetési felmérést meg hasonlókat olvasok, csak elégedetten dőlök hátra a nem programozói fejemmel. Közben azért sajnálom, hogy nem jöttök többen más területre, mert igény lenne rá, és eléggé unom a nulla embereket interjúztatni...

  • vzozo

    senior tag

    válasz Luc22 #21769 üzenetére

    Az korrekt úgy, köszi a pontosítást.

    @Pfiucska: németben a cégautóadó attól függ, hogy milyen messze laksz a gyártól.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Luc22 #21759 üzenetére

    Házas vagy, vagy ezt mégis hogyan hozod ki? Még ha fixre is veszed a 20% bónuszt (amit aztán vagy kapsz, vagy nem), ott van a cégautó miatti levonás. Bár Steuerklasse 3-ban talán összejöhet, főleg ha a kocsi helyett car allowance-et kérsz cashben.

  • vzozo

    senior tag

    válasz emvy #21669 üzenetére

    Köszönöm, ez most kellett. Azt hiszem megmondtad a tutit, teljesen pozitívan értve. :) Egyre inkább hajlok afele, hogy ez egy mentális blokk, és nem szabad leragadni csak egyetlen változót (az aktuális munkahelyet) figyelembe véve. Ha megyünk bárhova, abba már nyilván a családnak is lesz beleszólása, én szerintem kb. bárhol találnék melót a szakterületemen.

    #21670 CyberPunk666
    Sosem kapod meg a végkielégítést. Elraknak olyan melóra, hogy magad lépj ki, vagy ne zavarj sok vizet ott. Az nem a te pénzed és sosem lesz, maximum arra véd, ha felvásárlásnál vagy egyéb oknál fogva, leépítenek. Erre az esély minimális.

    Ez vicces, mivel ennél közelebb nem is lehetnél a valósághoz! Ugyanis az én esetemben mindkettő megtörtént. :U

    - Felvásárlás: itt egy jogi csűrés-csavarással tudtam a cégnél maradni, mert nem akartam az új helyen dolgozni, a feltételek is rosszabbak lettek volna. Viszont ez azzal járt, hogy az addig 5 év alatt felépített kapcsolati hálóm egy éjszaka alatt semmivé foszlott.

    Azt hiszed, hogy van A, B meg C terved, és több lábon állsz, csak amiatt, hogy jóban vagy kulcsfigurákkal (management, sales, fejlesztés, support), ráadásul több országban is, hogy legyen hova pattanni? Na akkor ezt gondold újra, mert egy ilyen felvásárlással minden megy a levesbe. Been there, done that. :( Azóta taktikusabb vagyok, és igyekszem valóban több különböző részlegen dolgozó kollégával kapcsolatban lenni, és nyitva tartani a karrier kérdést.

    - Elraknak fos melóra: szóval maradtam (lásd az előző pont), de csak egy elég himi-hümi pozi volt akkor éppen nyitva, ahová be tudtak tenni. Fizetésem, juttatásom, minden maradt a régi, de kb. egy majom is el tudta volna végezni a feladatokat. Nyilván ez azzal járt, hogy

    1. gyorsan végeztem a feladatokkal
    2. emiatt munkaidőben is simán belefért átugrani a céges konditerembe, szaunába :)
    3. nem volt nagy nyomás, kvázi stresszmentes -> frissgyerekes apukaként szintén nem volt hátrány

    Viszont a semmittevésben qrva gyorsan ki lehet égni, és leépülni agyilag. 2 év után pattantam, de akkor már nagyon készen voltam.

    Szóval igen, az a végkielégítés egy biztosíték, és van aki megkapja, de általában közös megegyezés (szintén szép summával...) szoktak távozni a nagyon leépítendő kollégák. Ami megintcsak nincs kőbe vésve, és holnaptól máshogy is lehet, ha bekeményít a HR.

  • vzozo

    senior tag

    válasz azbest #21659 üzenetére

    Szóval az offabb egészségügyi részéhez. Sajnálom a családtagjaid negatív élményeit, és köszönöm az őszinte megosztást.

    Szerintem nem extra elvárás, hogy igenis normális körülmények között gyógyulhassan az ember, és ne penészes falak, hideg kórtermek, ezeréves rozsdás ágyak, meg az egész osztályra egy a folyosó végén lévő WC jusson, szigorúan papír nélkül. Ez nonszensz és a ti hibátok, hogy eltűritek az aktuális kormánytól, és nincsennek erre (se) milliós tüntetések. De hát a vizitdíj egy életre kiverte a biztosítékot, csak az ország EÜ rendszere nem fogja sose kiheverni ami utána jött.

    Igen, legyen már alap, hogy normálisan felszerelt az egészségügy, és ha ez magyar szemmel "szállodai szobának" tűnik, hát legyen - szerintem viszont alap.

    Mi eddig szerencsére csak nagyon kevés esetben láttunk német kórházat belülről (szülések + gyerek sürgősségi ellátása), és azt kell mondjam az infrastruktúra rendben van, tényleg az ember alá tesznek mindent, és igazából nem kellett volna a "legrosszabra is felkészülve" bemennünk, mert kb. ha az utcáról beesel szülni, akkor is MINDENT megkap az anyuka és a gyerek is. Kaja, pia, ruha, pelenka, egy- vagy kétágyas kórterem saját fürdővel, stb, stb. Anyagilag ez mind alapáras, valami jelképes összeget (napi 10 eur?) kértek volna, ha családi szobát akarunk, és én is bentlettem volna végig. Ez most a második gyereknél nem játszott, mert akkor kvázi karanténba kerültünk volna mindhárman, én se ki-se be, miközben a nagyobbik gyerek annyira még nem nagy, hogy teljesen ellátta volna magát 3 napon keresztül. Hát igen, a covid azért itt is megrengette az ellátást, de le nem állt a rendszer.

    Apropó covid, pár hete hívta fel asszonyt a nagymamája, hogy azonnal költözzünk haza, mert a híradóban hallotta milyen sokan halnak meg Németországban covidban, és mennyire félt minket. Merthát odahaza minden szipi-szupi, jól van kezelve a járvány, mi ellennénk apóséknál, én majd dolgozom home office-ból, tényleg milyen jó lenne. Na pont akkoriban már hosszú ideje kb. 10x akkora volt a magyar halálozás, mint a német (lakosságarányosan.) No comment.

    A gyerek- év háziorvosok is elég jól fel vannak szerelve. Nekem még rémlik, hogy Magyarországon teljesen bevett dolog volt elmenni külön laborra, meg külön ultrahangra, meg SZTK-ba, meg ide meg oda. Itt ilyen nincs, a legótvarabb gyerekorvosnál is ott az ultrahang (kell is, mert kötelező a csípóvizsgálat a születés utáni első pár hétben), felnőtt háziorvosnál gyakran röntgen is. Laborhoz persze, hogy helyben leveszik a vért, sőt, általában egy egyszerűbb analizátoruk helyben van is, be se kell küldeni, hanem pár perc múlva megmondják az eredményt. Nagyon ritka, hogy elküldjenek máshova, kivéve ha tényleg specialistára van szükség szakrendelésen.

    Igazából a gond pont akkor jön be a képbe, amikor így exceptionre futsz, és nem kapsz egyből ellátást. Akkor jön az időpont szakrendelésre fél évre előre, meg "hát pont abban a városban pont azon a helyen pont amazt a szolgáltatást nem lehet elszámolni", meg mittomén 2 vizsgálatot áll a kassza per félév, akkor most vársz pár hónapot, vagy pengálsz, stb. Nyilván nem tökéletes a rendszer, meg messzire elmentem ezzel az offal, ami onnan indult, hogy az USA-ban drága az EÜ ellátás. Valószínűleg mindenhol az, viszont azt is tartsuk szem előtt, hogy ha drágán meg lassan is, de ellátnak (és élsz / túlélsz), vagy nulla, semmi, be van dobva a gyeplő a lovak közé, aztán ennyi.

    Szerintem a bértárgyalásnál fontos elem az EÜ ellátás, Magyarországon azért, mert jó eséllyel privátra szorulsz, nyugaton meg ugye a fizetős szolgáltatások miatt.

