- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- laca223: Miért győz a kollektív meggyőződés akkor is, ha saját magát teszi tönkre?
- laca223: A civilizáció mint bugos operációs rendszer
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- droidic: Saját hálózat, saját szabályok – Építs profi infrastruktúrát!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szirty
őstag
válasz
Krisz0627
#3198
üzenetére
Helló Krisz0627!
"ProTool/Lite-hoz kellene frissítés hogy tudjam egy OP27-es kijelzőt programozni.A Siemens oldalán én nem találtam."
A Lite attól Lite, hogy korlátozottak a funkciói. Nem néztem utána, de gondolom a Lite nem ismeri az OP27-et.
Ha így van, akkor nem fogsz találni hozzá olyan hivatalos ingyenes kiegészítést amitől tudni fogja, hiszen akkor ki venne drága ProTool PRO-t, ha a fél áron is megszerezhető Lite + egy ingyenes upgrade is tudja ugyanazt? -
Szirty
őstag
Helló m_zoli!
"A kérdés kell-e?, ill. javasolt alkalmazni RS 485-Repeater-t?"
Ha elegendő az 500 kbps busz sebesség, akkor a szegmens hossza 400m lehet.
Ha kell az 1.5 Mbps, akkor kell egy repeater a busz olyan pontjára, hogy egyik szegmens se legyen hosszabb 200m-nél.(A fenti T elágazás nélküli buszra vonatkozik! A T elágazás drasztikusan rontja a megengedhető távolságot)
-
Krisz0627
csendes tag
Sziasztok lenne egy kis problémám.
ProTool/Lite-hoz kellene frissítés hogy tudjam egy OP27-es kijelzőt programozni.A Siemens oldalán én nem találtam.
Nekem ProTool/lite V6.0 SP2 van.Ha telepítem az SP3-at az meg nem indul el valamilyen adat konvertálási hiba miatt.
Ha tudna segíteni valaki azt nagyon megköszöném. -
m_zoli
csendes tag
Hello
Érdeklődnék egy profibus hálózat kialakításáról, az elképzelés:
S7-300 313C 2DP lenne, a gépsor közepén a Profibus master
a meglévő gépek (összesen 16 db) S7 200/EM277 lennének a slave-k
A sor elején 1 db TP177B DP touch kerülne, a hálózat hossza kb 200 - 250 m lenne.A kérdés kell-e?, ill. javasolt alkalmazni RS 485-Repeater-t?
(6ES7972-0AA01-0XA0) -
sörösló
aktív tag
válasz
sörösló
#3195
üzenetére
Na itthon lejött a Szirty által adott link. Pontosan erre gondoltam, de a melóhelyen munkaidőben olyan qrva lassú a net hogy nem tudtam megnézni. Ithon is egy percbe telt, pedig 4-500 kB a sebesség, odabent meg van hogy 2-3 kB a letöltés. Egy izmosabb PDF letöltéséhez hozzá se érdemes fogni.
-
And
veterán
válasz
AVarice
#3188
üzenetére
Nálunk viszont nem megy az Aten UC232A semmilyen Modicon / Schneider PLC-vel, legyen az Twido vagy TSX Micro / Premium. A Zelio programozható relé soros kábele ellenben működik vele, és szerencsére a Siemens RS232-MPI adaptere szintén.
Schneider-hez viszont igen egyszerűen lehetett működő soros (MAX232 / LTC485) kábelt készíteni, és FTDI chip-es USB-soros konverterrel (FT232R) is sikerült működésre bírni. -
Gallusz
csendes tag
Üdv!
Segítséget szeretnék kérni analóg jelkezeléssel kapcsolatban. Van egy S7200 226 CPU és egy EM235 modul. 0-5v között szeretnék mérni egyenlőre teszt jelleggel potival.
Kb így: http://szirty.taviroda.com/Alapfokon/S7_Analog2/analog2.html
S7200-hoz és ehhez a modulhoz nem találtam anyagot. Bekötéshez és a microwines programozásához ha tudtok mutatni néhány pédát azt nagyon megköszönném. -
Dezsi82
tag
válasz
AVarice
#3188
üzenetére
Szia!
Én is sok átalakítóval megszívtam már, nekem ilyen van:
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/hu/nid/12844
Eddig még nem akadtam össze olyan eszközzel, amivel ne működött volna, pedig rengeteg mindenhez használtam.
Olcsónak biztos nem olcsó, de valószínű olcsóbb, mint egy fölösleges 400 km-res kiszállás, mert nem jó a soros port. Vagy pl egy 3000 Ft-os nem működő átalakító szerintem szintén drágább, mint egy tízezres működő. Na persze az ár ettől még nem garancia semmire. -
AVarice
tag
Köszönöm a gyors választ. Sikerült beszélnem két ismerősömmel is, az elsőnek az általad említett Aten márkájú átalakítója van, nála működött a Twido-val. Másik ismerősöm két átalakítót tud adni, amit kipróbálhatok, aztán majd elmondom a tapasztalatokat ezekkel kapcsolatban.
-
Szirty
őstag
válasz
AVarice
#3186
üzenetére
Helló AVarice!
"Olvasgattam korábbi hozzászólásokban az RS232-USB átalakítós megoldásokkal. Túl sok biztató dolgot nem olvastam, ha lehet szeretném megúszni olcsóbban a dolgot."
Szerintem sajnos ránézésre, előre nem lehet megmondani egy USB-RS232 átalakítóról, hogy jó lesz-e vagy sem. Ha minden tekintetben megfelel az RS232 ajánlásainak, akkor szinte biztos hogy jó lesz de sajnos ezt előre részletes doksi vagy az adott típussal való tapasztalat hiányában nem lehet megmondani.
A jó minőségű drágább, a bóvli meg vagy olcsó vagy drága.Van kolléga aki szerint semmi értelme drágát venni, a DTR/DSR RTS/CTS jelekre nincs szükség, a galvanikus leválasztás pedig fölösleges. Ez nem minden esetben van így, a részleteket olvashattad.
Én annyit tudok mondani a saját tapasztalatomból, hogy a 2500Ft-os Aten UC232A a hulladék kategória. A bent a cégnél használt további három, (de meg nem mondom pontosan milyen, mert ráírva sincs semmi) gyakorlatilag teljesen használhatatlan (csak omronokkal megy, de pl. már az üzemanyag kutat sem lehet vele kiolvasni).
Én óvatosságra intelek, de tégy belátásod szerint.
-
AVarice
tag
Köszönöm a választ!
Olvasgattam korábbi hozzászólásokban az RS232-USB átalakítós megoldásokkal. Túl sok biztató dolgot nem olvastam, ha lehet szeretném megúszni olcsóbban a dolgot.
Szóval az említett Twido TWDLMDA20DTK plc-het ez soros programozó kábelt kaptam, ilyen port sem a laptopomon, sem az asztali gépemen nincs.
Tudnátok e ajánlani egy olyan átalakítót ami nem túl drága (max 5-6E körül) és tapasztalatok szerint működik vagy érdemesebb (és talán olcsóbb) lenne az asztali gépembe venni egy RS232 portos PCI kártyát?
-
Szirty
őstag
válasz
AVarice
#3184
üzenetére
Hali AVarice!
Miért nem találtál semmit? Google jó brát...
Nem meglepő módon Schneider Electric oldalain van róla doksi.
A web oldal megoldásai miatt közvetlen linket nem tudok adni a doksikra, de a fenti oldalon kattints a jobb oldali "Dokumentumok" linkre.A bekötéseket a Twido programmable controllers Hardware Reference Guide
doksiban találod.Bár hmm... kissé szerintem el van baxva:
Mindenesetre a tápfesz bekötése szerintem ennek ellenére is egyértelmű. 24V DC kell neki.
A ki és bemenetek bekötése pedig ez:
-
AVarice
tag
Sziasztok.
Eléggé új vagyok a területen, de szeretnék a későbbiekben plc-vel foglalkozni.
Kaptam egy Twido TWDLMDA20DTK típúsú plc-t és hozzá programozó kábelt. Egyenlőre túl sokat nem tudok vele kezdeni, próbáltam keresni valami leírást, hogy hogyan tudnám rákötni a tápot (amit még be kell szereznem), illetve hogyan tudnék néhány motort és kapcsolót bekötni, de eddig még nem sikerült találnom ilyet.
Ha esetleg valaki tudna segíteni ezekkel kapcsolatban, azt nagyon megköszönném!
A feladat amúgy egy kisebb rendszer felépítése lenne, néhány kisebb villanymotorral és kapcsolóval kellene megoldani néhány feladatot.
-
-
byte-by
tag
válasz
n0rbert0
#3181
üzenetére
halo n0rbert0 !
a CJ2M plc-nek nincs 5V-os kimenete, de létezik hozzá ilyen modul
sajnos ,ez a pl. MD-563-as modul Neked nem segít, mert egyrészt 32+32 bites, egy -két kimenetért nagyon nem éri meg.
másrészt a TIMUH (csak CJ2M sorozatnál) kódjelű időzítő időalapja is csak 0.01 ms, de ezzel a kártyával nincs értelme.
a leggyorsabb kártyák impulzusa is ~ 65 us.(min.)valamilyen elektronikával kellene megoldani, ami a plc modul kimenet megléte után ad egy 10us-os triggert.
ha nem fontos a trigger hossza, hanem csak a bejövő jel megléte, akkor mintegy felfutó élt figyelve a meglévő modulok is jók lehetnek.
byte-by
-
moseras
tag
válasz
miclucky
#3177
üzenetére
Üdv!
Tudtommal ha van valahol
VAR RETAIN
END_VARvagy
VAR RETAIN PERSISTENT
END_VARszekció, akkor a bennük lévő változók szintén "%M...." helyre kerülnek. Lehet hogy valahol volt ilyened, akkor a fordító automatikusan a %M terület (12288 - 3000 hexa) elején kezdi a kiosztást. Te pedig erre rácímeztél, összeakadtál a meglévő változókkal.
Imi.
-
miclucky
tag
válasz
moseras
#3167
üzenetére
hali, köszi,de
amikor bővítettem a programot és deklaráltam a váltózót(kat), nem adtam hozzá M-es címet(address mező üresen hagyva),csak IW-t, igaz egyiknél bepipáltam a Retain-t .....és csinálta a hülyeségeket. Lehet ha nem adok meg address-nek semmit, akkor is hozzárendel egy M-es változót?
vagy olvastam ilyesmit, hogy Diagnostic Address: %MB .
(próbáltam a reset original-t, de nem segített)Az összes M-es változót feljebb címeztem 200-al(MX0.1 ->MX200.1) és jó lett.
Lucky
-
Szirty
őstag
válasz
isvarga
#3170
üzenetére
Helló István!
Úgy tűnik megint olyasmiről vitáztunk, amiben egy kicsit egyetértünk, egy kicsit meg nem.
De most már ezt a vitát ebben az irányban nincs értelme folytatni, mert egyre több személyes minősítő jelző kezd előkerülni. A veszekedés meg nem ide való dolog.
Bennem nincs ellenérzés a személyeddel kapcsolatban, ahogy nem is volt.De annyit megígérhetek, hogy a jövőben sem fogok szó nélkül elmenni olyan állítások mellett amik szerintem nem teljesen vagy egyáltalán nem igazak (pl.: hogy a galvanikus leválasztás teljesen fölösleges).
Én tárgyilagos próbálok maradni, ahogy eddig is tettem, ha nem kapod fel a vizet, a társalgás megmaradhat szigorúan szakmai keretek között.Addig is amíg újra össze nem akadunk, jó munkát... aztán ha majd megtörténik, akkor utána is! :-)
-
Szirty
őstag
válasz
murena2
#3174
üzenetére
Helló murena2!
használd pl. a TIM_S5TI (FC40) S5TI_TIM (FC33) IEC funkciókat.
Ezek S5T időtípust konvertálnak át Time formátumba és vissza.
A Time olyan DINT típusú adat, ami az időt ezred másodpercben tartalmazza.
Ezzel már számolhatsz ha átpakolod MOVE-val DINT típusba meg vissza TIME-ba...Esetleg írhatsz timert ami perc alapú.
Bár azt értem ugyan hogy perc alapú időt kell megadni, de azt nem írtad, hogy csak egész perc lehet, vagy töredék perc is (pl. 6.78 perc). -
murena2
csendes tag
Hello Szirty,
Hogyan tudnám megoldani a következőt:
Van egy mosási ciklusom benne 3 időtaggal. A program kész van hozzá. a bajom hogy nekem perc alappal kellene dolgozni a WINCC-ben. Amit az oldaladon találtam megoldást azon másodperces alappal történik a változatatás.
WINCC felületen ha 60-at írok az ugye 1 perc. Nem is volna ezzel probléma mert osztani szorozni mindenki tud, de sajnos hülye biztosra kell csinálni. Azaz ha 1-et üt a kezelő akkor az 1 percet jelentsen. Próbáltam a programban a szorzást elvégezni, de nem enged s5time-ot szorozni. Vagy létezik esetleg konverter mondjuk REAL TO S5 TIME ? Tudnál ebben segíteni? Ha még kellene hozzá plusz infó kérlek szólj. -
Szirty
őstag
válasz
isvarga
#3170
üzenetére
Helló István!
"Szerintem neked lehetnek szövegértési problémáid ,mert szerinted azt állítottam : "Nem ismerted el, hogy bizony a soros portnak +/-12V-os jelekkel kellene dolgoznia, de az USB porton csak +5V van.""
Dehogy! Azt én állítottam!
Én csupán azt írtam, hogy a fentit nem ismerted el. És ez így is van. Ennyit a szövegértésről?"Az viszont biztos ,hogy még soha az életben nem csináltál soros port illesztést."
Látom a másodi kfázisba ért ez a "vita". Most már nem hangzanak el érvek, személyeskedünk...
A feltételezésed téves. Csináltam soros port illesztést!"A felhasználó tábor az egészhez képest nagyon kicsi.(a helyettesítő eszközöket pedig nem ár alapján csoportosítják ,hanem mire használható , milyen felületen kapcsolódik stb)"
Ez így van. Ezért is csoportosítom őket használhatóság szerint. És mint azt már írtam, a használhatatlan csoportba tartozó változatok jellemzően bírnak gyakorlatilag egytől-egyig azzal a szembeötlő tulajdonsággal, hogy olcsóak.
Nem?"Különbség : Az olcsók 10éve készültek , a drágábbak 1-2 éve"
Dehogy készültek 10 éve! Ezt meg honnan a fenéből veszed? Láttál egy olyat, amelyik 10 éves és drága volt?
"Ha használnak egyéb pint is mint például a kézfogásos adatcserét az csak a pc "bénasága" miatt van.(de van neki szoftveres megfelelője is)"
Alapvető tévedés!. Vannak eszközök használja a CTS/RTS DTR/DSR jeleket is.
Persze itt is lehet barmolni, át lehet kötni a CTS-t az RTS-be. ugyanazon az eszközön és akkor a saját jelét veszi. A legtöbbször ez működik, de nem mindig."A macsót ellenállhatatlanságáról ,fölényes stílusáról és kevés műszaki ismeretéről lehet megismerni."
Ekkor rendben van. Én sem teljesen értettem hogyan kapcsolódik ez az USB átalakítás témájához, de nem akartam szavak definícióján megakadni.
"Dc-dc konverter nem lehet benne mert nem bírják a szaggatott üzemmódot."
Ejh! Ezt komolyan gondolod? Ne süllyedjünk már ilyen szintre!
"Tehát általában szint illesztő van benne , de a 6Ft-os tranzisztorok is megteszik (persze bruttó az ár). E-néhány apróság képes akár 3,3V-ból is +-12v-ot csinálni."
:>>
Akkor viszont az lehet a baj, hogy ezeket nem teszik bele az átalakítókba (talán ugyanabból az okból: olcsóbb legyen)"Nyilván azzal sem vagy tisztába ,hogy az usb portot 100mA lehet szabadon használni. 100-500 között jelezni kell a host-nak extra igényünket.(ezt magának az eszköznek kell elvégezni)"
Jujj már ember!
Akkor a logikád szerint oda több mint 100mA kellene, de handshaking jelek meg tolnak több mint 100mA-t? Nem hiszem!:->
Amúgy sem működne az USB-s vízforraló meg kenyérpirító 100mA-el 5V-on Na jó, igaz oda kell 4 db 8 portos USB kártya ""Talán az optocsatolós jeltovábbítás fizikai megvalósítása is drágábbá teheti az eszközt nem gondolod?""
Nincs rá szükség és semmitől nem védi meg az eszközt. (ez minden kapcsolatnál így van ,először csatlakozunk és csak utána kapcsoljuk be a készüléket , én sem szoktam így csinálni)"
Nos kedves István itt fejeztem be ezt a témát!
Ekkora tévedést már nem tudok jókedvűen tolerálni! -
isvarga
csendes tag
Szia!
Szerintem neked lehetnek szövegértési problémáid ,mert szerinted azt állítottam : "Nem ismerted el, hogy bizony a soros portnak +/-12V-os jelekkel kellene dolgoznia, de az USB porton csak +5V van."
Az viszont biztos ,hogy még soha az életben nem csináltál soros port illesztést.
Ami nem baj csak az ötletbörzét egy műszaki fórum nem nagyon bír el.Párhuzamos portot is nagyon sokan használnak ,mégsem tesznek már jó rég óta a számítógépre.