  • vzozo

    senior tag

    válasz azbest #21659 üzenetére

    Meséltek előttünk ott alkalmazottként dolgozó srácról, akivel rengeteg probléma volt, nem végezte el a munkáját, beleszólt mások munkájába. De az ottani rendszer miatt nem rúgták ki, hanem rábeszélték, hogy komoly pénzért cserében mondjon fel ő, közös megállapodással.

    Ez ontopik, és ki is maradt az előző hosszabb írásomból. Valóban németben egy rendes alkalmazotti jogviszony, főleg ha van mellette erős szakszervezet a cégnél, akkor kb. nyugdíjas állás.

    Eddig visszatartó erő volt a bárhova (főleg USA-ba, ahol másnap be se gyere dolgozni!) pattanástól, mert nálunk pl. a munkahelyen töltött évek számától függ a végkielégítés összege, és én már most kb. többévi fizetésnél tarthatok, utána kéne számolni.

    Viszont nem akarom, hogy ez a mentális és anyagi blokk gúzsba kössön, szóval elkezdtem úgy tekinteni rá, hogy akkor egy esetleges váltás után annyival többet kell kérnem a másik helyen, hogy valahogyan ezt a "virtuális biztosítékot" elő tudjam teremteni belátható időn belül. Kvázi egy második "emergency fund". Nyilván lenne egy köztes állapot, amíg még próbaidő (és kirúghatnak), meg talán évek kérdése lenne amíg a teljes szumma összeállna egy erre dedikált számlán, de hát optimistán kell előre nézni, jó sok évtized van még hátra az életemből.

    Tényleg érdekelne, hogy akinél van hasonló végkielégítési csomag, az hogyan kezeli le fejben annak az elvesztését munkahelyváltás kapcsán?

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #21519 üzenetére

    Nnna, túlvagyok néhány céges és privát deadline-on, kevesebb a stressz. :) Nekiállok újra összeszedni a gondolataimat USA ügyben. Nem csak a tiedre reagálok, hanem úgy általában.

    Healthcare: itt most csak a német példát tudom felhozni, nem tudom hova romlott / javult a magyar helyzet (főleg, hogy kb. 20 éve láttam utoljára állami ellátást, alkalmazottként már magán EÜ-t használtam céges juttatásként.) Szóval elvileg Németország az kb. a nyugati szociális hálós kánaán, nemde?

    Havi 1000 euróért állami biztositottként (nem privát!) ezt kapjuk, München és környéke (tehát nem vidék, de ha arról van szó, akkor persze autóba ülünk messzebbre is menni, csak legyen végre ellátás)

    - Alapvetően telefonos lerázás, időpont a gyerek- vagy háziorvoshoz is alsó hangon egy hétre előre. Igen, megtanultuk, hogy hazudni kell ha ellátást akarunk. Minden esetben 40 fokos lázunk van és a halálunkon vagyunk. Igy talán másnap, szerencsés esetben aznap várólistán (menj oda, és talán sorra kerülsz) tudnak fogadni. Mindezt úgy, hogy alapvetően nem vagyunk betegek. Én 9 éve élek itt, 1x voltam beteg, de akkor nagyon (tüdőgyulladás).
    - Szakorvosi rendelésen több hónapos várólista, extrém esetben fél év (hadd ne ragozzam, hogy egy kisgyereknél, ahol bármi probléma van, mennyit számit az időban elkezdett terápia)
    - Rengeteg "ingyenes" tétel igazából fizetős, ilyen-olyan regisztrációs meg önköltségi dijak, 5-50 euróig / alkalom
    - Aztán azok a tételek, amiket a biztositó egyszerűen visszadob. Most küzdünk egy kb. 400 eurós gyógytornász tételen a gyerek számára, nem fogják kifizetni. Hiába volt rá orvosi pecsétes beutaló, hiába mentünk szakemberhez, hiába ajánlotta a védőnő (Hebamme), állitólag valami certifikációja hiányzott az emberünknek. És azt nekünk kellett volna tudni, mi? :) Hát akkor ez benyeljük
    - Terhesgondozás egy vicc, mélyen zsebbe nyúlós, és mindkét gyereknél (ha éppen úgy jött ki a lépés) mentünk magyar privát rendelésekre is. Igazából a német rendszer kb. a természetre bizza ezt a témát. Ez legalább "ingyenes", cserébe még a XXI. században is rengeteg sérült gyerek látja meg a napvilágot, pedig ezekre mind van már szűrővizsgálat... :(

    - Fogorvos természetesen full saját zsebből, privátban lehet kötni kiegészitő biztositásokat
    - Azt hinnéd prevenció az van? 35 éves kor felett 3 évente adott egy nagy dirrel-dúrral beharangozott "screening". Na ez kb. kimerül a vérnyomás meg testzsirszázalék mérésben.
    Ha nagyon erőlködsz, akkor levesz a doki egy vérképet, esetleg csinál ultrahangot. Ismétlem három évente. Ha olyan a helyzet, akkor a rák pár hónap alatt elvisz... Szóval ezt inkább hagyjuk.

    Igazából az állitólag ingyenes német rendszer nekünk éves szinten sokezer euróba kerül, pedig egészséges emberek vagyunk (!), szóval akkor lehet annyira nem félek az amcsitól. Nyilván lesz ott is biztositásunk. Meg majd átjárunk Kanadába / Mexikóba gyógyszerért, ha úgy olcsóbb. :))

    Fegyvertartás: ez komoly para. Tényleg. Én sem akarok elpatkolni, de a gyerekeket még jobban féltem.

    Erre nincs jó válasz. Talán az, hogy lassan bárhol vagy a Földön, ha éppen nincs szerencséd, akkor ráfaragsz. Pár éve Münchenben is volt egy több áldozattal járó plázai lövöldözés. Mi akkor arrafelé laktunk, oda jártunk vásárolni, csak éppen aznap nem. Ennyit a szerencséről.
    Illetve itt is vannak bőven késelések, erőszakolások, stb. Nyilván a gettósabb városrészekre korlátozódnak, mint általában bárhol máshol. Ezek a mindennapi dolgok, nem pedig a random terrorista megindul a kamionnal téma.

    Daycare / babysitter: na ez gyilkos az USA-ban, tényleg megéri az egykeresős modell, mert akkor apuka vagy anyuka otthonléte igazából behozza a bölcsi / ovi árát. Csakhogy, különösen bevándorlóként roppant fontos, hogy a gyerek anyanyelvi közegben legyen, szóval ezt ki kell köhögni, egyébként a büdös életben nem lesz integráció meg nyelvtanulás.

    Hogy ontopikra térjek, beszéljünk a foglalkoztatásról. Ami rémisztő, az az "employment / termination at will". Azaz ha nem tetszel, akkor holnap már be se gyere. Persze helyiként, megfelelő skillekkel nyilván találsz új melót, de bevándorlóként, főleg céghez kötött vizummal az első pár év bizonytalanság nyilván egy rémálom. Meg igazából utána is, hacsak nincs megfelelő méretű emergency fundod. Itt németben ha kirúgnának, akkor sokévi fizetésem lenne a vigaszdij, néha el is merengek rajta, hogy de jó lenne egy leépites. :))

    Konkrét fizetéseknek számszerűen mostanában nem néztem utána. Gondolom versenyképes lenne, és nem látom hátrányát az L-vizumnak sem. Hiába cégen belüli a mozgás, attól még nem fognak sokkal kevesebbet adni a többiekhez képest. Ha pedig mégis, akkor nem kell elfogadni, de legalább megpróbálni meg kell. És inkább maradnék cégen belül! Nem elég a költözés sokkja (családdal, gyerekekkel), még álljak neki új céges kultúrát, processzeket, toolokat tanulni, na mit nem. Kb. ha holnap átülnék az USA-ba, ugyanúgy tudnék dolgozni nulla betanulással. Cserébe számithatnék az ismerős kollégákra a beilleszkedés terén, családdal lehetne összejárni, stb. Szerintem egyáltalán nem elvetendő a cégcsoporton belüli mozgás L-visaval. Főleg, hogy automatikusan ad munkavállalásit a házastársnak is.

    További céges juttatásként érdekesek lehetnek a különféle adótámogatott, adóoptimalizált befektetési konstrukciók, amelyekre Európában kb. semmi példa nincs.