A felhasználó tábor az egészhez képest nagyon kicsi.(a helyettesítő eszközöket pedig nem ár alapján csoportosítják ,hanem mire használható , milyen felületen kapcsolódik stb)"Mint írtam ami minőségi, kidolgozott, több anyagot és munkát fektettek bele az szükségszerűen drágább lesz annál, mint amit összebarmolnak és összelapátolnak "parasztnak tanyára jó lesz az" címszóval."
Különbség : Az olcsók 10éve készültek , a drágábbak 1-2 éve.(mint már említettem csupán attól függ ,hogy működik -e ,hogy milyen környezetben készült a fejlesztés)
"Már miért ne támogatná a "PIN-eket" a "fejlesztői platform"? Az lehet hogy a közvetlen környezeteben ez a kijelentés helytálló, de az egész univerzumra kivetítve nekem kétségeim támadnak a helyességét illetően."
Én nem a PLC programozó felületre gondoltam ,hanem arra amivel fejlesztik.(pl fifo buffer sincs usb alatt ,pedig megjelenik az eszközkezelőben-nincs rá szükség)
A mikrokontrollerek (amik a plc-ben is vannak) csak az rx/tx vonalat használják ,hardveres az egész folyamat ,mindig pontos az átvitel (csak paritás bit van ellenőrzésre). Ha használnak egyéb pint is mint például a kézfogásos adatcserét az csak a pc "bénasága" miatt van.(de van neki szoftveres megfelelője is)"Aztán nézd csak meg hány ipari eszköz, frekvenciaváltó, hajtásvezérlő, szervó, PLC rendelkezik RS232-vel! Ó nem, NEM 1986-os évjáratúak, hanem új fejlesztésűek!"
és? Engem nem kell győzködni ezzel kapcsolatban.
"Nyilván elkerülte a figyelmed (vagy nem kívántad kiemelni mert nem támasztja alá amit írsz) hogy vannak olyan megoldások amikor pl. a "teljesen fölösleges" handshaking pinek adják az eszköz tápfeszültségét, mivel az RS232 csatlakozón nincs kivezetve tápfesz."
Nyilván azzal sem vagy tisztába ,hogy az usb portot 100mA lehet szabadon használni. 100-500 között jelezni kell a host-nak extra igényünket.(ezt magának az eszköznek kell elvégezni)
"A normális USB-RS232 átalakítóban meg DC/DC konverter van. Nem lehet azért (is) drágább és nem csak mert macsó?"
A macsót ellenállhatatlanságáról ,fölényes stílusáról és kevés műszaki ismeretéről lehet megismerni.
Dc-dc konverter nem lehet benne mert nem bírják a szaggatott üzemmódot. (kapcsoló üzemű tápok)
Tehát általában szint illesztő van benne , de a 6Ft-os tranzisztorok is megteszik (persze bruttó az ár). E-néhány apróság képes akár 3,3V-ból is +-12v-ot csinálni ."Nem reagáltál arra sem, hogy a normális ilyen átalakító izolált, az USB és az RS232 között semmilyen galvanikus kapcsolat nincsen (szintén kifejtettem ennek előnyét egy példával).
Talán az optocsatolós jeltovábbítás fizikai megvalósítása is drágábbá teheti az eszközt nem gondolod?"Nincs rá szükség és semmitől nem védi meg az eszközt. (ez minden kapcsolatnál így van ,először csatlakozunk és csak utána kapcsoljuk be a készüléket , én sem szoktam így csinálni)
És igen, én szeretnék egy ilyen macsó USB-RS232 átalakítót magamnak ami az általam leírt jellemzőkkel bír. Hogy ne kelljen szarakodni az üzemben a gép mellett állva azzal hogy az istennek sem akar kommunikálni vagy épp a laptopot vágja tönkre a földpotenciál különbsége.
Mint már említettem soha nem vitt rá a lélek ,hogy ilyen kategóriájú átalakítót vegyek . A visual basic-el pedig tavaly szakítottam ,hogy ne is keljen.(márpedig a nagyon-nagy cégek régen előszeretettel használták ,most már azért kezd változni a helyzet)
"De azt állítani hogy minden normálisan elkészített eszköz is ugyanaz a szar, az nettó ostobaság."
Nagyjából 1-2 fajta ilyen ic van és már nem gyártják szerintem évek óta. Most nem sorolom ide azokat az eszközöket amivel programozás útján szintén lehet virtuális soros portot létrehozni . (pl CDC eszköz osztály , ezek garantáltan nem működnek win7 alatt)
Tehát az ember megkérdezi az ismerőseit ,melyik vált be neki és az alapján dönt .
néhány kép + kapcsolási rajzok:
https://www.google.hu/search?q=usb-rs232&hl=hu&client=firefox-a&hs=tTq&rls=org.mozilla:hu
fficial&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XKkpUYqJBoWotAbC6oCYBg&ved=0CDgQsAQ&biw=1429&bih=719#imgrc=G_FwwXHShiWdxM%3A%3BIFNjd7O8XlavzM%3Bhttp%253A%252F%252Fpinouts.ru%252Fimages%252Fusb-rs232-converter.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fpinouts.ru%252FConverters%252Fusb_serial_adapter_pinout.shtml%3B694%3B641Varga István
-
m_zoli
csendes tag
Hello
Érdeklődnék hogy a 6ES7 972-0CA23-0XA0 RS232/MPI/DP PC adapter V5.1-el,
tudok-e csatlakozni MPI busz-ra: 1,5 Mbps sebesség esetén.
187,5 kbps-en működik, de ki kellene mennem egy helyre, és az ott lévő PLC
1,5Mbps-re van állítva. Az adapter gépkönyve szerint elvileg lehetséges, de nem ott szeretném kipróbálni.
Választ előre is köszönöm.
-
Szirty
őstag
válasz
isvarga
#3166
üzenetére
Helló István!
"-Az hogy ugyanazt (valljuk be) az ipari hulladékot mennyiért adják csak attól függ kinek a kedvére akarnak tenni."
Értem én hogy miről beszélsz, de azt hogy az ami drága ugyanazt tartalmazza mint ami olcsó, de a macsók azt veszik mindenre ráhúzni alapvető ostobaság.
Mint írtam ami minőségi, kidolgozott, több anyagot és munkát fektettek bele az szükségszerűen drágább lesz annál, mint amit összebarmolnak és összelapátolnak "parasztnak tanyára jó lesz az" címszóval.
Ugyanakkor a szart is lehet drágán adni, ez nem vitás.
A mai világban ami egymás sárba taposásáról és az átb@szásáról szól ez sajnos benne van.Másrészt pedig mindent annyiért adnak amennyiért megveszik és nem annyiért amennyi az értéke.
"-Miért építsenek ki olyan pin-eket amit már (kb 98-óta) egyik fejlesztő platform sem támogat?(ettől még ki lehet építve ,nem kerül semmibe ,én sosem használtam őket)"
Már miért ne támogatná a "PIN-eket" a "fejlesztői platform"? Az lehet hogy a közvetlen környezeteben ez a kijelentés helytálló, de az egész univerzumra kivetítve nekem kétségeim támadnak a helyességét illetően.
De ha már itt tartunk minek egyáltalán soros port, hiszen kilencvenhatban a soros Genius egerek kihaltak, hát ne tegyünk RS232-t a számítógépekbe, mert minek az oda? A kutya nem használja azokat.
Aztán nézd csak meg hány ipari eszköz, frekvenciaváltó, hajtásvezérlő, szervó, PLC rendelkezik RS232-vel! Ó nem, NEM 1986-os évjáratúak, hanem új fejlesztésűek! A gépemben fizikailag egy soros port van. Amellett több mint tíz virtuális COM adapter. Kezdve a Bluetooth COM-tól át a GSM modemen, az S7-LAN adapteren keresztül a MODBUS interfészen át, a az analizátor műszer programja által realizált COM port-ig.
Miért van ennyi? Talán mert semmi szükség nincsen már rájuk igaz?Visszatérve a fizikai soros port kialakítására:
Nyilván elkerülte a figyelmed (vagy nem kívántad kiemelni mert nem támasztja alá amit írsz) hogy vannak olyan megoldások amikor pl. a "teljesen fölösleges" handshaking pinek adják az eszköz tápfeszültségét, mivel az RS232 csatlakozón nincs kivezetve tápfesz.
Nem ismerted el, hogy bizony a soros portnak +/-12V-os jelekkel kellene dolgoznia, de az USB porton csak +5V van. Az olcsó szarokban ebből barmolnak közel sem szabványos jelet. A normális USB-RS232 átalakítóban meg DC/DC konverter van. Nem lehet azért (is) drágább és nem csak mert macsó?Nem reagáltál arra sem, hogy a normális ilyen átalakító izolált, az USB és az RS232 között semmilyen galvanikus kapcsolat nincsen (szintén kifejtettem ennek előnyét egy példával).
Talán az optocsatolós jeltovábbítás fizikai megvalósítása is drágábbá teheti az eszközt nem gondolod?És igen, én szeretnék egy ilyen macsó USB-RS232 átalakítót magamnak ami az általam leírt jellemzőkkel bír. Hogy ne kelljen szarakodni az üzemben a gép mellett állva azzal hogy az istennek sem akar kommunikálni vagy épp a laptopot vágja tönkre a földpotenciál különbsége.
Ha neked megfelel az olcsóbb, szerényebb képességű, hát használd egészséggel, áldásom rá. De tényleg.
De azt állítani hogy minden normálisan elkészített eszköz is ugyanaz a szar, az nettó ostobaság. -
moseras
tag
válasz
miclucky
#3161
üzenetére
Üdv!
WAGO-nál a %MX és a %MW a RETAIN-be kerül. Tegyük fel, hogy üres a PLC (vagy kitörölted Reset Original-al). Van mondjuk 5 %MX vagy %MW változód, feltöltöd a programot. Minden működik szépen, de úgy döntesz, hogy egy adott cimre most más valtozót teszel (más néven, és másra fogod használni), vagy a %MW szó bitjeire %MX-eket teszel. Ekkor fura dolgot fogsz tapasztalni, ugyanis az történik, hogy mivel RETAIN-ben vannak, ezért azon az adott helyiértékű biten ami volt régi érték, azt veszi fel az új bit (vagy szó) is. Ha volt mondjuk egy MW5, majd ezt megszűntetted és csináltál ilyent, hogy MX5.0, akkor ez az új bit "felvette" a korábbi MW5 szó legalsó helyiértékű bitjét!
Imi.
-
isvarga
csendes tag
Pedig egyszerű:
-Miért építsenek ki olyan pin-eket amit már (kb 98-óta) egyik fejlesztő platform sem támogat?(ettől még ki lehet építve ,nem kerül semmibe ,én sosem használtam őket)
-Az hogy ugyanazt (valljuk be) az ipari hulladékot mennyiért adják csak attól függ kinek a kedvére akarnak tenni.(gyakorlatilag csak az automatizálásban használjuk)
Azért ezt is kifejtem: Csóróknak olcsót , macsóknak menőt .
-Szintillesztőt még nem sikerült tönkretennem (ebből is az olcsót használom),pedig csak gagyi laptopokat használok .Varga István
-
isvarga
csendes tag
Szia!
Megpróbálom még egyszer .
Azt ,hogy ki ,mennyire spórolja ki az alkatrészeket az átalakítóból azt nem tudhatom.(2-3 félét ismerek csak , a legdrágább 3500 volt)
Viszont csak arra próbáltam rávilágítani ,hogy leginkább attól függ a dolog milyen platformon fejlesztették a felületet ,illetve az oprendszer száma.
A legtöbb álltalam fejlesztő környezet csak az RTS CTS vonalakat kezeli mint eseményt.(viszont ,hogy ki mire használja az egy dolog ,láttam én már loggert is ezeken a I-O lábakon)
Viszont az árnak semmi köze nincs a dologhoz (csak az akaratnak ,meg annak ,hogy egy Ftd chip még mindig 3500Ft itthon) tekintve filléres alkatrészekből áll.Varga István
-
miclucky
tag
Hát érdekes "jószág" ez a wago. pl. beleírtam +1 analóg jel leképzést, semmi komoly,csak 2 pont szabályzás (egy két átalakítás, stb,max 6sor, azonosan,mint a már meglévő analóg bemeneteket kezelve) lokális változókkal, erre elkezdte kapcsolni, mondjuk a %MX3.3-4 változókat random módon, azóta történnek ilyenek, mióta %MX címeket is használok (android-os elérés végett).
(Erről a vezérlőről még a programot sem lehet lementeni +infó) -
Szirty
őstag
válasz
miclucky
#3159
üzenetére
Helló miclucky!
Szerintem lényeges lehet hogy milyen programot és hogyan módosítottál.
Nem ismerem ugyan a vezérlőt, mert mi csak Wago 750 profibuszos interfészt meg hozzá I/O modulokat használunk, vezérlőket nem. De azt gondolom (és remélem is közben) hogy nem egy "rendszertulajdonság" a jelenség amit írtál. -
byte-by
tag
halo Szirty !
"Ez persze egyáltalán nem baj, de ennyiből nem szabad levonni azt a következtetést, hogy minden megy vele."
na, de kérlek
természetesen ilyen következtetést nem vontam le.
én is leírtam a skálát amivel rendesen működik.ez leginkább omron PLC.
az általad említett eszközök java is benne van a listában.eddig jó volt.
valamilyen ATEN átalakítót én is használtam , de kölcsönadtam és nem került vissza.
volt omronos átalakítóm is, egy kollégától , de azt elhagytam. vagy valakinek jobban kellett.
sőt omron rs232 kábel is volt , de a kolléga akié volt máshol kezdett dolgozni.ezt siemens-el nem használtam, nyilván nem is működne, arra ott az adapter.
bár nemigen használom, őszintén megmondva , leginkább omron vesz körül PLC-ből .viszont az omron NS HMI szériájával működött,legutóbb egy NS5 volt, de , hogy melyik verzió azt most nem tudom.a szoftver cx-designer.
byte-by
-
Szirty
őstag
válasz
isvarga
#3152
üzenetére
Helló István!
Egyébként messze nem csak az árat nézzük, de elég jól szokta jellemezni a minőséget, azt lássuk be.
Ami olcsóbb a "kelleténél" az valószínűleg silány minőségű (vagy lopott).
Sajnos ez nem reverzibilis: ami drága az sokkal kevésbé valószínű hogy jó, mint az hogy az olcsó szar. -
Szirty
őstag
válasz
byte-by
#3153
üzenetére
Helló byte-by!
"a csatlakozáshoz nem feltétlenül értek egyet a gyári cucc használatával.én vettem egy sima 1850 forintos soros-usb átalakítót , és kifogástalanul működik.lehet kifogtam"
Szerintem egyszerűen csak nem futottál még bele olyanba amivel nem megy.
Könnyen lehet, hogy nem az eszközöd szuper, hanem csak nem mozogsz elég széles skálán ahhoz hogy belelépj a gödörbe.
Ez persze egyáltalán nem baj, de ennyiből nem szabad levonni azt a következtetést, hogy minden megy vele.Én egy ATEN UC232A szintén olcsó kategóriás USB-RS232 átalakítót használok olykor ha elkerülhetetlen.
Az összes Omron PLC-vel amivel eddig csak próbáltam, kifogástalanul működött (C120, C200H, CQM1, CP1M, CS1G, C500, C1000H).
Sajnos ez nem az átalakítót dícséri, ugyanis pl. Siemens OP7-el (és egyéb RS232-t igénylő operátor panelekkel) gyakorlatilag teljesen esélytelen. A kapcsolat vagy létre sem jön, vagy (a legalacsonyabb sebességre állítva) 10-ből 9.szer megszakad. :-/
S5 TTTY kábelt ebbe bedugni meg sem érdemes próbálni.Továbbá az ilyen átalakítóval nem használhatók azok a soros eszközök, amik az RS232-es port handshake jeleiből szeretnének tápfeszültséget csiholni maguknak.
Ilyenek pl. a külön tápfeszt. nem igénylő RS232-RS485/RS422 átalakítók.
Sok szervó drive és frekvenciaváltó emiatt nem hajlandó szóba állni a géppel ilyen USB-RS232 átalakítóval.Akinek megfelel használja, de inkább rá kell áldozni egy kicsivel többet és kevesebb meglepetés éri az embert.
-
Szirty
őstag
válasz
isvarga
#3152
üzenetére
Helló István!
Nem értem miért (ismét) ár alapján válogatod szét a termékeket.
A virtuális soros portot mindegyik ugyanúgy hozza létre a 2000Ft-os és a 22222 Ft-os is.Az bizony meglehet, de a kutya nem ott van ám elhantolva, hanem a HW-ben.
A "gyökér", semmire való bóvli 2000Ft-os USB-RS232 átalakítók meglehetősen magasról szarnak arra, hogy az RS232-nek +/- 12V DC jelszinteket kellene teljesíteni, és arra is, hogy az RS232-ben vannak ám az adatvonalakon kívül handshaking jelek is (RTS, CTS, DTR, DSR, RI). Ezeket baxnak benne kiépíteni :-/A normális, korrekt eszközben nincsenek ilyen gondok és még izolált is, ami nem kis előny tekintve hogy sok notebook adapter idétlen, de annál "divatosabb" RFI szűrőjének köszönhetően a notebook GND-jén olykor 60-150V AC is jelen van.