    Ami ellene szól, az a kb. nem létező szabadság (német: évi 30 nap fizetett szabi), 8 óránál jóval hosszabb munkanapok és ehhez még csak hozzájön a teljesen alap sokórányi ingázás. Covid / home office ezen segíthet, amúgy sem volt fenntartható az IT cégek dolgozói által felvert ingatlanárak növekedése.

    Ha pedig nagyon hosszútávra tervezel, főleg családdal, akkor azért már mindenféle geopolitikai megfontolást is figyelembe kell venni, a klímaváltozástól a bevándorlásig minél többet. Ebben szerintem az EU nem áll túl jól, és nyilván lesznek az USA-nak is olyan részei, amelyek megszívják, de hát egy kontinensnyi országról beszélünk...

    Ami még úgy megfogott, hogy ha benézel egy random amcsi fórumba, akkor az jön le, hogy valahogy megvannak az emberek a mindennapokban a rengeteg munka, kevés szabadság, ijesztő EÜ, magas iskolai költségei mellett is. Errefelé azért nem ezt látom, de lehet csak a "keep smiling" amcsi optimizmus hatja át azokat a posztokat. És igen, vannak problémás, egész életet tönkretevő dolgokról való beszámolók is. Sehol sincs kolbászból...

    Tanulságos lenne egy USA pro / kontra beszélgetést folytatni, de félek túl kevesen vannak a topikban, akik konkrétan dolgozva lehúztak legalább pár évet, hogy rálássanak mindenre.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #21519 üzenetére

    Na basszameg írtam egy kisregényt, de nem tettem a vágólapra, ellenben félrekattintottamam a böngészőben.

    Kuka.

    Ezt most nem kezdem elölről, talán majd egyszer később.

    :W :W :W

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #21552 üzenetére

    Turistaként is, de üzleti úton még többször: összesítve több, mint 6 hónapot többet töltöttem az USA-ban. Volt alkalmam bőven többet látni és tapasztalni mint az átlag turista.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #21538 üzenetére

    Hagyjuk már ezt, nyilván Chicago egy hírhedten durva hely, és van még pár ilyen. Ha nem tetszik, nem kell odaköltözni. :)

    NY-ban éjszaka simán nem féltem Manhattanben kb. sehol, de még Queens és Brooklyn is rendbenlévőnek tűnt (legalábbis a szigethez közelebbi részeik, ahol a szállodákban voltam.) Ugyanúgy DC is normálisnak tűnt.

    Na ehhez képest pl. egy San Francisco, Miami vagy Seattle downtown éjszaka az felér egy horror trippel, de egyik helyen se lőttek le, raboltak ki vagy hasonló.

    A többire majd később, most meló.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #21513 üzenetére

    Igen, MUC.

    Ezek ott Haysben bruttó bérek, ugye? Nade tökmindegy, mert egyrészt a saját munkaköröm még csak nagyjából se találtam meg, másrészt odahaza azért:

    - Saját bp-i lakás, csak ezen nyernénk kb. 2000 eurót havi szinten
    - Magyar (nagyobb) cégek szoktak cégautót adni, azt se kéne fenntartani (havi 600 körül, bár régen számoltam ezt át)
    - Bölcsi / ovi / iskola elvileg még ingyenes (?) odahaza, de biztosan olcsóbb mint itt
    - Minden másra odabasz a 27% ÁFA és hasonló dolgok :/

    Mindenesetre a jelenlegi helyzetben nem terv "haza"költözni, inkább menni tovább nyugatabbra (értsd: USA / Kanada). Aztán persze majd kiderül, hogy ezekből mi valósul meg.

  • vzozo

    senior tag

    válasz emvy #21498 üzenetére

    (Az volt a sztori, hogy a belső policy szerint a felvételkor ráajánlhatnak az előző fizura, ő meg külföldről jött haza, és eleve kicsit többet mondott... a HR meg végül a nyugati fizura rádobott 30%-ot..)

    Ez nyilván egy okos húzás volt, de egyébként miért ne? Én se mennék haza jóval kisebb fizuért, bár nálam ennyi tapasztalattal ez még a nyugati bérezésemet tekintve is megérné szvsz.

    Pont a napokban volt erről vezetői megbeszélés, és igazából az van, hogy akármilyen területen találsz kb. 80%-nyi "golyófogó" embert, és a maradék 20% az, amit fel lehet osztani az értelmes munkaerő között senior, meg tech lead és hasonló pozikra. Viszont a lényeg, hogy tényleg az a 10-20% viszi bizniszt, a többi csak a repetitív kulimunkára kell, és kb. bármikora lecserélhető.

  • vzozo

    senior tag

    válasz kexksz #21422 üzenetére

    A kód review az dev security, és nem a területem. Alapvetően hálózatbiztonsággal foglalkoztam, de most már jó pár éve teljesen más területen mozgok. Ellenben az LB kérdésedre jó eséllyel tudnék válaszolni.

    A nem kódolok dolgot ne úgy értsétek, hogy sose láttam még kódot. Tetszőleges dolgot le tudok szkriptelni ha kell, anno irtam bőven sok SQL kódot (including stored procedure) is, de ezeket én sose tartottam igazi deves melónak, csak ujjgyakorlat volt a céljaim elérésehez.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Madwe #21417 üzenetére

    Én a büdös életben nem fejlesztettem... Infrához meg securityhez minek?

  • vzozo

    senior tag

    válasz bilimbalam #21414 üzenetére

    Üzemeltetésben nem tudom mennyire van nagy pénz, azt nem ismerem. Bár néhány haver dolgozik olyan poziban, és ők az éjszakai / hétvégi vagy csak simán az ügyeleti pótlék miatt nem szoktak panaszkodni.

    Ellenben gondolj bele, hogy azt a kódot valamin futtatni kell. Azaz infrastruktúra, hálózat, security, hogy csak a legtriviálisabb területeket említsem. És kb. mindegy, hogy on-prem vagy cloud, mert meg kell TERVEZNI (consultant / architect szerepkörök).

    Utána persze az üzemeltető már elkattintgatja a dashboardokat az opsguide alapján, de hát az egy más kérdés. Az üzemeltetés és a tervezés nagyon más skillsetet igényel, értelemszerűen az utóbbin lehet jobban szakítani.

  • vzozo

    senior tag

    válasz kovsol #21412 üzenetére

    +1

    Félelmetes, hogy még 2021-ben is hangsúlyozni kell, hogy az IT nem csak programozásból áll, és igen, azokon a más területeken is lehet óriási pénzeket szakítani.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #21312 üzenetére

    nyilván ez a dolgok normális rendje, legalábbis az én fejemben. aztán persze lehet, h mo-n meg ott tennének neked keresztbe, ahol tudnának...

    Ilyesmiről azért szerencsére szó sem volt, mégiscsak intelligens társaság + amerikai multi volt. Viszont egy őszinte meglepődés befigyelt, talán nem nézték ki belőlem akkor és ott, hogy tényleg kipróbálom magam a nagyvilágban.

    Régen történt, és szépen váltunk el. Csupán azért hoztam fel, hogy lássátok: nem pusztán fekete-fehér ez, ha olyan a közeg, akkor nyugodtan lehet és kell is előre kommunikálni. Ki tudja, lehet épp az aktuális főnököd fog beajánlani másik részlegre. Viszont ehhez ugye tudniuk kell a terveidről.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #21310 üzenetére

    Természetesen úgy a tiszta, ha ezt előre jelzed a felettesednek. Jó esetben évekre előre lebontva van egy karrier-terved (multik szoktak kérni ilyesmit), amiben illik szerepelnie a külföldi terveknek, ha vannak ilyenek.

    Más kérdés aztán, hogy mennyire veszik komolyan. Nálam anno annyi volt a reakció, hogy "jó-jó, persze, külföldön akarsz dolgozni, hát persze", aztán amikor tényleg nyilt egy pozi, én pedig sikeresen megpályáztam, akkor volt pánik, hogy miért hagyom ott őket. Sorry, évekre visszamenőleg bent volt a career planben...