Az RS232 kábel csatlakoztatásakor még szikrázik is (meg persze ráz, ha nem vigyázunk). Ami még annyira nem is baj, de ha sikeröl először az egyik jel PIN-nek érintkeznie a GND előtt, az garantáltan hazavágja a vonal driverét.""Win 7-hez nem készül szoftver"
Mint fejlesztő állíthatom ,hogy minden fut rajta amit szeretnénk"Hát addig örülj, amíg csak olyanokat szeretnél, ami fut rajta! Nagy szerencse az ilyen!
Majd amikor már nem, akkor kereshetsz régi gépeket amiken még használható az XP, vagy szarakodhatsz virtuális géppel. -
byte-by
tag
halo !
látom a gép-csatlakozás-vezérlők háromszög generált egy jó kis diskurzust.
én a tapasztalataimat tudom megosztani.
régebben egy dell d630 laptopot használtam, win xp-vel ami kimondottan alkalmas mindenféle plc-s dologhoz, van rajta ilyen-olyan port, pc kártya hely , meg minden.aztán kiszálltam abból a cégből ami biztosította és vettem magamnak egy samsung laptopot.
életem egyik legjobb döntése volt.na, nem hogy samsung, hanem ugy általában.
(megjegyzem azért ezt választottam, mert "kopasz" gépet vettem és kikötésem volt, hogy win xp és win 7-es driverek is legyenek hozzá.nos, ez a gép ilyen.)win 7 utli 32 bit fut rajta, és leginkább omronnal foglalkozom.szerencsére az omronnak szinte mindegy az op rendszer, ment xp-vel , win7-el(32-64 bittel is.)
a csatlakozáshoz nem feltétlenül értek egyet a gyári cucc használatával.én vettem egy sima 1850 forintos soros-usb átalakítót , és kifogástalanul működik.lehet kifogtam.a másik oldalára az omron kábelek alapján forrasztottam magamnak egy soros kábelt.
a CPM1 -2 sorozattól a CS1 sorozatig ezt használom(vagy a mikroport-ot, ha van), illetve az adott HMI-k hez.
a CJ1-ben van mikroport (és soros, de az lassabb) ezért vetettem az egyik megrendelővel magamnak ( egy CS1W-CN226 kábelt. ez volt a legnagyobb befektetésem 24.000 ft.volt.
CJ2 sorozat meg elmegy usb (nyomtató) kábellel.a CP1 sorozat szintén, vagy az említett CS1W-vel.a sorossal megy a Festo szervo, az SMC szervo, (az smc küldött drivert win7 -hez, simán működött)
sőt az Atlas Copco csavarozó vezérlő is.a szoftverrel kapcsolatban, a cx-programmer csak a .net1.1 -et kérte, de ezt tartalmazta a program csomag.telepíteni kellett amikor kérte.
mondjuk mintha jobban , gyorsabban működne, mióta frissítettem netről a cx-server-t.de lehet, hogy csak képzelgés.siemens nagyon ritkábban van, de ahhoz vetettem az állandó megbízómmal egy PPI-MPI usb adaptert, hogy jó legyen s7-200 és s7-300/400 hoz is.na, az még egy drágább dolog volt. bár egy S7-300 volt eddig amihez használtam.
a gépen lévő S7 V5.5 32 biten simán ment, az átalakítóval.byte-by
-
isvarga
csendes tag
válasz
sörösló
#3151
üzenetére
Nem értem miért (ismét) ár alapján válogatod szét a termékeket.
A virtuális soros portot mindegyik ugyanúgy hozza létre a 2000Ft-os és a 22222 Ft-os is.
A problémák .Net -el vannak . (Vista óta csak .Net )
A kiegészítő csomagok arra kellenek ,hogy pótolják a .Net-ből hiányzó dolgokat.(a .Net talán nem is ismeri a soros port kezelést)(van neki x86-os könyvtára is ugyi ,de hiába pótolják a megfelelő .ocx -et "inkorrektnek" nevezi azt)
"Win 7-hez nem készül szoftver"
Mint fejlesztő állíthatom ,hogy minden fut rajta amit szeretnénk , csak a Visual Stúdió fejlesztői nem gondolták így.(szinte abban is biztos vagyok ,hogy csak a VB-vel vannak bajok a c++ könyvtárak tökéletesen működnek)
Tavaly ugrottam át emiatt keresztplatformra .Tehát az igazság : az előre beállított termék pályán mozogtok.
A másik iszonyatom : Amikor a program nagyságából vonnak le következtetéseket.
Ezek nem nagy méretű kiegészítések.
Varga István
-
sörösló
aktív tag
Két-háromezer Ft-os átalakítók felejtősek sajnos. Nálam egy Telemechanique TSX-CUSB átalakító harcol kb 10 éve. Nem tudom lehet-e még kapni, eddig még mindennel boldogult. Még a szuperkényes S5 Siemenses csodákkal is elsőre elbánt. Van persze sok más gyártmány is de ami használható, az pártízezres kategória. Ezekhez alapból jár a rendszerprogramokat tartalmazó CD vagy a letölthető programcsomag. Az enyémhez tartozó szoftver 2,4 Gbyte terjedelmű. Ez nemigen férhet rá egy olyan kis mini CD-re amit a gagyi átalakítókhoz adnak. Vigyázni kell vele hogy a gyerek le ne nyelje! Sajnos nagyon szomorú ez az egész. Sok régebbi verziós szoftver nem kezeli az USB csatlakozású kábelt, és nincs másféle verziója, csak XP. Van hogy a szoftver kezelné de nem olyan a kábeled. Ifjú kollégám korszerű lapos beszerzésén gondolkodik, sok csodagép van olcsón, de neki olyan kéne amin fut az XP. Sokadikhoz keres XP drivercsomagot, de hiába oprendszer nélkül árulják, csak Win7 driverek vannak hozá fejlesztve. Ha akarnád, akkor se tehetnél rá XP-t. Win 7-hez meg nem készült szoftver, vagy ha van is, újra meg kell venni. Dobd ki a régit amit horroráron vettél sztán vegyél újat!
Egyéként meg azok a dolgok amikre az van írva hogy Siemens, nem kaphatók "viszonylag jó" áron. Eredeti Siemens gyártmányok csak "horroráron" hozzáférhetők. -
Szirty
őstag
válasz
levelko
#3148
üzenetére
Hali!
processinfrmatikról jut eszembe!
Ilyen S7-LAN adaptert viszont senki ne vegyen:
Nem tudom ma hol tartanak a fejlesztésével, de nekünk van 3 db.
A PC-s drivere egy virtuális COM portot realizál Win alatt, Step7-ben pedig PC Adapter serialt erre kell beállítani.
Rendkívül lassan csatlakozik és gyakran megszakad a kapcsolat, amit igen nehéz és hosszan tartó dolog helyreállítani. Nem ritkán ki kell menni a géphez, lecsavarozni majd visszacsavarozni (lefagy és csak így lehet újraindítani).Ez egy gyors beavatkozást igénylő hibakereséses esetnél nem kicsit bosszantó.
-
thre
csendes tag
Üdv Szirty!
A gondom az hogy kábeleim már megvannak mind rs232-es. USB-s átalakítóval meg nekem sincsenek jó tapasztalataim. Gépet használtan vennék, csak amit én használhatónak tartok (merev fém-vagy magnézium vázas) sajna azokon sincs rs232 viszont van pcmcia és/vagy express card slot. A kérdés csak az hogy ha ezekbe soros porti bővítőt rakok nem fog e a kommunikációba bezavarni? 2-3 éves gépek lennének amiket néztem, szóval xp menne rajtuk.
Üdv:
András
-
Szirty
őstag
Üdv András!
"De nagyon sok laptopon már nincs. A PCMCIA-s vagy express card-os bővítő jó e ilyenre vagy elmegy a port belső cimzése és nehezebben (vagy egyáltalán nem) fog kommunikálni."
Mármint mi nincs, RS232 port?
Hát az lesz az egyik gond, amin úgy lehet segíteni,hogy vagy eleve USB-s programozó kábelt szerzel be.
Siemens S7-300/400, S7-200-hoz pl.: 6ES7 972-0CB20-0XA0 USB PC adaptert:
Omronhoz meg szerzel egy USB-RS232 átalakítót. Nem tudok ilyet jó szívvel ajánlani (omronéknak is van, az azt mondják atombiztos) mert a 1000-3000Ft-os kategóriában 99%-uk használhatatlan hulladék :-/
PCMCIA sem járható szerintem, mert ma már EXPRESS card slot van mindenben, vagy az se.
A másik gondod az lehet (ha új laptopra pályázol) hogy ezeken Win7, Win8 megy legtöbbre nem tudsz XP-t rakni, és előfordulhat lesz olyan programra szükséged ami csak XP-n megy. Akkor majd lehet virtuális géppel szarakodni.., -
thre
csendes tag
Sziasztok!
Munkám miatt foglalkoznom kell PLC prgogramozással hibakeresés szintjén. És most elkezdtem egy okj-s plc-programozói tanfolyamot is. A gondpm az lenne hogy akarnék venni egy laptopot a munkához + gyakorlásnak. De nagyon sok laptopon már nincs. A PCMCIA-s vagy express card-os bővítő jó e ilyenre vagy elmegy a port belső cimzése és nehezebben (vagy egyáltalán nem) fog kommunikálni. Nagyrészt Siemens S7-200 S7300 Omron sysmac cpm1-hez használnám.
Köszi üdv:
András
-
-
byte-by
tag
válasz
levelko
#3137
üzenetére
halo levelko!
Látom Szirty már postafordultával válaszolt, de ha már dolgoztam vele akkor mégis ide irom.
a memóriatáblázatban az aktuális idő/dátum szerepel.
az általad megnyitott terület értékei : A351 -5157=51 perc 57 s,
A352 -1907= 19.-e 7 óra, A353- 1302 = 2013 év 2. hó.a programrészletet valószínűleg azért nem engedi, mert a relációban az általad megadott érték ugyan konstans, de nincs megadva a típusa.
tegyél elé egy kettőskeresztet és mivel bcd és szó hosszúságú 4 digit lehet. (pl. #2745= 27 perc 45s)én azért irtam bele a relációba D területről egy változót.
ebbe, a memoriatáblázatban, olyan értéket irsz bele amit csak akarsz. plusz , ha van HMI akkor onnan is vátoztatható, mivel oda egyszerűen beilleszthető a memória.
tehát pl. a D10 -be beirod hogy 2740 (bcd-t kiválasztva) akkor 27 perc 40 másodperckor lesz igaz a reláció.
és persze utána is, mivel nagyobb-vagy-egyenlő típusú.Az igazi probléma itt következik.
mivel Te 7 órától 9 óráig akarod üzemeltetni a valamit, ezért Neked az A352 kell.
viszont ez nap / óra felbontású.vagyis ha mindennap kell akkor meg kell oldani, hogy a nap aktuális legyen az összehasonlítandó értékben.
Tehát ma 19-e van , bekapcsol 19.-én 7 kor , kikapcsol 19.-én 9 kor.
a reláció összehasonlitandó értékei az A352 alatt: "be" #1907 és "ki" #1909 .
viszont holnap 20.-a lesz, aztán 21, stb.tehát gondoskodni kell róla, hogy az összehasonlítandó érték első két digitje az aktuális napot mutassa.
vagy csak az órát mutató biteket kell használni.( A352. 0-7 = nap, A352. 08-15 = óra)
utasításlistában meg kell nézni a megfelelő specifikált bit mozgató utasításokat.
a MOVD utasítással mozgatni tudod a digiteket egy memoriába és azt hasonlíthatod össze.byte-by
-
Szirty
őstag
válasz
murena2
#3134
üzenetére
Helló murena2!
Először is ki kell választanod a PPO (Parameter Process data Object) típust, amit a HW configban kell beállítani.
Hogy melyiket válaszd az attól függ mit szeretnél csinálni.
A PPO két részből áll, PCD (Process data) és PCV (Parameter Characteristic Value).
A különböző PPO típusok előregyártott választékok, amikben egyik vagy mindkettő benne van.
PCV-re csak akkor van szükséged, ha a PLC-ből úgy akarsz tetszőleges frekvenciaváltó paraméterhez hozzáférni (íri vagy olvasni azt), hogy a PLC programból mondod meg melyik paraméterrel akarsz foglalkozni. Ennek módja elég bonyolult. Ha csak annyit szeretnél amennyit leírtál, akkor a PCV-re nem lesz szükséged, olyan PPO típust kell tehát válastanod, amelyikben nem szerepel a PCV.
Ezek a PPO 3, 4, 6, 7, 8.
Ezekben csak PCD van. A PCD további részekből áll: CTW, STV (parancs és állapot szó), MRV, MAC (az előírt sebesség és a visszajövő tébyleges sebesség) valamint további PCD szavak.
Ezek további PPO választékot jelentenek, amik a hozzáférhető PPO szavak számában tér el, de mindegyik tartalmazza a CTW, STV, MAV, és MRV szavakat, ezek a frekvenciaváltó vezérlésében a legfontosabbak, így az összes választható PPO típusban benne van.
Az egyéb PPO típusok, amikben további PPO szavak vannak a frekvenciaváltóban 915 és 916-os paraméterekkel beállított VLT paraméterek férhetők hozzá.
Itt tehát a hozzáférhető paramétereket a frekvenciaváltó határozza meg, a PLC nem tud tetszőleges paramétert írni vagy olvasni ezzel a módszerrel.
Pl. ha a 916.2 ("PCD Read Configuration paramétert (index:2)") a frekiváltóban "Motor Current"-re állítod, akkor a PLC-ből ha kiolvasod a PCD3-as word-öt, megkapod a pillanatnyi motor áramot.Van olyan PPO típus, amiben nincsenek egyéb PPO szavak, vagy az STW, CTW, MAV, MRV. Ez a PPO Type 3.
Ez a legegyszerűbb, ha ezt használod akkor csak a vezérlő és állapot bitekhez férsz hozzá, és a referenciához illetve az aktuális sebességhez,
paraméterek írása-olvasása a PLC programból nem lehetséges.Nem kell feltétlenül funkció blokk hozzá, közvetlenül is kezelheted a frekvenciaváltót.
Egy példa:
Ez hevenyészett példa, ezen túl a busz diagnosztikáról is gondoskodni kell, hogy ne írja olvassa ha a frekiváltó nincs jelen a buszon illetve ne legyen CPU stop ha leszakad, stb...
-
Szirty
őstag
-
levelko
csendes tag
Üdv!
Szép is ez így, csak az a gondom, hogy az A352 a napot és órát tartalmazza, a 351 pedig a percet-másodpercet. Nekem pedig elég lenne az óra. Tehát így, ha beállítom az A352-t akkor az a következő napon nem lesz igaz, csak egy hónap után. Hacsak vissza nem állítom a PLC-n a dátumot 24 óránként. "CSUB" utasítással pl?
-
Szirty
őstag
válasz
levelko
#3135
üzenetére
Helló levelko!
"Elképzelhető, hogy az A351 cím 51 perc 57 másodpercet mutat hexa-ban?"
Igen. Ahogy byte-by is írta a szám BCD-ben van ábrázolva. Azt pedig hexában látod decimálisan, vagyis helyesen
"A két reláció sorba tételét értem. A >= lenne a 7 óra, a <= pedig a 9 óra. Nyilván 7 és 9 között lenne igaz a sor eredménye. Vagy túl egyszerűen képzelem"
Így vlahogy, igen!
-
levelko
csendes tag
Hello!
Elképzelhető, hogy az A351 cím 51 perc 57 másodpercet mutat hexa-ban? (Ez egyébként megfelelne az aktuális időnek) Az általam beírt érték elvileg megfelel 59 perc 00 másodperc-nek? (hibát jelez rá és nem engedi áttölteni a szimulátorba). Milyen értéket kellene beírnom, ha 7:00 és 9:00 között szeretném a kimenetet ON-ba tenni? A két reláció sorba tételét értem. A >= lenne a 7 óra, a <= pedig a 9 óra. Nyilván 7 és 9 között lenne igaz a sor eredménye. Vagy túl egyszerűen képzelem el?
-
murena2
csendes tag
Hello,
Danfos FC300 VLT-t szeretnék profibuson indítani/vezérelni.
Olvasgattam a Szirty honlapján lévő dolgokat.
Amit nem értek, hogy a CTW-ben van meg a START/STOP funkció azt a bitet egybe állítva és a megfelelő feltétel rendszert(belsőket is figyelembe véve) kielégítve elvileg elindul a VLT és nekem a fordulat szabályzáshoz elég volna az MRV-t (az OK hogy a beállítot min.max között) változtatni ?