    Egy szó mint száz, mindenkinek legyen annyi esze, hogy kb. képben van a saját munkahelyén lévő folyamatokkal. Informális karrierbeszélgetéseket pedig simán lehet folytatni a külföldi vezetőkkel, mindenkinek a jól felfogott érdeke, hogy ezek bizalmasak maradjanak, nem kell fosni. Persze amint megpályázik valamit az ember hivatalosan, onnan már általában nincs visszaút, mert beindul a HR gépezet, és rövid időn belül az aktuális (magyar) főnökséghez is eljut a hir.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Kobe #21251 üzenetére

    Deutsche Rentenversicherung problémás neked is?

    Egyébként nem tervezünk visszatérni Magyarországra, bár benne van a pakliban, hogy "soha nem mondd, hogy soha". :) Mindenesetre amit itt németben fizettünk az megvan, le van könyvelve és igazolva, szóval worst case az itteni évek után majd jön a német nyugdíj.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Kobe #21249 üzenetére

    Köszönöm, egyelőre beküldtem nekik (a németeknek) amit az ONYFKIERT_HATOSAGI nyomtatvánnyal megigényeltem. Meglátjuk mit lépnek rá. Meg azt is, hogy bármi kérdés esetén keressék a magyar hatóságokat.

    Asszony már fél éve levelezik velük, igazából nekünk nem sürgős, messze még a nyugdíj...

  • vzozo

    senior tag

    válasz azbest #21245 üzenetére

    Az igazolást megkaptam, arra írtam fentebb, hogy tényleg gyors volt. Az éveim megvannak.

    Igazából az érdekel, hogy magyar viszonylatban érdemes-e rugóznom ezen (beleértve a forintösszegeket, hiszen elég jól kerestem anno, teljesen tisztán és fullra bejelentve), vagy engedjem el.

  • vzozo

    senior tag

    válasz azbest #21243 üzenetére

    Igen, ezekre eljutottam, és a MÁK-nál találtam meg azt az oldalt, ami azt hazudja (?), hogy az egyéni számlám egyenlege 0.

    Igaz az is ott van, hogy a 2012 utáni befizetések számítanak, ami nálam nem nagyon játszik.

    De hát az előtti pénzek csak mentek valahova? Persze, tudjuk hova, csak ez nem politikai fórum.

  • vzozo

    senior tag

    Ez lehet off, de jobb topikot nem találtam neki. Nyugdíjtéma.

    Valamiért most találta ki a német rentenversicherung, hogy akkor ők kíváncsiak a teljes életpályámra 17 éves koromtól. Na jó, csak a nyugdíjbefizetésekre.

    Mondjuk azt nem értem, hogy mi közük van ahhoz, mit és hol csináltam mielőtt ide költöztem, de legyen, játsszuk le. Bürokraták ellen nehéz nyerni, ellenben szopatni lehet őket, szóval játsszunk.

    Ügyfélkapun két értelmes opciót találtam:

    - Egyéni számla lekérdezése (erről később)
    - ÁNYK-val kérelem beadása, és megküldik a járulékfizetéseket. Tényleg, ez gyors volt

    Ez utóbbinál viszont azt látom, hogy 2011 előtt a fizumnak cirka 1.5%-a ment a nyugdíjkasszához. Hihető, mert MANYUP-os voltam, találtam erre kitételt, magyarázatot. 2011 után pedig 10%.

    Az a másfél százalék elég kevés, és miután a MANYUP-ot beszántották, valahol elvártam, hogy az az összeg is meg fog jelenni. Na ilyet viszont nem látok, a fent említett (1) egyéni számlámon konkrétan 0 forint befizetés található.

    Jól értem, hogy akkor a 2011 előtti (azaz kb. az össze magyarországi munkával eltöltött éveim...) befizetések huss, eltűntek? Ez mennyire komoly probléma, kell-e pusholnom itt bármit, vagy ez akkor ennyi volt?

    Persze lehet az egész csak akadémikus fejtegetés, mert amikor néhány évtized múlva nyugdíjba megyek, valószínűleg nem az a pár magyar év fog megmenteni az éhhaláltól... :DDD

  • vzozo

    senior tag

    válasz OPiiPO #19588 üzenetére

    Amihez pedig általában kell munkaszerződés és egészségbiztosítás. Az egészségbiztosításhoz kell lakcím. A munkaszerződéshez meg bankszámlaszám.

    Eléggé 22-es csapdája, persze országfüggő. Németországban hacsak nincs hova bejelentkezned (régen voltak erre kiskapuk, én is úgy jöttem ki), esetleg a relocation keretében nem tudsz elmenni valami "extended stay" hotelbe ahol megengedik a bejelentkezést is, akkor ez bukó.

    @bandus: az adózás durva lehet, főleg, hogy esélyesen tört éved lesz (kell majd egy magyar és egy új országbeli bevallás). Ezt jobb, ha adótanácsadó intézi, aki képben van mindkét ország viszonyaival. Legyen benne a relocation package-ben.

    Egyébként hacsak nem valami egzotikus helyre mész, aminek a helyi nyelvét sem ismered, akkor ez a concierge csak pénzkidobás, inkább adják oda cash-ben.

    Ami értelmes lehet, főleg ha SO megy veled: nyelvtanfolyamot fizessék.

    Checklist nem árt, de az én tapasztalatom az, hogy a helyieknek egy csomó minden meg sem fordul a fejükben, mert természetesnek veszik (hát jah, ők sose költöztek be a saját országukba :) ) Valszeg egy random kérdés az adott ország legjobban pörgő subredditjében több / jobb eredményre vezetne.

  • vzozo

    senior tag

    válasz HnL Béla #19506 üzenetére

    - ha megis akkor sem kuldod el levelben
    - a level (alltalaban) titkositatlanul kozlekedik a neten es a tarolasa a szervereken is (alltalaban) titkositatlan ... lasd lizot.wknd es emvy valaszat is

    Erről jut eszembe, hogy úgy 2003 táján hallottam, hogy a telefonos azonosítás is nagy kamu, mert miből áll lehallgatni a pípeket, azaz, hogy melyik gombot nyomogatod le... hát jah. Nem emiatt, de amúgy is security szakirányon végeztem végül, megérte.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Wmwinters01 #19468 üzenetére

    Az autópályafelújítások dühítőek, viszont kellenek - mivel itt kb. végtelen a sebességhatár, ezért az útnak tényleg tökéletesnek kell lennie.

    Gond és félelem nélkül hajtok itt 180-200-as tempóban, mert olyan az infrastruktúra. Eközben az elvileg felújított magyar pályaszakaszokon 150 felett már kezd necces lenni, ráz a kocsi, jön egy hirtelen bukkanó, változik a dőlésszög, esőben eleve életveszély, stb. Persze erre lehet az mondani, hogy odahaza meg 130-ra méreteznek, tessék annyival is hajtani. :DD

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #19435 üzenetére

    Passz, de az ős-bajor tájszólás miatt szerintem nem. :) Tényleg nem tudok se prót, se kontrát mondani egyik nemzet(iség) mellett sem, mindenki próbál megélni, és dolgozni, ez pedig becsülendő.

    Bár a smiley miatt sejtem, hogy csak poénnak szántad, ami viszont nem poén, és talán erre is lehet visszavezetni a nyugati munkaerőhiányt: ésszerűség helyett mindent mindenféle fura "szabályok" szerint akarnak megoldani.

    Gondolok itt most az állandó karbantartásokra, felújitásokra. Nyilván ne az legyen az etalon, hogy K-Európában az ember kb. semmit sem költ az ingatlanra, csak lakik benne, amig össze nem dől.

    De ami itt folyik, az már több mint vicces-szánalmas.

    Az egy dolog, hogy félévente napokra, néha egy egész hétre ki kell állni a mélygarázsból, mert mókolnak valamit karbantartás / takaritás cimszóval. Nyilván könnyű 80-admagammal parkolót találni a környező utcákban, de ez legyen az én gondom, amiért autót tartunk.

    Nade hogy most egy hosszú hétvége után arra jöttünk haza, hogy felverik és újrarakják az egyébként top kifogástalan térkövet a lakótömb előtt, na arra nem tudok mit lépni. 4 éves az egész komplexum, ismertem a helyet, itt kb. méteres gaz nőtt addig, szóval minden, de minden új és max 4 éves. Nincs az az ésszerű magyarázat, amiért ezt fel kéne újitani.

    És hány ilyet látni még...

    Viszont ugye ez viszi a szakit, szóval ha valamire épp nem jutott hozzád ember, azt meg tudom érteni.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #19431 üzenetére

    még így is hetekbe telt

    Jah, ez ismerős. Azóta már csili-vili újépítésűben vagyunk a kiscsaláddal, tényleg minden tipp-topp, dedikált házmester, dedikált szerelők, amit akarsz. Na persze papíron.

    Pont indult a korona-lezárás, nekünk pedig addigra már fullra tárazva a pince ellátmánnyal. 5 lakásonként vannak a tárolók, külön külső, illetve belső ajtókkal. Egyszercsak nem nyílik a külső ajtó, se előre, se hátra, na mondom ez fasza.

    Csütörtök. Hívom a társasházkezelőt, ó semmi baj, még aznap küldenek valakit. Hans meg is érkezett, rábaszott egy nagy kalapáccsal az ajtóra, és hát láss csodát, annyitól nem nyílt ki. :))

    Újra telefon, hogy akkor most mi van? Hát hétvége jön, meg korona, talán a következő hétre tudnak egy komolyabb szakembert szerezni. Mondom ez nem jó, "because reasons", másnapra oldják meg.

    Péntek, megint jött valami melóstróger, megint nem tudta kinyitni. Újra telefon, hát nagyon sajnálják, de akkor maradjunk a jövő hétben.

    Oké, akkor hagyjuk ezt a telefonos mókát, e-mail, legyen írásos nyoma. Azt utálják a németek. (Csak szóban szeretnek kommunikálni, mert annak nincs nyoma.)

    Leírtam, hogy sorry, covid lockdown alatt egyetlen egy esetben megyek boltba: akkus flexet venni, hogy hozzáférjek a kajánkhoz. Érdekes módon szombat reggelre megoldódott a probléma.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #19429 üzenetére

    miért mo-n adózik a németeknél megkeresett pénz után

    Ez tényleg bűzlik. :)

    Egyébként tényleg horror árak vannak, én az előző lakásban tetettem volna be FI relét (régi épület, nem volt még), ami hát oké, elvileg odahaza is villanyszerelőt igényel, de azért van annyi tudásom, hogy simán megcsináltam a saját lakásban. Itt viszont több okból sem játszott a saját hozzányúlkálás.

    Na itt olyan 200 eurós ajánlatok repkedtek 4 évvel ezelőtt, a tulaj nem fizette volna ki, mi meg inkább költöttük pelenkára meg vakdugóra, illetve rövid időn belül amúgy is továbbléptünk egy másik lakásba.

    És ez tényleg egy kb. 15 perces munka lett volna, mert simán volt hely a kapcsolószekrényben, csak be kellett volna tenni a FI-t, két plusz kábelt krimpelni neki, és csá. Illetve nem az anyagár tette volna ki a 200 euró nagyrészét, azt mondanom sem kell...

  • vzozo

    senior tag

    válasz axioma #19414 üzenetére

    Plusz hozzátenném, hogy az egyetem azért adott egy elég széles látókört és betekintést egy csomó területbe. Persze pl. a formális nyelvek tudásra sose volt és valszeg nem is lesz szükségem, de azért valahol egy-egy valszám, információelmélet, hálózatok, távközlés, progelmélet / fejlesztési módszerek, projektmenedzsment, IT security, de még talán szabtech is, etc, etc. adott egy jó erős alapot, és habár borzasztóan specializálódtam az elmúlt évek során, azért ritkán tudnak megfogni egy bármilyen szakmai beszélgetésben, kb. el tudok helyezni bármi, amiről szó van.

    Ehhez képest sok "segédmunkás" IT-s csak az orra hegyéig lát, és ha csak kapcsolódó területről van szó, akkor vakarják a fejüket.

    Mindenki tegye a szívére a kezét: azért ha ezekre a tárgyakra nem kell tanulni, átmenni a vizsgán, akkor önszorgalomból kb. minden ezredik ember áll neki ezeket tanulmányozni.

    (BME infó, jó 20 éves tapasztalat. Lehet azóta más.)

  • vzozo

    senior tag

    válasz emvy #19268 üzenetére

    azt hiszem, félreértettelek, az instacoachokrol beszéltél, sorry.

    Jah, hát azt hiszem. Sok a feltételezés, én tényleg nem vágom mi az az instacoach sztori.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #19264 üzenetére

    Én nem tudom mi az az "insta coach", borzasztó kívülállónak meg öregnek érzem magam ilyenkor. Jól sejtem, hogy valami életvezetési tanácsadó?

    Nézd, sok embernek arra is szüksége lehet. Felőlem ha mondanak értelmeset, és ezért fizet valaki, hát hajrá. Ne magadból indulj ki, rengeteg embernek fogalma nincs a való élethez, és tényleg meg kell nekik mondani, hogy mikor, mit csináljanak. Azt hiszed a "common sense" az tényleg common? Mert akkor nagyot tévedsz. :)

    Ellenben a kolléga itt karrier tanácsadást keres, na az ilyen emberek tuti nem instán fogják hirdetni magukat.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #19260 üzenetére

    Meg azért ugye ez az 1 óra csak a megrendelő szemszögéből 1 óra, egy jó coach azért készül előre, agyal a témákon, bruttó időben ez jóval több lehet.

    Én team leadként mentor is vagyok jó pár kolléga számára, és hát el tudom mondani, hogy korántsem csak annyiból áll az időbeli ráfordításom, hogy néha beszélünk egymással.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Kickass #19216 üzenetére

    Én 2011-ben "éltem" Zürichben, kétlaki voltam kiküldetésben, de volt kint saját lakásom (olcsóbb volt, mint állandóan szállodáztatni.) Igazából ami megmaradt, hogy egyrészt nagyon szép az ország és a város, de egyben borzasztó drága is. Akkoriban agyaltam a végleges odaköltözésen, de végül is München lett belőle.

    Ha azt hiszed, hogy tudod mi az a drágaság, akkor tévedsz. :) Gondolj arra, hogy valami naggggyon drága, és szorozd meg még néhánnyal, hogy képbe kerülhess a svájci árakkal.

    Nyilván azóta sok víz lefolyt a Limmaton :), olcsóbb gondolom semmi sem lett, szóval általánosságban csak azt tudom mondani, hogy nézz aktuális árakat (numbeo?), illetve azzal is számolj, hogy kontraktorként nem lesz fizetett szabi meg fizetett tréningek, hanem mindent neked kell megoldanod, de ezt már nyilván ismered.

  • vzozo

    senior tag

    válasz bandus #18966 üzenetére

    itt a projekt jelleggel van a gondom, ha az nincs két hónapig akkor ha nem is felkopik az állam, de bevételem nincs.

    Magyarul nem lennél alkalmazott. Az meg szvsz mindenhol ugyanaz a szívás.

    Én német full time alkalmazottként el tudom mondani, hogy van évi 30 nap szabi, kultúrált és valós túlóra elszámolás, illetve a Betriebsrat által kiharcolt dolgok, pl. kirúgás esetén igen nagyvonalú végkielégítés, 1 éves full fizu tartós betegség esetén (egyébként asszem 30 napig jár, majd Stanlee kijavít), életbiztosítás, kiegészítő eü. biztosítások, stb. stb. Nyilván cégfüggő. De contractorként ebből kb. sehol, semmit se látnál.

  • vzozo

    senior tag

    válasz David89 #18931 üzenetére

    Az Übernachtungspauschale arra jó volt, hogy amikor Magyarországra küldtek "kiküldetésbe", akkor simán megszálltam a saját lakásomban, és kifizették. :) Minden más szánalom: egy rossz vicc az egész német kiküldetétes rendszer anyagi oldalról, illetve ennek megfelelően szocializációs, kollégákkal való kapcsolattartós szempontból.

    Eléggé foghúzás jellege van, amikor a kollégák mennének steakezni, nekem meg akkor az mondjuk 100 euró, zsebből. Per alkalom. Mondjuk 1x belefér, de inkább költeném, és költöm is azt a pénzt a családomra.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Kobe #18927 üzenetére

    +Stanlee-nek is, jókat írtatok mindketten.

    A csodakombo az amerikai tulajdonu ceg europai kepviselete.

    Kivéve Németországban. :(

    Itt központilag kiadott a pénzügyminisztérium egy listát, hogy melyik országra mennyi napidíj jár (spoiler: qrva kevés), illetve ez mennyivel csökkentendő (!) ha etetnek (pl. hotelben included, ügyfél, munkaadó a helyszínen étkezést biztosít) mondván ezen ne gazdagodjon már a munkavállaló, mert odahaza is kéne ennie.

    Jah, csak mondjuk nálam idehaza egy reggeli megáll 1-2 euróból, miközben ennyiért egy szállodában rád sem néznek, illetve a szobában sem rittyented össze a tükörtojást, a zabkását még talán csak-csak valahogy...

    És akkor az ebédről, vacsoráról ne is beszéljünk. San Francisco konkrétan 51 EUR, ebből kéne megoldanod a kinti étkezéseidet, EU-n belül is ilyen 30-40 eurókról beszélünk, szánalmas: https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Lohnsteuer/2019-11-15-steuerliche-behandlung-reisekosten-reisekostenverguetungen-2020.pdf

    Persze lehet csak én fogtam ki rossz munkaadót, mert mondhatnák, hogy akkor adjak le tételes elszámolást, de azt meg ilyen-olyan csodapolicy-k miatt nem engedik (adóvonzatra hivatkoznak, ehh...) Ugyanakkor az amcsi kollégáknál egy szabály van: 50 USD felett számlát is le kell adniuk. De ha beírnak minden napra 5x 49 dollárnyi tételt, a kutya nem fogja megkérdezni tőlük, hogy ez mi volt (nyilván ésszerű keretek között.)

    Mindegy, én még az előző magyar cégnél egy életre kiutaztam magam, és ott tényleg azt ettünk-ittunk-utaztunk, amennyit csak akartunk, nem volt abszolúte szigorúan véve semmi. Habzsi-dőzsi, ahogy írtad te is. Gondolom egyfajta "kompenzáció" volt, ha már alacsony a fizu, legalább külföldön jól érezze magát az ember. :)

    Amikor kijöttem, akkor alapvető szempont volt, hogy ne utazós munkaköröm legyen, ugyan évente van néhány kötelező repkedés, azt ki lehet bírni, de most a covid miatt idén már amúgy is döglött minden.

  • vzozo

    senior tag

    válasz #37935104 #18897 üzenetére

    Neked meg ki lépett a tyúkszemedre, hogy ennyire felkaptad a vizet? Visszaolvastam a kettőnk közti kommunikációkat az elmúlt pár hónapból, továbbra is vállalom az összes posztomat, szerintem semmi bántót vagy sértőt nem közöltem irányodba.

    Nem keversz véletlenül valakivel?

    Relaxálj, élvezd a hosszú hétvégét...

  • vzozo

    senior tag

    válasz #37935104 #18894 üzenetére

    De mire vársz választ? Mi nem fogunk neked munkát keresni, ami megfelel a fentieknek. Vagy én legalábbis nem, nem vagyok fejvadász. :))

    Vagy ez érdekel?

    Elhatároztam hát, hogy keresek egy hasonló céget, ahol van a home office-ra lehetőség és haza költözök Budapestre (az eredeti terv Bécs, de csak akkor, ha ez nem jön össze a következő egy évben). Tudnátok tanácsokat adni, hogy mi lehetne ennek a módja? Egyéni vállalkozóvá kellene válnom? Vagy van valami külön kategória a 'freelancer'-eknek?

    Itt meg egyértelműsítened kellene, hogy mi a cél.

    Továbbra is a hanyatló nyugatra akarsz dolgozni, nyugati bérért, de Magyarországról? Azért itt lehetnek kemény adóügyi, TB, és egyéb vonzatok, de igen, általánosságban ha vállalkozó vagy, igazából oda és annak állítasz ki számlát, onnan ahonnan csak akarsz.

    Minden más részlet megbeszélése rád és a leendő munkaadódra vonatkozik.

  • vzozo

    senior tag

    válasz #41635072 #18842 üzenetére

    Hát én tanácsadó vagyok, ezen a szinten a makogás azonnali kizáró tényező. Persze lehet egy random ágyútöltelék szupportosnak elnézik ezt...

    Illetve +1 arra, hogy egy dolog a nyelvtudás, de majd megérteni a különféle akcentusokat, na az lehet nagyobb kihívás, amíg rá nem áll az ember füle. :)

    #18843 D@ve89

    Ha ez így lenne, akkor az indiaiak nagy részét nem alkalmaznák sehol a világon.

    Ne nevetess már, Indiában az angol egy hivatalos nyelv, iskolában tanulja mindenki, akár az oktatás is azon a nyelven megy. Más kérdés, hogy hogyan beszélik, de attól még "tudnak" angolul.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Lizot.wknd #18839 üzenetére

    Ugye nekem nemrég volt itt némi diskurzusom (vitának azért nem hivnám), hogy pontosan mi is az a 1st meg 2nd level... Szóval nem tudom, hogy azoknál a cégeknél ez pontosan micsoda.

    Azt viszont tudom, hogy a legtöbb multinál az angol lesz az alap, és hát ha nem is anyanyelvi szinten, de azért qrvajól kell tudni. Mi pl. eleve fel se veszünk olyat, aki az interjún neki áll szavakat keresni vagy sokszor visszakérdezve időt nyerni, mert sorry, erre nem lesz idő a valós munkavégzés során.

    ITSH, LH -> ők németek, nem dolgoztam náluk, de esélyesen náluk a német IS követelmény lesz.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Jhonny06 #18672 üzenetére

    most akkor arról van-e szó, hogy ő akar fejlődni és emiatt mentorálod, vagy az elvárt szintet se hozza?

    Komplex a dolog. :) Először arról volt szó, hogy fejlődni akar, előre lépni, emiatt a főnököm megkért, hogy foglalkozzam vele. Csakhogy közben kiderült, hogy az elvárt szintet sem hozza a tudása alapján, csak valahogy ellébecolt az évek során, és nem bukott ki. Igazából magának köszönheti, ha nem ugrált volna, ki tudja meddig lett volna még el fű alatt...

    Minden cégnél vannak ilyen túlélőművészek...

  • vzozo

    senior tag

    válasz Mercutio_ #18662 üzenetére

    Hosszútávon az lesz, elengedés.
    Egyébként itt két némileg különböző szálról van szó.

    Továbblépni a ranglétrán igazából nem kötelező, csak ajánlott, és az időtáv lényeges. Én éppen tavaly húztam egy ilyen lapot a 19-re, már a tököm tele volt, hogy jött a HR meg a menedzserem, hogy akkor "career plan". Mondom WTF, éppencsak hogy team lead lettem, szeretnék elmélyülni benne, fejlődni, visszaadni a csapatnak. Ha most továbblépnék, az kinek lenne jó? Térjünk rá vissza 1-2 év múlva. Elfogadták.

    Mondjuk tényleg nem akarom örökké ezt csinálni, 5 év múva már biztosan nem, de most nagyon jól érzem magam. Szóval én ilyen karrierista vagyok, megértem, hogy nem mindenki az.

    Ugyanakkor a tudásomat szinten kell tartanom, mert ellenkező esetben csak visszafejlődnék, és habár rutinból sok mindent megugrok ennyi év után, de nem szabad oda jutni, hogy egyértelmű kérdésekre tudáshiány miatt ne legyek képes válaszolni, mert azzal magam alatt vágnám a fát... És ez igaz kell legyen mindenkire, akinek elavult a tudása, attól előbb-utóbb búcsút vesznek...

    Szerk: (#18663) emvy

    Vagy csak nem a munkaja az elete. Ettol meg nem lesz rossz ember.

    Azért itt szerintem kicsit átestél a ló túloldalára. :) Megfelelő szervezéssel és fegyelemmel munkaidőben is szinten lehetne tartani a tudást, nálunk erre van dedikált időkeret, formális belső tréningek, knowledge base, etc. Senki sem kéri, hogy otthon a családjától vegye el az időt erre.

  • vzozo

    senior tag

    válasz kexksz #18660 üzenetére

    Hát akkor mondja ki, hogy jól érzi magát a helyén, és ne túráztasson minket azzal, hogy negyedévente megméretteti magát. A mi időnket rabolja.

    Egyébként pedig fejlődnie akkor is kell, mert folyamatosan jönnek az újabb technológiák, fícsörök, változik a termék. Ami 3 éve elég volt, az ma már nagyon nem az.

  • vzozo

    senior tag

    válasz OPiiPO #18656 üzenetére

    De azt is láttam már, nem egyszer, hogy valaki 7-8 éve dolgozik ugyanazon területen, és látszik hogy végleg megrekedt az intermediate szinten.

    Egyébként ez a legrosszabb, én most dolgozom is egy kollégával ("mentorálás"): az lenne a feladatom, hogy kisegítsem a gödörből amibe beásta magát, de igazából nem látom, hogy akarná...

    Persze szóban akarja. Jelentkezik is mindig a belsős továbbképzésekre, de a certifikációkat a végén sose tudja megugrani. A tettek hiányoznak.

    Tehetséges a gyerek egyébként, amit csinál, azt jól csinálja, de valamiért képtelen továbblépni, és sajnos nem sikerült még rájönnöm nekem sem a valódi miértre (ami viszont bassza a csőrömet, mert szeretnék rajta segíteni.)

    A főnököm annyival letudta, hogy ha ennyi energiát beletettem, de ő képtelen volt változni, akkor engedjem el a sztorit.

    Ebben mondjuk lehet igaza van, mert egységnyi idő alatt arra az egy kollégára jutott 3 másik "pártfogoltam", aki viszont jelentősen tudott előre lépni, mit lépni, ugrani...

  • vzozo

    senior tag

    válasz kovsol #18648 üzenetére

    Ah, szóval akkor ez ilyen ticket router / dispatcher feladatkör.

    Oké, abban tényleg nincs nagy kihívás vagy tanulási lehetőség.

  • vzozo

    senior tag

    válasz emvy #18646 üzenetére

    Köszi, de ezzel most nem mentem sokra. Mit csinálnak? Nyomtatótonert cserélnek? Telefonon előre megírt szkript alapján azt mondják, hogy indítsd újra? Vagy értelmes, műszaki troubleshooting is?

  • vzozo

    senior tag

    válasz kovsol #18642 üzenetére

    Jah, ezek a nem megy a nyomtató meg nem indul a gép az az én szememben a tipikus favágás, nulladik szintnek hívnám - ott tényleg nincs nagyon mit tanulni IT szempontból...

  • vzozo

    senior tag

    válasz OPiiPO #18638 üzenetére

    Akkor itt lehet fogalomzavarban szenvedek, mi ugyan nem support cég vagyunk, de van support részlegünk.

    Nos, ott nálunk mindenki 1st level, aki ügyféllel érintkezik. A 2nd, 3rd, 4th, etc. level emberek pedig SME-k, escalation engineerek, team leadek, developerek... Na ők nem nagyon érintkeznek ügyféllel, hanem a 1st levelnek segitenek problémákat megoldani.

    Ebből következően nálunk a 1st levelnek elég széles látóköre van, bár igazából nem profi semmiben. Ellenben hozzáfér mindenhez, tanulhat, gyakorolhat... Mindenki más pedig az adott területén agyas + nyilván a soft skillek is számitanak minél feljebb állsz a ranglétrán.

  • vzozo

    senior tag

    válasz brrr1 #18631 üzenetére

    Már elnézést, de friss tojáshéjjal még a popón, nulla gyakorlattal és szakmai tapasztalattal miért is a 2nd levelt célzod meg egyből?

    Ha tényleg ez a supportos vonal érdekel, akkor irány valami 1st level kulimunkára, ott gyúrd ki magad amennyire lehet, szedj fel minden elérhető tudást (igen, végül is 8 óra munka + 8 óra tanulás is beleférhet egy napba, ha NAGYON akarsz valamit), és lehet már 6-12 hónap után dobbanthatsz cégen belül 2nd levelre

  • vzozo

    senior tag

    válasz Vision #18602 üzenetére

    És ismétlem, gondolkozzatok már egy kicsit nagyobb rendszerben. Ha full remote van, akkor senki sem fogja relokálni Kumart, hiszen minek? Full remote van, hello!

    Nyilván csak egy alacsony százalék az amiben én is érintett vagyok, de pl. az én pozim hiába "remote" (igazából nálunk minden kolléga megkapta ezt a "juttatást" pár évvel ezelőtt), mégis kb. 100% a job security itt helyben, Németországban.

    Hogy miért? Mert jogi / compliance kötöttségek vannak arra, hogy ezt a munkát csak fizikailag az országhatáron belül lévő ember végezheti el. Ami ugyan szvsz faszság az EU-ban, de attól még ez van.

    Lesz olyan hatása a HO elterjedésének, amit jósolsz? Biztosan.

    Lesz még relocation meg ide-oda költözgetés a jövőben? Amint lehet újra utazni, biztosan.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #18361 üzenetére

    De ha egyszer az a követelmény a diplomához, akkor tessék megugrani! Mennyi más felesleges tantárgyat kellett bevágni az egyetemen, és levizsgázni belőle? Akkor a nyelv az x+1. ennyi.

    Komolyan úgy állítjátok be a "rigóutcát" mintha egy lehetetlen követelmény lenne. Én még tizenévesen tettem le mind a német, mind az angol középfokút, különtanár vagy bármi extra nélkül, elsőre megugorva mindkettőt. És nem tartom magamat nyelvzseninek, sőt.

    Arról nem is beszélve, hogy a faszba lehet még 2020-ban mindig azon vitázni, hogy legyen-e egy diplomás értelmiséginek nyelvvizsgája... Agyam eldobom.

  • vzozo

    senior tag

    válasz #37935104 #18241 üzenetére

    Azt amúgy ehhez hozzá tenném, hogy idáig kb. még olyan tanfolyamról nem hallottam, amit ebben a topicban szívből ajánlanak. Miért?

    Vegyük észre, hogy egy jelentős torzítás van itt a sok IT-s miatt. És igen, pl. én nem tudok tiszta szívvel semmilyen sokezer eurós tanfolyamot ajánlani, amikor ugyanazt meg tudod tanulni a gyártó oldalán publikusan elérhető doksikból. (*)

    Ezen felül szerinte szoktunk ajánlani az online képzéseket nyújtó cégeket (pl. pluralsight), de igazából már az is csak egy extra, mert ha nagyon akarod, ugyanaz tényleg megtanuható autodidakta módon...

    (*) Ha pedig olyan anyagról van szó, ami nem érhető el, akkor jó eséllyel maga a hardver / szoftver környezet sem szerezhető be vagy használható otthoni környezetben, tehát a megoldás: vegyenek fel és a cég majd elküld betanulni a témát.

    Hogyan vesznek fel, ha nem értesz hozzá? LOL.

    Komplex rendszerekhez sehol, senki sem ért, csak aki napi szinten dolgozik velük. Mi sem olyan embereket keresünk, akik pöpecek xy-ban, hanem elég jó fogalmaink vannak a szükséges prerequisite szakmai tudásról és egyéb skillekről, amelyek birtokában

    1. érteni fogja miről szól a munka
    2. önállóan be fog tudni tanulni (nyilván belsősként már meg fogja kapni az általunk készített tananyagokat.)

    Na, interjún azokra szűrűnk.

  • vzozo

    senior tag

    válasz MrSealRD #18223 üzenetére

    Amit most csinálsz az szalmabáb. Senki nem hangsúlyozta a gyerek melletti idilli HO-t.

    Az "idilli" home office-t én hoztam fel elrettentő példának. Hagyjuk.

    Ha amúgy munkába lennél, akkor ki vigyáz a gyerekre?

    Öööö, az óvodában...

  • vzozo

    senior tag

    válasz Madwe #18218 üzenetére

    Namármost ha te bent dolgozol, a gyerek (pláne a 2 éves) egyedül lenne otthon?

    Ezt (#18219) djgeg meg is fejtette: bölcsi-ovi, de ugye nyilván egy 6-7 évest sem olyan egyszerű még "távoktatással" lekötni, mint mondjuk egy tizenévest.

    Én nem panaszkodom, asszonnyal megosztottuk, ha éppen olyan volt (pl. betegség vagy óvodai szünet). Csak jelzem, hogy az egyesek által sugallt húdeidilli HO kisgyerek mellett, na az kb. csak akkor műxik, ha előtte leszedálod a gyereket, vagy szerzel mellé bébiszittert.

  • vzozo

    senior tag

    válasz MrSealRD #18215 üzenetére

    Egyébként nyilván mindenkinek más habitusú a gyereke, meg ugye nevelési (*) kérdés is, de nálam és asszonynál a saját tapasztalataink alapján kb. duplájára robban azonna a vérnyomásunk, amikor valami trendi picsa vagy hímringyó elkezdi magyarázni egy trendi cikkecskében vagy videóban, hogy milyen jó és könnyű a home office kisgyerek mellett. Ahhha, mesélj még... :W

    (*) Ugye az is nevelés, aki már kiskorában félholtra veri a gyerekét és utána persze, hogy nem fogja apát-anyát csesztetni semmivel. Sajnos látni ilyet is.

  • vzozo

    senior tag

    válasz Egon #18212 üzenetére

    Nekem a nagy 16, a kicsi 9 éves, van tapasztalatom. Nyilván van olyan időszak, mondjuk max. 1-2 óra egyvégtében, amikor tudsz mellette melózni, de az, hogy egy random (de azért nem éjszakai) 10 órás napszakból, te 8 órát dolgozni tudj, az csak álom.

    Ugyan csak egy gyerkőccel, de csak megerősíteni tudom.

    Ha egyedül vagy (mert a házastársad dolgozik, elváltál, meghalt, akármi) egy kisgyerekkel, akkor a napi 8 óra törzsidős (9-5-ig) tartó kiszámítható munkát felejtsd el. Én napközben nagyon sokszor csak tüzet oltok, és az elmerülős feladatokat meghagyom éjszakára - szerencsém van, mert a munkakör és a munkáltatóm úgy-ahogy ezt engedi.

    Sutszi, no offense, de tényleg nem értem hogy gondoltad. Egy két évesnek pláne nem tudod megmondani, hogy foglalja le magát 8 órán keresztül, de még a jóval idősebbek is fognak rohangálni hozzád, hogy ez mi ez, amaz mi az, ezt nézd, azt nézd, stb.

    Persze nem mondom azt, hogy lehetetlen megoldani (én évek óta főleg HO-ban nyomom), és nyilván most a korona miatt sokak letolt gyatyával állnak, de hát majd kitapasztalják és megoldják. Alkalmazkodni kell, ez van.

  • vzozo

    senior tag

    válasz #37935104 #18174 üzenetére

    Faszbukon van valami "németországi jogi károsultak" csoport, keress rá arra és posztolj oda, jobb ötletem nincs hirtelen...

    Illetve ha van ügyvédetek, akkor ő miért nem pörög jobban az ügyön?

  • vzozo

    senior tag

    válasz azbest #18023 üzenetére

    (#18022) vzozo
    a munkaidő tartása nem éppen deviancia. Ahol nem képesek munkaidőben elvégezni a munkát, ott valami komoly szervezési probléma van. Van, ahol rugalmasan lehet ezt kezelni, van ahol törvényi szabályozást maximálisan tiszteletben tartva csinálják. Máshol meg elvárják, hogy benn éjszakázzanak, vagy épp este ad-hoc meetingeljenek valami miatt, ami általában másnap is ráérne. Vannak akiknek nincs élete a munkán kívül és ezt másoktól is elvárják. Láttam már ebből konfliktust, amikor a munkavállaló szabadidejével is a cég akart rendelkezni és azt beosztani saját tetszése szerint. Ez nem igazán működik felnőtt embereknél, akár család, akár hobbi vagy netán másodállás miatt. De ez nem is tartozik a munkaadóra.

    Abszolút egyetértek, lehet nem jött le az eredeti kommentemből, hogy nekem ez így több, mint oké. :)

    Anno magyar cégnél dolgozva mindig nekem kellett "kifogást" keresnem, hogy miért nem akarok munkaidőn kívül dolgozni. Ez totál beteg dolog. Van a munkaidő meg a szabadidő!

    Itt most a németek eleve nem tesznek be semmit 5 utánra, ha pedig valamelyik nemzetközi kontakt fura időben akar mítingelni, akkor elég annyit mondani, hogy "német" meg "munkaidő". Valamiért mindenki tudja, hogy ez mit jelent, megvan a hírünk / hírhedtek vagyunk a nagyvilágban. :)) De nem kell magyarázkodni, elsőre értik.

    Persze ez nem jelenti azt, hogy teljesen rugalmatlan lennék. Ha éppen este 10-kor kell egy órára visszajönnöm online-ba, de cserébe le tudom csúsztatni (és igen, le tudom), akkor megoldjuk úgy, hogy mindenkinek jó legyen.

    Inkább azt tartom fontosnak, hogy a munkaidő szent, és minden, ami azon kívülre esik, az "appreciated" és kellően elismert / jutalmazott.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #18017 üzenetére

    h nekem pár hét elég volt a bajorokból és eljöttem. rugalmatlan banda, nulla work-life balance-szal.

    Különbözőek a tapasztalataink.

    Nálunk a tőzsgyökeres bajor kollégák kezéből kiesik a billentyűzet 17:00-kor, és hiába vagyunk multi, eszedbe se jusson bármilyen meetinget azutánra szervezni.

    Volt már, hogy a német menedzser tolta le az amcsi kollégát, hogy eszébe ne jusson még egyszer 17:00 utánra bármi betenni, mert az nekünk már "Feierabend" - ha akar valamit, akkor majd ő keljen fel reggel 6-kor és időzítse úgy, hogy beférjen a német munkaidőbe.

    A szabadság szent, tényleg ne várj semmit se a némettől, ha papíron szabin van. Akkor se, ha látod egyébként Lyncen / Teamsen, hogy online - válaszolni se fog, majd csak a szabija után.

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #18009 üzenetére

    Lehet én értettem félre a diszkurzust, de tényleg abból indultam ki, hogy itt most a felmondási időről beszélgetünk...

    Egyébként pedig hosszú felmondási idő alatt is lehetsz "beteg", ha éppen interjúra kell menned, és igen, ha olyan penge vagy, akkor fognak rád várni. Aki betegszabival nem tud visszaélni, az is keressen másik dokit vagy legyen életrevalóbb.

    Mondom ezt úgy, hogy én ezzel még nem trükköztem, de a két kezemen és két lábamon lévő ujjak kevesek lennének ahhoz, hogy megszámoljam hány esetet hallottam ismerősöktől az elmúlt években...

    Én nagyon ritkán jutok el német orvoshoz, mert általában egészséges vagyok, de még azokban az esetekben is csak 1x volt komolyabb bajom, ami legitim betegszabira jogosított (szerintem.)

    Ehhez képest minden más esetben egyből azzal kezdte a doki, hogy akkor 1 vagy 2 hétre írjon ki. Én meg mondtam, hogy lófaszt, adjon IGAZI gyógyszert (az itt nagyon nem szokás, mindenki bele van buzulva a kamu homeopátiába), mert

    1. néhány napot bemondásra elfogad a munkaadóm
    2. több az adminisztráció a betegszabival, mint amennyit ér
    3. igazából qrvára nem vagyok kisegítve a betegszabival, mert akkor tényleg otthon kell ülnöm, és az nekem nem pálya, főleg ha "egyben vagyok" és nem a halálomon

  • vzozo

    senior tag

    válasz GeeForGolf #18006 üzenetére

    azt hiszem, nekünk nem egyezik a munkamorálunk

    De vazze, már kirúgtak, te meg menni akarsz, és NEM hagyják. Ezek után is lojális vagy???

    szerk:

    " ez csupán annyit jelent, h még X ideig fizetünk neked, aztán magadnak kell megoldani."

    Induljunk ki abból, hogy MINDIG neked kell MINDENT megoldani. Ki más oldaná meg, a tavi tündér?

    Szóval ilyen szempontból mi a jobb?

    1. Kirúgnak, másnaptól nincs fizu
    2. Kirúgnak, kapsz még 1-3-6 hónapig fizut, használhatod a céges infrastruktúrát, knowledge baset, tananyagokat, erőforrásokat, stb...

  • vzozo

    senior tag

    válasz nihill #18004 üzenetére

    Egyébként nálunk teljesen normális, hogy valakit úgy veszünk fel, majd x hónap múlva kezd...

Új hozzászólás Aktív témák