Vagy a DANFOSS oldalán meglelhető 2 funkcióblokkon keresztül a megfelelő adatblokok írásával kell a fordulatszámot változtatni. -
byte-by
tag
halo !
persze , nyilván Szirty-nek igaza van az időt érintő esetleges változások problémájában.
amit leirtam az csak egy raklap egyszerűre faragott elvi séma.viszont az említettekre valóban érdemes odafigyelni, mert akár egy újra szinkronizálás is megváltoztathatja adott esetben a dátum/idő értékeket és akkor mindenféle jelzés nélkül más lesz a regiszter tartalma.
mondtad , hogy Te szeretnéd kiokoskodni a többit, de valóban, ezekre oda kell figyelni.
byte-by
-
Szirty
őstag
válasz
levelko
#3130
üzenetére
Helló levelko!
byte-by megoldásánál, mivel a komparátorokkal egyezőséget vizsgál lehet olyan következmény, hogy ha átállítod az órát (pl. téli-nyári időszámítás, vagy csak siet vagy késik) és az állítás "átlépi" valamelyik összehasonlításban szereplő értéket, akkor egy ki vagy bekapcsolás kimaradhat. Hogy melyik, az attól függ a ki vagy a bekapcsolási időt léptük-e át az óraállítással.
Lehet hogy ez nem jelent problémát az adott felhasználás mellett, ezt neked kell tudni.
Ha problémát jelent, akkor azonosságra hasonlítás helyett inkább >= és <= (nagyobb vagy egyenlő és kisebb vagy egyenlő) relációkat kellene használni és SET/RESET helyett közvetlen bit érték adást, amit a két komparátor sorba kötve kapcsol ki és be. -
byte-by
tag
válasz
levelko
#3130
üzenetére
halo levelko !
csinálhatod komparátorral is, az egyszerü.
bár azt tudni kell, hogy óránként, egyszer vagy többször, vagy esetleg naponta kell kapcsolgatni, mert a megfelelő regisztert alkalmazni kell.
ebben az esetben ,mivel az A351 perc/másodperc felosztású , a W10 minden megadott perc megadott másodpercében aktív lehet, ha d10 -ben megadott érték egyenlő lesz.
a d10 és d11 -ben bcd formában a perc/másodpercet adod meg.
a d11 ha egyenlő akkor reseteli.(ha egy idő után kell resetelni , akkor érdemesebb inkább hozzáadni a d10-hez a szükséges értéket, aminek az eredményét egy memóriában eltároljuk, majd azt hasonlítjuk össze a dátum/idő regiszterrel.)tehát ha percenként kapcsolgatod akkor ez oké.
ha óránként többször kapcsolgatod , vagy akár csak egyszer, vagy naponta ,akkor kell az A352 is, ami nap/óra felbontású.
nagyobb léptekhez az A353 is kell ami év/hónap.
a memoriatáblázatban monitorozás alatt szépen látszik (ha bcd-re váltottál) , hogy telik az idő, az aktuális óra és naptár alapján.viszont ha óránként vagy naponként , vagy egy napon de több órában is kapcsolni kell, akkor detektálni kell az óra és/vagy nap váltást.
ez az a probléma amivel én is szembesültem egy hónap és év váltás projektem kapcsán.irtad , hogy kiötlöd a többit, remélem nem túl káosz amit irtam.
byte-by
-
levelko
csendes tag
Üdv!
Egy CS1H CPU belső óráját szeretném felhasználni, hogy megadott időpontokban kapcsoljon be-ki egy-egy belső változót. Tudja valaki, hogy a cx programmerben mely utasításokat használhatnám erre? Azt látom, hogy az A351-354 memória területeken van a belső óra. Egy komparátorral, vagy hasonlóval oldjam meg? Elég lenne egy egysoros példa, a továbbit ki ötletelném...
Köszönettel: L. -
Szirty
őstag
válasz
ebyborz
#3126
üzenetére
Üdv ebyborz!
"Kérdésem, a szimulációt futtatni csak csatlakoztatott plc-vel lehet?"
Nem, ha a PLC szimulátorra gondolsz. Annak a lényege éppen az, hogy nem kell hozzá PLC. A PLCSIM azt szimulálja.
Ha a gyakorló WinCCFlexes gép szimulációra, akkor az futtatható valós PLC-n is, de PLCSIM-e n is.A kérdés többi részét nem teljesen értem.
-
ebyborz
csendes tag
Üdv!
Megint előjött egy kis problem.
Kérdésem, a szimulációt futtatni csak csatlakoztatott plc-vel lehet?
Tehát rendben hogy nem run-ban van, csak a gépen akarom szimulálni.
Van hozzá vizuális megjelenítőre irt "ez meg az".Szirty ha van már erre tudományod akkor megint szívesen várom (link).
Szerintem sokat alakultam már ez a kezelőfelület még kínai volt számomra.
-
Szirty
őstag
válasz
murena2
#3124
üzenetére
Hali murena2!
Igen, ez ismerős probléma. Sajnos valamiért a grafikák színére nem lehet hatással lenni az "animation" módszereivel.
Egy workaround-ot javasolnék:A grafika hátterét tedd átlátszóvá (transparent pipa) bár alapból is az.
Rajzolj egy grafika méretű közönséges téglalapot (rectangle) amit beraksz a grafika mögé.
És ennek a téglalapnak a háttér és előtér színét vagy láthatóságát (visibility) módosítsd változóval. A hatás ugyanaz lesz, csak kicsit több munka. -
murena2
csendes tag
Szervusztok
Kérdés, ha WinCC felxible-ben az ablakba beteszek a gyári objektumokból pl egy szivattyú képét azt szeretném ha meghúz a kimenet akkor váltson át zöldre, de sajna nem akarja az igazat. Már a szirty oldalán lévő anagot böngésztem. Ha felirat hátteret szeretnék változtatni azt csinálja.
A következőről volna szó:
-
NZelektro
csendes tag
Sziasztok még új vagyok itt ezen a fórumon beregisztráltam mert láttam aktívan működik az oldal!
Megosztom veletek most jött Olasz országból egy gép a cégünkhöz ahol dolgozok és a következő HMI volt benne amibe bele is nyúltam azóta!
http://www.weintek.com/global/Product/Product.aspx?Category=Detail&Uid=MT8050i&T=HMI_Jó minőségű eszköz programozási is aránylag egyszerű!!
-
byte-by
tag
válasz
ebyborz
#3118
üzenetére
halo ebyborz !
kicsit fura kérdés, de valamivel lejjebb már kérdezett valaki hasonlót.feltételezve, hogy pc-re (vagy PG-re ) akarod a PLC programot menteni.
akkor Szirty válasza ez volt:"Elindítod a Step7-et rácsatlakozol a CPU-re és áttöltöd róla a programot. (PLC menü, upload station to PG menüpont)
Ha nincs forrás project akkor nem lesznek szimbólum információk, de a program lejön róla (feltéve hogy nem kavartak jelszavas védelemmel)."tehát szükséged lesz egy pc-re (laptop, PG, akármi hasonló) , kábelre, a Step7 programra,
és ugy jársz el ahogy fentebb le vagyon írva, elindítod a Step7 programot, csatlakozol a PLC-hez, aztán PLC menü és "Upload Station To PG ".
ha így teszel akkor nem fog elveszni semmi, a program lejön.bár valóban , ha nincs meg az eredeti a szimbólum listával, akkor az nem lesz hozzá.a kérdésben nem fogalmaztad meg, de profibus kommunikációt irtál az IO modulokkal.
esetleg a kérdés nem arra irányult, hogy a TP meg elfoglal pl. egy MPI csatlakozót és nincs több?
feltételezem a CPU : S7 3xx-DP.ez esetben azt a letöltés idejére kihúzhatod, csak majd újra kell indítani.
byte-by
-
ebyborz
csendes tag
Üdv!
Lenne egy kicsi problémám.
Adott egy S7-300 as PLC-vel szerelt rendszer, Profibuszal kommunikál a többi I/O egységgel. És van egy TP227 kijelző amivel értékeket lehet módosítani újjabb beállításokat kezdeményezni.Kérésem hogyan lehet úgy kiolvasni a PLC-t hogy minden a régiben maradjon benne, véletlenül se törlődjön vagy ilyesmi ???
-
Szirty
őstag
válasz
n0rbert0
#3113
üzenetére
Helló n0rbert0!
Szóval ilyen vizualizációra gondolsz...
Nem ördöngős, de rendesen bele lehet mélyedni azért.Az Unitronics szoftverei "ingyenesek" bár ha nincs unitronics OPLC-d, sokra nem mész vele. Amennyire tudom nincs benne szimulátor, de már régen foglalkoztam vele.
-
n0rbert0
senior tag
Köszönöm a segítséget.
Szerintem a vizualizációra marad az omron megoldása, azt hiszem cx-designer a neve. Ezzel az a probléma, hogy csak az egyetemen tudok vele dolgozni, mivel ott licenszelve van a dolog. Igaz, még nem használtam, de gondolom nem olyan ördöngös dologról van szó.
Áramút tervezésénél meg valószínűleg maradok a "mezítlábas" megoldásnál, de azért teszek egy próbát a WSCAD demó verziójával.
-
Szirty
őstag
válasz
n0rbert0
#3111
üzenetére
Helló n0rbert0!
Vizualizálni PLC-s vezérlést is lehet (HMI, SCADA).
Építészeti programot nem tudok ajánlani, nem mozgok olyan területen.Áramkör, áramút tervezőt ingyenest nem tudok. Nem nagyon van ilyen szerintem, de ha van akkor nagyon alap funkciókkal. De Eplan, Splan WSCAD programoknak van demó változata ami ingyenes, de korlátozott tudású.
Esetleg valamilyen "mezítlábas" megoldás képzelhető még el közönséges rajzolóval, pl. OpenOffice draw.
De azzal rajzolni nagyobb tervek esetén nagyon sok többletmunkát jelentene, mivel nem támogatja az villanyos tervezést. -
n0rbert0
senior tag
-
Szirty
őstag
válasz
n0rbert0
#3109
üzenetére
Helló n0rbert0!
Erre a kérdésre addig nem lehet válaszolni amíg le nem írod pontosan mit értesz "ipari rendszerek tervezése" alatt.
Áramút terv? Kábelezési terv? Építészeti terv? Teljrsítmény méretezés? Munkabiztonsági terv? Kockázat elemzés? Gépészeti tervek? Pneumatika, hidraulika, PLC program? Robot? Épület gépészet? Épület automatizálás? Energia elosztás?
-
byte-by
tag
halo !
bár a kérdés a HMI-ket érintette, amik jó esetben a szekrénytől szeparálva vannak, esetleg zsanéron vagy külön tokozatban, általában front helyzetben, azonban!
a halálos kategóriájú géptervezés-gépépítés miatt én is nézem már gépre, mint gyújtogató a vizes szénára.
számomra a "mindent visz" kategória győztese az az élelmiszeripari gép volt amelyiknek az elektromos szekrényében voltak a mágnes szelepek + a szekrényen egy szellőző venti sem, bár nyílás igen, szűrő nélkül + a szekrény a gép mellett volt, amit - élelmiszer ipar lévén- lúggal és savval mostak (CIP ,aminek a szekrénye szintén a gépek melett volt ) , öblítettek. minden beszivárgott, nem mai gyerek volt.
Persze több ilyen gép is volt egy helyen, de a szekrények a gépek mellett voltak.természetesen a szekrény amellett, hogy olajos volt, még vastagon lerakodott egy nyálkás maró trutyi is az összes alkatrészre.
az összes fémalkatrész rozsdás volt, az érvéghüvelyek elmaródtak-elporladtak, vezetőképesség nullára redukálódott, hibajelek a végtelenségig.
a PLC modulok belsejéből folyt a trutyi.a Honeywell műszerek kapcsai szétfolytak.ha ki akartunk cserélni egy elrohadt vezetéket egy elrohadt sorkapocsból, a mellette lévők 3-4 kapocstávolságra is kiszakadtak ahogy hozzányúltunk.
mondtuk, hogy a szekrényeket egy külön helységben kellene felállítani, ami szellőztetve van(ne adj isten , klimatizált), de sokallották az állásidőt meg a költségeket.
a továbbiakat nem tudom, más munkám adódott....byte-by
-
Szirty
őstag
válasz
sörösló
#3106
üzenetére
Üdv sörösló!
Az én személyes "kedvencem" amikor a pneumatika szelepeket a kapcsolószekrényben helyezik el. Kezdetben jó ötletnek tűnhet, de hosszú távon nem kifizetődő.
Még ha a szelepek kipufogóját ki is vezetik a szekrényből, idővel akkor is vastag olajsár réteg alakul ki mindenen ami a szekrényben van. Az ilyesmi eléggé aláássa a megbízhatóságot, nem beszélve arról, hogy senkinek nincs kedve hozzányúlni, mert sikamlós fekete hányás lesz az egész úgy ahogy van.
A legjobb amikor a rajz is benne van a szekrényben ami az olvashatatlanságig szennyeződik.Olyan is akad, hogy a hidraulika tápegységet a kapcsolószekrény fölé teszik a gép tetejére.
Mint tudjuk NINCS az a pneumatika ami nem szelel valahol és olyan hidraulika ami nem csöpög folyik előbb-utóbb (főleg előbb). Az olaj hova máshova folyna mint a kapcsolószekrénybe?!
Guszta! -
sörösló
aktív tag
" amik állandóan berregő gépek oldalán"
Na ez a klasszikusan előforduló gépépítő idiotizmus! Gépész tervez, villanyász meg szop. Alapmegoldás, hogy a kapcsolószekrénykét le kell venni a gépről! Macera meg minden, de nincs más megoldás. Nálunk a "szuper" B&R vezérlőkkel volt ez gond. A kialakítása már egy horror önmagában is, a gép rezgése még csak rátett egy lapáttal. A másik rémálom egy tépőgép, ami csak azért nem mászik ki a csarnokból, mert sokszáz tőcsavarral van lehorgonyozva. Két napos üzemelés után megállt, a vezérlést gyakorlatilag újra kellett kötni, mert minden csavar kihullott belőle. Szekrény levesz, azóta megy.
-
-
Szirty
őstag
válasz
n0rbert0
#3102
üzenetére
Helló n0rbert0!
"Akkor gyakorlatilag a programkód ugyan úgy néz ki, mintha digitális kimeneteken ledeket kapcsolgatnék?!
Csak itt ugyebár analóg kimeneten a reléket fogom vezérelni."Igen ugyanúgy néz ki, de nem analóg kimenetek ezek, hanem digitális kimenetek.
Itt valami fogalom zavart sejtek.
A digitális kimenet itt azt jelenti, hogy két állapota van: Be és kikapcsolt állapota.Az általam linkelt képek WSCAD programmal készültek. Részletet mutatnak egy ipari berendezés áramút tervéből.
"Kár, hogy nálunk az egyetemen nem nagyon foglalkoznak (ilyen szinten) a gyakorlattal...
Sajnos ilyen helyzetben nagyon elveszettnek érzi magát az ember."Maximálisan egyetértek! Az oktatás gyakorlati oldala mínusz nulla
-
n0rbert0
senior tag
Köszönöm!
Akkor gyakorlatilag a programkód ugyan úgy néz ki, mintha digitális kimeneteken ledeket kapcsolgatnék?!
Csak itt ugyebár analóg kimeneten a reléket fogom vezérelni.Más:
Az általad linkelt képek milyen környezetben készültek? Sajnos még nagyon gyerekcipőben járok ilyen téren - mint ahogy korábban is említettem - és a tudásom lekorlátozódik az omron cx-programerre.Ilyen reléket, amik 230 voltos szelepeket kapcsolgatnak hol lehet vásárolni minél olcsóbban?
A mágnesszelepek használt mosógépekből lennének kiszuperálva.Kár, hogy nálunk az egyetemen nem nagyon foglalkoznak (ilyen szinten) a gyakorlattal...
Sajnos ilyen helyzetben nagyon elveszettnek érzi magát az ember. -
Szirty
őstag
válasz
n0rbert0
#3097
üzenetére
Hali n0rbert0!
Itt egy példa:
Ezen az oldalon a PLC 24V- DC kimenetei 24v DC behúzó tekercsű reléket (-KA...) és 24V DC behúzó tekercsű mágneskapcsolókat (-KM...) működtetnek.
Itt az előző oldalon PLC kimenetek által működtetett relék szelepeket kapcsolgatnak. Igaz ezek is 24V-osak, de lehetnek 230V-osak is természetesen:
Itt pedig a -KM... mágneskapcsolók 400V-os három fázisű motorokat kapcsolnak:
fficial&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XKkpUYqJBoWotAbC6oCYBg&ved=0CDgQsAQ&biw=1429&bih=719#imgrc=G_FwwXHShiWdxM%3A%3BIFNjd7O8XlavzM%3Bhttp%253A%252F%252Fpinouts.ru%252Fimages%252Fusb-rs232-converter.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fpinouts.ru%252FConverters%252Fusb_serial_adapter_pinout.shtml%3B694%3B641
Új hozzászólás Aktív témák
- Filmvilág
- Milyen autót vegyek?
- iPhone topik
- Utánajártunk, hogy melyik memória mennyire drágulhat
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- BestBuy ruhás topik
- Windows 10
- Milyen okostelefont vegyek? OFF topik
- Kritikát kapott a Nintendo konzolgyilkos felhasználói szerződése
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A17 5G / 8/256GB / 12Hó Garancia / Kártyafüggetlen / Akku 100%
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue - 1 ÉV GARANCIA, Kártyafüggetlen, 100% Akkumulátor,MS3379
- Eladó egy S21 5g 256/8 dobozában töltővel fóliával
- BESZÁMÍTÁS! ASUS A620M R7 7700X 32GB DDR5 1TB SSD RX 7900 XTX 24GB ZALMAN I3 NEO EVGA 850W
- Telefon felváráslás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest